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【2019】スーパーバイク世界選手権 36【SBK】
- 1 ：2019/12/03 〜 最終レス ：2020/04/05
- スーパーバイク世界選手権（SBK）のスレッドです。
SBK公式
ttp://www.worldsbk.com/en/
実況は実況板へ
前スレ
【2019】スーパーバイク世界選手権 35【SBK】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1563492347/
- 2 ：
- セパンでのVDMとモルビデリのタイムが楽しみ
- 3 ：
- いちおつ
そういえばセパンでシャリーンがダブルエントリー、国の期待を背負ってるなあ、がんばって！
- 4 ：
- イチ乙
- 5 ：
- >>1
乙
今年はロウズ、ラズガとレディングがどこまでやれるか見ものだな
- 6 ：
- そういや次スレからEWCもスレタイに入れようぜって思ってて提案するの忘れてた
- 7 ：
- 来年のSSPは新人が増えてベテラン勢もドキドキだろうね、観るほうは楽しみだけれど
- 8 ：
- >>6
賛成
タイヤ競争もあるし参加メーカー多いし有力日本チームもいるしでEWCも楽しみだね
開催数がもうちと増えると嬉しいのだが
アプリリアやアグスタ、KTM、トライアンフも力入れないかな
- 9 ：
- カリオレーシングがグラディンガーと契約しなかったのはキーファー・レーシングが
Moto2からWSPにライダーごと移ってくるからだったのか
- 10 ：
- ヤマハブルー似合うなぁ ラズガリくん！
- 11 ：
- 祝ユニットプロリンク消滅
今さら次郎だが
- 12 ：
- https://www.gpone.com/en/2019/12/04/sbk/randy-de-puniet-to-ride-ducati-panigale-v4-in-the-8-hours-of-sepang.html
ドピュニエがパニガーレでセパン8耐登場
この人ありとあらゆるバイク乗ってる感じだ
- 13 ：
- たしかブリジストンのMotoGPエンジニアの人が数多くのテストタイヤの中から他社を打ち負かすタイヤ開発につながるコンパウンド素性の良さを一番最初に見抜いたのはドプだった
みたいな話してたよ
絶対的なパフォーマンスはともかく違いを鋭く感じとる感性持ったいい選手なのかも
- 14 ：
- 開発向きなんだね
- 15 ：
- GSX-RRを初めて公式戦で走らせたことも忘れないで
- 16 ：
- ブローしたことは忘れないよ
- 17 ：
- >>10 来年チャンピオン獲るかもね。期待大。
- 18 ：
- 巧が表彰台乗るとしたらどのサーキット？
つかホンダが本腰入れるんだから２０２１年あたりに鈴鹿開催やってくれよ
SBK消滅する前にお願い
- 19 ：
- 国内メーカーが出ていても国内販売のことは眼中にないんだから日本開催なんてないよ
- 20 ：
- 高橋 巧選手には、自分も期待
過去にWSBKに出場してトップチェッカーを受けた
柳川 明さんのインタビュー映像
https://www.youtube.com/watch?v=bktUkaXxfoo
- 21 ：
- ２０２０シーズンで巧のライバルは誰？
例えば旧友テンケイトのライダー？
- 22 ：
- 新型CBRの出来次第かな
- 23 ：
- ニューマシンでライダーはフル参戦一年目、清成選手あたりの年間成績かなあ
- 24 ：
- セパン8耐は13:30-22:30とかめちゃくちゃ見やすい時間だな
二度寝できるぜ
- 25 ：
- 楽しみだな
- 26 ：
- じゃあCBR-RRR同士で激しいドン尻争いが見れるかも？
- 27 ：
- コルテセがモリワキで清成はクビか
- 28 ：
- TONEさんがSSTポールポジションだあ
- 29 ：
- ホンダのサテライトの方だと思うが、ホンダ・アルテアがマティア・パシーニと交渉しているらしい
MATTIA PASINI NAS SUPERBIKE? PROSSEGUEM NEGOCIACOES COM A HONDA ALTHEA
https://pt.motorcyclesports.net/wsbk/superbike/364576/mattia-pasini-nas-superbike-prosseguem-negociacoes-com-a-honda-althea/
- 30 ：
- 実況立てられないから誰か頼むわ
- 31 ：
- 始まるよー！
- 32 ：
- コルテセの来季のシートがどうも無いらしい。。
Sandro Cortese in Not: Droht jetzt das Karriere-Ende?
https://www.speedweek.com/moto2/news/153057/Sandro-Cortese-in-Not-Droht-jetzt-das-Karriere-Ende.html
- 33 ：
- アルテアはホンダで続けるのかよ
- 34 ：
- セパンのV4Rは見所あったの？
- 35 ：
- ドカは二台とも完走したし6号車は初戦10位だからって感じかなあ
- 36 ：
- 無い、ピットに入る時にテレビに映るくらい。
- 37 ：
- ドカが得てきた名声で唯一足りないもの
それは耐久選手権で王者になること
- 38 ：
- 耐久性ないからな
- 39 ：
- セパン無事に完走したじゃん
- 40 ：
- 無事完走しちゃったのかよ面白くないなｗ
灼熱の鈴鹿はラスト３０分エンジンブローで万事休す的なドラマを見届けたい
ストレートエンドで派手に白煙上げつつ漏らしゼロ的な粋な大人の演出を希望
- 41 ：
- まあ夕方からの3時間しか走ってないしな
- 42 ：
- それスズキ
- 43 ：
- 耐久は日本車じゃないと無理だからドカは短距離で頑張れ
- 44 ：
- >>43 でもBMWは今年は耐久頑張ってる感あるけどな。
- 45 ：
- セパンでも壊れたろw
- 46 ：
- ドカはキャプ唾でいうところの三杉君みたいなもんか
- 47 ：
- 意味不明
大リーグボール3号投げる星飛雄馬みたいなもんだろ
- 48 ：
- ドカもVWグループだからドイツ車と同じくらい信頼性があるはず
- 49 ：
- でも中身はイタリアの部品
- 50 ：
- ドイツ車もイメージ程信頼性ないけどな
- 51 ：
- アメリカのユーザー調査じゃドカより下だったな
- 52 ：
- 明日青山でバウとハスラムが2020SBK発表会
https://www.gpone.com/en/2019/12/20/sbk/bautista-and-haslams-honda-unveils-on-january-21-in-tokyo.html
- 53 ：
- 東京都心に住んでるやつはいいよなぁ
- 54 ：
- たし蟹
バウはええけどハスラムは見てみたい
- 55 ：
- 全日本王座に一歩届かなかったホンダ高橋巧、2020年SBKは「どこまで対応できるか試すいい機会」
https://www.as-web.jp/bike/553300?all
- 56 ：
- >>52
2月21日なんだが
URLも間違ってて訂正してるしｗ
- 57 ：
- 2月21日で発表会を行うホンダだが、ポルティマオでバウが既に去年の予選タイムより速いタイムを出したらしい
Alvaro Bautista sotto il record a Portimao: sara vero?
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/alvaro-bautista-sotto-il-record-a-portimao-sara-vero/
- 58 ：
- バウはともかく
巧は走っとらんのか
- 59 ：
- >>57
去年のタイムか
- 60 ：
- 高橋巧は今英語の勉強とかしてんのかな？
- 61 ：
- MotoEに代役参戦してコケて怪我してたルーカス・マヒアスだが、右手の小指が半分がたなくなったみたいね
Lucas Mahias come Troy Bayliss: “Veloce anche senza mignolo”
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/lucas-mahias-come-troy-bayliss-veloce-anche-senza-mignolo/
- 62 ：
- >>55
若く無いんだから、もう少しガツガツしたコメントが欲しいな。
- 63 ：
- 防具の中でもグローブは今も昔もあまり進化してないよね
指は車体の下敷きになって砕けて関節がなくなったりアスファルトに強く擦り付けられて摩滅しちゃったりしがち
指守る画期的な構造のグローブとか出てこないかな
- 64 ：
- 操作性が犠牲になるだろう
- 65 ：
- 昔も今も革さいつよ
ウェアのさいつよも革ツナギ
- 66 ：
- >>64
小指が一番怪我多そうだし、4本でブレーキ握らないならもっと堅めて？保護しても良いとは思うがな。
- 67 ：
- 中指と小指がくっ付いてる奴とかそうじゃないの
- 68 ：
- 指操作しないバイクの開発を
- 69 ：
- 指のプロテクト用に小っちゃいエアバッグを仕込んだグローブを
- 70 ：
- 指が吹き飛ぶんじゃね？
- 71 ：
- アルパインスターのレーシンググローブは薬指と小指がくっついてるね
SPIDIのハイエンドモデルは小指の外側にまでブロックがある
- 72 ：
- ロレンソの電撃引退からだいぶ日がたったが
現役復帰の噂話がそろそろ出てきそう
- 73 ：
- 清成は今年はJSBへ復帰、伊藤真一の新チームで走るらしい
＜全日本ロードレース＞ 伊藤真一、全日本復帰！ 〜ただし新生チーム監督として、です〜
https://www.autoby.jp/_ct/17331264
- 74 ：
- 伊藤真一の新チームとかこいてるがただのケイヒン全面に出しただけのコハラレーシングじゃねぇ。
- 75 ：
- メーカーワークスじゃないチームはそれが普通でしょ
- 76 ：
- >>75
だってそもそもコハラレーシングって代表取締役 小原斉 取締役 伊藤 真一のこの二人で作ったチームでしょ。
メインのスポンサーがテルルからケーヒンに変わっただけで新生チームで〜って中身そのままコハラじゃんｗ
- 77 ：
- ドーピング嫌疑でキャリアが終了したアンソニー・ウェストだが、今は家から追い出されて友人と車で暮らしてるんだと。。
‘FUI DESPEJADO DE CASA E AGORA ESTOU A VIVER NO MEU CARRO COM ALGUNS AMIGOS’ ? ANTHONY WEST
https://pt.motorcyclesports.net/outros/366993/fui-despejado-de-casa-e-agora-estou-a-viver-no-meu-carro-com-alguns-amigos-anthony-west/
- 78 ：
- カワサキは、JSB１台体制になるって噂だったけど
渡辺一馬がホンダ系チームに戻ったのか・・・
- 79 ：
- 来季のJSBはどうなんかね
またヤマハなのかね
- 80 ：
- 資金難のため、GPからWSSへ移ったキーファーレーシングだが、やっぱり金がないらしい 300,000ユーロが必要なんだとの話
Supersport: Kiefer Racing a rischio, servono 300.000 euro
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/supersport-kiefer-racing-a-rischio-servono-300-000-euro/
- 81 ：
- 就活中のコルテセが負傷しているキャミアの代役としてヘレスのテストで走るんだと
Superbike: Ducati Barni a Jerez si affida a Sandro Cortese?
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/superbike-ducati-barni-a-jerez-si-affida-a-sandro-cortese/
- 82 ：
- >>79
ホンダの本気はなくなったみたいだしカワサキもチームグリーンだしスズキはトッププライベーターだしヤーマハでしょう
あとは野左根次第じゃね？
- 83 ：
- 次のテストはいつ？
２月の開幕直前ＰＩテストで終わり？
- 84 ：
- どっかのＷＥＢニュースで今年からＡＭＡが前座レース？で８０年代の本物ノスタルジックマシンでガチ勝負するシリーズ戦をやるからストーリー付きの参戦マシンを募集中という記事を見たんだが
何か追報ある？
ＴＯＴはショボいが本場が本気を出せばマシンもライダーも一線を画すクオリティになるか？
- 85 ：
- ならんやろw
- 86 ：
- >>50
個人的には
イタリア 雑で壊れる
壊れたら治せばいい
ドイツ 一部分が精巧過ぎて壊れる
パーツ毎の精度は高いが良い意味の 曖昧さが少ない
こんなイメージ
- 87 ：
- ドイツ車は精度の高いパーツを組んでる割りにそれが生かせずに完成品の精度が低い感じする
- 88 ：
- >>87
木を見て森を見ず
国内メーカーだとどんなだろうな
アプリリアにも興味があるが、、結局舶来品に手を出せないスズ菌なんだが
- 89 ：
- 精度の高い部品を量産することができないイメージ
- 90 ：
- ベンツ、ポルシェ、アウディなどのドイツ車は4輪ではワークスで出るカテゴリーはデビューイヤーから
トップ競うチームと化すんだが2輪だとBM弱いよな。
- 91 ：
- ちょっと勝てないとすぐ撤退するしな
- 92 ：
- 今日からヘレスでテスト。
いつものLTが動くと思われるので貼っとく。
http://live.crono-jerez.com/livetiming/#/
なお、天気予報は雨の模様
- 93 ：
- ホンダ、今んとこレオンがトップじゃん
たった14周しかしてないのに
- 94 ：
- カワサキのHPは、情報更新が遅すぎるな
SBKライダーにハスラムの名前がまだ載ってるし
JSBにしても渡辺一馬は、ホンダに戻ったし
- 95 ：
- >>93
雨だし。
レイも走ってないし。
- 96 ：
- ヤマハ、ワークスとそれ以外でR1のエアダクトの形が若干違うね、ワークスは新型M1のテスト機に似せてきてるね。
- 97 ：
- そういうデザインって市販車からいじっていいもんなの？
- 98 ：
- 形が違うのは2020の新型R1でしょ？なんかダクトがほんのり大きい気もするけどさ
- 99 ：
- >>97
市販車のシルエットを逸脱しない範囲って感じだったと思うが結構ゆるい。
パニガーレV2のマフラーもスルーだったし。
- 100 ：
- バウティスタがCBRはパワーがある的な事を言ってるけど
ちょっと楽しみかも
- 101 ：
- >>98
カウルの造形が2020ベースだね
むしろ他の3台は2019のままかよって思う
- 102 ：
- 巧は？
- 103 ：
- ヘレスはスリックで走れたのは3時間程度で完全なドライじゃなかった模様。
19周しか走らなかったレイが一番時計、以下トプラック、レディング、ロウズ。
ホンダはハスラム6位バウ9位。
デイヴィスは15位
- 104 ：
- ラズガが調子良さそうなのでレースでもレイとやりあってくれそうで楽しみ
- 105 ：
- >>102
allsportsの記事か何かで２月に走るって書いてあった。
- 106 ：
- 25R!!!
https://i.imgur.com/zDrYKiO.jpg
- 107 ：
- 雨なら巧はバウより速いよね？
- 108 ：
- 金が無いキーファーレーシングはWSSで出走しないことになったらしい
KIEFER RACING OBRIGADA A DESISTIR DO WSSP POR FALTA DE ORCAMENTO
https://pt.motorcyclesports.net/wsbk/368274/kiefer-racing-obrigada-a-desistir-do-wssp-por-falta-de-orcamento/
- 109 ：
- テストの後に
ZX25Rのプロモで
レイとロウズが乗ったとか
- 110 ：
- レイは今シーズン、サムブレーキじゃなくて
レバーを試すんやね
- 111 ：
- レイもそうやったん？
サイクスかと思ってたが
- 112 ：
- 大久保は今年からOGKなのか
絶好のタイミングだな！
- 113 ：
- 勝てなくてもコンスタントに上位に居たのにプシェッティをクビになり
古巣のCIAに拾ってもらったけどたまにシングル入るのがやっとの
ホンダにしか乗れないのに
- 114 ：
- 市販車も含めて今どきの上下オートシフター前提なら
むしろクラッチがサムになっているべきかもしれん
油圧アシストを組み込めば実現できそうだが
- 115 ：
- 今年もレイがチャンピオンの可能性高いの？
- 116 ：
- >>115
そうなんじゃないかな
ドカも昨年みたいなエンジンマネージメントの失敗を踏まえてくるだろうし
改良もされてるだろうけど乗り手に期待が持てないし
ホンダも随分と成績は上げてくるだろうけど初年度からタイトル穫れるほど
カワサキ＋レイは甘くないし
- 117 ：
- レディングが去年のバウティスタみたいになるとかロウズ、トプラク辺りが覚醒するとかホンダが本当に本気出してたとかあるかもしれんけど本命はレイだろうな。
- 118 ：
- 性能調整やるならメーカーごとじゃなくライダーごとにするべきだな
レイが勝つからってプライベーターまで巻き添えにする意味が理解できないし
- 119 ：
- 今年は巧が超人と化すのよ
- 120 ：
- 昔の話とは言えWSBKで
トップを獲ったことのある柳川さんは
やっぱすごいね
- 121 ：
- 勝つかバイク燃えるかみたいな勢いが好きだった
- 122 ：
- 昨日のテストの結果は？
- 123 ：
- >>122
Top5は
レディング、バズ、トプラック、VDM、ラバティ。
詳細は以下を参照
https://motomatters.com/results/2020/01/26/portimao_worldsbk_january_test_sunday.html
- 124 ：
- >>123
KRTはボルティマオテストに参加せず、カタルーニャでプライベートテストをやる模様
- 125 ：
- 巧は英語だいじょうぶなの？
- 126 ：
- バウティスタからロレンソ臭が漂い始めたぞ
- 127 ：
- >>126
胸椎骨折してから言って
- 128 ：
- 骨折も何もまずチャンピオンになってからじゃないとロレンソに失礼
ロレンソ好きじゃないけど
- 129 ：
- タイトル獲るためにドカに雇われて全然ダメで契約更新無しで
ホンダに行くって確かにロレンソ臭は漂ってるかも知れんｗ
来年は引退かな
- 130 ：
- 全然駄目な奴がランキング2位なんだけど
- 131 ：
- エクストリームピットイン
https://twitter.com/Paul_Denning/status/1222092092832460801
(deleted an unsolicited ad)
- 132 ：
- バウティスタも35だから今の契約で引退してもおかしくないな
- 133 ：
- >>124
カタルーニャはSBK初開催なのか
モトGPは、開催されてるが
バウに一日の長があるから
事前にコースの下見をしたわけね
- 134 ：
- そしてロレンソ現役復帰の話が出る
- 135 ：
- ロレンソも迷惑してるだろうなぁ
- 136 ：
- 去年のバウを見てSBKライダーはレベル低いとかドヤってた連中いたけど静かになっちゃったね
- 137 ：
- 逆じゃね？
motoGPクラスで大して活躍できんかったロートルライダーでも
開幕連勝できちゃうレベルなのがSBKって見られても仕方ない感じじゃね？
- 138 ：
- 一昨年8耐に参加した唯一のmotoGPライダーはSBKどころか全日本ライダーにも歯が立たなかったよ
- 139 ：
- >>136
あれほんとなんだったんだろ
レイは勝てない時も腐らず2位・3位を確保していたから最終的に勝てたのであって
バウは勝てなくなったら途端にリタイアが増えまくった
あれの信者に散々馬鹿にされてたのかという感想しかなかった
- 140 ：
- ドカはパワーは有るけどコーナーでは乗りにくい
で、エンジンの消耗が想定より早くて回転を自主的に縛らざる負えなくなって
乗りにくさだけが残った結果、転倒が増えた
レイが早々とタイトル決めてシーズンも終わって段階で縛る意味も失せたから
最終戦あたりではまたストレートで速くなってきたって感じ
- 141 ：
- motoGPライダーとＳＢＫPライダーレベル差てあるんですかね
土俵が違うだけで 対応力だけでしょうね
- 142 ：
- その辺はノブ青木に聞け
- 143 ：
- ８耐でクワタ以下略とラズガ以下略を組ませたらある程度わかりそうではあるな
- 144 ：
- >>139
前半でエンジン使用台数を使い切った、後半は、出がらしエンジンで回転数を抑え上位完走を目指すだけのレースに
- 145 ：
- それにしてもあんなコケ捲らなければ最終戦まで引っ張れただろうに
- 146 ：
- バウ「・・・パニガーレV4の方が良かったかも・・・」(´;ω;｀)
- 147 ：
- >>137
年間で何戦もやる長丁場なのにペース配分を考えずに飛ばしただけという
まあライダーの責任じゃなくチームがアホだったわけだけど今年はどうなるかね
- 148 ：
- 悪いのはチームじゃなくてメーカーだろ
- 149 ：
- 配分ミスはチームの責任でしょ
- 150 ：
- しかもV4に一番乗れてるバウティスタと契約更新しないとかやる気あんのかって感じだな
- 151 ：
- motoGPとＳＢＫのレベル差ウンヌンより戦術の違いだと思うけどね
土俵が違うのよｗ
- 152 ：
- ドカもカワサキも19シーズンは新型エンジンの1シーズン目だったし、チームとして舞い上がったのか後半レイに追い付かれることを計算した上でシーズン前半に全てを投入したのか？
ドゥカティ パニガーレV4R＝12400→16350rpm
カワサキNinja ZX10RR＝14100→14600rpm
BMW S1000RR＝14950→14600rpm
新型初シーズンの最高回転数制限は市販(ホモロゲ)車のスペックで決まるらしいから、ドカ自身も1年目限定のルールを最大限活用したとも言える。
- 153 ：
- 前半全力で後半は抑えてたとか言うけど後半も普通に速かったからな
- 154 ：
- motoGPライダーもmotoGPの延長でＳＢＫで戦術立ててたら
いけないと思うけどね motoGP＞ＳＢＫではないと思うけどね
- 155 ：
- >>148
メーカーじゃなくチームのせいだよ？
- 156 ：
- てかドカワークスチームってファクトリー直営じゃないの？
専任が面倒見ないとエンジンが掛からんとか誰の解説だったか
それでチームでなくメーカーと言われましても
- 157 ：
- 新型CBRは4速で299キロ出るのか
レース用クロス必須だな
- 158 ：
- つーことは6速全開で448.5キロ出ることになるのか。（あくまで計算上だけどね）
- 159 ：
- >>158
変速比が均等のバイクなど少なくとも現在には存在しないですよ
４速時の速度を均等割して６倍して６速の速度とするなどありえない事ですｗ
１速130km/h出るリッターSSは780km/h出るんですか？出ないでしょｗ
変速比と減速比の速度の計算を勉強してください。
少なくともカタログの性能曲線図を見て速度計算できる知識を持ってください。
基本中の基本の事柄です。
- 160 ：
- だれか例のやつ貼ってこの人におしえてあげて
- 161 ：
- ゼファーの先輩のコピペか
- 162 ：
- 数値入力したらご丁寧に速度出してくれる計算機とかネットでいくらでも転がってるのにね
R-RRの変速比で14500rpm、4速300km/hとすると6速だと352km/h出る計算になる
- 163 ：
- スズキのマシンが出てこないのは何故？
参戦するにはレギュレーション的に難ありなのか
そもそもどうしようもなく遅いのか？？
- 164 ：
- メーカーがサポートしないから
- 165 ：
- R1000はローカルのスーパーストッククラスでチャンピオン取ったりしているからな
遅いってことはないのでは？
- 166 ：
- 金の掛け方もあるけど素性が良くてもJSBやSBKマシンとしては…というのが今の結果だと思う
- 167 ：
- 北米でも欧州もいちおうヨシムラのサポートがあるよね
ていうかＪＳＢ撤退らしいが世界戦で何か動きあるかも？
- 168 ：
- Bayliss is back: Oli Bayliss to wildcard at Phillip Island in WorldSSP
ベイリス息子、WSSに参戦
https://www.worldsbk.com/en/news/2020/Bayliss%20is%20back%20Oli%20Bayliss%20to%20wildcard%20at%20Phillip%20Island%20in%20WorldSSP
- 169 ：
- >>167
世界耐久に集中するという噂は？
- 170 ：
- 鈴鹿8耐以外で「ヨシムラ」のチームが走るのか？
カガヤマが暗躍して面白ライダー布陣が見れる？
ＳＥＲＴとの関係はどうなるのかしら？
- 171 ：
- 現行デビュー後に米英豪の国内選手権取ってるから
有力プライベーターのみで争う状況なら強いんだろうけど
SBKや全日本だと他メーカーがそれ以上に力入れてるから相対的に苦しくなるわな
- 172 ：
- 世界耐久ならドカ参戦が最大の話題だ
次戦は4月ルマン24時間耐久
「DUCATIは、レース本番だけでなく、プライベートなテストでも、徹底したサポートを安定的に提供してくれる。
我々だけでは、電子制御系統にアクセスすることはできないから、テストやレース中は、常にDUCATI のエンジニア達が同行してくれる予定だ。
セパンでは、DUCATIのスーパーバイクモデルを熟知した2人のスタッフが、私たちに同行してくれた。そして、ルマンでも同様に、我々のメカニックたちを可能な限り教育し、サポートしてくれるだろう。」
- 173 ：
- >>166
プライベートで参戦しているある程度までのライダーだと乗り易い車体だけど、
一定レベル以上のライダーになるとフレームが今一という話があるね。
- 174 ：
- >>163
耐久だとポイントリーダーだし戦闘力はあるんじゃない?
やはりメーカーのサポートか？
>>172
ドカが本気で耐久やりだしたら市販車も壊れなくなるかな？
- 175 ：
- ドカが本当に欲しいタイトルはEWCの年間王者じゃなく
鈴鹿8時間耐久レースでの勝利
世界中の自動車メーカーがWECのタイトルよりルマン24hに勝ちたいのと同じ
- 176 ：
- ドカのV4はドカがフルサポートしないとマトモに走らん仕様らしいから
そらフルサポートになるだろうねぇ
- 177 ：
- >>175
ミラーとペトルッチとドヴィを連れて来ないと無理だな。
- 178 ：
- サプライズニュース、なんと高橋巧のチームメイトはサバドーリなんだと
Uberraschung: Lorenzo Savadori wechselt zu Honda
- Mehr bei SPEEDWEEK: https://www.speedweek.com/sbk/news/154721/Ueberraschung-Lorenzo-Savadori-wechselt-zu-Honda.html
- 179 ：
- えっ今セパンでアプリリアMotoGP走らせてるのに
- 180 ：
- さらに来季継続でPederciniで走るはずだったトーレスもTeam LaglisseというところでESBK(?）で走るらしい
https://www.instagram.com/p/B8GsZ-WohjY/
- 181 ：
- 青空のかけら グラスへと浮かべ
- 182 ：
- ESBKはスペイン選手権やね 浦本が結構長いこと走っとる
- 183 ：
- 浦本ってまだスペイン選手権走っとったんや
- 184 ：
- 鈴鹿8時間耐久レースでの勝利 てそんなに価値があるんですかね？
ＧＰのタイトルの方が価値があるのか？ＳＢＫのタイトルが価値があるのか？
昔の鈴鹿8時間耐久レースでの勝利 はＧＰでタイトルと同じぐらい価値があったと聞くけどね
- 185 ：
- 8耐はバウ・ハスラム・巧組確定？
バウが2回くらい転びそうだけど
- 186 ：
- 去年のユーキと今年の巧
同じタカハシでどのくらい差がある？
- 187 ：
- >>186
ユーキはサムブレーキを使いたがっていたから右足に問題抱えているんじゃねーかな。
ってことで、五体満足な巧のほうに部があると予想。
- 188 ：
- >>184
GPと同価値なんてホンダ社内だけの話だよ
- 189 ：
- TT-F1時代なら4メーカーともGPと同価値どころか
それこそタイトル級の価値はあったよ
それはあくまでもライダーにとってじゃなくメーカーにとっての価値ね
作家の五木寛之は当時の8耐を「若者の現在のお伊勢参り」と表現した
当時の鈴鹿市の人口は14万人で決勝レースではそれを大きく上回る16万人のファンを集め
（一説には消防法に引っかかる為にそう発表さていただけで20万人を超えていたのではとも）
つまり日本で最大のイベントだった
だから各メーカー気合入りまくりだった
ピークだった90年で見るとワークスマシンだけで21台
気合の入れ方がWGP500どころじゃない
ホンダ 5台
ヤマハ 4台
スズキ 6台
カワサキ 6台
実はホンダよりもスズキやカワサキの方がおおかった
参加チームは82チームで外人ライダーだけで69人も参加していた
しかも当時は3人じゃなく2人で走ってたから外国人のしめるエントリー率は遥かに高かった
だけどこれもTT-F1時代だけ
平が引退しガードナーも引退
そして全日本がSBになりWGPライダーはホンダ以外は来なくなり
観客も潮が引いたように集まらなくなってしまった
だがしかし
ヤマハのやる気とカワサキのジョナサンのお陰で復活の兆しが
来てるのは当時を知るおっさんばっかだけど
- 190 ：
- この数年の8耐観に行ってないのかな？毎年若い子増えてるよ
- 191 ：
- 数年行ってないどころか毎年泊りがけで行ってるよ
ここ数年はほんとホテルが取れなくなった
外国人の団体客が増えたってのが大きそうだけど
確かに若者は増えてるけど
タダであれではまだまだ駄目
フェスとかやる気は感じるけどイベントもマンネリ化
有名だった歌手を呼ぶのもいいけど
立原兄を呼んで表彰式の後の風を鈴鹿へをテープじゃなく
生演奏で歌って合唱できたら観客１割は増える
若者対策したいならもっと涼しくしてやらないと
ちゃんとした日陰をもっと沢山作ってやらないと駄目
レースが見れない道端に掘っ立て小屋みたいなの立てて満足してるようでは
熱かったもう来たくねーとなっても仕方ない
- 192 ：
- 高原兄ね
ついでに千石さんも呼んでくれ
お前ら来年も絶対に来いよと毎年言ってたのに本人が来なくなってしまった
- 193 ：
- 完全無欠のロクンローラー
- 194 ：
- ＜スーパーバイク世界選手権：２０２０年新体制発表＞
今週木曜日、午後7時30分（日本時間：金曜日午前３時30分）より
Kawasaki Racing Team WorldSBKウェブサイト(KawasakiRacingTeamWorldSBK.com)にて
2020年度の新体制が発表されます
- 195 ：
- ドカがEWCに参戦するとして
8耐に勝つことが最重要課題であることは過去に発言しているよ
しかもイタリアから直接参戦では勝ち目が無い
鈴鹿は特別なレースだから十分な準備が必要になり鈴鹿ベースのチームが必要になる
とも語っている
そう語るのはスポーツディレクターのパオロ・チャバッティ氏
https://www.corsedimoto.com/motomondiale/ducati-sogna-in-grande-moto3-endurance-e-8-ore-di-suzuka/
実はドカは過去に実質ワークスで参戦したことがある
ドカはワークスじゃないと否定したけど
91年の8耐で監督はルッキネリ
ライダーは90年SBKチャンピオンのロッシュとフラッパ
セカンドチームにメルテンスとタルドッツィ
結果は惨敗
それ以後ドカワークスが8耐に参戦することはなかったけど
916が片持ちアームを採用した時に雑誌にはドカは8耐制覇の夢をまだ飽きらめていないのかとも書かれていた
興味深いのは8耐の悔しさを知るタルドッツィが今やドカの大物であること
彼は今やmotoGPドカチームのマネージャー
motoGPでのドカにはライダーとの交渉を決める事の出来る人物は4人いると言われていて
一人は最高責任者CEOのクラウディオ・ドメニカーリ
そしてお馴染み一本眉毛のゼネラルディレクターのジジ
スポーツディレクターのパオロ・チャバッティ
最後にチームマネージャーのタルドッツィ
それくらい彼には発言力がある
SBKを長く見てる人には懐かしい名前だけど
（第一回大会でビモータのワークスライダーとして最終戦までマーケルとチャンピオン争いを演じた）
もう一度鈴鹿でリベンジしたい彼の思いもあるんじゃないかな
- 196 ：
- そういや一昨年はグラスタでツアーで来た東南アジアの人たちをけっこう見たけど
昨年はそんな見なかったな
気のせいかな
- 197 ：
- シーズン開始時のレブリミット一覧 スズキ？
Aprilia 14700
BMW 14950
BMW 2019 14900
Ducati V2 12400
Ducati V4 16100
Honda (SC77) 15050
Honda (SC82) 15600
Kawasaki 14600
MV Agusta 14950
Suzuki 14900
Yamaha 14950
- 198 ：
- >>197
わ、ワイルドカードあるかもだから……
- 199 ：
- いつぞやのストーナーみたいに
ロレンソが8耐で現役復帰して
決勝で転ぶところまでを見たい
- 200 ：
- ロッシが引退したらロッシロレンソ組で８耐出てくれんかな
- 201 ：
- ピットインごとに殴り合い
- 202 ：
- バリ伝かよｗ
- 203 ：
- ヤバい！ロレンソ！突っ込むな！
- 204 ：
- カワサキはレイキャミアで8耐か
今年のラズガット役は誰だろう
- 205 ：
- https://kawasakiracingteamworldsbk.com/
カワサキのSBK体制発表会みたけど
レーシングリームカラーは、ライムグリーンだけど
ブランドカラー（イメージカラー）は黒なんだなと思った
ソファーも黒だし、テーブル上のルームランプも傘の色も黒
レースクイーンのコスチュームも黒
まさに黒尽くし
- 206 ：
- ム？
- 207 ：
- ＲＲＲ初ポールは何戦目？
ＲＲＲ初優勝は何戦目？
巧初表彰台は何戦目？
- 208 ：
- >>207
上2つは、今期、後半〜来年にはありそうだけど。3番目は無理でしょ。と勝手に予想してみた。
- 209 ：
- >>204
キャミアがカワサキ？と思ってエントリーリスト確認したら今年はドカなんだな
- 210 ：
- 鈴鹿8耐て今人気回復中なの？
もし人気が復活したら日本の4大メーカーがワークス体制でかなりの数エントリーするかね？
- 211 ：
- スズキ以外は既にワークス復活しとるがな
- 212 ：
- 今年は8耐もヤマハ以外撤退だけどな
- 213 ：
- 今年のダークホースは
ヤマハのトプラック・ラズガトリオグルだろうね
新型CBRのホンダにも期待したい
- 214 ：
- ホンダは8耐もTSRに賭けるのか？
HRC名義でトライアウト受けさせるにしても、スポットで誰か乗せるか、まさか巧を呼び戻さんだろうし
634は2＆4で出場権取れるだろうな
- 215 ：
- KRTは参戦しないん？
- 216 ：
- krtは翌年も出るって言ってたじゃん
- 217 ：
- KRTは勝ち逃げするにしても一回ちゃんと勝っておきたいだろう、過去2回がホンダみたいなトリコロールと転倒赤旗だし...
- 218 ：
- 今年のメンバーだと去年ほど磐石な感じしないな
レイへの負担も増えそう
- 219 ：
- ジョナレイはコケルからイラネ
- 220 ：
- 補欠の一馬もいないからな
- 221 ：
- ロウズってそんなにアレか？ヤマハ時代に結構上位に食い込んでたイメージ
- 222 ：
- ロウズは8耐だとコケないし速いしタフだし頼もしい。
ヨシムラの時もいいペースで淡々と走ってたような記憶。
てかレイの相棒に求められるのは器用さや効率の良さなんじゃないの？
燃費走行とか周回数の辻褄合わせでむしろ負担を強いられそうな･･･
- 223 ：
- ロウズはハスラムよりペース速いから去年より楽だろう、サードライダーに誰を使うかだな
- 224 ：
- そろそろ鶴田さんの出番だなw
- 225 ：
- >>224
オー！
- 226 ：
- なぜカワサキが鈴鹿８耐にチカラ入れてるのですかね
でも鈴鹿8耐に興味あるけどね
- 227 ：
- グリーンでそこそこの体制で復帰してみたら連続2位になったので、これはイケると思ったんじゃない？（適当）
- 228 ：
- >>226
SBKに注力しててデータあるし余計な金かけずに上位狙えて
国内向けに訴求するには一番いいレースだからでは？
- 229 ：
- たしかに宣伝にはなるけどね
そこまで宣伝効果ありますか
ＳＢＫのデーターの蓄積あるので効率はいいかもね
- 230 ：
- プライドとカワサキ黄金期の拡充
- 231 ：
- 鈴鹿8耐の布陣を予想すると
ＫＨＹは他メーカで優勝経験ある外国人ライダー同士（ラズ含む）で勝負する布陣になるのだろう
ヨシムラスズキのプライドは？
- 232 ：
- 今年のSBKの日程と鈴鹿8耐の日程はきつくないんですかね
オリンピックがあるので変則的だと思うけどね鈴鹿８耐にSBKやGPライダーが参加できる
日程にならないかね
- 233 ：
- スポンサーが降りてトーレスとサバドーリとの契約を解除したPederciniチームはコルテセを乗せるんだと
Cortese handed WSBK lifeline by Pedercini
https://www.motorsport.com/wsbk/news/cortese-pedercini-kawasaki-2020-torres/4686529/
- 234 ：
- 8耐のホンダはバウが走るとは思えないからハスラム＋巧かな
ヤマハはVDM、中須賀、ラズガ
カワサキはレイ、ロウズと予備要員で岩戸
ヨシムラスズキはEWCライダーが誰か分からないしなあ
ギントーリは確定だろうけど、ドプニエやエガーターとか引っ張ってくるかな
- 235 ：
- 21日のSBKホンダのチーム発表って一般人も見学とか出来るの？
- 236 ：
- 今年もレイがどこかで転びそうで不安だわ8耐
- 237 ：
- 去年のはレイじゃなくても誰かが転んでたろ
雨+夜間+SERTオイル撒き散らしじゃしゃーない
即赤旗中断にしなかった運営が悪いわ
- 238 ：
- SBKのホンダのサテライトチーム、モリワキの巧のチームメイトはサバドーリだと伝えられていたが
サバドーリがアプリリアのMotoGPの方に乗れそうになったのか、ここにきてトーレスになると発表の予定
HONDA MORIWAKI PRESTES A ANUNCIAR JORDI TORRES
https://pt.motorcyclesports.net/outros/internacional/velocidade-internacional/370924/honda-moriwaki-prestes-a-anunciar-jordi-torres/
- 239 ：
- キャミアにシート取られたリナルディがゴーイレブンに移って
プシェッティがBSBでホンダに乗ってたフォレス乗せてSBKに再進出か
- 240 ：
- ＲＲ−Ｒはボア拡大で長くなってしまったクランクが運動性能面でそれなりに厄介みたいよ
都合悪いところをエアロで帳尻合わせてしまうなんて話も厳しいみたい
自慢の馬力も6速トップエンドでは羽の抵抗で喰われてスリップストリーム勝負でもイマイチっぽい
開幕戦はライバルたちについて行けない苦戦っぷりを見て楽しもう
- 241 ：
- >>238
そのトーレスも開幕戦は走らんみたいだな。
- 242 ：
- トーストにしてやる！
- 243 ：
- エガちゃんがHRCのテストライダーか スポットもあるのかな
- 244 ：
- >>243
HRCにスーパバイクプロジェクトのテスターとして雇われたエガータは鈴鹿8耐にも出るらしい。
Superbike: Dominique Aegerter nuovo tester Honda
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/sbk/superbike-dominique-aegerter-nuovo-tester-honda/
- 245 ：
- 8耐にHRCが出るならハスラム、エガーター、巧かな
- 246 ：
- 明日の青山のWSBKの発表会は予定通り？
- 247 ：
- 中止ってTwitterで見たよ
- 248 ：
- すまん一般公開は中止でライブ中継はやるみたい
- 249 ：
- 巧のチームメイトは明日発表すんのか？
- 250 ：
- 17時からのHonda スーパーバイク世界選手権 チームローンチのLIVE中継はこちら
https://youtu.be/RMFo9oCNlTM
- 251 ：
- LIVE中継で今言ってたがMIEのもうひとりのライダーはトーレスだそうだ
- 252 ：
- 赤ベースのカラーリングになってからケバいままだな
せめて白地増やして青地減らせよ
- 253 ：
- ノザネとかＳＢＫで走れば面白そうなのに
なんだかな
- 254 ：
- >>252
白ベース、赤は太いライン程度、紺色で縁取りして、中の赤はストロボにしてみようか
あれ？
- 255 ：
- バウは髪伸びて七三にしたら雰囲気全然違うんだな
- 256 ：
- V4RはSBKの前にイタリア選手権で賞典外でもお構いなしに1年間ピッロ乗せてフルファクトリーでダメの洗い出ししたのにホンダはぶっつけ本番とか何考えてるのかね？
- 257 ：
- がっぺむかつく
- 258 ：
- ホンダはメインスポンサーなしか
- 259 ：
- >>256
事情が多少違うが、ワークスチームを一旦畳んでから間を空けての再参戦、
合わせて新車投入、というのは直近では2013年のドカが該当するけど、
初優勝まで2年以上を要しているんだよな。
ドカは当時アルスターと組んでワークス復帰、一時撤退前のドカワークスだったチームは
BMWイタリアになったけどBMWが撤退、アルスターとドカの契約解除で2014年から
ドカワークスに戻ったんだっけか。
いずれにせよ、ホンダのワークスチームは既存のチームを母体にしているんじゃなくて
新規に立ち上げたチームみたいだからドカ以上に苦戦するんじゃないのかね。
モデルチェンジ前のマシンをシーズン中アップグレード無しに最下位争いさせて
どれだけ有用なデータが取れたのか知らないが。
- 260 ：
- 一方でMie Racing Japanのほうは商売魂全開っぽいね
RR-Rでヨシムラ的なポジションを狙うのか
- 261 ：
- >>260
MIEの「M」ってMidoriのMでMoriwakiのMじゃないんだってな。
正直ネタかと思った・・・
- 262 ：
- 三重じゃないのか
- 263 ：
- 三重県でしょ？
- 264 ：
- そうそう体制発表の車体は真っ黒でＭＯＲＩＷＡＫＩロゴも無かった
緑さんは他にも地元の地名でチーム立ち上げてる
- 265 ：
- 体制発表時のＭＩＥの車体はレースベース車そのものみたいだが
モリワキ製のスイングアームも使わないのかな
見て分かるHRC/MIEの違いは
AKRA/TERMI
NGK/DENSO
BREMBO/NISSIN
とか
- 266 ：
- テストでの真っ黒なR1、すげー悪そうｗ
- 267 ：
- 四輪のAMG GT300と悪役顔の双璧やな
- 268 ：
- 鈴鹿8耐はブリジストンタイヤでSBKではピレリタイヤですよね
どちらのタイヤがいいのかね 鈴鹿8耐用にピレリは開発していないだけですかね
- 269 ：
- いよいよ明日から2日間の公式テスト、週末には開幕戦。
というわけで今季の参戦チーム。
末尾の(*)は移籍または新規参戦。
2020エントリーリスト1/2
カワサキレーシングチーム
#1 ジョナサン・レイ
#22 アレックス・ロウズ(*)
アルバ.ITドカティ
#7 チャズ・デイヴィス
#45 スコット・レディング(*)
PATAヤマハ
#54 トプラック・ラズガトリオグル(*)
#60 マイケル・V.D.マーク
BMWモトラッド
#50 ユージン・ラバティ(*)
#66 トム・サイクス
プセッティカワサキ
#12 シャビ・フォレス(*)
GRTヤマハ
#31 ギャレット・ゲロフ(*)
#64 フェデリコ・カリカスロ(*）
- 270 ：
- 2020エントリーリスト2/2
テンケイトヤマハ
#76 ロリス・バズ
ペデルチーニカワサキ
#11 サンドロ・コルテセ(*)
バーニドカティ
#2 レオン・キャミア(*)
ゴーイレブンドカティ
#21 マイケル・ルーベン・リナルディ(*)
オレアックカワサキ
#77 マクシミリアン・シェイブ(*)
MIEホンダ
#13 高橋巧(*)
#81 ジョルディ・トーレス(*)
チームHRC
#19 アルバロ・バウティスタ(*)
#91 レオン・キャミア(*)
モトコルサドカティ
#36 レアンドロ・メルカド(*)
ブリックスパフォーマンスドカティ
#20 シルヴァン・バリア
- 271 ：
- 開幕戦ＰI
RRRはR1よりもだいぶ遅いのだろうか
巧のライバルはとりあえずチームメイトか
- 272 ：
- HRCは、今シーズンは優勝は無理でしょ。表彰台はあるかも知れないけど？。ハズレたらスマソ。
- 273 ：
- おい！今年もスズキが出てないぞw
- 274 ：
- Jスポ難民なんだが都心近辺で開幕戦ライブビューイングイベントとかないの？
- 275 ：
- ビデオパスがあるだろ
- 276 ：
- >>272
禿同。
昨年いっぱいデータを蓄積したと言っても実質最下位争いのデータがどれだけ役立つのやら。
おまけにチームもゼロからスタッフを集めた全くの新規チーム。
ホンダがSBK用の電子制御を本腰入れて開発するのは実質今年から。
モデルチェンジしても同じ直4エンジンなんだから、電子制御だけでも1年掛けて開発していればよかったんじゃないかと素人ながら考えたくもなる。
- 277 ：
- そういえばＳＢＫの電子制御のレギュレーションも公平なんだか不公平ありありなのか何だか良く分からないな
レブリミットとか制御マップの抜き取りチェックでもやってるの？
- 278 ：
- >>277
価格上限(8,000ユーロだったか)と同じマシンを使う全チームならその価格で購入できるってルールだったと思う。
つまりカワサキの場合、ワークスもプセッティもペデルチーニも同じ電制が使える。
だから機会の公平は担保されている。
だがセッティング能力とノウハウの蓄積には大きな差があるので結果は不公平になる。
- 279 ：
- 公式テスト始まってるけどPCブラウザのLTが動いてないな。
スマホアプリの方は動いてるけど。
- 280 ：
- すでにSSPの最初のセッションが終わっているけど公式テストスケジュール。
時差は-2時間。（）内は日本時間。
2月24日(月）
09:10-11:00 (07:10-09:00) SBK
11:10-13:10 (09:10-11:10) SSP
13:40-15:30 (11:40-13:30) SBK
16:00-18:00 (14:00-16:00 )SSP
2月25日(火)
09:10-11:10 (07:10-09:10) SSP
11:20-13:10 (09:20-11:10 )SBK
13:10-15:10 (11:10-13:10) SSP
15:50-17:40 (13:50-15:40) SBK
- 281 ：
- >>280
今日と明日の順番が間違っていたので訂正。
今日はSSP→SBK、明日はSBK→SSPの順。
2月24日(月）
09:10-11:00 (07:10-09:00) SSP
11:10-13:10 (09:10-11:10) SBK
13:40-15:30 (11:40-13:30) SSP
16:00-18:00 (14:00-16:00 )SBK
2月25日(火)
09:10-11:10 (07:10-09:10) SBK
11:20-13:10 (09:20-11:10) SSP
13:10-15:10 (11:10-13:10) SBK
15:50-17:40 (13:50-15:40) SSP
- 282 ：
- 公式テストSBK午前のセッションは高橋のエンジンが壊れてオイルがコース上に撒かれたため予定より39分早く終了。
その時点でのTop10はサイクス、VDマーク、ラズガトリオグル、レイ、バズ、レディング、ロウズ、デイヴィス、ハスラム、フォレス。
バウティスタは11位ながら最高速だけは最も速い318km/hを記録。
高橋さんは5秒遅れの最後尾。
- 283 ：
- 初乗り、初のコースとは言えこれはどうだろう
しかも乗り出してすぐにエンジン壊れるとか
一年ドベ付近を走り続けて来年は全日本に帰ってくる流れかな…
- 284 ：
- http://resources.worldsbk.com/newsdesk/2020/Official_Test_Phillip_Island/Day1/21_WorldSBK_2020_Phillip%20Island_Monday%201_Results.pdf
高橋さんのマシンは20周足らずで壊れた上に最高速が一番遅い・・・
- 285 ：
- タイムはまだしもエンジンブローはらしくないな
いや、新型だからこそのトラブルか
- 286 ：
- エンジンブローからの炎上か
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/superbike-phillip-island-a-fuoco-la-honda-di-takuma-takahashi/
- 287 ：
- SBK2020 フィリップアイランド公式テスト 初日総合結果
1. ラズガトリオグル
2. サイクス
3. バズ
4. レイ
5. ハスラム
6. レディング
7. VDマーク
8. ラバティ
9. ロウズ
10. デイヴィス
11. コルテセ
12. リナルディ
13. フォレス
14. シェイブ
15. バウティスタ
16. カリカスロ
17. ゲロフ
18. キャミア
19. 高橋
午前は高橋のエンジンブローによるオイルのため約40分短縮、
午後も前半は雨が降ったため半分以下の走行時間。
トプラックを筆頭にヤマハ勢が好調。
高橋は午後の走行を見送った模様。
- 288 ：
- 巧シフトミス？
あまりミスしないタイプだと思うけどコメント聞きたいな
バウよりもハスラムのほうが速いってのは意外だ
- 289 ：
- >>288
バウティスタによるとパワーの出方が急激すぎるんだとか。
バウはアプの125、250、MotoGPはスズキ、ホンダ、ドカとV型ばかりで直4の経験が殆ど無いのが影響しているかも。
ハスラムはホンダからカワサキと直4乗り継いでのホンダ出戻りだからあまり苦にしてないんじゃないか？
何れにせよホンダは電制の開発が急務だろう。
- 290 ：
- Jスポレース1とレース2別番組にするの止めて欲しいわ
- 291 ：
- レース1とレース2で開催日が違うんだから本来別番組なの当たり前じゃん
ディレイ放送で月曜日以降にレース1とレース2を纏めて放送の方が良いとでも言うのかよ
- 292 ：
- >>282
最高速は、エンジンパワーが正義だからな>>284
>>284
走りなれて無いコースだから仕方ない
慣れて無いコースで上位食い込んだらビビるわ
それにしてもエンジンブローか・・・
今年もホンダは、いろいろ問題ありそうだ
- 293 ：
- 最近興味出てきてYoutubeなんかで見て勉強してるんだけど
以下を教えてください
1、エンジン回転数の制限て本当にフェアなものなの？
2、仮に回転数の制限なしならどこのマシンが純粋に一番速いの？
3、カワサキはどうしてH2で参戦しないの？
- 294 ：
- >>293
1.レイが強過ぎるから興行的に面白くする為に制限が掛かってる
2.乗り手含めてカワサキ
3.スーパーチャージャーはレギュに適合してないから
- 295 ：
- ドゥカティのV4RってH2と互角かそれ以上だろ
そのV4RでZX-10RRに勝てないっておかしくね？
- 296 ：
- >>293
3 H2は真っ直ぐだけで遅い
- 297 ：
- 高橋さん走ってないな。
まさか予備のエンジンも車体も無いとか？
- 298 ：
- >>295
パワーだけではラップタイムは縮まらない
- 299 ：
- それを縮めてたのがV4R
- 300 ：
- 回転数制限なかったらバウが乗るV4Rはレイの10RRといい具合にやり合うんじゃないか?
むしろ速いまであるだろ
- 301 ：
- どうやってテストの結果見るの？どっかにある？今日の午前のリザルトは？
- 302 ：
- >>301
公式でライヴタイミングやってる
- 303 ：
- 高橋さん午後は走ったんだな。
トップのレイのから6秒近く遅れてぶっちぎりの最下位、18位のキャミアからでも3秒落ち。
相変わらず最高速出てないし。
ひょっとしてストックのエンジンだったり？
- 304 ：
- V4Rはレギュレーションの回転縛りなくても
耐久性の問題で自主的に回転縛りしてたからねぇ
カワサキも同じように耐久性を犠牲にしてパワー出してきたら
V４Rにどの程度の優位性が残ってたかは疑問符はつくよね
実際に１シーズン戦えるように回転縛ったら
ドカは言うほどには速くなかった現実もあるし
- 305 ：
- また日本人特有の外のサーキット行くと一気に遅くなる病か。
- 306 ：
- ことしもレイがチャンピオンになる可能性高いかもね
ホンダがどのぐらい食らいつくかと思ったけど
以外にあれ？かもGPではとてつもなく強いのになぜSBKでは？かと思う
- 307 ：
- motoGPで強いのはマルケスのおかげだから
- 308 ：
- ドカがランキング２位でいられるのもドビのお陰でしか無いんだけどねｗ
- 309 ：
- >>307
禿同！
- 310 ：
- motoGPのホンダはマルケスだけが異次元でそれ以外はレイどころかラズガトリオグルとかファンデルマーク以下じゃん
中上に至っては本来は富沢の席だし
おまけにSBKでのマシン開発能力がてんでダメと来たもんだ
- 311 ：
- 強いのはマルケスだけじゃね
- 312 ：
- ロッシはもう勝てないの？
- 313 ：
- そもそもSBKに参戦してないだろロッシは…
- 314 ：
- ホンダはMotoGPに全力でSBKは実戦テストくらいに考えているんじゃないか
- 315 ：
- アレックスの方はマルケスじゃないらしい
- 316 ：
- レイは、ホンダのCBR1000RR-Rだけには負けないだろうな
MotoGP参戦のチャンスさえ貰えなかったというか
門前払いされた経緯があるからね
- 317 ：
- >>312
ホンダに出戻れば勝てるけど年間チャンピオンは無理
- 318 ：
- >>304
>V4Rはレギュレーションの回転縛りなくても
>耐久性の問題で自主的に回転縛りしてたからねぇ
この話、昨シーズン後半頃から出ていたけど、このスレ以外では見たことがない。
SPEEDWEEKとかGPONEとか一応目を通しているつもりなんだが、どこで出ていた話だろう？
- 319 ：
- >>306
言うほどレイ安泰かな？
去年の前半イタリアの赤いチームが連勝してたし簡単じゃない気がするが
- 320 ：
- >>306
そもそも市販車の発表が遅れるくらいだったし
前回のテストではタイム出すレベルにも行ってなかったからな
>>316
はたして断られたのはホンダだけだったんだろうか
- 321 ：
- マルケスと4年契約てホンダ凄いね
V10狙ってるんだな
- 322 ：
- ホンダは何故遅いのですか
それは本気を出してないから
これ今まで散々言われ続けてきたことだけど
チームHRCですよ
バリバリのワークスチーム
昔から口が酸っぱくなるくらい言い続けてきたけど
SBKはそんなに甘くない
カワサキがトップを走り続けてるからって
ホンダやヤマハが本気で来ても簡単には勝てない
だがしかしCBR-RR-Rには大きな可能性を感じる
何故なら本気で勝に来たマシンだから
- 323 ：
- ハスラムはまずまずのタイム出てるじゃん
- 324 ：
- 来年の今頃、また「あれは正規のHRCじゃない、MotoGPチームが来ないと」とか言ってないだろうねホント
少なくともヘイデンさんが来たときには、シーズン前には本気も本気って言ってた
- 325 ：
- なんかＭＩＥチームは胡散臭いな
走って結果残して売れるパーツを開発しなきゃいけないのに
ていうかエンジンブローというよりも漏れたオイルがエキパイの熱で火が付いたみたいな感じに見える
エンジン本体じゃなくてオイルクーラ―とか車体側の問題なんじゃない？
- 326 ：
- うーん・・・
MIE（モリワキ）は、オリジナルパーツを付けて参戦という記事読んだけど
ニューモデルの初年度は、データ収集に徹した方が良いんじゃないの？
「2019年の冬に（プラハに）ワークショップができました。
現在、新型CBR1000RR-Rをそこで開発しています。
もちろんホンダやHRCに多大なサポートをして頂いていますが
自分たちのオリジナルレース部品を装備して参戦します」
取材した2月21日時点では高橋はまだ新型マシンを走らせていなかった
という事は、巧選手今回のテストがぶっつけ本番
一方、高橋は
「レースを始めてからMotoGPやSBKという世界選手権で走ることを目標にしていたので
やっとチャンスが巡ってきました。（ホンダに）ずっと要望していたのでSBKフル参戦は嬉しいです」
と喜びを表した
- 327 ：
- WSSのテストの方を見ると、GPからスライドしてきたロカテリが好調の模様
Supersport: Locatelli domina i test in Australia. “Pronti per la prima gara!”
https://www.corsedimoto.com/mondiale-sbk/supersport-locatelli-test-australia-pronti-prima-gara/
- 328 ：
- 1 1 J. REA GBR Kawasaki Racing Team WorldSBK Kawasaki ZX-10RR 1'30.523
19 13 T. TAKAHASHI JPN MIE Racing Honda CBR1000RR-R 1'36.314 5.791 3.550 21 166,144 290,3
- 329 ：
- コロナウイルス流行ってるけど日本とイタリアのチーム大丈夫なの？
スペインもヤバそうだし
- 330 ：
- カワサキはどうしてmotoGPやらないの？
- 331 ：
- >>324
‘17の開幕前のインタビューで
パーツがまだ揃ってないとか
ぶーたれてましたけどね > ヘイデン
- 332 ：
- >>330
市販車へのフィードバックのしにくさの割に金がかかるから
- 333 ：
- ホンダは並列エンジン使ってるうちは本気出してる気がしない
- 334 ：
- レース1が生放送じゃないのはラグビーのせいかよ
- 335 ：
- SBK2020 フィリップアイランド公式テスト 総合結果
1. レイ
2. バズ
3. サイクス
4. ラズガトリオグル
5. ハスラム
6. レディング
7. VDマーク
8. リナルディ
9. ラバティ
10. バウティスタ
11. デイヴィス
12. ロウズ
13. コルテセ
14. フォレス
15. シェイブ
16. ゲロフ
17. カリカスロ
18. キャミア
19. 高橋
初日4位のレイがトップに浮上。
ラズガトリオグルは初日の乗り方では決勝でタイヤが持たないためライディングスタイルを変更。
バウティスタはインライン4への乗り換えに苦戦中。
- 336 ：
- ひょっとして
バイクレースのメーカー争いって枢軸国が争ってる状況じゃねーの？
- 337 ：
- >>336
ひょっとしなくても車もそうだぞ？
敗戦で軍事関係のエンジニアが民間に流れた結果だもん
そのかわり軍事産業の発展の道は閉ざされた
- 338 ：
- 今年もレイが安定して速そうだけど
あとは、回転数制限がどう影響するか
- 339 ：
- ドカがテストでもトップ取れないのはやっぱり回すとエンジン持たない説が正しいのかな？
- 340 ：
- 回転数に制限つけて三味線弾いてるとか
- 341 ：
- レイとマルケスってどっちが速いの？
- 342 ：
- ドカっていつぐらいからSBKに参戦してるの？
結構昔から参戦してるのにタイトル取れてないの？
- 343 ：
- >>342
確かパニガーレの前に1098Rでチェカがタイトル獲ってる。それが最後
- 344 ：
- SBKのバイク同士ならレイでGPマシンだとマルケスが速いと思う
- 345 ：
- >>344
弟の方か？
- 346 ：
- ２０１１年でカルロス・チェカがドカでタイトル以降ないですね
- 347 ：
- ホンダが今年からワークス体制で参戦するらしいけど
じゃあ今までのホンダは何だったの？
- 348 ：
- SBKとGPはノウハウが違うよ
もうSBKはGPの格下だとは思わないけどね
- 349 ：
- ドカはツインのままの方がよかったんじゃないか
V4の市販車もパニガーレV4しかないし
- 350 ：
- ツインの頃も排気量のおかげかトップスピードは1番だったけど、フレーム周りの悪さのせいでコーナーがアレだったはず
- 351 ：
- Lツインは前シリンダーが寝てるから、エンジンの前後長が長くなってバランスがなんたらかんたら
- 352 ：
- BMWはどうなの？応援してんだけど今年はいけそう？
- 353 ：
- >>344
禿同！
- 354 ：
- >>352 現行モデル2年目だし上位争いにサイクスが絡んできそうかなレベルだと思う。
サイクス自身もKawasaki時代にモデルチェンジして3年で優勝してるし開発力あり。ストップアンドゴーなスタイルでBMWの性質にもマッチしてる。
あとはレース本番の後半のタレがなければ....。
- 355 ：
- SBK2020 開幕戦フィリップアイランドタイムスケジュール
()内は日本時間、時差は-2時間。
2月28日(金）
10:30-11:20(08:30-09:20) SBK-FP1
11:30-12:15(09:30-10:15) SSP-FP1
15:00-15:50(13:00-13:50) SBK-FP2
16:00-16:45(14:00-14:45) SSP-FP2
2月29日(土)
10:00-10:20(08:00-08:20) SBK-FP3
10:35-10:55(08:35-08:55) SSP-FP3
12:15-12:40(10:15-10:40) SBK-SP
12:55-13:20(10:55-11:20) SSP-SP
15:00-__:__(13:00-__:__) SBK-Race1
3月1日(日)
09:30-09:45(07:30-07:45) SBK-WUP
09:55-10:10(07:55-08:10) SSP-WUP
12:00-__:__(10:00-__:__) SBK-SPRace
13:15-__:__(11:15-__:__) SSP-Race
15:00-__:__(13:00-__:__) SBK-Race2
- 356 ：
- 348さん 僕の意見間違ってる？
- 357 ：
- サイクスとハスラムよく頑張ってるんじゃん
開幕戦は表彰台争い面白いかも
ていうか巧がとても可哀想だ
- 358 ：
- >>348
独自のノウハウはあるかもしれないが、MotoGPからSBKには行けてもその逆はかなり厳しいのが現実
レイは例外だが、ライダーレベルもMotoGPのテストライダーorそれ以下の選手が多いのでさすがに同列に扱うのは無理がある
- 359 ：
- 過去の歴史を振り返れば
ホンダがSBKで獲得した総タイトル数は10個
そのうちホンダワークスが9年間活動して獲得したタイトルは4個
内訳はRC45がコシンスキーの時に個人×1個、メーカー×1個
VTR1000SP1/2の時にエドワーズが個人×2個
他の6個は、黎明期にプライベーターのRC30が最初の3年間で5個で個人×2、メーカー×3
テンケイトがCBRで個人×1個
つまりホンダワークスよりプライベーターの方がおおく獲得していることになる
カワサキワークスはレイが加入した2015年以降の5年間だけで
個人5個、メーカー5個と10個のタイトル獲得に成功している
これにサイクスとラッセルの個人2個を足すと
ホンダを越えてカワサキは合計12個のSBKタイトルを獲得したことになる
- 360 ：
- SBKからモホGPに行って1レースでも勝ったのってべん・スピーズくらい？
- 361 ：
- もっと言ってしまうと
カワサキはレイ頼みと言いつつも5回もメーカータイトルを取っている
ホンダワークスは過去に1回しか取れていない
それこそライダー頼みで速いマシンは作れていないことになる
ホンダワークスが復活したからと言って直ぐに勝てるほどSBKは甘くない
- 362 ：
- >>360
ベイリス
- 363 ：
- >>357
サイクスにはもうちょっと良いバイクに乗せてあげたい
- 364 ：
- SBKが詰まらないのは回転数制限じゃね？
こんなことやると、メーカーの競争が削がれてるわけで
ショボいマシンでもハンデ貰えるからそこまで頑張らなくてもいいことになるだろ
- 365 ：
- 頑張らなくていいってのは極端過ぎ
- 366 ：
- >>360
カル・クラッチロー
- 367 ：
- >>366
クラッチローはWSSじゃなかった？
- 368 ：
- ウエットなの？
- 369 ：
- でもいくらレースで結果出そうが
みんな買うのはBMWのS1000RRだよね
- 370 ：
- S1000RRに対する日本の4メーカー車種を見ると
やっぱりBMWの方がカッケェなとなる
車だけでなく二輪すら日本製はデザインが悪い
ほんとこの問題って永遠のテーマだし謎だよね
- 371 ：
- >>368
ウエットみたいだね
バウティスタはドカで走ってればと
ちと後悔してるかも？
- 372 ：
- バウティスタはドカからHRCに移籍したのかよくわからないよね
お金ならドカでタイトル取ればかなり契約金が増えると思うけど
よほどHRCが契約金がいいのかｗ
レイてKRTでどのぐらいの契約金ですかね
- 373 ：
- >>362、>>366
おーぅ、その二人がおったか
さんくす
- 374 ：
- >>372
去年の序盤が強すぎてなんであれでチャンピオン取れないんだよ！ってチームもバウ本人もなったんかな？
- 375 ：
- バウはノーポイント作りすぎ
- 376 ：
- >>369
電子制御が進んでて一番乗りやすいからね。
悪く言えば下手な人ほど向いてる。
>>372
モトGP復帰のためならSBKには拘らないさ。
- 377 ：
- 今年は、レイティングの年になるかな？
- 378 ：
- >>377
失礼
名前間違えた
レディング
- 379 ：
- ドカとBMWの市販車ではどちらが信頼性高いのだろう
- 380 ：
- >>376
バウティスタもう35だからモトGP戻るのは無理だろう、去年チャンピオン争い出来たドカ残留が一番条件良い選択肢だったと思うけどな。
- 381 ：
- >>379
北米のコンシューマー・レポートによると
8位：Ducati、故障率33%
9位：BMW、故障率40%
だってさ
- 382 ：
- 僕も残留が一番いいと思うけどドカが契約金少ないかHRCが契約金おおいのか
それとも両方とも少ないのかレイがどのぐらいかわからないし
GPとSBKでは契約金かなり違うんですかね
- 383 ：
- >>382
文字通り桁が違う＜契約金
- 384 ：
- 去年の中盤らへんでさ勝ちすぎで金がどうのと揉めてたけどあれが原因だと思うんだよなぁ
- 385 ：
- >>370
ヘッドライト治る前からそう思ってた？
- 386 ：
- >>381
故障を楽しめる心と懐の余裕がないと厳しいなｗ
BMWにはドカのようなハイパフォーマンスモデルは少ないのに、何が故障率を高めているんだ
- 387 ：
- 左右非対称の方がカッコ良かったよな
現行はダサい
- 388 ：
- S1000RRはアシメ顔をやめた新型でより日本車っぽくなったと言われてた
- 389 ：
- バウいわく、新しいCBRのエンジンは2ストっぽいらしい
SBK, Bautista: "Questa Honda sembra un 2 Tempi, mi devo abituare a guidarla" | GPone.com
https://www.gpone.com/it/2020/02/28/sbk/bautista-questa-honda-sembra-un-2-tempi-mi-devo-abituare-a-guidarla.html
- 390 ：
- BMWのバイクのデザインにスズキ魂を感じる
- 391 ：
- でもやっぱり並べると日本車勢のデザインは劣るよな
- 392 ：
- 日本のデザインがダメな理由なんなのかねぇ
- 393 ：
- 日本のデザインがダメだと思う理由なんなのかねぇ
- 394 ：
- でもやっぱりカッコいいのはBMWのデザインだから
だから売れてるんだよ
ブランドっていうのはデザイン力とほぼ同じなんだよ
日本車にブランド力がないのはデザイン力がないからであり
ブランド力=デザイン力がないから富裕層が買ってくれないわけ
日本人が第一に置くような故障をしないと言うような指標は
故障をしないとか信頼度と言うのは庶民にとっては上位の指標でも
富裕層は第一に置かないんだよ
これが永遠にわからないから日本のメーカーは見た目がカッコイイものを生み出せないんだよ
BMWのデザインがダサいって言ってるような奴がいるから日本人は優れたデザインが海が瀬ないんだよ
あれが世界の富裕層に売れるデザインなんだよ
- 395 ：
- 世界の富裕層に売れてるのなら中国生産の格安モデルなんか作らんわなｗ
- 396 ：
- >>369
圧倒的にR1が多いから
- 397 ：
- まず見た目
人間も一緒だろ
中身は素晴らしいですなんて言ったところで
見た目が悪いと中身までまともに見てもらえない
BMWもKTMもオン、オフ関係なくデザインが桁違いだろ
日本メーカー軒並み負けてる
- 398 ：
- 格安モデルは格安モデルだし
その中国生産でも売れてるんだよ
なぜなら見た目がカッコいいから
当たり前の事
- 399 ：
- 故障が少ないなんて言う日本人が有難がる指標なんて
車やバイクをただの足としか見ない庶民にとって重要な指標と言うだけで
趣味性が高いジャンルではそんな指標は上位じゃないんだよ
それがわからないのが日本人
だから優れたデザインが生み出せないわけ
車もゴミみたいなのばっかりだろ
- 400 ：
- 世界中で日本のバイクメーカーのバイクが売れまくってる現実を無視して持論展開しても意味ないぞｗ
- 401 ：
- BMWがいいとは思ないが
- 402 ：
- 日本車が売れてるのは安いからと言うだけ
ただそれだけ
- 403 ：
- つかBMWはR-GS以外は売れてないしｗ
S1000RRも以前はサーキットでよく見たけど
現行モデルになってからはあんまり見ないね
ヤマハ独占とまでは言わないけどやっぱろヤマハが多い
- 404 ：
- 日産のGTRも売れてないけど当たり前なんだよ
だってダサいから
他のスーパーカーより速くても売れないんだよ
だって富裕層はあんなダサい車買わないから
まずかっこよくないと買わないんだよ
ホンダのCBRがmotogpでチャンプでもあんなの誰も買わないだろ
だって見た目がカッコ悪いからなんだよ
世界の人はCBRではなくBMWのS1000RRを選ぶわけ
なぜならこっちの方がカッコいいから
レースで勝とうが売れるのはBMWの方
- 405 ：
- 今はYoutubeで世界中のスーパーカーもじっくり見れるからな
そうすると、日本人が決して生み出せないデザインをしてるのがわかるだろ
- 406 ：
- 高級車と言うジャンルでも日本の完全負け
デザインだけなら韓国車にも負けてるんだから話にならない
- 407 ：
- ドカやハーレーのデザインは優れていると思うけど、BMWでいいと思うのはR nineTくらいだな
最近発表されたF900R/F900XRもうーんって感じ
まあ好みは人それぞれだ
- 408 ：
- >>406
なんだ韓国人か
はい、かいさーん
- 409 ：
- ドカも車種によりけりかなぁ
ハイパーモタードとかカッコいいと思うけど
V4系の羽根つきとかダサさを追求してんのかと思っちゃうし
スクランブラー系は現物みるとなかなか良かったりするし
ムルティストラーダなんかは何かの冗談なのかと思っちゃうし
- 410 ：
- BMもドカもディーラーにきっちりカネ落とす客だけを相手にするビジネスモデル
車体の完成度はともかく売る側が客を選んでコネクション作って商売してる
カワサキのプラザ問題とかもそういう方向にシフトしたくて強引にやってる
- 411 ：
- ラクビーが中止になったのにSBKは生放送にしないで
バスケなんかの録画放送ぶちこむアホのJスポ
- 412 ：
- 怒涛のレスしていく猿婆的なのがこっちにもいるんだな
- 413 ：
- S1000ダセーじゃんw
一周回ってBMWのネガか？
- 414 ：
- 伸びてると思ったらキチガイが来てたのか
- 415 ：
- SBK2020 開幕戦フィリップアイランド 初日総合結果
1. レディング
2. ラズガトリオグル
3. VDマーク
4. ハスラム
5. バズ
6. レイ
7. サイクス
8. バウティスタ
9. リナルディ
10. フォレス
11. ロウズ
12. コルテセ
13. デイヴィス
14. ラバティ
15. ゲロフ
16. カリカスロ
17. シェイブ
18. キャミア
19. 高橋
午前のFP1は雨上がりでウエットコンディションだったため、全てのライダーのベストタイムはFP2で記録されたもの。
多くの上位ライダーはセッション終盤にニュータイヤでタイムを更新しているため、この順位は必ずしもレースペースの指標にはならない。
なお、キャミアは負傷の回復が思わしくなく、次戦カタールまでの欠場を決めた模様。
- 416 ：
- Yamaha Finance Round て冠名付いてるんだな
こりゃヤマハ嬉しいな
- 417 ：
- FP3終了
TOP10はレディング、VDマーク、レイ、バズ、ロウズ、ラズガトリオグル、サイクス、フォレス、ラバティ、コルテセ。
デイヴィス11位、バウティスタ12位
ハスラムは序盤に転倒を喫して18位
高橋はレディングから5秒落ちの17位。
なお、首位レディングから17位シェイブまでが2秒差、シェイブから高橋まで3秒差。
- 418 ：
- 今年はどこで実況するん？
- 419 ：
- 巧のマシンはノーマルなのかってくらい遅えぞ
- 420 ：
- >>419
巧はSSPの20位にも入れないタイム。
光が600RRで走った方が速かったりする。
- 421 ：
- 19台とか参加者少なっw
オワコンすぎる
- 422 ：
- この後日本時間10時15分からスーパーポール
- 423 ：
- >>418
【SBK】 FIM World Superbike Championship 実況スレ Lap2
ttp://super2ch.sc/test/read.cgi/livemotorsports/1562020355/
- 424 ：
- SBK2020 開幕戦フィリップアイランド スーパーポール予選結果
1. サイクス
2. レディング
3. レイ
4. ラズガトリオグル
5. ハスラム
6. VDマーク
7. バズ
8. ロウズ
9. コルテセ
10. フォレス
11. シャイブ
12. カリカスロ
13. ラバティ
14. リナルディ
15. バウティスタ
16. デイヴィス
17. ゲロフ
18. 高橋
2020年開幕ポールはサイクス
セッション前半、レースタイヤでのタイムアタックではバズ、ハスラム、ロウズとトップタイムは入れ替わり、レイがロウズを上回る。レディングがこれに迫るが赤旗中断。
再開後、バウティスタは転倒を喫し上位進出の道を絶たれる。
各車予選タイヤに履き替えてのタイムアタックが始まると、サイクスが「Mr.スーパーポール」の本領発揮、昨年レイが記録した予選レコードを更新する1”29.230で暫定ポール。
レディングがこれに挑むが不発、レイも迫るものの更新ならず。レディングは2周連続アタックを敢行、レイをわずかに上回るもサイクスには及ばず、サイクスのPPが確定した。
- 425 ：
- 赤旗の原因になったフォレスのカウル破損というかカウル爆発の動画だけど、これ何が原因だったんだろう？
Fores' suffers fairing blow-up to bring out dramatic Red Flag!
https://www.worldsbk.com/en/videos/2020/2020%20WorldSBK%20Phillip%20Island%20Fores%20carenado%20clip
- 426 ：
- 高橋
- 427 ：
- 高橋ィ....
- 428 ：
- バウは、今年は大事なところで転倒しなければよいけど
- 429 ：
- レイこけますた
https://pbs.twimg.com/media/ER6mAj5X0AACDEF?format=jpg
- 430 ：
- サイクスェ…
- 431 ：
- J SPORTSの放送予定日確認してるけど
どれも開幕戦って先に書いてあって予約間違えそう
- 432 ：
- ロカテッリだけじゃなくエッテルやオンジュもなかなかいい順位にいるとか
Moto2/3からの転向組は好調みたいだな
ていうか、オンジュはターキッシュレーシングからという事は
ソフォーグルはプシェッティと完全に喧嘩別れしたんだろうか？
- 433 ：
- 熱いレースだったね。
- 434 ：
- 南半球だけにな！ ( ﾟω^ )
- 435 ：
- 気温20℃で？
- 436 ：
- SBK2020 開幕戦フィリップアイランド レース1結果
1. ラズガトリオグル
2. ロウズ
3. レディング
4. VDマーク
5. ハスラム
6. バウティスタ
7. バズ
8. デイヴィス
9. サイクス
10. リナルディ
11. ラバティ
12. カリカスロ
13. コルテセ
14. ゲロフ
15. シャイブ
リタイヤ：高橋、フォレス、レイ
波乱の開幕戦。王者不在のレースをラズガトリオグルが制す
3番グリッドスタートのレイが絶妙なスタートを切りホールショットを奪うとサイクス、ラズガトリオグル、VDマークがこれに続く。
最終コーナーでサイクスが強引にレイのインを差し、接触されたレイはたまらずコースアウト、転倒は免れたもののトップから7秒遅れの最後尾に。
レイはすかさず怒涛のハイペースで追撃に転じ、3周目には高橋を、6周目にはラバティをパス。このまま行けば終盤先頭争いに加わるかに思えたが、直後転倒を喫し痛恨のリタイヤ。
サイクスはトップを走り続けたが12周目レディングにパスされるとズルズルと後退し先頭集団から脱落、代わってハスラムとロウズが先頭グループに加わる。
ラズガトリオグルは15周目にレディングを交わしトップに立つとVDマークが続きヤマハのワンツー、これをレディング、ロウズ、ハスラムが追う。
終盤、ハスラムが戦闘争いから脱落し、ヤマハの二人とロウズ、レディングの4名に優勝争いは絞られる。
VDマークは19周目にトップに立つが21周目ラズガトリオグルが再びトップに立つ。
最終周、ラズガトリオグルの逃げ切りを後続の3名はこれを易易と許すはずもなくデッドヒートを繰り広げ集団のまま最終コーナーに突入、ラズガトリオグルはかろうじて逃げ切りヤマハ移籍初レースを優勝で飾った。
- 437 ：
- motoGPだと時期的に13〜16℃だからね
十分に温かいって感じ
- 438 ：
- >>436
相変わら・・・というか因縁の対決にならなきゃいいけど
レイとサイクス
レイがリタイヤとはいえ、開幕テスト影が薄かったロウズが
2位に食い込んだのが意外
- 439 ：
- ヤマハ優勝て何年振り？
- 440 ：
- 去年勝ってるけど？
- 441 ：
- 去年の8耐決勝で走れなかった悔しさをぶつけました
- 442 ：
- すでにフランスで勝ってるんだけど
- 443 ：
- 去年はシーズン最後までリザルトのTOP3のスーパーポールレースは
無かったことにしてたのに今見たら2019のも表示されるようになってるのな
シーズン途中からスーパーポールレースやったわけじゃないんだから去年からやれよ
- 444 ：
- ラズガトリオグル覚醒したか
しかしアナウンサー泣かせの苗字だなｗ
- 445 ：
- >>444
去年も何回か表彰台あがってた
今年は、大混戦になるかもね
- 446 ：
- 実況はトプラック連呼
- 447 ：
- 普通はファミリーネームで呼ぶ癖にラズガットリオグルがちょっと
言いづらいからってトプラックとファーストネームで呼ぶなよ
- 448 ：
- 緑監督？のコメントを聞きたい
- 449 ：
- 後半ズルズルのサイクスも今年はクルぞ。噛み合ったときはレイすら寄せ付けない速さだし。
- 450 ：
- ドカは片持ちスイングアームを採用し続けているけど、スプリントレースで合理的なのだろうか
- 451 ：
- 確か片持ちのほうが売れるとかその程度の理由だったような
- 452 ：
- MVも片持ちに拘り続けてるよね
世界で初めて片持ちを採用したのはVFR400R
そんで世界で初めてセンターロック式の片持ちを採用したのはRC30
本家のホンダですらセンターロック式はやめてしまった
RSV4やパ二V4もそうだけどV4も片持ちもイタリアのお家芸になってしまった
- 453 ：
- バイクの片持ちの良さが分からん
見た目も大嫌い
- 454 ：
- 片持の利点って車で言うトレーディングアーム式でサスが沈んでもキャンバー変わらないってくらい？いや両持ちでも変わんないけど
- 455 ：
- >>447
その場のノリで実況がファーストネーム呼びとかどの選手にも有るけどなー
この選手の場合は以前から
トプラック
ラズガットリー
トプラックラズガットリー！！（絶叫）とか多いかな
ファミリーネーム全部はむしろ稀有だな
- 456 ：
- 左右で特性が変わるからmotoGPでは使われなくなった
- 457 ：
- レース１の後、サイクスは川崎のピットへ行ってレイに謝ろうとしたんだが会うのを許可してもらえなかったんだって
Rea blasts Sykes over Phillip Island contact
https://www.motorsport.com/wsbk/news/rea-sykes-phillip-island-crash/4703015/
レースダイジェスト動画有
- 458 ：
- 高橋巧(予選18番手 決勝レース1 リタイア)
「今日はベストを尽くしました。レースを完走できずとても残念ですが、
また一歩前進できたと感じています。
フリープラクティスとスーパーポール、そしてレース1は、コースとマシンのフィーリングを
学ぶためにいい経験になりました。
マシンのセットアップと、いいベースを見つけられるように一生懸命がんばっています。
いまは電気系のセットアップに多くの時間を割いています。
すべての知識を明日と今後に役立てられるようにがんばります」
https://www.honda.co.jp/SBK/race2020/rd01/race1.html
- 459 ：
- さて、Jスポでレース1のおさらい
- 460 ：
- 八代、ユニットプロリンクを「まやかし」と酷評
- 461 ：
- >>451
アグスタなら分からんでもないが、ドカはSBKでチャンピオン取ることよりも優先なのか
そもそも片持ちってそんなに魅力的なものかなあ
今となっては古臭さすら感じる
- 462 ：
- うーん、巧頑張れとしか
- 463 ：
- レイがコケた時フロント跳ねてたな
あれではコケる。
- 464 ：
- >>462
日本人として応援したいのは山々だけど、参戦体制があまりにも不憫。
ヤマハやカワサキのプライベーターと比べても5km/h以上遅いし、
HRCは直線一番速いのにどんだけしょぼいチューニングしているんだって話。
一番遅いのにトラブルで完走できなかったし。
去年スポット参戦した時のマシンの方が速いんじゃね？
- 465 ：
- ヘルメットがピンクじゃないロウズに違和感
- 466 ：
- 今年はトルコ国歌をかなり聴くことになりそうだな
- 467 ：
- >>466
その代わりシャンパンが1本出番が無くなる
- 468 ：
- 巧トラブルっつーけど、ラップタイム差が大き過ぎて、周回遅れになる前に自粛的に引っ込めたのでは？
トップ集団すごい接近戦だったし影響出たら何か言われてた
- 469 ：
- >>468
周回遅れになってもデータを取らなきゃいけないんだから自発的に引っ込めるとかは無い。
トラブルでピットインした後ポイントが絶望的でも修復して復帰するのは良くある事。
- 470 ：
- サイクスはいつまでレイ撃墜するマンやってんだ
そんなだから嫁に逃げられるんだよ
- 471 ：
- やっぱりﾚｲとｻｲｸｽ当たってたか
- 472 ：
- イイね！今年も面白くなりそうだ！
- 473 ：
- トプラック、最後抜かれそうだったがなんとか逃げ切れたな、スリップの差かパワーの差か
- 474 ：
- トプラックとサイクスで体重15キロくらい違うかな
- 475 ：
- ロウズのレイトブレーキはシビレた
玉ヒュンだったよ
- 476 ：
- 今年は、案外大混戦になったりして
- 477 ：
- んー
マシンの性能差が出にくいPIだからこういう結果だったってだけじゃね？
- 478 ：
- 巧のマシン
これハンドル周りとか本当に純正ドノーマル仕様だろ
未だポジション出しすらちゃんとできてないのかも
https://www.as-web.jp/bike/569754/attachment/takumi-takahashi1
https://kininarubikenews.com/archives/42840
- 479 ：
- 巧のマシン直線遅いだけじゃなくコーナーも暴れてもう最悪・・
- 480 ：
- >>355
- 481 ：
- WUP終了
TOP10は、バズ、ロウズ、レディング、ハスラム、ラズガトリオグル、サイクス、バウティスタ、レイ、VDがマーク、デイヴィス。
デイヴィスまで0.57秒の僅差。
- 482 ：
- 巧のウォームアップタイムは1'34.382
最初が遅すぎただけに一応伸びてきてるな
トップから3.912の遅れ
- 483 ：
- おまいら、Jスポ3で生放送恥股ぞ
- 484 ：
- 今年は去年程ドカが速い感じしないけど回転数制限キツくなった？
- 485 ：
- >>484
https://www.as-web.jp/bike/568903?all
- 486 ：
- 回転制限よりエンジン基数制限のほうが影響ありそう？
- 487 ：
- SBK2020 開幕戦フィリップアイランド スーパーポールレース結果
1. レイ
2. ラズガトリオグル
3. レディング
4. ロウズ
5. VDマーク
6. サイクス
7. バズ
8. ハスラム
9. リナルディ
10. シャイブ
11. コルテセ
12. フォレス
13. カリカスロ
14. 高橋
リタイヤ：バウティスタ
欠場：ラバティ、ゲロフ
レイ勝利、反撃の狼煙を上げる
3番グリッドスタートのレイがホールショットを奪いレースをリード、これをラズガトリオグル、サイクス、VDマークが追う。
レディングは1周目を6位で終えたが2周目4位、3周目には3位に浮上、ラズガトリオグルと熾烈な2位争いを展開する。
終盤、ラズガトリオグルはレイに積極的に仕掛けトップを奪うがレイはそれをすかさず抜き返す。
レイとラズガトリオグルのデッドヒートは最終周まで続き、これにレディングが食らいつく。
レイはラズガトリオグルを退けてレース1の雪辱を果たし今季初優勝。
健闘及ばずラズガトリオグルが2位、僅差でレディングが3位に終わった。
- 488 ：
- 巧はびりからか
- 489 ：
- >>486
去年後半のドカの失速は基数制限でエンジン持たないからレブリミットまで回せなかった説が正しかったのかな？
ホンダはまだ仕上がってないのか空気だったな...
- 490 ：
- 良いレースだったな！ロウズ、ヤマハに切られて可哀想だったけど結果オーライだったな。
- 491 ：
- >>484
去年のドカのスピードはバウティスタの体格とライディングスキルに依る所も大きかったんじゃないか？
今年のホンダもハスラムよりバウティスタの方が最高速が速いし、
レース1を見ていてもレディングは1コーナーで前に出られなかったのは体重があるから突っ込みすぎると止まりきれない、というのもあるかもしれない。
あとは他のメーカーが回転数上限以内でパワーを絞り出しているってのもあるだろう。
- 492 ：
- >>489
ラスト5周あたりでタイヤが保たなくなってズルズル下がるけど
タイヤが持ちさえすれば最後まで優勝争いには加われそうだな
- 493 ：
- ライブで見れなくて録画してたWSS見たけど実況アナがクルメナッハーがいきなり転んだのに全く気付いて無かったのに萎えた。
- 494 ：
- ロウズの玉ヒュン突っ込みとイン刺されてからの引かずの突っ張りが凄かったなぁ
- 495 ：
- >>487
13位以降の順位を訂正。デイヴィスが漏れていました。
13. デイヴィス
14. カリカスロ
15. 高橋
- 496 ：
- SBK2020 開幕戦フィリップアイランド レース2結果
1. ロウズ
2. レイ
3. レディング
4. VDマーク
5. デイヴィス
6. バウティスタ
7. シャイブ
8. バズ
9. コルテセ
10. サイクス
11. フォレス
12. ハスラム
リタイヤ：リナルディ、ラズガトリオグル、カリカスロ、高橋
スローペースの我慢比べとなったレース2をロウズが制す
PPスタートのレイがホールショットを奪い、そのままレースをリードするが、昨日から大幅に上昇した路面温度からタイヤ温存の戦略を取りレース1より約1秒遅いスローペースの展開に。
前半、レイは一貫してトップを守り続けるが2位以降の順位は目まぐるしく入れ替わる。
10周目、バズがレイの前に出てレースをリードしようとするがレイはそれを許さず抜きつ抜かれつに。
バズは14周目に後退、20周目ガス欠症状の出たラズガトリオグルの煽りを食って優勝争いから脱落してしまう。
終盤の優勝争いはレイ、ロウズ、VDマークの三つ巴から21周目、ロウズが逃げを打つとVDマーク位はこれについていけなくなりロウズとレイの一騎打ちに。
最終周、逃げるロウズとの差を一気に詰めたレイだったがストレートが伸びるロウズに僅かに及ばず、ロウズが移籍後初、2018年ブルノレース2以来の勝利に輝いた。
- 497 ：
- >>496
始まったばかりでわからんが
案外ロウズもダークホースになったりして
まあかき回してくれる人が多い方が
見てる分には楽しいけどねｗ
- 498 ：
- カワサキの2人、ヤマハの2人、そこにレディングが今年のメインかな
今シーズンは面白そう、たまにバズとサイクスか引っかき回し要員
- 499 ：
- ロウズでも勝てるってやっぱりカワサキの技術は飛び抜けてるんだな
- 500 ：
- >>496
おつ！
- 501 ：
- 巧はマシントラブルじゃなくて戦意喪失か運営から遅すぎるから引っ込めろとか圧力があったんじゃねえのか？
- 502 ：
- こんなレースが続くなら今年は面白くなりそうだな
- 503 ：
- つか今回のレース結果見ると今年もレイの独走でしょまた
- 504 ：
- よくレイが速いだけって言われてるけど
やっぱ10Rがいいバイクだからこそだろと嬉しくなるな
今年はカワサキのワンツーが見れる機会が増える事を期待しとこう
- 505 ：
- 今年もカワサキのレイは独走かどうかはわからないけど
タイトル取る可能性は高いと思うけどね
後はリタイアだけ注意かもね
- 506 ：
- >>504
それな。
元々サイクスも速かったし、去年ハスラムはイマイチだったがとプラックは勝っていたからZX10RRはレイだけが速いバイクじゃないんだよな。
ロウズは移籍後初ラウンドで勝てたのは大きい。
スズキでは2年間未勝利、ヤマハでは初優勝まで2年以上掛かっていて去年は未勝利だったのが今年はいきなり優勝できたから案外レイ以上にZX10RRとのマッチングがいいのかも。
- 507 ：
- 昔からのKawasakiファンとしては、サイクスが礎を築いたし頭上がんない。
Twitterやらで、皆レイレイいってるが、サイクスとKawasakiの頑張りがあったからこそ今の位置にいることをキッズ等は解ってほしい(老害)
- 508 ：
- ZX10RRてどこが一番いいのか特徴わかりますか
- 509 ：
- カワサキはMotoGPから手を引いてSBKに注力しただけある
そういえばアプリリアのRSV4は本気モードの作りにみえるがエントリーすらしてないんだな
- 510 ：
- >>508
つ 「男気」
- 511 ：
- 市販車のNinjaシリーズに使われてる現行のKRTカラーもどこのKRTなんだよと思ってたら
まさかの本家KRTが後から採用だったな
まあ決定事項だったんだろうが市販車のカラーリングが尽きて先に出したんだろうか？
- 512 ：
- >>508 足のセットアップはKRTが2009.10年くらいから参戦しててノウハウは持ってる(11年でモデルチェンジしたり、レイ加入で好みが違かったりするけど)
一番はトラコン等の電子制御が他社より少し進んでる印象。
まだECUが統一になる前の2013は、進入〜コーナーのパーシャル区間を点火飛ばして2気筒、全開で4気筒にするていった荒技もあった。
あとはトータルバランスだけどYamahaも最近煮詰まってきてそんな差はない。
- 513 ：
- 昔はトップスピードが他社と遜色無かっただけの、直線番地キャラだったのに、いつの間にか優等生になってた。
- 514 ：
- https://www.gpone.com/it/2020/03/01/sbk/lowes-ho-battuto-rea-ho-vinto-due-gare-in-sbk-lui-cinque-titoli.html
ロウズはカワサキはヤマハより乗ってて楽しいしオーバーテイクもしやすいと感じているようだ。
- 515 ：
- パワーはホンダやドカがあるイメージだけど
ヤマハとカワサキはトータルバランスで乗りやすいバイクかもね
回転数の制限があるのに勝てるのは低中速が速いと思うそして高速サーキットではどうなるか
- 516 ：
- 200PS時代へと突入させた10R
数年前までは最高速が伸びるといえば10Rだったけど
新型R1の登場にそこから馬力がひとっ飛びしたV4RにRR-Rで優位性は減ったけど
熟成されたバランスの良さとレイで勝ってる印象
- 517 ：
- >>511
仮にモンスターじゃなくレッドブルがスポンサーになったとしても
カエルカラーは止めないのだろうか
- 518 ：
- 来年ぐらいにZX10RRはフルモデルチェンジですかね
仮のそうだとしたら今のフィーリングで最高速が伸びるバイクになるのかね
それとレイの契約は今年までだと思うけど 再延長するんですかねｗ
契約金で高騰すると思うｗ
- 519 ：
- >>511 市販車が最近単色とか少ないし、やろうと思えばできたけど...KRTばかりで飽きるよね流石に。
>>517 50年くらい前から使ってるワークスカラーだし流石のレッドブルでも無理だろうな。
- 520 ：
- >>517
ワークスがライムグリーン無しのカラーリング採用したのは
覚えている限りでは8耐の伊藤ハム、ラッキーストライクくらいかな
グリコ17アイスカラーの時は無理くりグリーン入れてたし
- 521 ：
- それなレイも移籍した当時の初テスト走行で「これは行けるぜ」的なコメントしてたよね
ライダーが意のままに操れるバランスに仕上がってるてことなんだろう
おそらくコーナーのアプローチや立ち上がりで自由度あるってことなんだろう
スイートスポット広く穏やかな車体特性こそオーバーテイクに必要な性能だと思うよ
- 522 ：
- レース1の優勝者
レース2の優勝者
毎回二人いるってことでおｋ？
- 523 ：
- 3人ｗ
- 524 ：
- BMWはどうして結果でないの？
バイクの性能では一番じゃないの？
- 525 ：
- バイクの性能で一番なら一度くらいはタイトル獲ってるだろうね
- 526 ：
- >>522
518が正解。ちと補足。
レース１の結果
スーパーポールの結果
レース２の結果
で３人（回）
- 527 ：
- >>518
現行のニンジャシリーズのライト回りのデザインはあまり評価が芳しくないけど、それでも同様のものになるのかな
それとも一つ飛び越して次の新しいデザインにするか
- 528 ：
- カワサキのフィリップアイランドでのワンツーは今回レース2が初めてだったんだな。
ついでにロウズ自身ここでの表彰台はレース1が初めて。
- 529 ：
- >>527
カワサキ曰く、2019がフルモデルチェンジなんだけどね
でも来年あたり顔を逆スラントに変更してくるかもね
個人的には逆スラントより今の顔の方が好きだけど
- 530 ：
- レースで勝つためのマシンとして
鳴り物入りで登場したCBR1000RRR-SPが
今のところ、よいところ無しで苦戦してる
マシンに慣れていないせいか？
それとも根本的な欠陥があるのか？
今後のレースに期待（売り上げにも関係してくるので）
- 531 ：
- いや、デビュー直後で勝てるほど甘くないと思うぞ
シングルフィニッシュしているだけ頑張ってる
- 532 ：
- 歴代ホンダのマシンのデビュー戦調べたった
A 初予選 B 初戦の成績 C 初優勝まで D 初年度のランキング
RC30
A ポール B 3位 C 2戦目 D チャンプ
RC45
A 6位 B 2位 C16戦目 D 3位
VTR1000SP1
A 2位 B 優勝 C初戦 D チャンプ
VTR1000SP2
A 3位 B 4位 C4戦目 D チャンプ
CBR1000RR
A 不明 B 12位 C6戦目 D 4位
CBR1000RR-R SP
A 5位 B 5位
初優勝までの最長がRC45で1年以上も掛かっていたのは意外だった
テンケイトのCBR1000RRが意外と優秀な成績だった
RC30の初戦3位は街道レーサーで伝説の男Jダンロップだった
VTR1000SP1は最初から速かったんだね
こうやって見ると新型CBRも意外と悪くないデビューだと思った
※HRCがSBKに殴り込みを掛けたのはRC45から
VTR−SPの時は継続参戦の為、既に豊富なデーターが揃っていたことを考えると
CBR1000RR-Rは条件が同じRC45の時と比較されるべき
初優勝は1年＋5戦目
- 533 ：
- >>530
ワークスはV4R並のパワーがあるっみたいだから電制の開発が進めば上位争いできるんじゃね？
問題はMIEで準備不足も甚だしい。参戦遅らせてでももっと準備すべき。
あれじゃディスマーケティングにしかならん。
レースが面白かっただけにああいうのが一緒に走っているのは興ざめになりかねない。
もし決勝でオイル吹かれたりしようものなら・・・
- 534 ：
- >>530
マシンが仕上がってないだけでそのうち勝ち出すと思う、チャンピオン争いに絡めるかはまだわからんけどな
- 535 ：
- ホンダはどうしてダメなの？
- 536 ：
- 名前だけのワークスで金かけてないからやろ
- 537 ：
- 今週末開幕戦カタールのMotoGPクラス全セッションキャンセル
Moto2・3組は既に現地でテストして滞在中だから2クラスのみ開催になったけど、このままいくとSBKも次戦カタールはキャンセルになりそうだな
- 538 ：
- レースでいくら勝ってもバイクのセールスには直結しないのわかってるからな
ほんと無駄だと思う
人々が買うのはレースで買った車両ではなく、パッと見てデザインがカッコイイ車両だからな
だからレースで勝てなくてもドゥカティとかBMWは売れる
デザインがゴミの日本車はレースで買っても売れない
それがどうしてもわからんのですよ日本人と言うデザインに疎い人種は
- 539 ：
- >>537
微妙なところだな
モトGPは、イタリア人ライダーが入国に数日かかるため中止
ロッシとか他にも、数人イタリア人ライダーがいる
WSBKは、イタリア人ライダーそれほど多くないから
このまま開催の可能性もある
あと日本政府は、しっかり対応しないと・・・
巧選手が入国拒否くらわないようにしないとな
- 540 ：
- >>538
販売台数知らんのか
- 541 ：
- >>535
SBKは直ぐに勝てるほど甘くないと何度言えば...
BMWが鳴り物入りで参戦してきた時
メランドリが初優勝をもたらすまでに3年+5レースを要した
活動を休止していたヤマハワークスが新型R1でSBKに復帰するも
ＶＤマークが初優勝するのに2年+6戦も掛かってしまった
前回バリバリのワークスで挑んだホンダも
RC45で初優勝するまでに一年以上掛かっている
当時のホンダがどれほどSBK本気だったかのエピソード
SBKに参戦するあたってホンダは秘蔵っ子中の秘蔵っ子だったビティーに打診した
ビティーはWGP500参戦一年目にしてランキングホンダ最上位の3位を獲得し優勝まで経験していた
ランキングはシュワンツ、レイニー、ビティー、ドゥーハンの順だった
今で言えば驚異の新人ヤマハの桑田より格上
当然ビティーはこれを拒否
しかしホンダはガードナーと組んで8耐で優勝した彼の経験から何が何でもSBKに行かせるべく
ホンダに残りたいならSBKに行ってくれ嫌なら去れと迫り
ビティーはホンダを去った
SBKホンダのライダーはカワサキで活躍していたスライと優勝請負人のダグポーレンでスタートし
その後、SBK絶対王者のフォギーをドカから強奪するもチャンプには届かず
天才コシンスキーによって悲願のチャンプを獲得するのでした
ホンダはなんで豊富なノウハウのあるテンケイトを見捨てたんだ
経験が豊富なだけに口出しされる事を恐れたのか
モリワキと組んでいれば,,,
- 542 ：
- レース活動をやって年間チャンプになった車両は
ライバルメーカーのライバル機より10倍100倍売れるなんてことない
販売台数を見れば一目瞭然
多大な労力とコストをかけて優勝を勝ち取っても
その程度の「差」しかないってこと
BMWがどうしてmotoGPをやらないのか語ってたがそれがすべてなんだよ
レースで買ってもセールスに直結しないから、莫大過ぎるコストがかかることに手を出す必要はないてことだよ
売れるか売れないかで一番重要なのはデザインだからな
そしてデザインが優れていることによってブランド価値が高まっていく
日本車が弱いのはそのせいであり、日本人の意識が低い分野がデザイン
- 543 ：
- youtubeを見ても一目瞭然
バイク同士の対決を一般人がやってる場合、
直線をドギューンて走らせて優劣を競ってるだけ
外国人の動画なんかはこの手の競争してる動画多いけど
100%そうだと言い切っていい
要するに、サーキットやコーナリングを攻めてどうなのかなんて要素は
一般人には関係ないしそんな性能差なんて、一般人が突き詰めるようなものでもないからな
だからこそ、直線番長能力とデザインで決まる
購入動機なんてそれ以外にないからな
サーキットのチャンプマシン何て言ったところで、見た目ダサかったら買うわけない
- 544 ：
- >>529
ホンダも2017を公式にフルモデルチェンジって言ってたが、その後の評価で本当のフルは2019（2020モデル）とか言われだしたもんなぁ
逆スラントはともかく、Euro5対応しておいてもいい時期だね
ラムエアの穴の位置に拘り有るみたいだけど、共通顔だとそこがどうなんだろ？
- 545 ：
- >>538
それは海外ブランドへのコンプレックスなんじゃないかな
国産モデルのデザインがとりわけ劣ってるとは思えないんだけど
じゃ外人は日本のバイクデザインをダサいと思ってるのかい
- 546 ：
- カワサキなんだけど
同じバイクに乗ったらアレックスロウズの方がレイより凄いんじゃね？
チーム内でギクシャクしそうなんだが大丈夫かな
- 547 ：
- 1戦じゃわからんよ
- 548 ：
- SBKのライダーって契約年収どれぐらいなの？
motoGPはググったらおおよそ出てるサイトあったんだけど
- 549 ：
- >>537
イタリア人入国から14日間隔離だから間に合わないしドカ抜きでやるとかじゃないと中止だろうな
- 550 ：
- >>548
SBKもmotoGPも推定金額でしかないからホントのところは分からないけど
SBKはレイが飛び抜けて高くて年間３億だって話だね
次がデイビスだけど年間で１億以下なんだとか
ホンダとバウティスタは年間１億5000万って説と1億以下の説と両方あるね
- 551 ：
- レイが3億？少なくないですか5億以上10億未満だと思うけど
SBKてそんなに少ないの？ GPだと15億ぐらい？
- 552 ：
- 2019年の結果だけど日本勢の衰退がバイクレースの世界でも顕著になってきたな
motoGP・・・ホンダ
WSBK・・・カワサキ
motoAmerica・・・スズキ
ASBK・・・ドゥカティ
BSB・・・ドゥカティ
- 553 ：
- >>535
どんなところが駄目だと思ったのかもう少し具体的に書けよ
抽象的すぎるわ
- 554 ：
- >>552
2019のMotoAmericaはヤマハじゃん
- 555 ：
- >>551
ちょっと古い話だけどカワサキがmotogpはSBKの10倍の予算を組まなきゃいけないって言ってたから
SBK予算をmotoGPに無理やり換算するとレイはマルケス超えのギャラ貰ってる事になるね
20億に届くかもってくらいの感じじゃないかな
- 556 ：
- 面白い理屈ですね10倍てｗ
- 557 ：
- 理屈じゃなくて経験者のカワサキが語ってるんだから実際にそうなんだろうね＜10倍
- 558 ：
- sp1→レース1→sp2→レース2って流れでおk?
- 559 ：
- 換算する意味が無い
- 560 ：
- >>558
自分も公式の何かの表示にSP1ってまだ残ってるのを見たけど
アプリかな？
去年頭からSPとSPR
- 561 ：
- >>538
いつもBMW擁護してるけど
BMWデザインの何が良いのか語ってみて
ブランドとか関係なく
- 562 ：
- >>561
高くても売れているというのはデザインがいいからなんだよ
BMWのデザインがいいと思えないと言うことは
金のある人達が好むデザインが理解できない人種って言うだけ
- 563 ：
- そのデザインの何が良いか語れるのかってことじゃないの？語れないならBMWだからデザインも良いに決まってるって思考停止してるのと同義
- 564 ：
- あとブランド価値って知ってる？ｼｭﾌﾟﾘｰﾑとかｳﾊｳﾊだろうね
- 565 ：
- 車でもベンツやBMWは富裕層に人気あるだろ
それは見た目がカッコいいからなんだよ
と同時に、コワモテの人達もああいうデザインが好きだろ
これは、富裕層が好むデザインとヤクザやヤンキーがカッコいいと好むデザインは概ね同じだからなんだよ
世界の高級車やスーパーカーは威圧感抜群だったりイカツイんだよ
ところが日本人（デザイナー）はこれがどうしても理解できない
日本は暴走族の文化があったせいかどうかわからないが
「イカツイ」「威圧感がある」と言うデザインを好まない奴が多いんだよ
特にオタ系の奴らは異常なまでに毛嫌いするだろ
だから日本人が好むデザイン(日本人がデザインすると）
世界の人達がカッコイイと思うデザインが作れないわけ
世界の富裕層は日本車を買ってくれないのは、富裕層たちが好む威圧感抜群の個性的なカッコイイデザインが日本人にはできないから
BMWのデザインが理解出ないのは典型的なデザインが理解できないダメな日本人
まぁこの手のバイク好きは今となってはオタっぽい奴が多いから
尚更理解できないだろうけど
- 566 ：
- 日本人デザイナーが海外の高級車やスーパーカーのようなデザインが出来ないのは
やはり暴走族の文化が影を落としてるのかもしれないな
カッコいいデザイン=イカツい威圧感のあるデザインであることが多いんだけど
そういうデザインを見ると日本人は暴走族やヤクザを連想して嫌悪するので
どうしてもマイルドなテス値の低いデザインしかできない
GTRも顔がもっとテス値の高い威圧的なルックスならいいのにと言う外国人は多い
フロントがダサいから売れないわけ
※テス値（テストステロン値）=イカツイ男らしさのようなもの
- 567 ：
- 日本のデザイン批判ではなくてBMWのデザインを語ってくれ
- 568 ：
- いくら語ろうが
俺はいいと思わないと言うわけだからそんなことに意味は無いだろ
語りたいならお前がBMWのデザインを語ればいいだろ
- 569 ：
- BMWをダシにして日本車批判したいって事は分かった長文書き連ねても所詮この程度
- 570 ：
- まぁ日本車を馬鹿にされてイライラしてるオタっぽい奴って言うのだけはわかる
- 571 ：
- 言い返せないから人格攻撃ですね分かります
- 572 ：
- 論破されて最初に人格否定したのはお前だろ
- 573 ：
- 日本のメーカーは真面目君を採用するのではなく、カスタムカーを見てｶｯｹｪと感じる感性の人材を使うべきだね
カスタムカーを見てﾀﾞｯｻと言ってしまう層は特徴も個性もない変なデザインしか無理
でないと海外のスーパーカーや高級車に対抗できるデザインは生まれない
- 574 ：
- オタクと勝手に認定して詭弁を放ったのは貴方ですが？大丈夫？
- 575 ：
- お前がカッコいいと思うバイク挙げてみ
挙げられないだろ
- 576 ：
- BMWより上のデザインだと思ってる車種を上げてみ
逃げずに挙げてみキモオタ
- 577 ：
- BMWのデザインを否定するなら、日本車でBMWより上のデザインを上げてみ
あと、ドゥカティも出してるのにどうしてドゥカティには触れないのか
Bmwにコンプでもあるんだろうな
- 578 ：
- デザインの否定など今まで一言もしてないけど？
貴方がBMWのデザインが素晴らしいというのならそれは何故か答えられる筈だよね？できないなら思考停止のブランド信者と一緒と言っている
- 579 ：
- デザインの良し悪しなんてパッと見てｶｯｹｪと感じるかどうかなんだから
お前がそう感じる車種をたとえば挙げてみって言う話なんだよ
逃げるなよｗ
- 580 ：
- > BMWのデザインが素晴らしいというのならそれは何故か
こんな問答自体意味不明
見て明らかに日本車よりカッコいいと思うからカッコイイと言ってるだけなんだよ
意味不明のこというなよド低能ｗ
- 581 ：
- >>578
だから早く挙げろよ
逃げるなよ
もう一度言うぞ
逃げるなよｗ
- 582 ：
- お前が安価して絡んできたんだぞ
- 583 ：
- ゴミが朝から燃えてんなあ(笑)
- 584 ：
- 短髪ｗ
- 585 ：
- で、どの車種がBMWよりカッコいいの？
挙げられないなら絡んでくるなよヘタレｗ
- 586 ：
- >BMWのデザインが素晴らしいというのならそれは何故か答えられる筈だよね
この理屈を上げるなら
BMWのデザインより上の日本車を挙げてそれがなぜなのか答えられるはずだよなｗ
さ、持論を展開して見てくれよｗ
- 587 ：
- 日本車のデザインはダサい
これはもう既定路線なんだよ
だからそう思えないとしたらセンスがないんだからもう無理なんだよ
日本車ってダサいよな
って思える奴は少なくともスタートラインには立ててるんだよ
日本車のデザインがダサいと言うことは最低限理解できてるわけだからな
でも日本車がダサいと思えてないとしたら、デザインの良し悪しを語る土俵にすらまず立ててないわけ
つまり君にはデザインを語る資格がないからムリ
- 588 ：
- >>579
ｶｯｹｪと思うかだって最初から言えよ
何日も長文連ねて日本車批判してんのが意味分かんないから聞いただけだ
デザインなんか主観だどう思うか人それぞれなんだからその手のプロでもない限り批判なんてできない
- 589 ：
- 批判できるってことはその道をかじった人ってことになるからBMWのデザインくらい語れるよねって話よ
- 590 ：
- サイクスの一発頼み、後は悲惨で鬱憤が溜まってるだろうが、デザインどうのこうのとかはS1000RRのスレでやれ。
ここは速いマシンとライダーが正義の場所だろうが。
- 591 ：
- 効いてる効いてる(笑)
- 592 ：
- 貼っとくわ
IP付きだから来ないと思うけどw
【ﾜｯﾁｮｲ/IP有】BMW S1000RR / HP4 40台目
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/motorbike/1582450475/
- 593 ：
- 今シーズンは延期と中止が多そうで、レイはレース1の転倒が後々響いてこないか心配だわ
- 594 ：
- SBKは高くとも一桁億|年だろうねえ。
- 595 ：
- 一人でめっちゃ書いてて草
- 596 ：
- レース数減ったら取りこぼしが効いてくるからな、まさかのロウズチャンピオンもあるかも？
- 597 ：
- まだ1ラウンド終わっただけだぞ
- 598 ：
- >>493
それが市川さんクオリティ
- 599 ：
- >>592
ここがワッチョイすら拒む連中だらけな以上
わざわざそっちに行くわけねーだろ
- 600 ：
- >>599
ロードレース総合はﾜｯﾁｮｲ付きでも余裕で荒れてるでｗ
- 601 ：
- カタールラウンドは延期決定。
いつになるかはまだ未定
MotoGPクラスと併催って観測もあるみたいだが・・・
- 602 ：
- >>601
混走でお願いしますｗ
- 603 ：
- 併催実現してほしいなぁ
- 604 ：
- 現行SSで一番見た目ダサいのってBMじゃね？
パニガは文句無しに格好いいしRSV4はちょっとダサいけど格好いい
F4とR1000は独特なデザインで個性があってよろしい
R1は個性とカッコ良さが同居してる
CBRも格好いいし10Rも格好いい
BMはアシメ顔の時はTOP3に入るレベルで格好良かったのに
どうしてこうなった？！って感じやろ世間の評価は
- 605 ：
- パニガーレがダントツでかっこ悪いと思うけど・・・・・
ダサ過ぎる羽と言いチバラギ仕様なカチアゲテールと言い
骸骨みたいなフロントカウルと言いどこがカッコ良いのか俺には分からん
- 606 ：
- エガータが鈴鹿8耐エントリてなるとＨＲＣハスラム巧エガータの布陣かな
ていうかトライアウトで全日本初戦も走るのかな
- 607 ：
- >>606
それまでに巧が壊れてしまわなければいいが・・・
- 608 ：
- >>604
ちょっとダサいけど格好いい
自分に酔ってるんだね、頭悪そうで楽しい。
- 609 ：
- カッコイイかどうかなんてその人の主観にしか過ぎないからな
正解は無いんだろけど
有名どころの大手サイトの記事なんかはある程度その国の民意を反映していると思う
フランス モトステーション
最も美しいヨーロッパのオートバイのトップ10
1 Ducati Panigale 1199 S Tricolore 2012
2 MV Agusta F3 675 2017
3 Voxan Charade Racing 2006
4 Ducati 916 1994
5 Triumph Bobber 1200 2017
6 Bimota DB8 1198 SP 2012
7 Brough Superior SS100 2017
8 BMW S1000rr HP4 2013
9 Norton 961 Commando Cafe Racer 2014
10 KTM RC8 R 2015
https://moto-station.com/moto-revue/actu/top-10-plus-belles-motos-europeennes/421396
同じくフランス トップ10の最も美しい日本のスポーツ
1 Yamaha YZF R1 de 2002
2 Honda CBR 1000 rr Repsol Edition de 2004
3 Honda VFR RC 30 de 1988
4 Honda CBR 900 RR de 1992
5 Suzuki GSXR-600 rr de 2007
6 Kawasaki ZXR 750 Stinger H2 de 1990
7 Yamaha YZF 750 R7 OW-02 de 2002
8 Suzuki GSX-R 750 Yoshimura Edition de 1986
9 Kawasaki ZX-6R 636 de 2003
10 Kawasaki H2r de 2015
https://moto-station.com/moto-revue/actu/top-10-des-plus-belles-sportives-japonnaises/421305
- 610 ：
- 国産が〜なんて言ってるのは日本人だけなんじゃないの
イギリス 史上最もセクシーなバイクのトップ10
価格についてではなく、パフォーマンスについてではありません
それは彼らがあなたに与える気持ちについてです
1. Ducati 916SPS
2. Honda RC30
3. Kawasaki Z900A1 1973
4. Honda NR750
5. Ducati Desmosedici RR
6. Suzuki GSX-R750G
7. 1961 Harley-Davidson Duo Glide
8. Cagiva V589
9. Yamaha RD350LC
10. MV Agusta F4CC
https://www.visordown.com/features/top-10s/top-10-sexiest-motorcycles-all-time
- 611 ：
- >>593
晩年期王者ドゥーハンもあり得ない所で転倒してたからなぁ
体のネジが狂い始めたんじゃないかな
- 612 ：
- >>611
レース見ずにとりあえず転倒というとこだけ見て叩いてみました感…
- 613 ：
- ホンダ ブサイク
ヤマハ 美しい
カワカキ カッコいい
スズキ ださカッコいい
ホンダは希に尖ったバイク出す時はカッコいいんだけど
優等生バイクの場合は総じてダサいよりもブサイク
- 614 ：
- >>612
録画して見たで
路面温度高くてタイヤコンディション高い筈なのに
トップグループで転倒したのレイだけやん
- 615 ：
- >>606
2&4延期のトライアウト、一転茂木でやりますって言ったら揉めそうだし、5月の鈴鹿サンデーのファイナル一発勝負も有り得るかもな
シード大幅縮小したらこれとか
- 616 ：
- >>614
トップグループで転倒？
- 617 ：
- 高橋の前は皆トップグループ！
- 618 ：
- 大体いつも6位以内には居る、になってくれたら嬉しいねえ、高橋君
- 619 ：
- >>614
接触、コースアウト→最後尾から怒涛の追い上げ中に転けたんですが
- 620 ：
- フィリップアイランド新舗装の持病でもあるタイヤコンディション厳しい状況
我慢比べしなきゃなのに最後まで持たないサイクスに当てられてね
レース1で転ける直前は31秒フラット（ベスト30秒5ファステスト）
ラストスパートペースを3周重ねた末で、流石にキレてた？
- 621 ：
- https://itatwagp.com/2020/03/04/sbk_2020-9/
サイクス…
- 622 ：
- 何気にロウズが冷静な分析してる(´・ω・)
このカワサキ機は本当に戦闘力が高いんですよ。ドゥカティ機の馬力は有名だけど
おそらくレディングの体重のせいで差が出てしまったのかもね。
レディングはバウティスタよりかなり重いから、けっこうそれが響いてるんじゃないのかな？
- 623 ：
- 従来のパニガーレはカッコいいけど、V4はいまいち
でもツインの方もV2になってV4的な外装になったから、こちらの方がいいという声の方が多いのか
そういやL2ではなくV2なんだな
- 624 ：
- 巧はもしも最後まで走ってたら2週遅れの可能性あった？ｗ
- 625 ：
- 巧の圧倒的な最高速の低さは羽が悪影響してるのか
- 626 ：
- 教えてください。
MotoGPが開催中止続いたりして見れないから、WSBKのビデオパス申し込もうかな？と思っていますが、
MotoGPみたいに、解説・実況付いているのでしょうか。走ってる映像だけだったら、お金払ってまで見たくない。
- 627 ：
- MotoGPみたいになら付いてますよ
英語の
- 628 ：
- あっコスパ言い出したら微妙かも
金曜は自分がほとんど見られないからうろ覚えだけど、全セッションじゃ無かった気がする
ブラウザのみでマルチカメラもなしかね、今年も？
- 629 ：
- >>621
その言い分が通るほど周回してましたかねぇ
接触したの何周目よｗ
- 630 ：
- 謝罪に行ったら断られたって報道は何だったんだろ？
実は怒鳴り込み？w
- 631 ：
- トプラク、ガス欠だったのか…
- 632 ：
- >>628
金曜はヨーロッパラウンドのみSBKクラスのLVあり。
土曜はスーパーポール予選から。
FP3とWUPはLVなし。
- 633 ：
- サイクスとレイってそんなに仲悪いの？
- 634 ：
- 2年前かな？まだｶﾜｻｷにいたサイクスとぶつかってリタイアしたときのレイは散々な言い様だったぞ
- 635 ：
- >>633
良くはないと思うよ。
サイクスは、レイに対してアタリに行ってる感が
高橋選手のコメント
「全体的には前進することができました。
引き続きチーム一丸となって経験を積んでいきたいと思います。
ここまで学んだことを次のカタールラウンドに活かしたいです」
心は折れていないようだな(´・ω・)
- 636 ：
- motoGPでもSBKでもトップチームほどチームメイトが最大のライバルになるからねぇ
逆にトップ争いできないチームは仲が良かったりする
- 637 ：
- >>633
カワサキ時代にサイクスがチームメイトにするには強引過ぎる抜き方してたから少なくともレイからの印象は悪いと思う。
- 638 ：
- >>635
前進してるのか？
常にトップから5秒近く離され、肝心のレースはどちらもリタイア
もっとまともなチームならなぁ
- 639 ：
- チームもだけど、本人にも、問題がぁ・・・・・。
- 640 ：
- >>627,628,632
ありがとうございました。
日本人ライダーの解説のほうが内容が濃い事は解っているのですが、
MotoGPは気軽に何時でも観れるVideoPassで見ています。
WSBKもまずは一ヶ月入って、MotoGPからの出向組応援します！
- 641 ：
- ナカスガさんは巧を見てどんな気分で全日本初戦を走るのだろう
- 642 ：
- こんな状態ならキヨナリのままでもよかったまである
- 643 ：
- チームがモリワキだと判断出来ないでしょ
- 644 ：
- 長文の昔語りだから興味のない人はスルーしてくれ
その昔、日本では無名だったフォガティーが菅生で開催されたTT-F1世界選手権にやって来た時のこと
チャンピオンとして来たんだけど当時の全日本TT-F1はワークスマシンの全盛期で10台くらい参戦していた
RVFの宮崎、YZFのドーソン、ZXR7のフィリス、ヨシムラGSX-Rのポーレンとライダーも世界レベルだった
日本にやって来た世界TT-F1のレギュラー組はチャンピオンのフォギーとワークス活動をしていたノートンくらいで
逆立ちしてもポイントの取れない日本には来なかった（これは当時の8耐でも同じだった）
予選が始まり慣れないコースにプライベートマシンのRC30では全日本組にはついて行けるはずもなく予選を30位で通過しプライドもズタボロに
しかし決勝では非凡な才能を発揮し怒涛の追い上げを見せた
1時間20分を越える長丁場のレースでフォガティーは10位の宮崎RVFから遅れること7秒
11位の塚本ZXR7から僅か5秒遅れの13位でフィニッシュ
しかもベストラップは宮崎RVFよりも僅かに速かった
優勝はドゥーハンより速いオジーと言われていたYZFのドーソンだった
やがて彼はホンダからも注目される存在になり
8耐では念願のワークスマシンRVFが与えられチームメイトはマン島TTでライバルだったヒスロップと組み
ホンダのガードナー、ドゥーハン組、ヤマハのマギー、チャンドラー組に次いで見事3位入賞を果たした
今で言えば漫才のM1と同じで8耐で活躍すれば人生が変わると言われていた時代
一躍スターライダーの仲間入りを果たした彼はSBKドカワークスに向い入れられSBKのレジェンドに
長文になってしまったが
コースに慣れてないとかマシンが遅いとかは言い訳にはならない
レースは結果が総てだからベストを尽くすしかない
巧は当時のフォギーより遥かに恵まれているし全日本での活躍を見れば才能も上かもしれない
このまま埋もれてしまうのか芳賀のようなスターになれるかは彼の気持ち次第だと思う
- 645 ：
- 今時気持ちだけで速く走れると思ってるんかwww
- 646 ：
- ヤマハのマイケルドーソンとマイケルドーハンで紛らわしかったな
- 647 ：
- >>645
全日本ではワークスチームでチャンピオン争いしていたのに今は急造のプライベートチームでぶっちぎりのビリッケツ。
気持ち次第と言ってもいつまで持つかね？
参戦し続ける事で感覚がおかしくならなきゃいいけど。
- 648 ：
- RC30の時代にTT-F1世界選手権とかないしww
馬鹿じゃねwww
- 649 ：
- 去年から3レース制ってどういう過程でこうなったんだ
日曜にもう一度スーパーポールするんじゃダメなのかな
3つのレースそれぞれのポイント配分が分からないので、どなたか教えてくれると嬉しい
- 650 ：
- レース2のリバースグリッド制が不評だったのと、ST1000廃止で1枠空いたからだっけ？
ポイントは公式に初戦終了時点のポイントランキング表が出てるから分かるっしょ
- 651 ：
- >>642
巧が乗ってるのはMIEの方だからデルビアンコじゃねーの
- 652 ：
- >>648
>RC30の時代にTT-F1世界選手権とかないしww
馬鹿じゃねwww
FIM世界選手権のTT-F1は90年まで開催された
マン島TTも世界TT-F1シリーズの一戦として開催されていた
フォガティーはシリーズ最後の3年間(88、89、90)をRC30でチャンプになった
SBK人気の為にTT-F1世界選手権は90年までの開催だった
（ただし90年大会のみ開催レース数が足りなくなりTT-F1 FIMカップ）
>>644は89年のレース
フォガティーはTT-F1世界選手権最後の年となった90年もチャンピオンとして来日
マシンは前年同様プライベートマシンのRC30
昨年の屈辱を果たすべき予選から気を吐き
ポール ヨシムラGSX-Rダグポーレン（コースレコード）
2 RVF宮崎 3 ZXR7ドーソン(ヤマハからカワサキへ移籍)
4 RVF岩橋 5 ZXR7宗和と予選10位までにワークスマシン8台が占める中
プライベートマシンRC30のフォガティーは予選11位で通過
そして決勝では大健闘となる5位に入り昨年の雪辱を見事に果たした
優勝はRVFの岩橋だった
活躍が認められたフォガティーは翌年の8耐で
ワークスRVFを与えらえ上記でも書いたように3位に入賞
ドカワークス入りしSBKレジェンドへの道を突き進んでいった
- 653 ：
- 長文書く奴は結局ゴミだなと言うことは解った
- 654 ：
- >>653
馬鹿でもゴミでも結構だけど歴史を知るってことは面白い
フォガティーがポカリスエットTT-F1で戦っていたことどころか
マン島TTで英雄だったことすら知らない人も居るんじゃないかな
いや8耐行ってもおっさんばっかだから殆ど知ってるか
空前の8耐人気もあり4大メーカーがバチバチにやりあっていて
そこにヤマモトレーシングのようなプライベーター達も挑んでいく
まさに戦国時代でおもろいよ
それにぜ〜んぶが現代のSBKへと繋がっている
- 655 ：
- いま考えれば去年のキヨナリＳＢＫ参戦とかユーキ代役とか今年につながるものは何もない布陣だったよね
20代後半の国内エース格の巧が今年ＰＩほぼ初走行とか残念すぎる
デルビアンコは才能はともかく19歳でＳＢＫ参戦てめっちゃ恵まれてる
持込金どっさり積めたのか
- 656 ：
- エンジンの回転数制限てどうやって各チームの管理してるの？
本当にそんなこと不正させることなく運営側がコントロールできるの？
- 657 ：
- データロガーでチェックくらいはしてるだろ、そんな気になるならドルナにメールでもしてみたら?
- 658 ：
- 大人のバイク時間 MOTORISE Vol-222「開発者に聞く!“スーパースポーツ"」
3/7 (土) 22:00 〜 22:30
BS11イレブン(Ch.11)
これ面白そう
- 659 ：
- >>657
要するにお前には理解できてないってことだろ
なら答えようとしなくていいんだよ
わからないならグーグル検索で必死に調べなよ
- 660 ：
- >>659
えー、面倒くさいからヤダ〜、お前だって面倒くさいからそういう書き込みしたんでしょ？
自分の望んだ答えが来なかったからって切れるとか、ここ2chだぜ？
- 661 ：
- >>659
調べなくちゃいけないのはお前だよバーカ
- 662 ：
- こっちのロウズはポイントリーダーで一皮むけた感があるが、
あっちのロウズは相変わらずだな・・・
- 663 ：
- >>654
お爺ちゃん
他の人が突っ込んでるのはそんな昔話ではないよ
そもそもマン島TT すら見に行ったことも無いだろうに
何語ってるんだか
- 664 ：
- >>654
Jダンロップも菅生TT-F1走ってたな
VFR750Fでマシンのハンデが気の毒だった
- 665 ：
- >>664
ロスマンズカラーで走ってたよね
でもあれは正確には違いますよ
ホンダが開発したNW6Bと言うマシンで全日本でHRCの徳野が走らせていたマシンと同じ
つまりエンジンはRVFそのものだった
ダンロップはホンダにとって特別な存在だったからね
>>663
すまんかった
気に入らないならスルーしてくれ
- 666 ：
- 出る杭は打たれる
目立たれて悔しい、手柄を取られて悔しい。今のうちに足を引っ張ってやれ。
これが日本のダメでみっともないところ。
アベガー、セイフガーじゃないんだよな。
- 667 ：
- トーホグ住まいのジジイがWikiの情報書き込んでイキってるスレはここですか？w
- 668 ：
- >wikipediaは一つのウェブサイトの名前。 wikiはシステムの名前。
>wikiというシステムを使っているサイトは、wikipedia以外にも沢山ある。
> 広辞苑と本の関係のようなもの
だというのにwikipediaをwikiと略す馬鹿は腐るほど居る
言葉の意味が変わろうと短くすることが至上命題の奴が少なくないし
- 669 ：
- wikiで何の問題も無いが馬鹿なのか？コイツw
- 670 ：
- と馬鹿が申しております
- 671 ：
- 省略馬鹿には>>668すら理解出来なかったようで
- 672 ：
- ここは何のスレなんだよバカ共
- 673 ：
- そりゃモタスポ好きなんて屁理屈で生きてるようなもんだろ
- 674 ：
- 屈辱を果たすべきとか言ってる低学歴が屁理屈こねたところでw
- 675 ：
- 高学歴なのにwikipediaとwikiの違いが
理解出来てないんだねww
- 676 ：
- .自分が知らない話題になると発狂する人って何かの病気なの
- 677 ：
- 自分が知らない話題が気に入らない奴はワッチョイスレでも作って独立してくれ
正直うざい
ここは昔話だろうがウエルカムだ
- 678 ：
- jスポーツレース1、2とスーパーポール番組分けるならセットで放送してくれ！
- 679 ：
- ライブで放送したら土曜と日曜に分けてレースを開催してるんだから
番組もライブ放送したら分かれるに決まってるだろ(土曜はディレイだったけど)
心配しなくてもどうせ最終戦以外は録画放送になるんでパックされるから
- 680 ：
- カワサキの大型SSの中でも問題児と言われたZX-7RRで
WSBK出てトップ獲ったことのある柳川さんは
もっと尊敬されてもいいと思うの・・・
今でも現役で走ってるけど
高橋選手にも頑張ってもらい、表彰台に立ってほしいわ
- 681 ：
- ヤナさんは25年カワサキ一筋なんだな
その前はダブルクレードルのGSX-Rだったけど
- 682 ：
- 7RRはセッティングがキッチリ決まると速かったらしいぞ
かつてのF1ピレリタイヤのスイートスポットがピンポイントだったかの如く
- 683 ：
- 基本設計が一世代古かったけど全日本では井筒さんがタイトル取ったし、なんだかんだで名車だよねZX-7RR
- 684 ：
- お前らスーパーバイクは間違いだからな
スーパーモーターサイクルだからな
とか言ってるんだろうなあの基地外ジジイはwww
- 685 ：
- ライダーのインタビューを「僕の自転車は300km/hがやっとで」とか訳す基地外機械翻訳ですか？
- 686 ：
- アライ、SBK5連覇中のジョナサン・レイが使用する特別仕様のレプリカヘルメットを発売
https://www.as-web.jp/bike/572191
- 687 ：
- >>680
問題児と言う割には全日本でチャンピオンになっているし、8耐で表彰台に乗っているし、SBKでも何勝かしているんだよな。
だから正直言って問題児という印象は無い。
むしろ、2004年〜2010年の初期型10Rの方がSBK暗黒時代の立役者だから問題児という印象がある。
特に、タマダサンが走らせていた2008年型はまさにダイモンダイ児。
- 688 ：
- >>686
今回は、アライも考えたな・・・
モンエナのマークをあえて目立たなくしてる（黒塗りで）
あの部分にモンエナのステッカーを個人的に貼れば
まさにレイ・レプリカの出来上がり(´・ω・)
- 689 ：
- >>687
たまには梁さんのGSX-Rも思い出してあげてください
玉やんと言えば、SBKでVTR1000SP1/2で勝つことができたのって
エドワーズとスポットの玉やんだけだったんだよな
そんな玉やんでも全日本では井筒のZX7RRや梁のGSX-Rにタイトル取られてチャンプになれなかった
最後までキャブだったZX7RRもホモロゲスペシャルじゃないGSX-Rも
SBKでは苦戦してたけど国内では活躍してました
- 690 ：
- amaでは96,97とチャンドラーが連覇したんだよね
- 691 ：
- >>688
ショウエイ頭なんや…
- 692 ：
- MotoGPもだけど
コロナ流行でレース開催どうなるんだろう？
延期祭り？(´・ω・)
- 693 ：
- 早めに収束しないと何戦出来るかわからんレベルだな
- 694 ：
- >>507
だよな…
レイ加入で追い出された様になったけど、サイクスは間違い無く功労者や。
メットの「信念」の文字が懐かしい…
- 695 ：
- ロウズの速さを引き出せるZX10RRはスゲーな
でもサイクスがまた乗ったら途中でタイヤが終わっちゃうんだろうな
- 696 ：
- 一方ヤナさんは「ライダーは文句言えないよ」
- 697 ：
- 遠い記憶だがカスカートさんを転ばせたのはカワサキのピーキーなSBKマシンだったような
- 698 ：
- Reaって普通に読んだらリーになりそうなんだけどガードナーのワインみたいな訛りなのかな？
- 699 ：
- 悲報
アメリカ、イギリスを除くヨーロッパからの入国を拒否
アメリカラウンドも絶望的？
- 700 ：
- 絶望的っちゅーか11月に延期だよ
- 701 ：
- あ、GPスレじゃなかった ｺﾞﾒﾝﾖｗ
- 702 ：
- SBKヘレス、マニクール延期：新型コロナウィルスによる
https://itatwagp.com/2020/03/12/sbk_2020-15/
- 703 ：
- そして高まるBSB人気
- 704 ：
- >>695
他のサーキットと比べかなり異質なフィリップ島の結果だけでは判断材料に欠けるが、昨年のV4Rとバウティスタみたいにマッチングが良いのかも。
ロウズは10RRはR1より楽しく乗れて楽にオーバーテイクできると言っている。
逆の乗り換えをしたトプラックの感想はR1の方が軽くてよく動くんだとか。
- 705 ：
- >>704
今のは糞バイクだわ。
無理ゲーとか言えねーだろ。
- 706 ：
- >>704
逆の乗り換えと言っても、やや遅く見えたプセッティのマシンでコースによってはKRTのレイを追い込んだトプラックだからなぁ
ヤマハのワークス車両の方が速くても矛盾はないでしょ
もちろん二人ともバウみたいな乗り換え問題を起こさなかったのは良かった
- 707 ：
- カワサキのバイクは未だに、立ち上がりでもライダーが腕力で起こさないといけないってはっちゃんが前解説で言ってたな
- 708 ：
- でも素の10Rでもメチャメチャ良くなってるって知り合いが言ってたぞ
R1はそれよりさらにいいのかもしれんが
- 709 ：
- GSXがベースに選ばれないのは欧州にサポートとかノウハウが無いからなのか、企業体力の問題なのか。
ベースの出来はいいだろうし、ちょっと前のKTM以上の戦績は残せそうだけど。
- 710 ：
- ロウズの変な乗り方を許してくれる10RRの懐が深いのかねえ
- 711 ：
- 変な乗り方はあっちのロウズ
- 712 ：
- >>707
カワサキは伝統的にライダーが曲げる弱アンダーステアのハンドリングだからね
- 713 ：
- モタスポ関係が軒並み中止になる中SBKは始まりが早くて初戦だけでもできたってのがよかった
残り全戦中止ロウズが初チャンプになったりして
- 714 ：
- コロナ不況でカワサキとか撤収しないの？
- 715 ：
- 医療事業に人手を取られて？
病棟に張り巡らせた酸素配管とか、医療、製薬ロボット、分社化して作ってる高気圧酸素治療機とか、ラインのやりくりする程受注するかなぁ
- 716 ：
- BMWってどうなの？
今後脅威になりそう？
- 717 ：
- むしろ空気になる感じだよ
- 718 ：
- BMW「レースの結果に関係なく俺たちのバイクは売れまくってるから気楽なもんよ＾＾」
- 719 ：
- レイが乗れば優勝できると思うよBMW
- 720 ：
- サイクスが乗ってるから少し見せ場ができてるってだけで
現実問題としてBMWはいるのかいないのか分からん存在だしね
- 721 ：
- >>538だからな
勝っても勝ってもバイクが売れないなら
カワサキなんてレースやる意味あるのかなとさえ思うだろ
となるとコロナに乗じて撤退もあり得るかもなﾌﾌ
- 722 ：
- レースに金をかけるよりも
最高のデザインを生み出す
と言うことに全力を投入する方が
売れるバイクが出来るからな
性能的なことは日本のメーカーは
放っていおいても勝手にどんどん追及するからいいんだよ
デザインにもっともっと力を入れないと駄目
ま、カワサキは頑張ってる方だけどさ
- 723 ：
- 販売台数で大負けしてると言う時点で
見た目で負けてるんだよ
世界での販売台数と言うのがバロメーターなんだよ
何のバロメーターか？
見た目のカッコよさのバロメーターなんだよ
- 724 ：
- またゴキブリわいてきたな
- 725 ：
- >>723
motoGPスレでBMWのデザインが〜と叫んでいた人かな？
今日も販売台数が〜とか叫んでるけど
君はBMWの実態をよく知らないようだね
BMWに｢新車同然の中古車｣が溢れかえる大異変
販売増の裏でディーラーの｢自爆営業｣が常態化
https://toyokeizai.net/articles/-/291906
好調の裏側で積み上がった新古車
なぜかBMWに関しては、新古車が目立っておおい。
例えば、中古車情報サイト「カーセンサーnet」で走行距離100キロメートル未満の中古車を検索すると、7月1日時点で849台がヒットする。
この数字は同じドイツの高級車、メルセデス・ベンツの99台、アウディの6台と比べて著しくおおい。
日本法人から露骨な自社登録要求も
なぜこのようなことが起こるのか。
取材を進めると、販売台数をかさ上げするためにBMWの日本法人、ビー・エム・ダブリュー株式会社（BMWジャパン）がディーラーに大量の自社登録をさせていることがわかった。
BMWディーラーの元には、期末になると「あと30台買ってくれ」というような露骨な自社登録要求もディーラーに対して寄せられるという。
関係者によると、2018年の新車販売台数約5万台のうち、3割はこうしたディーラーによる自社登録によるものだという。
BMWジャパンは取材に対し、「当社はディーラーのビジネスに関してコメントする立場にない」としている。
2輪も同じだとは言わんけど
海外ブランドに夢見過ぎだわな
- 726 ：
- そら日本だけの話やろ
世界的にそれやってるのか？
その記事おそらく四輪だけの話だし
- 727 ：
- 今の4輪のBMWなんてデザイン醜悪じゃん
- 728 ：
- 自分の持論に都合が悪い可能性はおそらくとか言って無視するのなwもう消えろよ
- 729 ：
- >>728
いつもの事ですから
昔話とか知らない話題になると発狂する人もいるし
カルシュウム足らないんだろうね
- 730 ：
- 長文キモすぎ
- 731 ：
- このままだとロウズチャンピオンが現実になりそうだな
- 732 ：
- マジレスするとシリーズが成立する最低開催数に達しなくて
該当者なしになるだけだと思う
MotoGPだって最低13戦は開催しないといけないし
つーか>>538は賛同得られなかったのがそんなに悔しかったのかよ
- 733 ：
- >>732
販売台数でボロ負けてし事実を突きつけられたのがそんなに悔しかったのかよ
- 734 ：
- 何をどう言おうが>>538が現実
わかった？
繰り返すぞ
何をどう言おうが、売れてるのはBMWのバイク
何をどう言おうがね
- 735 ：
- レース活動はセールスとブランドの構築が目的
でもレースで勝っても売れてないということは
目的が達成できてないってことなんだよ
なぜか？
売れるか売れないかは見た目がカッコイイかどうかが
まず大前提としてないと駄目だからなんだよ
これがどうしてもわからないのがキモオタ
- 736 ：
- まぁ日本がダサいのはバイクだけじゃなく
車も同じだから
日本人のセンスがダメと結論付けていいだろうな
世界で売れるのはBMW
日本製で売れるのは小型の安いラインナップが
東南アジアで売れるだけ
- 737 ：
- なぜそうなるのか？
趣味性の高いジャンルはデザイン性も高くないと売れないから
この分野は日本人は雑魚だから
だから日本製は安くて壊れにくくて燃費もいい
と言うことを求める低所得層や発展途上国で売れるだけ
見た目がダサいからそうなる
- 738 ：
- 長文連投キモすぎ
早く死なねーかなぁ
- 739 ：
- めっちゃ早口で喋ってそう
- 740 ：
- 販売台数なんてどこがトップだろうと興味ないのに
悔しがっている事にしないと自尊心が保てない
デザインキチガイBMW君
- 741 ：
- S1000RRってウインカースイッチまともに作れるようになったの？
- 742 ：
- 熱狂的なBMWファンって珍しいな
いや、2バルブOHVボクサーのファンがいるのは知っているけど、彼らは現行のBMWには興味なさそうだし
- 743 ：
- ZX-25Rのプロモムービーでレイが乗ってるな
250マルチってぶん回さないと走らないイメージだけど、今度のはどうなんだろ
- 744 ：
- 250シングルでも回さないと走らないんだからブン回すしかない
- 745 ：
- 常用速度でも音だけは200km/h超な感じで楽しそう。
- 746 ：
- >>734
ハーレーにデザインも含め負けてるがなー。
クルーザーがんばれ。
- 747 ：
- BMWといえば2013年まで参戦していた時のの旧型では最高速が速い方でRSV4に匹敵する事もあったが、今参戦している新型の最高速は遅い方だよな。
参戦していなかった間にレギュレーションが大きく変わって改造範囲が狭まった影響もあるのかもしれないし、去年はテスト開始も遅かったから準備不足だったかもしれないが、今年はそういう言い訳はできないと思うのだが。
- 748 ：
- >>736
その東南アジア市場狙ってG310なんて日本車丸パクリバイク作ってるBMWさんがなんだって？
- 749 ：
- 年間のエンジン基数制限が入ったらBMWがガクッと遅くなったね
耐久性と引き換えにパワー出してたんだろうなぁ
- 750 ：
- >>748
あれBMW製じゃ無いからw
インドメーカーのOEMじゃ無かったか？
- 751 ：
- ってことは開発もインドメーカーなのか
- 752 ：
- ありゃそれはODMだっけか
- 753 ：
- 共同開発だよ
- 754 ：
- >>750
んじゃトレーサー丸パクリなF900XRは？
てかイタリアデザインならともかくドイツ車のデザインを日本車叩き棒にするとか奇特な御仁だわな
- 755 ：
- SBKなら速いのが最も正しい工業製品だろうが
デザインの話とかもうどうでもいいわ
- 756 ：
- 潤沢な予算で湯水のごとくエンジンを消費したワークス時代のRSV4とS1000RR
基数制限入った後もRSV4はまだ2〜3年は表彰台狙えるレベルだったが、S1000RRはすぐ圏外なっちゃってたね
もちろんチームやライダーのレベルにもよるんだろうけど
- 757 ：
- 試乗しかしたことないのに失礼だけど、S1000RR自体は良いバイクだと思う。でもコレならBMWじゃなくて良くね？とも思った。特に新型はデザイン含めて、日本車にBMWのロゴ貼った感じ。
- 758 ：
- >>756
BMWは2013年以降参戦体制を縮小し続け、昨年ワークスチームを復活させるまではほぼプライベーターのサポートだけだったから成績が振るわないのも無理はなかったと思う。
でも、現行S1000RRの最高速が遅いのはちょっと腑に落ちない。
ストック状態のパワーはかなり出ているようだし、今年の参戦車両ではドカ・ホンダに次ぐショートストロークで高回転域には強いはずなのだが。
案外伸び代が少ないのかねえ
- 759 ：
- 伸びないんじゃなくて年間の基数制限に合わせようとしたらSBKなのにパワーアップする余地がないんじゃないの？
回転数だけでパワー出そうとしたドカみたいに
- 760 ：
- >>758
年間のエンジン使用基数を考慮すると、レギュで許されてる回転数まで毎レース回せないんでしょ。
昨年のドカが後半戦失速したのもそれ。
- 761 ：
- >>759
「伸びない」んじゃなくて「伸び代」な。
>>760
以下は今季の参戦車両のレブリミット。()内はカタログ上の最高出力発揮回転数。単位はrpm、高い順に、
Ducati V4R 16,100(15,250)
Honda CBR1000RR-R 15,600(14,500)
Yamaha YZF-R1 14,950(13,500)
BMW S1000RR 14,900(13,500)
Kawasaki ZX10RR 14,600(13,500)
S1000RRのSBKでのレブリミットはR1よりやや低い程度でそんなに高くない。
これで耐久性の問題というのはどんだけ虚弱だよって話でちょっと考えにくい。
逆に14,900rpmまでしか回せないからパワーが出ないのかも。
以前のワークス参戦時はピストンとコンロッド交換できたし、回転数制限も無かったから
15,000rpm以上回していたはず。
- 762 ：
- 年々厳しくなる環境規制でもリッターSSはモデルチェンジの度に性能が上がっている
250ではコストをそれ程かけられないにしても、エンジンの基本設計に30年の違いがあるから
かつての250マルチと同等以上のものができるかも
ZX-25Rが売れたらCBR250RR-Rも出るかな？
- 763 ：
- ドカは格好いいけどBMはダサいはw
でも市販車なんだし売上をレースに絡めて欲しいな
スタートグリッドは売上順にして欲しい
- 764 ：
- 書類上新古車にするだけじゃん
- 765 ：
- それでもええわw
作った分は売らなきゃあかんしな
札束で殴り合えばいい
それに速いヤツが遅いヤツバンバン抜いてく方が見てて面白いやろ
- 766 ：
- アプリリアもかっこよくはないよな
- 767 ：
- イタリア人がデザインしているとは思えない地味さ
- 768 ：
- ReadyToRaceを謳うKTMはいつ出てくるの？
- 769 ：
- レースの世界なんか速ければ格好良く見えてくるもんじゃない？
四輪だとGT-Rだって911だってエクステリアデザインだけで語ればそうとう格好悪いと思うけど
歴戦の勇者な格好良さはある
- 770 ：
- まだ日程発表になってないの？
- 771 ：
- 現状で発表できると思うほうがどうかしてるわ
- 772 ：
- アプリリアのRS250はポリッシュ仕上げのアルミフレームやスイングアームが美しかった
今度出るRS660はよさそう
- 773 ：
- >>768
そういえばRC8ディスコンになって久しいな
SBKに戻るかどうかは別にして、V4出さないのか
- 774 ：
- RC8はKTMもびっくりなくらいに不人気だったら
それに懲りてガチなロード系は出さないと思うぞ
- 775 ：
- >>774
恐らく触れて欲しく無い黒歴史だよなw
- 776 ：
- KTMにはビッグシングルのスーパースポーツを期待したい
- 777 ：
- >>774
でもVツインは限界に来ていると思う
どんどん排気量増やして今では1301ccもある
V4作ったらMotoGPレプリカ的なモデルも出すんじゃないかな
- 778 ：
- >>777
MotoGPレプリカ出す可能性よりMotoGP撤退の可能性の方が高くないか？ｗ
- 779 ：
- >>777
4気筒エンジンをリーズナブルに量産できないんでしょ
KTMってコンペマシンにナンバーつけて出すからすごい性能持ってるように見えるけど
量産メーカーとしてみたら落第もいいところじゃん
- 780 ：
- RC8に関して言えばWSBKにまともに出なかったのが販売不振に繋がったと言えるのか
- 781 ：
- ドイツの国内選手権でチャンピオン取って次は世界だとか息巻いてたのにな
- 782 ：
- RC8が売れてないって言うのは販売数のデータあるの？
- 783 ：
- KTMのRC8ってどんなのか見てみたが、割とかっこいいと思うんだがなぜ売れなかったの？
性能がよほど悪かったの？
- 784 ：
- そもそも何故KTMはホンダを毛嫌いしてるのに
車名をmotoGP含めてRCシリーズにしたのか
RCと言えばRC166やRC30やRC213Vでホンダの専売特許なのに
- 785 ：
- 横から見るといいけど前から見るとクソダサいから
- 786 ：
- KTMってモトクロスのバイクは凄い所でしょ
- 787 ：
- > そもそも何故KTMはホンダを毛嫌いしてるのに
こういう謎の思い込みをする奴ってキモイよな
KTMがホンダを毛嫌いしてるというのは何が根拠なのかしらないがｗ
- 788 ：
- >>787
社長の発言じゃねえの？
毛嫌いというより一方的に敵視している感じだが。
- 789 ：
- RC8が日本車に爆連勝してるんだが
https://youtu.be/zfWBhienlNA?t=426
- 790 ：
- >>787
KTMのCEOがホンダディスってるインタビュー記事いくつもあんのになに言ってんだこいつ？
- 791 ：
- GPでホンダと言えば最強チームだからね
そこに噛み付いてKTM存在感だそうとしてるだけでしょ
プロレスラーの演出的な感じ
実際それしなかったらく存在感は空気だし
- 792 ：
- >>787
どんまい
俺は心が広いから気にすんなw
>>790
オランダ人は反日なのは常識だからね
そういえばホンダに尽くしていたテンケイトもオランダだったか
- 793 ：
- 煽ったらいちいち詳細を説明してもらえるからな
これがテクニックだぞ
ご苦労さんｗ
- 794 ：
- そこは突っ込みどころじゃないだろ
KTMはオランダかよ
と言って欲しかった
- 795 ：
- > KTMがホンダを毛嫌いしてるというのは何が根拠なのかしらないがｗ
普通察しが良ければ
この言い回しを見ただけで
煽って詳細を語らせようとしてると気づくだろ
顔真っ赤にしてソースを探してくる奴すら出てくるからな
こんなの2chのテクニックじゃん
ま、こちらの意図にまんまと釣られてくれてご苦労さんｗ
- 796 ：
- と、このように
ちょっと煽るだけで、私はさらに詳細な情報を得ることが出来たわけです
おかげさまで
なるほど・・・そう言う経緯があったわけか・・・と知ることが出来ました＾＾
- 797 ：
- ↑ダサ
- 798 ：
- うん。ダサい。
- 799 ：
- KTM 自体が性能が低すぎてレース参戦辞めちゃったからね
ホンダ嫌いでもどうしてもホンダを意識したマシンになってしまうのがKTM
- 800 ：
- RC8を出した頃はまだKTM=オフ屋ってイメージで今とは随分違う
MotoGPでもそこそこ速くなってきている
そういえば今年のアプリリアのMotoGPマシンのデザインは相当キレてるな
RSV4も似たデザインにすれば誰も地味だとは言わなくなるぞｗ
- 801 ：
- RC8は水漏れ酷くて手放す人が多い模様
- 802 ：
- >>794
KTMのイメージカラー＝オレンジ
オランダのナショナルカラー＝オレンジ
∴KTMはオランダｗ
- 803 ：
- ID:/ibfzGg6
こんは恥ずかしい奴数年ぶりに見た気がする
- 804 ：
- この状況下、バイクに慣れるという意味では
高橋巧選手にとっては、いいのかな？
- 805 ：
- SBKは体力なさそうだから撤退するチームも出てくるんじゃないか
スポンサーもそれどころじゃないだろうし
- 806 ：
- MotoGPでは全メーカーがウイングレットを採用しているのにSBKではドカとホンダだけなのは何故だろう
MotoGPほどパワーやタイヤのグリップが高くないから、必ずしも有効ではないってことか
- 807 ：
- ウイングは効かせるほど最高速落ちるよね
パワーつか最高速域での後輪トルクの出方に依る？
- 808 ：
- motoGPマシンより車重が重いトップスピードも低いので
風の影響をmotoGP程には受けないと言うのはあるだろうね
- 809 ：
- >>806
マシンのモデルチェンジのタイミングの関係でないか？
- 810 ：
- スイングアームにも空力パーツつけて欲しいな
ブレーキングの時にリアガッツリ押し付けてくれるように出来ないやろか
- 811 ：
- >>810
安全性云々で可動部分に空力パーツつけるのダメなのでは
- 812 ：
- >>806
そもそも市販車についてないからじゃない?
- 813 ：
- そこからの話だったん？
- 814 ：
- 2020年モデルのCBR1000RR-Rはウイング付き、YZF-R1はウイング無し
S1000RRとZX-10RRは今のところ新色はあるけどモデルチェンジしていない
- 815 ：
- 羽付前提で後ろ寄り重心で仕上げてるのだろうけど
ブレーキングで自由度増すとかフルバンクのエッジグリップ増すとか
何かしらアドバンテージ得るか？誤差の範囲内か？？
- 816 ：
- CBR1000RR-Rのサイトによるとウイングレットは
>加速時のウイリー抑制をはじめ、ブレーキングおよびコーナリング時における安定感の向上に貢献している
とのこと
一方でトップスピードの影響はゼロではないだろう
どこを重視するかで採用不採用が決まるということか
- 817 ：
- >>816
結果が出れば納得できるんだけど、レースを観る限りアドバンテージがないんだよなぁ
- 818 ：
- そりゃ新型参戦初年度の初戦で勝てるほど甘くないでしょ
- 819 ：
- ドカは6連勝出来たのに？
- 820 ：
- >>819
v2からv4になったとは言えランキングでいうと前年度も2位だったし勝つためにv4に慣れたバウ引っ張ってきたんだから、ずっとドベ争いしてたホンダとはベースも違うんじゃないかなぁ。
あと6連勝じゃなくて11連勝だった気がする
- 821 ：
- 開幕連勝はモトGPで経験済みコースと云うバウさんの力も有った…。
後半の未経験コースに入った途端勝てなくなったし…
- 822 ：
- >>820
あとは今年のホンダはチームが新造だというのも大きい。
新造チームは当然だが経験が圧倒的に不足している。
- 823 ：
- 一つのギミックだけで勝てるなんて、そんなのF1でいう所の「ファンカー」くらいじゃないか
すぐ禁止されたけどｗ
- 824 ：
- ランエボはまWRCでは市販で付いてたカナードや二段ウイング封印されちゃってたな
- 825 ：
- 開幕戦見直してみたんだが、ロウズってこんなにブレーキングの鋭いライダーだっけか？
ヤマハ時代は一発の速さをたまに見せるものの、表彰台争いはするがトップ争いには加われずいまいち影が薄い印象だったんだが。
- 826 ：
- スズキにいた頃からブレーキングだけじゃなかったか？
- 827 ：
- 公道市販車として考えた場合、ウイングレットは効果を実感することが難しい一方でカッコ悪いという欠点がある
パニガーレV4なんてどうみてもない方がいい
- 828 ：
- V2が一番かっこいいな
- 829 ：
- パニガーレはレースじゃ今イチだけど
なまじ売れちゃったせいでやめられないジレンマなのかな
999や1098はあんだけ勝てたのにな。後者はレギュに助けられた面もあったが
- 830 ：
- アジアロードのASB1000は開幕戦やってたのね
BMWのレイテルベルガーがぶっちぎりでカワサキの岩戸は微妙って感じで
パニガーレもいるけどホンダはなぜかいないね、コロナの影響かな
- 831 ：
- >>828
V2よりも従来のデザインの方がよくない？
ツインのスリムさが薄れてしまったと思う
- 832 ：
- Jスポ再放送ばかりで、レイ何度もコケてて笑える
- 833 ：
- V4は直4に比べてパワー、車体レイアウトで劣るので
最高回転数上限を+1000
もしくは排気量を1100に変更認めろ
じゃないと参戦止めちゃうからと難癖をつける
- 834 ：
- Ｖ４は直４よりも重心が後ろに寄ってるから最高速から一気に減速するようなギリの直線ハードブレーキでは僅かにアドバンテージあるかもしれない
- 835 ：
- 幅の狭いエンジンを車体の中央近くにマウントできるV4の方がハンドリングでは有利そうだけど、
MotoGPでは直4のヤマハがハンドリングマシンなんだよな
そういやホンダがRC213V-S以外にV4のSSを出す噂はいつの間にか消えたか
- 836 ：
- >>835
V4の方がクランクシャフトを短く軽くできるからジャイロマスが小さくて倒し込みも楽だって話もあるな。
一方、直4の方が前後方向に短く、前輪荷重を稼ぎやすいとか、ブレーキング時のピッチングによる姿勢変化を使いやすいとか。
クランクシャフトのジャイロマスもコーナリング中は逆に安定性に寄与するって説も。
バウティスタの乗り換え苦戦についての考察。
ttps://racinglowdown.com/2020/02/25/inline-for-a-change/
- 837 ：
- パニガーレV4のウイングレット、保安部品を外した状態ではそこそこみられるけど、ミラー付けると相当にアレだな
- 838 ：
- パニガーレの不細工なのはウイングも勿論だけど
それ以上に事故車かよっていいたくなるカチアゲテールカウルだよなぁ
デザイナーはバリバリマシンでも参考にしたのかよって感じ
- 839 ：
- 俺は寧ろ羽の無いSSの方がダサく見えるなぁ
R1に羽が生えなかったのは凄く残念
- 840 ：
- 市販車に羽根や要るかい
子供じゃあるまいし
- 841 ：
- そんなこと言ったら街乗りレベルにはSSなんて必要ない
なんて言われるのと一緒だし
- 842 ：
- それな
SBKの魅力は公道走れる市販車と殆ど変わらん所よ
そこに魅力感じないならmotogpでええやん
- 843 ：
- 単純に羽はダサい
- 844 ：
- しかし何百万もするバイクが羽つけるだけで安物中華バイクに見えるんだから
その破壊力は凄まじいｗ
- 845 ：
- 市販車に羽根付けるならウィンカーやポジションランプ内蔵するとかデザインに工夫して欲しい
- 846 ：
- 本田翼は可愛らしい
- 847 ：
- NinjaH2Rのウイングはカッコいいと思うけど、ミラーがつけられないな
- 848 ：
- >>845
それだと羽根の意味が無くね?
- 849 ：
- モホGPでもH2Rみたいなハネは禁止になったのに今更ハネつけるようなメーカーもねぇ…
- 850 ：
- ウイングに関してMotoGPよりもむしろ公道(SBK)の方が緩いんだよな
RR-Rはいけると思うけど、パニガーレV4はMotoGPではNGだろう
- 851 ：
- H2Rはサーキット専用だけどミラー付けてどうするの?
- 852 ：
- 後方確認は大事だからな
- 853 ：
- アメリカは書類のない車とか走ってるイメージ
- 854 ：
- >>851
俺は842じゃないけど
H2Rの羽根はかっこいい→他の公道用バイクでもあの形状の羽根なら許せるがしかしミラーはつけられないのでどっちみち公道不可バイクになってしまうなという意味
H2Rにミラーつけるなんて意味は微塵も含んでないから煽る前に読解力を身に付けろ
- 855 ：
- でも各社の最新のSSのミラーって羽っぽいデザインにしてない？
MotoGPも羽禁止にしてミラーありにすればいいんだよ、その方が市販車にもフィードバックできるでしょ。
- 856 ：
- 羽っぽいのはH2くらいじゃないか他は抵抗にならないようにしてるくらいで
カワサキは公道では羽は危険だと判断して付けたかったけどああいうミラーにしたんだろうな
- 857 ：
- >>849
突起形状のウイングは禁止だけどダクト状(笑)のウイングはみんなつけてるだろ
- 858 ：
- SBKのウイングに関してはまだ黎明期
ヤマハとBMWはまだメリットがデメリットを上回るか判断しかねているのだろう
今のMotoGPで主流となっているコの字状のものはこれまたカッコ悪いねえ
- 859 ：
- とりあえず市販車に付かない事にはレーサーだけ付けられるレギュレーションにはなってないだろうしな
- 860 ：
- うちのマシン発熱が凄くてねえ
大型ファンで発熱をカウル内通して吸い出す事にしたんだよ
- 861 ：
- >>860
ゴードン氏か？ヤマハMOTIVで有名な。
- 862 ：
- スゲエ ブラバムBT46bみたいだ
- 863 ：
- カワサキはフルモデルチェンジするんだ
- 864 ：
- 羽の採用はパニガーレV4RよりもH2Rの方が先なんだよな
新型10Rでどうしてくるか楽しみだ
- 865 ：
- 今のGPの羽戦争の前なんだぜH2Rって
- 866 ：
- いやその前にZX-12Rに羽根付いてたろ。
- 867 ：
- あのちっこい羽って何目的なの？
- 868 ：
- あれもダウンフォース稼ぐためだろ、たしか
- 869 ：
- ちょうど調べてたけど新型R3/R25のちっこい羽もダウンフォース用なんだね
あんなちっこい羽でダウンフォースとかホントかいな
- 870 ：
- 100キロくらい出てる時に走行風に手をかざしてオッπすればカナードの効きも想像出来るっしょ
- 871 ：
- >>867
あれは整流目的らしい
下に書いてあるけどはじめてバイクにウイングレット付けたのはスズキのRGA500(XR22)らしいね
https://mc-web.jp/life/zatsuneta/24143/
- 872 ：
- ZZ-R1100のウインカーの張り出しもダウンフォース目的だったとかw
- 873 ：
- てかまあ、カウル設計する時操縦性崩すかといえば安定方向にするよねw
初期フルカウルとかいろんな方向の風に弱い言われてたし、その辺も
GPマシンにナックルガードが付き始めた頃、ガンマは上下対象の「くの字」に対してYZRはダウンフォース()形状
- 874 ：
- >>871
これだけ大きくしかも立ててあると効果は実感できただろう
でもデメリットの方が大きくて廃れたのか
- 875 ：
- >>871
この記事って2014年に発表されたH2Rの事を全く書いてないのな
昔から翼状の空力パーツがポッと出てくる事はあってもすぐに消えてきたけど
時系列的にはデカウイングのH2Rが出てからGP参戦全メーカーを巻き込む程の加速度的な発展と定着があったのに一言も触れないとは
（決してカワサキスゲーをしたい訳じゃないよ）
- 876 ：
- 高橋巧が大クラッシュ
TEAM HRCやヨシムラも参加しヤマハ勢がリード／全日本ロード鈴鹿テスト初日
全日本ロードレース選手権から撤退したTeam HRCは、鈴鹿8耐に向けホンダCBR1000RR-Rをテスト
本来、開発ライダーとして契約したドミニク・エガーターが乗るはずだったが
新型コロナウイルスの影響で来日できないため、高橋巧、青山博一がライディングした
1本目のセッション終盤に高橋巧がシケイン手前でクラッシュし負傷
救急車で鈴鹿市内の病院に運ばれてしまう
大きなケガはないと言うが、しばらくバイクに乗れない状態だそうだ
転倒直後、倒れこんだまましばらく動けなかったらしい(´・ω・)
https://www.as-web.jp/bike/576108?all
- 877 ：
- >>876
どんなケガか気になる。
動けないケガというと、肋骨を盛大に折ったか、足の靭帯が伸びたかかな
- 878 ：
- レーシングライダー的に大きな怪我はないってのは手足は折れてないぐらいなのかな？
- 879 ：
- 肋骨を盛大に折っても「大きなケガはない」って、ジャック・バウワー並なのかー
- 880 ：
- 巧くん昨年はマシントラブルが原因の転倒で骨折
今年WSBKでマシントラブルのリタイアが2回
このクラッシュもそうなのかと疑ってしまうわ
- 881 ：
- ホンダの日本人エースが春先の鈴鹿シケイン手前で大転倒
ってもう勘弁してくれよ
- 882 ：
- CBRって何人病院送りにすれば気が済むんだ？
KCやブラドル、いちばん乗れてた巧まで 容赦ない。
- 883 ：
- オフエリアが狭く危険で国際大会非対応の鈴鹿でテストするホンダも頭おかしいわ……
- 884 ：
- ホンダが名車VFR750R（RC30）オーナー向けサービス「リフレッシュプラン」を展開すると発表！
熟練の整備士がベストコンディションに仕上げる！
部品を再生産し純正部品として販売決定
VFR750R（RC30）をベストコンディションに維持するプログラムで、
新設される「モーターサイクルリフレッシュセンター」で車両を預かり、熟練の整備士がベストの状態に仕上げてくれるというもの。
整備のために必要な部品は再生産し、純正部品として販売することも決定。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200327-00010003-autoby-moto
- 885 ：
- >>883
FIMの認定グレードが低いだけで国際大会はできるぞ
- 886 ：
- >>884
「必要な部品は最生産し」って、そんなに簡単にできるのか
全て新品のパーツを使うなんてことをしたらすさまじい費用がかかりそうだが・・・
- 887 ：
- >>884
先代のNSXと同じ立場まで上り詰めちゃったのか
また価値が上がるんかねぇ
- 888 ：
- ビートでオケ
- 889 ：
- 初代ユーノスロードスターも似たようなことやってなかったっけ？
- 890 ：
- ロードスターは基本メニューが250万〜、フルレストアで500万〜だとか
RC30よりは遥かに台数多いから新品パーツにこだわらなければレストアの手間はかからないかもね
- 891 ：
- >>884
レースキットも再生産願います
- 892 ：
- 当時のHRCのE/Gも興味あるけど今のマシンの方が速いんだよな
そう考えると…もっかい本気のRVF作って欲しいよなw
- 893 ：
- それがＲＣ213VSじゃん
- 894 ：
- 今年は8耐もやれるかどうかわからんな
- 895 ：
- 無観客鈴鹿8耐
- 896 ：
- スケジュールに余裕が無くなってMotoGP組だけじゃなくSBK組も
喚べなくなって国内組だけで走る事になるかも知れないか
- 897 ：
- >>871
その記事間違えてるよ。
初めてウィングレット付けたのはMVアグスタ。1974ベルギーGPの予選で使ってる。
https://m.youtube.com/watch?time_continue=1&feature=emb_title&v=PjeCGQtQ9Cc
40秒辺りで出てくる。
- 898 ：
- 驚いた
最近のウイングレットと同じじゃないか
カッコ悪いところも・・・
- 899 ：
- >>897
面白い！ありがとう！
- 900 ：
- 「ワールドスーパーバイク2020ニューマシン無限トーク」
〜新型ホンダCBR1000ついに実戦デビュー！
・初回放送 3月29日(日) 午後 7:15〜9:15 J SPORTS ３
・ゲスト 濱原颯道（Honda Dream RT 桜井ホンダ）
・解説 宇井陽一
・司会 REI
- 901 ：
- Jスポ特番やるのか
- 902 ：
- 新型コロナが無ければ今日は既に第3戦だったのか
- 903 ：
- >>900
現在の野茂英雄みたいにピザった宇井陽一はせめて
ホームレスみたいな髪型だけでもなんとかしておけと
奥さんとかに言われなかったのかね
- 904 ：
- >>903
変なピアスもなーw
- 905 ：
- 2019年に流行ったJPOP
https://i.imgur.com/sRNPNHG.jpg さ
- 906 ：
- 巧は骨折で全治1ヵ月〜1ヵ月半だと。
次戦までには治るか？
- 907 ：
- 次戦がいつになるかわからんしな
- 908 ：
- 8耐もほぼないしゆっくり出来るな
どん欠走ってるんじゃモチベーションもわかないだろう
- 909 ：
- 8耐ならメイン国内だからまだ希望は持てるがトライアルができないわな
- 910 ：
- 8耐開催されたとしてもトライアウト必要なほど台数が集まらないと思う
遅いとこは予選のタイムではじけばいいような
- 911 ：
- もう無理だ薬はよ…
- 912 ：
- ピットに女性がいることがあるけどああいうのはどういう人なの？
女性メカニックっていう感じじゃないけどライダーのガールフレンドとかなの？
- 913 ：
- そういうのは八代が詳しい
- 914 ：
- 2019 "コカ・コーラ" 鈴鹿8耐ウイナー スーパーバイクの絶対王者ジョナサン・レイ率いる
「Kawasaki Racing Team Suzuka 8H」2020年の連覇に向けて参戦決定!!
https://www.suzukacircuit.jp/8tai/feature/kawasaki/
- 915 ：
- 8耐開催出来るんかなぁ？
- 916 ：
- 準備も必要だからなあ
- 917 ：
- >>913
ｗ
- 918 ：
- カワサキはライムグリーンできっちり勝てない呪いでもかけられてるのか？
- 919 ：
- 伊藤ハムカラーの時はホンダチームち間違える様な色味で笑ったw
- 920 ：
- ホンダのラッキーストライクやHBが出た頃からどうとも思わなくなってたなぁ
最近だとレッドブルとかも気にしない
- 921 ：
- HBカラーは250のポンスさんの所とかだねw
確かにスズキのイメージが有るけど、スポンサーにメーカーの垣根なんて無いよね。
ラッキーストライクがヤマハからスズキに鞍替えした時は流石にビビったけどw
- 922 ：
- >>921
ラッキーストライク・カワサキも忘れないで
https://pbs.twimg.com/media/C5UNhFWUoAAzOCR.jpg
- 923 ：
- >>922
こんなんあったんかと思って部屋の壁見たら同じバイクのポスター貼ってたわw
- 924 ：
- カワサキＳＢＫはキレた走りのアンソニー・ゴバート時代が一番カッコよかったと思う
- 925 ：
- あれはよかったねえ
- 926 ：
- もう何のネタもないね
- 927 ：
- 次スレもしばらく不要だな
- 928 ：
- motogpの方もツマラン雑談が延々されてるだけだもんな
- 929 ：
- ギャリーマッコイの真似してコケそうになるとか？
- 930 ：
- >>921
その前はサイドカーhttps://livedoor.blogimg.jp/team_ozeki/imgs/a/6/a6a6bb6b.jpg
- 931 ：
- >>930
ヤマハロゴ有るね
中身、TZ500だっけ、TZ750だっけ？
- 932 ：
- >>924
大好きだけどジャンキーなのが残念。
https://m.youtube.com/watch?time_continue=94&v=fyi2sgMfs3Y&feature=emb_title
- 933 ：
- 当時カワサキ乗ってたこともあって俺も好きだったなー
- 934 ：
- >>931
500ベースですね
↓が詳しい
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ozeki/Team_OZEKI/world_sidecar/engine/engine_history.html
- 935 ：
- >>884
イタリアのサイト
ドゥカティパニガーレV4R vsホンダRC30 SBK 世代の比較
https://www.moto.it/prove/ducati-panigale-v4r-vs-honda-rc30-sbk-generazioni-a-confronto.html
230馬力に対する133馬力は比較を不公平にしますが、このホンダスーパーバイクを運転するスリルが実際にその技術的宝石であるパニガーレV4から注意をそらしたことを保証できます。
要するに、主人公はRC30です。
何年も経ってこのようなバイクを試してみると、あなたのアイドルを知り、それが致命的な退屈であることに気付くような、少しがっかりするかもしれません。
しかし、いいえ、この神秘的なバイクはこのステータスを獲得していることを証明し、優れたクラスでそれを推進しています。
要するにV4Rはトラコンとか満載で速いけど乗って楽しいのはRC30でした
記事に対するイタリア人のコメント
絶対的な神話と、まだ何も勝っていないバイク。
パニガーレはおそらく今日市場で入手できる最高のスポーツカーですが、伝説になるにはもっともっと必要です。
916は伝説であり、パニガーレは今のところオートバイにすぎません。
パニガーレV4はレース初年度です。今のところ、世界選手権の12ヒートで間違えられていなければ、BSBとCIVで優勝しようとしています。
時間をかけてみましょう...
Rc30や916のようなモーターサイクルのアイコンになることは決してありませんが、これは確かです...
まだ本格的なストーリーは、伝説とは言えません。
私たちはすでに始まったばかりの物語がすでに終わっているとすでに決めましたか？
私は間違った解釈をしたかもしれませんが、私はそれをこのように考えています。
ホンダは嫌いですが、RC30を1000回選びます。
パニガーレV4R
ドカの国イタリアでディスられ過ぎ
- 936 ：
- そりや仕方無い。
ドカSBK史上で唯一チャンピオン取れなかった汚点になったバイクだから…。そりゃ駄作呼ばわりされてもしょうが無いわな。
- 937 ：
- コレクターでもなければデザインが古臭すぎるRC30を選ぶのは
よほどのドカ嫌いだろ
- 938 ：
- 古いも新しいも無い…。
シートカウルの極端に薄い今のSSより90年代前後のレプリカのデザインの方が俺は好きだわ。
スクリーンにしても今のSSはベタ伏せしてもメットに風が当たる防風性に比べてレプリカはすっぽり身体まで防風される凄さよw
- 939 ：
- ドカはモンスターとかスクランブラーなんかは
何となく選ぶ理由がわかる気もするけどパニガレは選ぶ理由が無いもんなぁ
- 940 ：
- V4はまだ可能性あるから...
- 941 ：
- V4って時点でドカのファンには見向きされてないと言う現実
- 942 ：2020/04/05
- >>936
SBK無冠は先代の2気筒パニガーレ1199。
V4Rにはまだ未来がある。
でもまあ、ドカにとってはどちらも稼ぎ頭だから問題ないのかもね。
ヤビツ・宮ヶ瀬・道志みちとその周辺227ってことで
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