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【信じる者は】オカルトチューン【救われる】


1 ：2017/05/10 ～ 最終レス ：2020/04/18
さぁ語れよ

2 ：
>>1
乙
マグネットドレンボルトなんてどうよ？

3 ：
ガンスパークに勝るものはない

4 ：
　　∧_∧　　　　／ﾍ
　 (´Д`)　　　/L／
　　)"　(＿　 ／／
　∠二二／)丶(￣)
`/　　 / (／∠ノ彡　バイク速報!
｜ |＿ﾉ ／∠ﾉ| 　　乗り物速報！
丶＿＿⌒)" _ノ
　(　 彡　(＼　　　乗り物バイク乗り物バイクッ！
　 ＼＿＿ノ　＼　速ーーーーー報ッ！！！！
　　｜　/⌒＼　＼　
　　ﾉ　｜　　>　 )
　／　ノ　　/＼／　
`/＼／　　 ( イ　
( イ　　　 丶_つ
丶_つ

5 ：
さあ、ボチボチいくかねぇ

アルミテープは効く人と効かない人出るのはなんでだろね
オレ効いたけど アドV100だけどw

同様なのがトルマリンなんだよねw
こっちはやったことないねー

あと、除霊、じゃないや、除電ボルトなw

6 ：
アルミテープ、風圧当たる面積が広いバイクが効果あるとか。
まずエアクリBOXに貼ると効果わかりやすいみたいよ。
エアダクト、エアクリBOXに貼ったけど凄い効果感じたよ
社外マフラーだけどアフターファイヤ減少したし加速感増したし。

7 ：
フロントフォークのシール部分にアルミテープというのも見たけどこれは空力とは関係なさそうな。
除電により初動かわるとかなんとか(笑)マジかよ…
明らかにかわるらしいよw

8 ：
纏めオナシャス！

9 ：
三又上下でギッチリと車体にボルト留めされているフロントフォークにまで静電気が帯電するのかw
次から次と色々考えつくなぁ

10 ：
>>9
静電気ではないっぽい。
サスの動きが良くなるとか(笑)さっそく貼ってきたよーw

11 ：
マジレスしていいスレなのかどうかわからんけどｗ、全力でマジレスするぞ

樹脂パーツの帯電が悪さをするので除電すれば本来の性能が常に保たれる（決して「性能アップ」ではない）というのはもっともらしい
天下のトヨタが言ってることからしても信頼性は高いと思われる

た、だ、し、そうだとしてら空中放電とかまどろっこしいことせずに、
最初から樹脂パーツを成型する時点で表面全面に金網貼るとかして導電性にして、
他との電位差が最初から発生しないようにすればいいじゃんと思う

既存の樹脂パーツならテープ貼るしかないし簡単だけど、だったらテープの端をシャーシにアースすればいいじゃん
なぜに空中放電なんだ？

12 ：
＞なぜに空中放電なんだ？
その方がロマンがあるからだ

静電気のクーロン力程度で乱れるような空力を求める箇所で盛大にコロナ放電させていいものなのか

なんてのも絶対に言ってはいけないお約束

13 ：
>>11
数センチ平方メートルのアルミテープを数十枚貼るのに全部に配線したらごちゃごちゃしすぎるんだが？

14 ：
＞数センチ平方メートルのアルミテープを数十枚貼る

これはトヨタ式とは別の流派だね、USO800とかそんな感じ
で、そのチマチマとした貼り方にはどんな意味があるの?
もしかして、その方が空中放電()しやすいのだという理由？

そうだとしたら、空中放電させずGNDに落とすのであれば
その形状に全く意味はなくなるYO

15 ：
>>14
四輪ではない二輪に施工してるブログとかみるとそんな感じだよー
細長い櫛形の短冊ではない。
短い短冊を何枚も貼ってる。
効果はあると感じてるよ俺も。

16 ：
だから、その短い短冊形状の理由が「空中放電しやすくするため」だとしたら
空中放電させないという選択により、その形に意味はなくなるよ、ということ
装飾的にそうしているとか、この形で大宇宙のエネルギーを集めるためだとかなら別だが

17 ：
角の数がキモとか

18 ：
アルミテープで吹け上がり良好で楽しくてガンガン回してたはずなのに燃費上がっとったぞ！どーゆー原理なんだい？

19 ：
>>18
どこにどう貼ったかレポして、金かからんからやってみたい

20 ：
幸せな人たちだ
まさに信じるものは救われるだな

21 ：
静電気除去でボディ空力が変わるとかフロントフォークの動きが良くなるとかいうのはにとまず置いといて
少なくともエアクリケースを除電すると吸気効率が変わるとかいうのはかなり疑問

アルミテープを貼ったぐらいで空中放電が始まるほどエアクリケースに静電気が帯電するのなら
プラのエアクリケースではしょっちゅうバックファイヤーが頻発し、実用にならないのでは？

22 ：
>>19
5cm×6cmのアルミテープにカッターで切れ込み入れて櫛形に
エアダクト、エアクリ、に6枚ほど。向きは特に気にしてない
結果…アイドリング安定、吹け上がり良好、加速スムーズ、燃費向上(ぶん回してたのにいつもより少し良い程度)

ヘルメットシールド内側に小さな櫛形二枚…加速時にヘルメットブレてたのにまるで風が避けてるかのように安定

フロントスクリーン内側3枚
フロントカウル内側3枚
フロントフェンダー2枚
シート1 リアカウル1
この辺は正直わからん。燃費に影響してるのかな？

後日フロントフォークのシール部に貼ったけどこれは違いわからん。

ちなみに別の日にフューエルワン(これがこの手のオカルトの一番最初にしたこと)は全く効果感じられなかった

車種はリッターツイン、フルカウル

23 ：
チャクラの位置にアルミテープを貼ったら女にはモテまくるし宝くじは当たるし出世昇給するしもうたいへんです

24 ：
ヘルメットシールド内側！？　そうか内側に貼ったのか、
静電気をコロナ放電させるためのシールを、顔面から数cmのところに貼ったのか
実に男らしい。感服した

オゾン臭は我慢するのかね？　オゾンの吸い過ぎには注意しろよ
セントエルモの火は見えたかい？

25 ：
一昔前にあったシール貼って性能アップみたいなのあったよね？何て名前か覚えてる人居たら教えて

26 ：
神業？
ピラミック？

27 ：
>>25
エスパーシール
uso800

28 ：
☆型に切り取ってエアクリとインシュレーターに貼ったらフロント浮きまくった

29 ：
これだろ？
これは絶対に効果あると思う
http://www.seimeijinja.jp/assets/images/omamori/omamori_12.jpg

30 ：
角の数がキモらしいで。星型だと10角しかないよ。

http://i.imgur.com/BAQoon6.jpg

31 ：
わかった
これを貼れという事だな
確かに色々と効果がありそうだ
https://i2.wp.com/www.appli-cation.com/ill/wp-content/uploads/2015/10/2187.jpg?resize=700%2C322

32 ：
>>31
そりゃ別の日問題ありそうだけどw

33 ：
お前らはガンスパーク入れても劇的によくなった！とか言うやつらだろ？

34 ：
アルミテープはマジなんだよなぁ。
やってない人可哀想…

35 ：
いやいや、オゾンを吸い込まずに済んでるからラッキーだよ

36 ：
>>27
スマンSEVだった自己解決ｽﾏｿ

37 ：
なんでも、クルマのエキパイは帯電で2～3割流量減るとか。
吸排気系は空気が多量に流れるから
摩擦の影響はあるんだろねー

38 ：
いやいや、吸気量2割減となる抵抗って尋常じゃないぞ
ターボチャージャーを逆向きに付けるぐらいしないと無理
こんなヨタ話、「アルミテープを貼ったら宝くじに当選した」レベル

39 ：
貼るのはいいけど見えるとこには貼らんでくれ
多分笑っちゃうから

40 ：
ガソリンタンクに角砂糖1個入れるとハイパワーになるよ

41 ：
>>40
特に2stは性能変化を体感しやすそうですよね

42 ：
おいおいイカサマ信じたらどーすんだよ
砂糖入れたら壊れるぞ

43 ：
なるほど、アルミテープを貼るだけで空力特性が改善すると信じている人は
タンクに角砂糖1つ入れるだけでエンジンブローすると信じている人と被っていそう

44 ：
>>43
まぁ同一人物だが(笑)

45 ：
>>40
流石に確実に壊れること書いちゃダメだろ

46 ：
砂糖はガソリンに溶けないって聞いたことあるけど実際どうなの？

47 ：
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/165113/car/96157/2520490/photo.aspx

48 ：
ガムシロ最強伝説

49 ：
>>39
ダメです。剥がした後、まるであのコの水着の
跡みたいになるのがいいんだからw

リアショックに貼ってみるかなー
シャフトにドライファストルブ済みではある。

50 ：
>>46
キャブのジェットとかインジェクションが目詰まりしたりするんじゃね？
なら砂でもいいか

51 ：
大昔っからガソリンに砂糖云々て話があるけど、オカルトではないかもしれないけど、似たような馬鹿げた伝説だよな

だってさ、たとえ本当にガソリンタンクに砂糖入れたら焼き付くとかするとしても、ガソリンタンクのキャップなんか簡単には開かないし砂糖なんか普段持ち歩かない
そんなことするより、鍵なんか最初から付いてないオイルキャップ開けて砂でも流し込んだ方がはるかに簡単確実にエンジンぶっ壊せる
砂も簡単にその辺で調達できる

52 ：
大昔かは燃料タンクキャップなんて、手で捻るだけて簡単に開いたんだよ

53 ：
>>52
ああ、確かに俺が初めて買った中古の50ccはそうだったわｗ
でもキー付きのキャップも売ってたのですぐに交換したけどな

54 ：
アルミテープ実感出来た猛者はおらんかね？

55 ：
トヨタがアルミテープの効果をあれこれ言いだすずっと前、たまたまアルミステッカーをヘルメットに貼った事がある
もちろん、貼る前と貼った後、貼っている時と剥がした後全て体験したのだが

全く何一つ変化のヘの字も無かったよ

56 ：
定量化困難、再現性なし、やるとなんか変わっちゃったってのを楽しむのね。
プラセボ上等。自己満足上等。効果なくてもそれはそれ。
それ分かっててバカやるという遊びなのね。わかるかなー？w

57 ：
俺は効果あったけどね。空力や風圧が変わったかはわからんけど
確実にエンジンレスポンスは増した(エアクリに貼ったぶん)
燃費もね

58 ：
おでこにも貼っとけ
賢くなるかもしれんぞ

59 ：
「こういう効果があるらしい！」って先入観があってやってるんだから、効果がある気になってしまうのもわかる

どうせこっそり剥がしてても「アルミテープスゲー！」って言い続けそうw

60 ：
>>59
やってから言ってくんないすかねぇ(困惑)
ちなみにフュエルワンにはなんの効果もなかったぞw

61 ：
シールドの内側に貼って効果があったと言ってた人だろ
なあ、シールドの内側で静電気が空中放電したんだよな？ 顔面から数cmのところで
何も見えなかったか？ 何も臭わなかったか？ 何も感じなかったか

62 ：
>>61
見えるわけないだろ…匂いも無いぜ！

63 ：
じゃあ放電は行われていないわ
良かったな、お前さんの感じた効果ってのは気のせいだと証明された

64 ：
>>63
いいから貼れってば(笑)
エアクリだけはガチ

65 ：
ヘルメットはガチじゃなかったのかよ

66 ：
>>65
ヘルメットやカウルはガチではない。ガチならおもて面に貼る
裏面に貼ってる時点で期待感は薄いの覚悟(流石に見える場所には貼りたくない)
ただ、エアクリはガチ(というブロガーが多いのでやってみたら…)
信じられんだろうけどw

67 ：
>>22でまるで風が避けてるかのように安定と書いてるけどウソだったの？

68 ：
>裏面に貼ってる時点で期待感は薄いの覚悟(流石に見える場所には貼りたくない)

いやいやいや、絶対そんなのわかってなかったろｗ

69 ：
エアクリボックスにコロナ放電が起こるほどの静電気が帯電するというのが一番ウソ臭いのだが？
そんなエアクリボックスなら、しょっちゅう盛大なバックファイアが出て車両火災頻発だろ

70 ：
愛車にそんないかがわしい物をペタペタ貼るのはイヤ(純正ステッカーですら剥がすほど)で抵抗あったんだがものは試しでやってみたのさ。
理由はわからんけど調子がすこぶるふぁーいいわけだ。
加速感、アイドリング安定、百方譲ってこの辺は気のせいなのかもしれないが。燃費が良くなってるのはどう説明する？
普段燃費気にして3000～5000回転くらいでしか走らないようにしてるのに加速感が良くなったから5000～8000回転多用してるのに！だ。

71 ：
燃費が良くなるかも、と期待して何かをした後は、無意識のうちにエコランしている

72 ：
いまさら四の五の言ったところで、>>70は大ウソをついていたという事実は残っている
どう説明する？といわれても、嘘つきの言ってる事の説明なんてやる意味あるか？

5/12(金)
ヘルメットシールド内側に小さな櫛形二枚…加速時にヘルメットブレてたのにまるで風が避けてるかのように安定

5/15(月)
ヘルメットやカウルはガチではない。ガチならおもて面に貼る

73 ：
>>72
ちと大げさに書いた方がいいべw
やりもしないで批判ばかりしやがって。貼ってみて意見してくださいな。

74 ：
燃費は荷物や気温、季節、天気に左右される。
走る道の状態もかなりね。
俺もロングツーリングの時は燃費計算やるけど、まちまちだなあ。
回して乗っても良いときあるし。
キャンプ道具積むとすげー悪い

75 ：
>>70
燃費良くなったってどのくらい？

76 ：
>>73
つーか大げさにって自ら胡散臭さを白状かよw

77 ：
嘘つきだと分かっている奴の言う事を真に受けて何かする奴が居たなら、それは本物のアホウだ

78 ：
これ推奨してるの、俺だけじゃなくね？(笑)
マイノリティではあるけど、天下のトヨタ様が結果出してるわけだし。

79 ：
トヨタはボディやサスペンションにアルミテープを貼り、空力を改善する内容で特許出願しているが
エアクリケース等に貼って吸入効率をどうにかしようとか、ヘルメットに貼ってどうのとかは
理屈もヘッタクレもないイカサマ師たちのオリジナルだよ

80 ：
燃費のデーター取ってるけど、＋-10%は条件で変わるぞ。
燃費平均なら30km/Lだとしたら
27km/L～33ｋｍ/Lなら常に変動する。
真冬は暖気も長いせいであんまりよくないしオイルも温度上がらんし。
タイヤの空気圧とかちゃんと合わせての計測？

もともと満タン法も誤差あるレベル
+-10%の範囲内ならアルミテープの効果って言われてもねぇ・・・

81 ：
それがどう頑張っても変化しねぇ20年前のポンコツインジェクションなんだよなぁ。
毎度10.8～11.2なんだよ。
それがぶん回したのに12の壁越えたのよ。これにはビクリツよ

82 ：
再現性は？
貼ってから一度も12を下回らなくなったとか

83 ：
>>82
明後日給油したときにまた記録しますよ

84 ：
まさか一回の給油で判断してたのか？

85 ：
>>84
そうだよ。まだ日が浅いもの

86 ：
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2244590/car/1744272/3874198/note.aspx

87 ：
エアクリとインシュレータだけに限って言えば
メーカーが導電性バインダーを練り込めば実現しちゃう話なんかねぇ
で、実はそんなもんとっくに普及してて最近のはそうなってて
クソポンコツだとそうなってないから、効くとか。

でも、メーカーからすると、大して必要性がないなら
知っててもやらないというのはありそうw

カタログに書くにしてもこんなかね
「エアクリーナーボックスに帯電防止剤入りプラスチックを採用。スムースな吸気に貢献。」
全然訴求しないねぇw

88 ：
トヨタが編み出したアルミテープチューンは、
フェンダーやバンパー等にアルミテープを貼り、静電気を除電することにより
空力特性を向上あせるということだけ

なんでもかんでもアルミテープ貼って性能向上するってのは、トヨタとは無関係の
「ぼくのかんがえたあるみてーぷのつかいかた」に過ぎない
オカルト未満だよ　そこには理屈も何もない

89 ：
>>88
エアクリーナーに貼って効果あったとか書いてるブロガー多いけど？
やってみたかい？批判する前に。

90 ：
やったけど効果なかった

91 ：
>>90
ていう書き込みするとさ、
それは貼り方が悪い、または枚数が足りない、粘着テープが通電してない、と書き込む輩がいるぞww

92 ：
車板のスレ見てきた
ホイールに貼ってグリップ増したとか、バッテリーに貼ってワイパーの動きが速くなったとか、サスが柔らかくなった固くなったと信者同士でケンカしてたぞ

93 ：
ワロタ

94 ：
集団心理みたいなもんかな
「トヨタが言ってるんだから間違いない」というのが根底にあるから、ブログやらみんカラやらで広まって、みんなが効果出てるから自分も出てるに違いないと、貼る前の乗り味なんか忘れて効いた気になってる

95 ：
>>66
ノアヴォクシーやレクサスはバンパー裏側に貼ってるようだけど、ガチじゃないのかな？

96 ：
俺なんかアルミテープをルームライトに貼ったら、眩しさ100%減に成功したぞ
嘘だと思う奴は、まずやってみてから言え

97 ：
>>96
それ遮光してるだけだわな

98 ：
俺なんか転倒してひびの入ったカウルの裏側にアルミテープを貼ったら、
ひび割れ部分がビリビリと振動していたのがぴたっと止まったぞ
嘘だと思う奴は、まずやってみてから言え

99 ：
先ほど新橋にてフォードのバン？がボディ全体がギンギラギンだった。鏡面仕上げかよすげーな、とおもって近づいたら全体的にアルミテープ貼ったものだった。いったいいくらかかるんだよww
100均のでも50個くらい使うぞあれ

100 ：
>>99
ラッピングだろｗ

101 ：
ラッピングだな

102 ：
ラッピングだね

103 ：
ラッピングだけ

104 ：
ラッピングか。

105 ：
>>92
もしかして宝くじも当たる？

106 ：
多分財布に貼っておけば当たると思う
アルミテープハンパないよ

107 ：
トヨタのアルミテープは、実際に明らかな効果があったと言う人が実に多いんだよね
この点は実に興味深い
人間の感覚ってのは、先入観ひとつで大きく変わってしまうという貴重な実験結果だ

実はトヨタは、その辺りの調査のためにアルミテープの話を世に広めたのではないかな

108 ：
ブラインドテストでもやらんとわからんね。
バイク雑誌あたりでやらんかねー

109 ：
>実はトヨタは、その辺りの調査のためにアルミテープの話を世に広めた

その話題はそこまでにしておけ

110 ：
えー車ですがエアクリも含めて数カ所に貼って一週間

何１つ変わりませんでしたwww

111 ：
>>110
そらキミ、すでにクルマに信心がフルチャージされておるので
もう変わりようがないのだ。
不届きなクルマほど、違いがわかるのだ。

112 ：
意味わかりませんね

113 ：
ツイッターでもなんだかすごいねw
効く効かないは別にして現象は面白い。

114 ：
今朝からアルミテープの剥がし作業にかかってるwww

115 ：
俺もやってみた
効果はなんも変わってない
市販車レベルのスピード（公道）でなんか意味あんのかと。
オカルトチューン決定だわ

116 ：
だから、オカルトチューンだって言ってんじゃんw
外れたら、残念でしたってだけ。
どうせ書くなら、車種と方法を書こうぜ！

117 ：
>>115
俺は燃費がどーたら言う奴がいたからちょっとくらいはと期待したが変わりゃしねえw

118 ：
>>117
俺もみき高速400㎞近い移動がままあるので、ちょいと楽しみでやってみた。
いつもと変わらない燃費w
期待しなくてよかったわ。

タイヤの空気圧しっかり管理した方が燃費は変わるわな。

119 ：
>>116
恥ずかしさ承知でバンパー四隅
サイドミラーも横に貼った
エアクリと吸気通路も貼った
ハンドルコラムも貼った
車はプレマシー

毎度の平均燃費（満タン法）は15㎞弱～16㎞強
夜間走行がメインなのでトラック追い越すだけの100㎞/hの普通の走り

アルミテープ貼ってもいつもと同じだったよ。

これで効果出たってやつは、ちゃんと毎度の燃費計算が適当なんだと思うよ。
夜間走行なら目立たないけど、恥ずかしいから今日剥がしたよ

120 ：
燃費じゃねーよ
変わるのは加速力だ！
138psが140psになったぜ！



嘘のようだけど、本当にあった作り話

121 ：
その昔、トヨタがアルミテープを貼るとどうのこうのなどと言い出すよりずっと前
とある理由でアルミテープをバンパーに貼った事があるし、用が済んで剥がした事もある
当然ながら、ハンドリングやら燃費やら、全くもって変化など感じられなかった

122 ：
アルミテープの話ではないのだが、
俺は、オイルドレンプラグに磁石がついているのを使っている
知人にそれを使っていることを言ったら、思いっきりバカにされた

「そんな磁力パワーなんかでエンジンがパワーアップとか、絶対ありえないよ」
「お前そんなオカルト信じてんだ、ばかだねえ」
「磁力でどうのこうのとかいう商品は全部オカルトだよ、騙されんな」

うーん、ちょっと違うような気が…、

123 ：
削れたスラッジを取るための物だろ？
パワーアップとか望んでないよなぁ。

124 ：
俺も同様のドレンボルト使ってる
ホッコリする話だな

125 ：
たマグネットで鉄片が回収されるのでエンジンの摩耗・損傷を予防するというのが
その手のドレンボルトの謳い文句だけど
正直あんな小さな磁石でオイルに浮遊している鉄のゴミが全部回収できるのかどうかは
ちょっと眉ツバ物だと思っている
（僅かでも回収しているのだから、まったく無力だというわけではないが）

むしろあれは、エンジン内部のコンディションを見るためのものだよね
マグネットに着く鉄粉が多くなってきたら、内部でどこかの摩耗が始まっていると判断するためのツールだと思っている

126 ：
オイルパンが着磁性あれば乗らない時に落ちてきたのは止められるだろうがボルトのとこだけでは効果なし

127 ：
効果なしってことはないな。少なからず鉄粉くっついてくるし。

128 ：
だからあれは鉄粉を回収するのが主目的じゃないんだよ
そういうのはフィルターやストレーナの役目
あれは磁石への鉄粉のつきっぷりで、エンジン内部で摩滅が生じているかどうかモニタリングするためのもの

129 ：
微々たる量の鉄粉除去してどれほど効果あるか定量的データあるの？

130 ：
お前、アホだろ

131 ：
もまえよりまし

132 ：
T-REVやトリックスターのPPSなどはオカルトの範疇になるのかな

133 ：
アイテムの仕組みが意味不明なのはそうなんじゃないかねw
ワケわからんけどなんか効く。

134 ：
プラグインデクシングとか、今でも信仰してる奴いるんだろうか？

135 ：
病的に几帳面な奴とかじゃね？
オイル交換の時に古いオイルが混ざるのが絶対許せないとかw

136 ：
プラグキャップのダイレクトイグニッション
レギュレーターをmosfet、また、チャージモッド加工
イリジウムプラグ
この辺は全部オカルトチューンだと思ってる。

137 ：
プラグキャップのダイレクトイグニッションって何のこと?
ダイレクトイグニッションがオカルトだと思うなら勉強が足りないし批評に向いていないよ

138 ：
自作DIってことじゃね？
自作DIは面倒なわりに見返り少ないかなあ。
電源強化系は・・・まあ、お好きにって感じw
ハーネス、カプラー劣化とか、オカルトが入り込みやすい要因か？w

139 ：
16V昇圧はオカルトの部類に入るの？

140 ：
>>139
入らないんじゃね？
オカルトかどうかってのは、原理・効果が不明な事では。

我々エンドユーザーは効果があったとしても、それを定量化する手段に乏しく
議論したときに水掛けにしかならないのを承知すべきだろうw

141 ：
長寿命に釣られイリジウム入れた俺shock！

142 ：
>>141
仮にだよ、
古いプラグ→新品ノーマルプラグに変えて走行した場合、著しい性能回復を体感できるわけだ。
そこで翌日にイリジウムに変えたとしても体感は出来ないよ。

イリジウムNGな車種も存在するのだよ。

143 ：
>>140
＞オカルトかどうかってのは、原理・効果が不明な事

それは教祖や信者の言い分だなｗ
普通は、原理がトンデモで効果が無い事をオカルトと呼ぶと思うよ

144 ：
>>141
NGKは長寿命を謳う二輪用プラグは設定してないってさw
ttp://www.ngk-sparkplugs.jp/products/sparkplugs/basic/05_01.html

二輪車 現在設定はありません

設定はありません

145 ：
>>144
昨夜確認した、プラグ交換自分でするからサイクル長い方が楽かと思ってたが・・・
サイクル変わらんとはね
かぶり時に再始動手間取るし次は純正プラグにするよ

146 ：
単車は点火回数が多いのと、使われ方の幅があるから数字出したくないんじゃないかね。
要はクレーマー対策？

おっと、スレチだなw さあ、霊魂の話しようぜ！

147 ：
イリジウムより抵抗なしプラグに交換するほうが、体感できるよね

148 ：
ノーレジスタープラグは火花は派手になるからねぇw

でも、ノイズが酷いから使わないけど。

149 ：
エアグーすごいね！

150 ：
どんなふうに？

151 ：
アルミ貼りまくりですかぁー

152 ：
夏は湿度が高いから静電気は大人しいのかな

153 ：
最近噂のオカルトグッズwhttp://i.imgur.com/61EF29E.jpg

154 ：
>>153
うぉーコレは凄そうだなー

155 ：
騙されてもいいか
という値段じゃないなw

156 ：
>>153
理屈がさっぱりわからないところがいいねw

157 ：
>>153
近所のバイク用品店が先日導入しました(・ω・)ノ
http://partsland.exblog.jp/26988526/

158 ：
>>157
コンプレッサーの配管に水が入らないようにするエアフィルターにしか見えないけどｗｗ

159 ：
水抜きになってるかも疑問。

160 ：
別売りであるはずの、補充用セラミックが売ってないみたいだが。

161 ：
オカルト以前の問題w
これっぽっちも信憑性や説得力が無い

こんなの使ってるバイク屋あるなら
仕事を任せたくないわ
アホの証明

162 ：
金が取れれば何でもええんやでー

163 ：
まだ「タイヤにマイナスイオンたっぷりのエアを充填します」の方がもっともらしい
ひょっとして既に誰かやってたりしてw

164 ：
店舗の一番目立つとこにSEV並べてたオートバックスとか
>>157みたいな店ってそれで減る客のこと考えないのかな
目が眩むほどのマージンがないと普通もっとこっそりやるよね

165 ：
たまに見る整備拘り系のブログがエアグーとか花びらボルトとか絶賛しだして
おまけに否定する人に対してやたら攻撃的な書き方するからガッカリした

166 ：
こういうの作ってるメーカーって潰せないの？
ムカツク

167 ：
>>165
花びら大回転とな。オープンエンドで回します。

168 ：
大体こう言う胡散臭いのって関西系の人が好きだよねw

169 ：
パワーアップの呪符とか売れそう

170 ：
多分やくざみたいのが作ってて地方の演歌CDみたいに無理やり卸してんかな
じゃないとこんな信用落とすことしないと思うんだ

171 ：
ガンスパークはもう売ってないのかな？

172 ：
ガンスパークはもう無いけど現在の相当品はマルチスパークだろう？

173 ：
>172
え、これ？
https://www.toa-corp.co.jp/products/automotive-products/360x3-multisparkplug/

なんか、スパークしてるとこが、側方電極がとれたプラグに見えるなw

174 ：
1本3千円ちょいか
これくらいならネタで試してもいいかも

175 ：
沿面放電プラグは一般的に低速トルクが犠牲になるのだが、まるっきり真逆の謳い文句を出しておるな

176 ：
>>173
これはジムニーオタにセールスしたら売れそうｗ

177 ：
>>144
汎用プラグに長寿命プラグはないけど、
バイクメーカーは純正部品に長寿命プラグを採用しているものがあるよ。
ほんの一部の車種だけどね。

178 ：
>>177
最近のバイクはプラグ交換も一苦労なのが多いからなぁ

179 ：
このスレ的には円陣家至高の商品はどうなの?オカルト扱い?

180 ：
見た感じ中華イロモノ系？
性能が担保されればどうかね。

181 ：
一応日本製みたいだよ。
http://www.engine845.com

182 ：
前にトルクマスターのプラグ使ってたけど、本当に半永久で使えそうだったぞ。
3万キロ使って新品と交換したけど、吹け上がりや燃費は同じだった。

183 ：
俺普通のプラグでもうすぐ３万キロだけど何も変わらんよ

184 ：
>>183
タクシーかな？w

185 ：
>>184
４００の古いバイクだよ

186 ：
今は静電気放電が流行りだね。
菊座ワッシャーつけたみたいなネジとかタイヤのエアバルブに塗るグリスとか怪しい商品が増えたね。

187 ：
>>186
いいっスねwww　プンプンするw
https://item.rakuten.co.jp/yamagataya88/006-001/#006-001

188 ：
スムースドライブシステムは大して高いもんじゃないしネタに試すのは面白そう。
体験者は居ないかな？

189 ：
この間燃良太郎入れた。すこぶる快調でパワーあがった気がしまくってる(*ﾟ∀ﾟ)

190 ：
>>189
あー昔からあるね。触媒かなんかだっけ？ w

191 ：
アクスルシャフト交換って流行ってるの？

192 ：
チタンは高いよな～
でもオービトロンなんかよりは効きそうだね
軽くなるのは間違いないし

193 ：
>>190
ガソリンタンクに入れる謎の金属の網ｗこれにより燃料が細分化され燃焼効率があがりパワーアップ、ひいては燃費の向上になるのだ(*ﾟ∀ﾟ)

194 ：
クロモリやらチタンやらのプレミアムメイドのアクスルシャフトは、バネ下荷重の軽減というより
精度を高めることによって転がり抵抗を軽減させるとか、そういう効能を謳っているわけで
まあ、理屈としては間違っていないんだろうけど、量産車のアクスルシャフトもぐにゃぐにゃに曲がっているわけでもなし、
シャフト自体がぐるぐる回転しているわけでもなし、
「劇的に抵抗が減る」とか「ハンドリングが別物になる」なんてのは、ちょっとマユツバ物
お値段も棒1本削り出しで作ったのが2万やら3万やらしているし、かなりうさん臭いわな

5千円ぐらいなら試してみるんだが

195 ：
静電気がパチパチ不快な季節になってきたが、わきの下とかにアルミテープ貼るといいのかな？

196 ：
てぃんこに巻くと放電しやすいよ

197 ：
暗闇で放尿すると尿が光るようにみえるかね？

198 ：
さあ、静電気の季節ですよ。アルミテープ貼らなきゃw

199 ：
ss９００にチタンシャフトを入れたけどサス交換よりも体感できたけどな。
ノーマルでも十分な国産車だと薄く感じるのかもしれんがな。
前後のシャフトとスイングアームのシャフトも変えてみたが
１番体感できたのはフロントで他は無理に入れなくてもという感じ。

200 ：
もう廃業してるけど、ピラミックとか今のトヨタのみたいなもんだよね？
sevってまだ店舗持ちであるよね？あれは何で？

201 ：
【送料無料】激カンタム 究極バルブ ブレ・振動・タイヤ音激減 燃費向上の切り札 …
[楽天] http://item.rakuten.co.jp/yamagataya88/006-108/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba

202 ：
景品表示法（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/
景品表示法について、パンフレットや公表資料などを掲載しています。

景品表示法の相談・被疑情報の受付窓口（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/
景品表示法に関する相談、情報提供の方法について掲載しています。

203 ：
旧車天国にマイクロロンが出店していたけど根強いなあ
あんなのまだ信じている奴いるんかな？

204 ：
>>203
あ、はいw

205 ：
世界的カーデザイナーのあの人もマイクロロンのキャップいつも被ってるしな

206 ：
すげーｗｗｗ
【送料無料】激カンタム 究極バルブ バイク用　静電気を中和した奇跡の走り　接地性抜群　抜群のコーナリング安定性　ダートの安定走行
https://item.rakuten.co.jp/yamagataya88/006-110

207 ：
>>206
これ全部付けたらどうなんだろねw

208 ：
理屈はいらねえって感じで、それっぽいデータすら無いのがいいわ

209 ：
神社の交通安全のお払いも似たようなものじゃないの？
5000円くらいするよね

210 ：
トヨタのアルミテープチューンで一番効果が出るのは，ステアリングコラム下のカバーに貼るやつです．

オートバイではリアの箱の中に貼るのが判りやすいです．
箱による空力加振からの車体振動が起こることがよくあるのですが
アルミテープチューンにより箱表面の静電気コーティングが行われ
境界層制御による空気抵抗低減によって振動低減が実現されます．

211 ：
あれは、何の効果も無いインチキを「トヨタの特許技術だ」と言って試させると
どれだけの人が「効果があった！」と信じるかというデータを取るためのフィードテストなんだよ
ナイショだぞ

212 ：
>>211
社会実験かいw

213 ：
アルミテープ貼ってるとマジで静電気でビリッとこないのな
夏に車に貼ったけど今年の冬はビリッて来てないと今気づいた

214 ：
>>213
え、どこに貼ったの？

215 ：
静電気こないならそれだけで価値あるな

216 ：
来ないというホラ話だけなら無価値だけどね

217 ：
静電気はピリッと来るか来ないか明確だから、これはオカルトじゃないな

218 ：
>>205
そういう契約しちゃったんだろ。

219 ：
テレビやラジオでAKBという言葉ひとこと言うたびお金がもらえるとかな

220 ：
>>206
仮に効果があっても、樹脂のバルブキャップにアルミテープを貼り付けたのと同じレベルだと思う。
これ買うやつはアホだと思う。

221 ：
>>206 アルミホイールだとどうなんだ？

222 ：
理屈じゃない！感じるンだ！

223 ：
Yahooニュース トップ事件

二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース　J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
過去のニュース
ヤマト運輸チェーンソー男
しんやっちょ　信者勧誘、違法撮影
おでんツンツン男
牛丼トング男

ID:Z2At9nCp　逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式?　 みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを　悪く言うのが 最も簡単に 視聴数を集める方法です。
悪く言う相手は　有名であればあるほど 良いわけです。
ということは、私 はもしかしたら すごい　有名人 なのでは…？！
ご覧の通り、あなたと同じ人間です　神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。

；；：；：

224 ：
>>221
切削加工で地肌が見えている様でもクリアー塗装してたりするので除電しない。

225 ：
オカルトなのか

226 ：
アルミテープを貼った人からはこんな声が！

・彼女が出来た！
・仕事がうまくいくようになった！
・試験に合格出来た！
・給料がアップした！
・宝くじが高額当選した！
等々！

さあ！今すぐあなたも！今なら送料無料！月々3980円の15回払い！

227 ：
v-up16はオカルトじゃないけど超ボッタクリだと思う

228 ：
一体何かと思ったら、12->16VのDC-DCか
いいとこ数千円だな

229 ：
今構想中のオカルトチューン案
ディスクブレーキの無制動時のひきずりを減少させるための方策
パッドスプリング、リテーナーおよびパッドピンとブレーキパッドが触れ合う面に
摩擦低減のためフッ素樹脂粘着テープを貼付する、ってのを考えている

キャリパーピストンのメンテの方が重要なのはもちろんだけど、
それを行った上でプラスアルファの方策として実施してみようと思う
効果ゼロで元々、効果あったら儲けものみたいな感じで実験してみる

これによってブレーキの引きずりが解消し、加速性能の向上、最高速アップに燃費低減
宝くじにあたるわ彼女はできるわ、あらゆる効果が期待できる

230 ：
>>229
それだとタイヤやブレーキパッドの脱着があるからイキナリは釣れないんじゃ？
まずは何処かに貼ったり巻いたりするだけのお手軽なヤツから入ってステップアップ案ならいいけど

231 ：
タイヤは外さんでもいいだろ

232 ：
>>229
根拠が理にかなっているのでオカルトにはならない

233 ：
能動的にパッドを動かすって方向性ってないよねぇ
費用対効果で合わないからやらないってとこだろうか。

234 ：
>>233
パッドを戻そうとする機能は、ちゃんとキャリパーピストンシールのリップル部が受け持っているよ
なので定期的なメンテが必要なんだね

バネか何かで戻る方向に、常時一定のテンションをかけるような機構にしてしまうと、
途中でピストンの動きが渋らない限り、いずれはパッドが開ききってしまうので危険
ものすごく危険、死人が続出するほど危険

繰り出した分だけ戻す機構となると、精密なラチェットみたいな構造か必要になるから
ディスクとパッドのシャリシャリを減らすためだけに、そこまでする値打ちは無いだろう
そもそも、そんな精密なラチェットを正常動作させるために必要なメンテナンスは、
キャリパーピストンを固着なく動くよう保つメンテよりはるかに面倒だろうね

電子制御って手もあるが、誤動作した時のリスクを考えると…

235 ：
縦回転待った無し

236 ：
最近どこのバイク用品店にも除電ボルトあって草生える

237 ：
どんなに教育が進んでも、世の中には無教養層が居なくなる事は無い

238 ：
あれってキャップボルトに
外歯ワッシャーを溶接しただけでしょ
2000円とかありえん

239 ：
せやで
げんか5円未満

240 ：
野暮な事を言いなさんな
伊勢神宮のお札だろうが出雲大社のお守りだろうが、その材料費をとやかく言う奴ぁ居ないだろ

241 ：
世の中には原価厨ってのがいてだな

242 ：
原価厨は信心が足りない

243 ：
御守りとは違うだろぉー？
お守りは確実な効果はうたってない
けれどこのくそボルトはちがう
吸気効率アップ、サスの動きがよくなるetc.....
あ ほ く さ

244 ：
アルミテープはトヨタに限らずどこのメーカーも
「エンジンルーム・フェンダー内・ボンネット等に蒸着メッキをほどこし静電気が滞留しない構造により燃費が００％アップ」
というモデルを出していない。馬力やスポーツ性能よりも、燃費で買われる時代にそんな凡ミスを一流メーカーがこぞってするかね？

効果はあったがあまりにも小さくトヨタ級の測定環境が無いと計測できず、不確定要素が多い実用レベルでは誤差の範囲。
バイクに至っては姿勢が変わっただけで打ち消される程度の範囲なんだろうね。

まあついでに、プラスチックメッキでぎらぎらに光を反射するビッグスクーターが、どういう訳か燃費めっちゃ良くなったという話もない。
ちょっと前まで結構な数が走ってたはずだけどｗ　なんで話題にならなかったのかね？
　
逆に　ふ　し　ぎ

245 ：
だからあれはトヨタの実験だって
人はドライビングフィールを評価する際、どれぐらい思い込みの影響を受けるかを見たんだよ
そのため、効果も悪影響も全く無い機能部品としてアルミテープが創りだされたってわけ

246 ：
それ、一理どころか千理くらいある

247 ：
>>245
言わんとしていることは分かるが、それソースある？
貴殿以外に言っている人がいないけど、もしあれば拡散すべき情報なので欲しいんだが。

248 ：
ここはオカルトスレ
信じるか信じないかは貴方次第

249 ：
二周り

250 ：
除電ボルトの広告に「オカルトじゃない！」とか書いてあって草

251 ：
ジョークグッズという事か

252 ：
オカルト商品は皆そう言います()

253 ：
定量的な結果を提示して欲しいよなぁ
そんなの無いから出しようがないんだろうけど

254 ：
静電気で摺動抵抗が増してるのを放電によって解消するわけだからして
フロントフォークのインナーとアウターの電位差を計ると同時に
フロントフォークの動きをモニタリングして走ればわかる。

って、面倒くさいw

255 ：
http://www.thd-web.jp/shopdetail/000000000270/

こんなの買う馬鹿いるのかｗｗｗ

256 ：
すげー　食い物も美味しくなるのか

257 ：
これは偉大な発明だな
きっと韓国起源だらう

258 ：
面倒くさいw

259 ：
韓国の技術力は日本より50年は進んでるからな。韓国製品なら信用できる。
日本人は過去の非道な行いを謝罪するべきだ。

260 ：
50年後の日本の衰退を予見しているのか
もっと未来に希望を持てよ

261 ：
今現在でも、トヨタに圧倒的技術力で勝利したヒュンダイに電気電子関係では
世界の頂点に君臨するサムスン、日本なんて取るに足らない存在なんだよｗ

262 ：
ヒュンダイwwwwwサムスンwwwwww

こんなメーカーをドヤ顔ww

そんなヒュンダイが日本で「ボロい」から売れなくなって撤退したの知ってる？

263 ：
で、そんなに必死に日本バッシングするなら出て行けば？なんで嫌いな国に居座ってんの？バカなの？死ぬの？チョンなの？

264 ：
ネジを買いにホムセンに行ったら外歯ワッシャ売ってたから買ってみた。
自作してみるよ。

265 ：
日本人は情けない人種ですよね。韓国人を少しは見習ったらどうですか？

266 ：
>>264
えーっとね。もし本当に静電気による摺動抵抗によって足回りに悪い影響があったとします。

そうすると当たり前だけど、その抵抗も込みでバイクや車は作られていて、
メーカーも「それ」ありでバランス調整しているし、今も「それ」を乗っていてて特に問題がない車両である。ここまでOK？


では、そのバランスの取れた状態から「それ」を取っ払ったり、勝手に抵抗を低くしたら、もうそれは
「サスのダンパー取っ払ったり、ダンパーオイルの粘度を低くしてスコスコに動くようにした」って事と同じ。ここまでOK？

267 ：
つづき。

サスがオイル漏れを起こして機能が低下したり、完全にオイルがなくなって、機能を失った場合どうなるかというと、

路面からの衝撃を1回で吸収できなくてスプリングがボヨンボヨンとやたら往復したり、
弱い衝撃や荷重でもサスの底付きが発生しやすくなって、ブレーキや旋回時の限界性能がやたらと下がってしまい、
ゆっくり丁寧なブレーキ、段差に気を付けた旋回を心掛けないと転ぶ可能性があって、今まで通りにはまず走れない。　

サスが死んでいる事を前提に操作しなければ、事故すらあり得るほど悪いも考えられるので、こうなったら普通は修理が必要な案件。


その「修理が必要なほどの状態」を、あえて発生させる装置。買うんですか？作るんですか？

まあ、そういったマイナスではあるものの「効果が確実にない」から、運転者が事故って賠償金という話にも発展しないし、今も継続販売されているわけなんですよね。

つまり、意味がない。

268 ：
さらに続き。　　また、別の視点からも同様。

転倒、立ちごけなんかで出来る、擦り傷。

このキズは静電気を逃がすために表面積を増やした「アレ」と意味は同じ。
キズの場所や形や大小によって威力は変わるだろうが、静電気を逃がすという点においてはプラスにしか働かない形状に、
不本意ながらなってしまっているという事。

そしてもし、今までバイクが生産されたすべての転倒履歴が調べられれば、キズの数はもう山ほどある。

しかし、立ちごけしたらやたら安定性が増したとか、さらけたら足回りが良くなったという報告。


1件たりともない。　何でかねー？　おかしいよね。

269 ：
少しは文章をまとめられないのか？
そんなんだから日本人は世界から嫌われるんだよ。
過去の過ちを正すこともなく逆ギレし、世界から失笑される惨めな人種＝日本人ｗ
少しは韓国人を見習って謝罪したほうがいいんじゃないの？

270 ：
なんだかキムチ臭いな

271 ：
ボヨヨンボヨヨンだけ読んだ

272 ：
うわ！本当だ！キムチクセェ！
伝家の宝刀「謝罪するﾆﾀﾞ」

273 ：
『ネジを買いにホムセンに行ったら外歯ワッシャ売ってたから買ってみた。
自作してみるよ。』

なぜこれだけの書き込みにこんなにネチネチ書き込めるのか
ある意味才能だな

274 ：
友達いないんだろうなー

275 ：
韓国の自殺率って世界No.1じゃん。まあ、そういう事だよｗ

276 ：
セラミックスエアー来てるなw
ピロボールのガタもなおるらしいぞw

277 ：
>>276
ピロボールの方は良くわからんが、元ネタにしたのはシリカ配合コンパウンドタイヤだと思われる。
うたってる効能がいっしょ。

ただし、シリカはカーボンの代わりにゴムに練り込む粉なので、硬くなった後に内側からスプレーしても100％入っていかない。

そして、一番重要な事・・・・・シリカの話は忘れてもいいぐらいｗ

タイヤの内側からスプレーするとすぐに表面まで浸透する奇跡の物質があったとして、
そんな簡単に浸透するようだと、ちょっとでも走ったら遠心力で全部残らず外に出ちゃうってｗ　秒で全部でちゃうって。

手口はこんな感じかな。
数値が10％低めに出る空気入れを使って、お客さんに「規定値までいれた」と一緒に確認してもらうが、
実はそれだと規定値より10％高く空気が入ってるので、当然乗り心地が変わる。
これを客にすごいでしょーと紹介すれば、大半の無知な客はすごーいってなる。
ばれても「あ、すんません公正が狂ってたみたいです」つって、返金＆入れ直し＆今回無料の連続技でお引き取り願う。

278 ：
窒素にしろセラミックスエアーにしろ
無駄無駄無駄
そんなもん入れるよりきちんと空気圧管理した方がよっぽど効果ある

279 ：
セラミックスエアーのライブ配信
https://twitter.com/R_oneworks/status/966213788054802433

>>277
チューブタイヤでも効果あるらしいぞw
チューブ突き抜けてタイヤに浸透する物質なら、確かに秒で出ちゃうなw

280 ：
ちょw 他にもあるのかwww

https://twitter.com/apricot_salmon/status/965195807073886210

ソケットグーwww

281 ：
すげーｗｗｗ　よくもまぁこんな色々と思いつくものだ

282 ：
江戸時代から幕府が霊感商法に注意するように御触れが出るくらいだからな。
そりゃインチキが確実に儲かるよな。

283 ：
https://twitter.com/S100PZHFG/status/966465884280639488

ワロタ

284 ：
俺も除電バランスウェイトとか販売して一儲けしようかな

285 ：
>>283の分析報告書のまとめ

エアーグーやソケットグーの言うセラミックスの正体は、七輪を削ると出る白い粉。
（二酸化珪素＝通称シリカ＝SiO2　乾燥材シリカゲルのほうが有名かな？）

この粉がタイヤ内側に付着してるが、浸透した痕跡は無かった。　以上。

286 ：
鰯の頭も信心から

287 ：
今除電ボルトが熱い

288 ：
サイレンサーナットってやつかな？

289 ：
なかなか香ばしいなw

290 ：
空気圧はメーカー指定値が良い

291 ：
俺も作ろうかと思う
除電ボルト
800円で売ればぼろ儲けだろうな

292 ：
外歯ワッシャーを除電ワッシャーに改名して売ればぼろ儲け

293 ：
フォークに塗るテフロンみたいな液体
最近見かけない

294 ：
次スレ
│
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│
↓

"ここはバカしかいないのが良くわかるスレ"

295 ：
>>293
CCIメタルラバーか？
普通に売ってるよ

296 ：
ドライファストルブとかボロン系の粉末潤滑剤の事でしょ
フォークに使って良い結果が出るかどうかはオカルトだとして
粉末潤滑はオカルトじゃないわw
どっちかっていうとメタルラバーの方がオカルトだな
素材不明な癖にゴムと金属の潤滑が凄い良いもん

297 ：
メタルラバーは魔法

298 ：
メタルラバーはグリコールエーテルって書いてあるじゃん
匂いもまんまブレーキフルードだし

299 ：
ポリグリコールエーテルな
そいつは単なる主成分で全体の90％
役割としてはメタルラバーの摩訶不思議な成分を溶かしている溶剤にすぎない
残り10%が魔法なんだよ

300 ：
金属筒に挿入されているゴムブッシュを抜く時、メタルラバーを噴いてからしばらくして
指で強く押したらポロリと抜けたのには驚いた
いつもシャコ万を噛ませて締め上げてやっと取れていたというのに

301 ：
ttp://tsugatakuya.com/?p=15769

302 ：
>>301
プロライダーかな？
もの凄い感性と神経の持ち主だな

303 ：
例のコロナ放電も感じるらしいし。

304 ：
>>293
股間のフォークに塗るペロとか言う奴か

305 ：
サスのスラストベアリングねえ
まあ効果ゼロってわけじゃないと思うよ
バネ側面が擦れるのと違って、軸力がガッツリかかっている箇所の摩擦を取るわけだから
スプリングの鏡面仕上げなんかよりオカルト度は低いだろう
四輪車でも同様の改造はあり、「きしみ音が消える」という効果は確実にあるようだし

306 ：
だったらその分弱いバネ入れればいいとも思うけどね。

307 ：
バネ定数を変えても、同じ荷重ならバネにかかる軸力は変わる訳ないでしょうがw
そんなので解決したら、そっちの方がよっぽどオカルト

308 ：
高校物理も分からない人がオカルト語っちゃ駄目よ
動摩擦係数と静止摩擦係数は違うし、コロを入れた方がもっと摩擦力は小さくなる

バネは微妙に回りながら変形するんだよ

309 ：
ロードなんかで左右で違うバネ入れたりするけどな。

310 ：
>>309
それはばね定数の調整のため
スラストワッシャ入れるのとは目的が違う

その思考の方がオカルトw

311 ：
廻りながら変形しようが、摩擦力だろうが、ストローク方向にどれくらいの合力で、
どれくらいストロークするかの問題だろ
知ったか高校物理君

312 ：
>>310
定数の調整のため、左右で邪魔し合ってるだろ。

313 ：
お前らおすすめのプラグキャップは何かい？
色々替えてみたけどプラグの頭にフード捩じ込まなきゃいけない
タイプは嫌だな

314 ：
SEVはオカルト筆頭ですか？

315 ：
プラグキャップはキタコの抵抗無し。
ネジ込み式もプラグの頭に端子付けるのも両方有るから好みでも

316 ：
サスのスラストベアリングは、入れてみて手で押して見りゃ効果の有無はすぐにわかりそうだな

317 ：
>>313
オカモトのうすうす0.01

318 ：
デジタルノギスの画面バキバキなのが一番気になるわ

319 ：
おれはプラグキャップの中の端子の部分に配線の中の細い銅線を短く切ったのを
何本か突っ込んであるわ
普通だとストッパー代わりの針金一本が端子として使われてるだけだし
銅線を突っ込む事で導電性を上げとるんや

320 ：
先っぽのネジ山にカーボングリス塗って導電性上げてるよ。なお効果は体感出来てない模様。

321 ：
サスのスラストベアリングの件だが、ちょうど試してみたところだ
プリロードアジャスタの無いフォークで少々プリロードをかけたくなり、適当なワッシャでも放り込もうかとも思ったのだが
どうせなら噂のスラストベアリングにしてやろうと試してみた
結論は、完全に静止している状態からの初動は確かに変わる
サス単体を手で上から抑え付けた際、ベアリングではなくワッシャのみで組んだ場合は「クッ」という感触と共に動き出すのだが
スラストベアリングを放り込んだ方は、全く抵抗を感じる事なく「ニュルッ」と動き出す
嘘や思い込みではなく、ここは確かに差があるよ
ただ、本当に動き出す最初の「クッ」が無くなるだけで、ストロークが軽くなるとかそういう効果は全く感じられない

つまりは、サスの初動抵抗が操縦性に影響を与えているバイクなら、スラストベアリングは何らかの効果があるんだろう
まるっきりのインチキではない

322 ：
オーリンズとかの高性能サスにはそのベアリング入っとるんだろうか

323 ：
入ってないです。

324 ：
標準装備されているか否かはオカルトかインチキかとはあまり関係ない

325 ：
実はサスのスラストベアリングってスプリングの捩れ方向の摩擦を取るのが主目的じゃない
そこに発生している摩擦はゼロではないが、オイルダンパーの働きに比べると誤差のようなものだろう
スラストベアリングの本当の効果は、スプリングの端の自由度を上げる事により、座屈の発生を抑える事
スプリングに座屈が発生すると、インナーチューブやアウターケースと激しく擦れあいながらストロークするので、座屈を抑制するとサスペンションの動きはスムースになる

326 ：
おトイレでダイア拾った！

327 ：
ありがとう >325

328 ：
サスのスラストベアリングが1番効果あるのって4輪のマクファーソンストラットだと思う。
ステア切るとストラットが回転、ノーマルアッパーマウントはボールベアリングが入っていることが多いけど、ピロアッパーは回りにくい。しかも直巻バネは端面がフラットだから滑る。
スラストベアリングやシートを入れると効果がある。
最近はベアリング入りアッパーシートが出てて、こっちの方が理にかなっているね。

329 ：
バルブスプリングの端部は鏡面に磨き上げてるわ

330 ：
バネはどうやっても擦れるような…
フォークオイルに添加剤でも入れるわw

331 ：
添加剤の効能を期待してではなく、減粘オイルがわりに添加剤を使った事があるが
まあ思惑通りにダンパーを弱める事に成功し、フォークが良く動くようになったよ
たぶん、添加剤による摩擦がなんちゃらかんちゃら、という理由では無いと思う
添加剤自身がサラサラ系なのかドロドロ系なのか、どれぐらいの割合を添加するのかにもよるが
添加剤で粘度が変わってしまう事にも気を留めておいた方がいいよ

332 ：
>>329
実は摺動面の摩擦は、ピッカピカの鏡面よりも適当なディンプルのある面の方が小さい
「プラトー面」でｸﾞｸﾞれ

333 ：
クランクケースブリザーにワンウェイを入れるってのは
もう流行遅れになったのかな？

334 ：
流行った頃にみんなやってもう飽きてるんじゃないの？
デメリットも有るしね。

335 ：
クランクケース減圧によるポンピングロス低減そのものはオカルトじゃないよ
メーカー純正でそういう機構を設けている場合もあるし
効果としてはラフなスロットルオフ時のエンブレ低減

ただ、これによってパワーアップ・燃費低減・オイル長持ち、彼女が出来た
とか言い出すとオカルトになるだけで、、、

336 ：
ハゲは治らんのか

337 ：
>>325はこういう事？
https://www.nc-net.or.jp/company/47748/product/detail/25930/

338 ：
>>336
カボチャなどウリ科の野菜、苦味に注意 食中毒で脱毛 初の症例報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180526-00000019-jij_afp-int

欧米人より毛髪が少ない日本人　薄毛の最新治療に「赤色LED」！？
https://dot.asahi.com/wa/2018051500072.html?page=1



ハゲの原因と治療もオカルトチックな話が多いな。

339 ：
>>336
もうすぐ新薬完成

340 ：
エアップ８入れてます。
なんとなく良くなってる気がします。
車検のコバックです

341 ：
んなわけねぇだろ

342 ：
電装系が復活しただけかもしれんが、バイクでもアーシングは効果出た

343 ：
効果でたって感覚的な話は論外だからね......

344 ：
>>343 んじゃ俺が替わりに
昔Vmax乗ってる時にエンジン始動不良に悩まされた事があった。
朝はかかるんだか出先でセルが回らなくなる。

前のオーナーがセルモーターやバッテリーやジェネレータやっても直らなくて手放したのを引き取ったんだかアーシングしたら全く起きなくなった。
ま～統計とってないから体感なんだがね

345 ：
アースケーブルが経年劣化とエンジンからの熱による抵抗増加で始動できなかったとかじゃね？知らんけど
そういう効果はあるとは思うけど低速トルク増加！とか謳ってるのを信じてるのは何やってもダメ

346 ：
>>345 正解！ようは劣化により配線の余裕がなくて熱による抵抗変化に対応できなかった。

ま～これはオカルトではなく科学的に証明できる部類だが、アーシングはオカルトではないが、一定の容量以上には効果がない。
逆に言えば一定までは効果があるのでオカルトとは言えない。かな？

347 ：
フレームアース多用してる旧車には効果有るんじゃない？
後はハーネス劣化してる車両ね。
アーシングして効果有るようならプラス側の配線も強化したら効果倍増じゃないかな。
劣化を取り戻してね。

348 ：
バイカーズステーション読んだら、タイヤの除電やってた

349 ：
除電関係はメーカーも検証始めたばかりなんで色々な可能性が有るよな。
インチキ商品も色々出て来ると思うけど。

350 ：
少なくとも流行り(？？)の除電ボルトの効果は全くないです。コロナ放電起きてたらやばいです。

351 ：
今の時期は湿度高くて自然に徐電されてるから静電気帯電で不調を感じないよね。

352 ：
電気は色々騙される奴いるよな
トリ○クスターのPPSとか内部構造まで公表してるのに買うやついるしな
夢を見るのは悪いとは言わんが

353 ：
当人が満足なら良いことだ

354 ：
>>351
トヨタの除電アルミテープのインプレッションで、ウエット路面でのグリップ感が向上した
なんて言ってる評論家がいたのだが

355 ：
評論家は当てにしなさんな

356 ：
新しいオカルトネタを考えついた
フロントフォークのキャップを開け、ストローを刺したエアダスタースプレーで
フォーク内部の空気を代替フロンと入れ替え、すかさずキャップを閉めて密閉
これを定期的に行う事により、フロントフォーク内部は不活性物質で満たされるため
フォークオイルの酸化抑制、静電気の発生抑制、オイルシールの劣化防止が見込まれ
これによりサスペンション性能が飛躍的に向上

357 ：
窒素でよくね

358 ：
そだね

359 ：
そんな理路整然とありそうな事（代替フロン、酸化抑制）とか言っちゃうのはオカルトっぽくない
謎物質の封入の謎効果で性能アップを体感できないと

360 ：
https://i.imgur.com/7utwqA8.jpg
こんな装置付けて数倍の出力になったりしたらいいよな

361 ：
90年代のバイクには、
フォークトップにエアバルブがついてる

362 ：
わいのにもつけとる
タイかカンボジアの寺みたいになっとる

363 ：
エアバルブではなくイニシャルアジャスターを付けようとフォークキャップだけ買ってきたら
ピッチ違いで付かなかった

ホンダのくせにKYBのフォークなんて使うなよなあ

364 ：
磁石つきドレンよりはフィルターの方が効果はありそうだなぁ
ま、速くなるとかそう言うものじゃないけどな

365 ：
>>364
>>128

366 ：
ミスターグリップマン最近見なくなったな

367 ：
増大くん　て何者？

368 ：
プラシーボ効果

369 ：
静電気除去ボルト付けたけど、効果は？？？な感じ

370 ：
あれって自作できそう
1本数千円だっけ？ボロい商売だな

371 ：
効果はもれなく周りから馬鹿だと思われます

372 ：
スポークホイルのオートバイでソルダリングしている人居る？
競技自転車とかではしばしば見かけるけどオートバイではあまり聞かないのだが

自転車の世界でも効果アリ派と効果なんて無い派があるんだけど
オートバイでは試そうとする人すら少ないよね

373 ：
リジッドフレームの自転車と違い
前後をサスペンションで支持している
バイクではその効果を実感できないと思われ

374 ：
商品化してるよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/outex/spokebooster.htm

375 ：
いい値段するなあ、万円単位か。ステンレス線とハンダでやれば数百円で済むのに

残念ながら、これは効果があって当然でオカルトではないね
スポークの張りを少々強めるだけでも同等の効果はありそうだが

376 ：
緩衝効果と軽量化と剛性の兼ね合いでするかしないかってとこだね

377 ：
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガンスパーク！ガンスパーク！
　⊂彡

378 ：
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ガソリンタンクの中に吊るすメッシュの中に入った良く分からない金属！ガソリンタ
　⊂彡

379 ：
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2776195/car/2370462/4357417/note.aspx
新しいおもちゃを見つけたぞ

380 ：
オゾンでこんなに効果あるなら酸素ボンベ積んでエアクリに直噴しよう

381 ：
いつも吸ってる酸素が少し足りない

382 ：
キャブレターの下流側に凹を入れるデインプルチューンを試したいけど、
むやみにキャブを加工するのは怖いのでインマニに加工して試した。　

試作２つめでネガが少なくてポジを感じるのが出来た。
燃費が５％ほど低下・中間加速が向上して常用域での振動が減少した。　
10年ほど乗っている空冷２バルブ200cc単気筒　
８月から始めて２つ目は11月から　キャブセットを変更しながら様子を見てる。

383 ：
1年前に流行った？除電ボルトは今期どんな感じ？

384 ：
ヘリウム吸わせたら音変わるかな

385 ：
屁のお供変わるのかな

386 ：
除電ボルトそのものじゃないけど外歯付き皿型ワッシャを試した　
キャブのフロートチャンバ取り付けスクリュに付けたらアイドリングが安定した　特に暖機終了する前
パイロットスクリュを１/４回転締め込める程度には燃料が出易い模様　
自分の４気筒と単気筒で同じ傾向を示した　同じ場所からフレームにアースを取った際には何の変化も無かった　

ワッシャが大量に余ったので複数の知り合いに分けたけど特に感想はもらえず　
安いワッシャで遊ぶなら楽しいけど　効果を期待して専用品を購入するのはもったいないと思う

387 ：
座金なんて貰ってもなあ
感想もクソもそりゃないだろうよ

388 ：
386さん　レスありがとう。
オーナーの了解を貰って除電用？ワッシャを取り付けさせてもらったのもある。
取り付け後にキャブのアイドル調整を点検したところ、PS戻し量が５回転だった。
謎のフルEXに替えていたせいか。４回転までは調整が効いていた。
３1/2回転にしておいたところ、現在まで苦情は来ていない。
自分のと同じ傾向なのを把握できたのは良かった。

389 ：
緩み防止用外歯付きワッシャを除電？目的で試した話　クルマでのことなので板違いなのは済まない
燃料インジェクタに繋がるデリバリパイプを締結するボルトに追加した　
新車から５年10万ｷﾛ以上乗って慣れきった状態　いきなりCVTの変速動作が狂った　
アクセルの踏み加減とトルクの出方の関連が変化した模様　ワッシャを付ける前よりトルクが出てる
ピークはともかく中間加速とか登坂などは力強くなった　
夏場・エアコンフル稼働時のパワーダウンにハイオクガソリンを入れてカバーしていたのに近いレベル
燃費は特に悪化していない　
それらしい理論を考えつかないけど、恩恵には預かってる　まさにオカルト　
ノックセンサーとかO２センサーのフィードバック制御があるからこそかも

ワッシャが余ったのでABS油圧ユニット取り付けボルトに付けたら、ブレーキペダルの感触が良くなった
停車寸前に踏力を抜いて静かに停めるのがやり易くなった。

390 ：
まさにスレタイ通りだなw

391 ：
除電よりも除霊だろ

392 ：
そういや昔、スズキのバイクのホイールは安倍晴明斑紋の形だったな

393 ：
緩み防止用外歯付きワッシャを除電？目的でクルマの燃料デリバリパイプ取り付けた話　続き
２年ほど前の夏にハイオクガソリンを使用して　冷房をフル稼働した際のパワーダウンを回避した　
ノッキングが発生しにくいためだろう　コストは1000円/月
その後レギュラーガソリンにハイオクガソリンを混ぜることで同等の効果を安価に得られないか実験した
ハイオク15Ｌ＋レギュラー20数Ｌで　100％ハイオクに近い状態　コストは300円/月　

ハイオク３:レギュラー５と同等の加速･登坂力をレギュラー100％＋外歯付きワッシャで得られている
コストは初期のみ350円(使った分だけなら50円)　半年使って不具合は感じていない　
登坂力でハイオク100％には劣ると感じる場面はある　非力なコンパクトカーなのでそのストレスを感じるか否かの閾値を越えれたのがありがたい
オカルトチューンだろうがこの費用対効果なら外す理由はないなぁ

394 ：
自動車の動力性能は、運転者の思い込みにより体感性能が変化するという好例

395 ：
一度ネジ外して、締め直すだけでも違うしね
俺はそれでアース不良が直った

396 ：
それな
アーシングは効果があった！の何割かは、アース線の増設によるものではなく
バッテリー端子を締め直したのが原因だろうね

397 ：
クルマの話を続けるけど勘弁　メーターパネル内に燃費計とかECOランプが装備されてる
アクセルを一定以上踏み込むとECOランプは消灯する　
レギュラーガソリンだとＥＣＯランプが消灯してしまう登り坂で ハイオクガソリンなら点灯したまま登り切れる　
燃費計の表示上限でカンストするのがレギュラーだと60km/h前後の狭い速度域のみ
ハイオクならその速度域が高速側に広くなる　
ハイオク40％混合だとハイオク100％とほぼ同じ登坂力と燃費になる　
体感だけで話をしているのではない　ここまではオカルトではないだろう　

で例の外歯付きワッシャをつけるとレギュラー100％でハイオク40％に近い登坂力と燃費になる　
結果はそうなるから付けたまま半年経過　好調な理由は分からないのでオカルトチューンと呼ぶしかない

398 ：
俺は燃費向上グッズを付けたのだから効果が出るはずだ！
という心理が働き、アクセルワークが丁寧になる

というのが原因だよ

399 ：
60km/h付近での巡行とか アクセルの踏み加減を示すインジケータのON/OFF表示とか
条件を揃えて試した結果を書いたつもりだったけど　伝わらないようで残念　

400 ：
無意識行動ってのは意識していないから無意識行動なんだな

401 ：
そう。だからアレな人の実践って意味が無いよなあｗ

402 ：
多孔プレートはオカルトに含まれますか？

403 ：
効果あるがな

404 ：
無意識行動と言われたので考えてみた
表示が小さい燃費計とかステアリングの影に隠れるECOランプを気にするのは無意識かな
燃費向上グッズをつけたから無意識にアクセルワークが丁寧になるのは半年持続するものかな
比較として挙げたハイオクガソリンの効果についても無意識の産物と言われるのかな　
高速道路での追い越し加速はハイオクがレギュラーより明らかに速い(NAエンジンでハイオク指定ではないので意外)
のは気のせいかな
いま乗ってるクルマに限定しても 純正オイルを粘度を変えて入れたりタイヤ交換の際に低燃費をアピールするのを選んだり
変化を感じる機会はいくらでもあった　いまさら謎アイテムひとつでさらに丁寧な運転ができるかな　

燃費は満タン法と給油ごとの燃費計表示の両方を新車時から現在まで欠かさず残している　

405 ：
外歯付きワッシャをバイクのキャブ･フロートチャンバ取り付けスクリュに除電？目的で付けた　＞385　
変化はあった　けどしばらくしたら慣れた(忘れる)程度　　燃費や走りに影響を感じない
この程度にはフラットな判断をしてる　

406 ：
気のせいとプラシーボだな
シャーシダイと風洞実験が全てだから
素人が良いとこ探しに躍起になってると
それしか見えなくなってくるよね

407 ：
「思い込みなんかじゃ絶対にない！」という思い込み

408 ：
思い込みじゃない！
ホントのことさ～

409 ：
除電ボルトはもう古い！
最新のオカルトはタイヤの除電だ！https://i.imgur.com/QYWEAK6.jpg

410 ：
地面に接しているものをアースするというシュールさよ

411 ：
何度目か分からないけどアルミテープはトヨタお墨付きじゃなかったっけ？
アルミテープをフォーク型に切ってＦフォークに貼ったけど違いが分からんｗ

412 ：
アルミテープならタイヤのトレッド面に貼るとグリップが劇的に変わるよ
気のせいかも知れないから他の人も試してみて

413 ：
>>409
タイヤの皮剥きと掃除が捗りそうやな
つかオフ車に良さそう

414 ：
セラミックエアー入れたい

415 ：
除電ボルトが特許登録されとるぞ

416 ：
硬くなってしまったタイヤのグリップ力を回復させるタイヤソフナー
これってどうなのよ？
塗るだけでグリップ力が回復するのなら、こりゃ大したモノなのだが
そんな都合のいい物があるもんかねえ

417 ：
そんな怪しいもん塗るくらいならサッサとタイヤ交換しろ

418 ：
タイヤソフナーでなくても普通のエンジンオイルを塗っておけばいいよ
嘘のような本当の話

419 ：
普通のエンジンオイルでも効果はあるが、2サイクルオイルだともっと良い
さらにテレピン油、亜麻仁油をブレンドすれば、ほぼタイヤソフナー

420 ：
>>418-419
こういうのって何か罪に問われないの？
真に受けた人が言われた通り実行して死んじゃったとか可能性あるでしょ

421 ：
ググったら2stオイルタイヤに塗ったり
灯油塗ったりしてる人が結構いた
塗った仕上げに走るって言う人もいた
意外と滑らないのかな？
スタッドレス全然使わず年数ばっかり増えていくから試しにやってみようかな？

422 ：
「ゴムに油を塗ると滑る」という常識を超えてところにある事実
「ゴムは油が抜けると滑る」

423 ：
バイクはマジで危ないが
昔エンジンのラジコンカーやってた時
サーキットで排気で出るオイル跡の所を走るとグリップが上がるってあったな
排気オイルの成分とスポンジタイヤの成分が混ざると云々なんだろうけど。
燃料の含有ニトロのせいかな？

424 ：
さすがにゴムにオイルを付けるとその場でたちまちグリップが上がるなんてのはオカルト

425 ：
ミスターグリップマンは最近店頭で見なくなったな

426 ：
ミスターグリップマンは油ではなかったような
ゴムを軟化させて食いつくようにするのではなく、表面に何かをまぶす感じだね
仮に塗ると摩擦が大きくなる物質があったとしても、表面に付着させる程度では
すり減りながらグリップするタイヤに対して使っても効果は持続しないだろうね

427 ：
そういやすり減ったタイヤはよく滑るなあ
溝の問題じゃないのは感覚でわかる
外側と内側でゴムの質が変わるのかと思ってた

428 ：
ゼロヨンレースやハイエンドラジコンではグリップ剤は当り前に使う。

429 ：
グリップ剤の成分は大きくわけて３つ。

最初に有機溶剤がゴム表面を溶かして荒らす。
荒れた表面にサルチル酸メチル(アンメルツの成分）が食い込む。
そこにオイルが浸透してゴム質を柔らかくする。

最後にタイヤウォーマーで30分ほど加熱すると効果てきめん。

430 ：
その手のは、ここ一番の一発勝負用
硬化してしまったタイヤの柔軟性を取り戻し、実用性能を復活させるには、イソプレン則に沿ったテルペノイド化合物
例えばリモネンを含んだオレンジ油とか、α-ピネン、βピネンを含んだターペンタイン油あたりが適している
仕上には飽和脂肪酸を多量に含むマーガリンを塗り込むのも有効


とか書くとオカルトチックかな？

431 ：
後輪は減るのに前輪は全然減らない
通勤用はそんなもん？
毎回減った後輪に前輪を持ってきて新しい前輪を取り付けてる

432 ：
後輪荷重になりすぎてんのか

433 ：
そら、後輪で摩擦利用して地面蹴ってるわけですし・・・
ヘタに前傾とかすると良くない事が起こるよ

434 ：
重量配分が50:50と言われるスポーツバイクだと前かが先に終わったわ

435 ：
>>427
すり減って滑ると感じてきたら空気圧を0.2上げてみ

436 ：
これもオカルトレベル？
http://www.carlifesupport.net/copaslip.html

437 ：
http://pea-japan.com/about.html

ウケるwwwww

438 ：
どっかで見たような

画期的な新技術!?　吸気ポートに壁を作って空気の流れを作り出す！

ホンダのインドにおける二輪車生産・販売現地法人
「ホンダモーターサイクルアンドスクーターインディアプライベート・リミテッド」が、世界初となる
タンブル流強化技術を搭載した新型スクーター「Activa125」を発表しました。
ttps://www.autoby.jp/_ct/17281542

439 ：
元ネタ
世界初のタンブル流強化技術をインド生産二輪車Activa125に搭載して発売

ttps://www.honda.co.jp/news/2019/2190612.html?from=copy

440 ：
普通にスクーターホムセンの細いアーシングで調子良くなりますよ
電装スイッチフロントでエンジンリア＆フレームアース弱ってるなら効果アリです

441 ：
なんか新しいネタ来たやで
https://twitter.com/shockdrug658/status/1150685540141826048
(deleted an unsolicited ad)

442 ：
『ウフフになる』としけ書いてないからセーフ

443 ：
コレもし売れたら売った側も｢なんで買ったんだ！？｣とか思ってるんだろうな

444 ：
ウフフとしか思わんだろ

445 ：
メンテなのかチューニングなのかハッキリしてほしい

446 ：
うふふじゃなくて堂々と効果効能を書けよ、と思う
パワーが30％UPとか燃費向上とか

447 ：
ちょっと袋ナットとカラーマジック買ってきて試すわ

448 ：
>>446
訴えられて負けるやんけ

449 ：
なんか除電ワッシャー？みたいなん思い出した

450 ：
今のトレンドはアーシングヘルパーやで

451 ：
電気系はオカルトの宝庫

452 ：
オカルトグッズの販売の身内が亡くなったそうだ
事前にゲル○ーンやオービ○ロン装着しておけば
もっと生きれたかもしれないね

453 ：
>>194
チタンの特性を解説したりしてるけど
素人の聞きかじりで素人だましにすらなってない感

454 ：
>>453
チョット話しは違くなっちゃうけど
以前行ったモーサイショーでクロモリアクスルのメーカーで
同一車種に純正とクロモリを組んだ2台のリッターSSが用意してあった
押し引きをして比べてみて下さいと言われ、半信半疑で比べてみたら
クロモリの方が確かに軽く動かせた
これがクロモリアクスルだけの効果なら凄いと思うが
他に影響してる事があるなら、やっぱりプラシーボになるのかな

455 ：
>>454
感とかじゃなくてデーターは？と尋ねるのがいいよ
その比較対象があるのなら普通のバネ計りでもいい
宣伝として数値化して説得できる簡単な手段はいくらでもあるのに
それを見せつけずに「感」で評価させるのは本末転倒だと思わないか

もしそれが歪ませたりしてわざと転がり負荷を増やしたりのギミックがあれば
それはあきらかな詐欺宣伝

456 ：
https://i.imgur.com/EVreHTc.jpg

457 ：
アクスルシャフトは歪みを抑えて抵抗を減らすからだよ。
チタンシャフトを使用した事があるけど旋回が軽くなったよ。
レースでチタンシャフトは禁止されるてるようだけど。

458 ：
こうして勝手に騙されてくれるから楽だよなあｗ

>>456
マジレスすると本当にフィーリングが違うなら数値も違うし
大抵の人間は数値的変化にフィーリングが追い付かない
周波数テスト（1Hz刻みの）とかやってみると良く分かる

459 ：
>>457
なぜ禁止されているのかだ

460 ：
>>454
そういうのは、同じ車体で付け替えて比べないと意味ないよ
付け替えてる間に感覚が、というのであれば、計器で比較すればいい
さらには、何度かそれを繰り返して分布をとりたいね

その場ではむりでも、本気でその差をアピールしたいのならそういう資料は簡単に作れるはずだけどね

461 ：
ホイールベアリングに細工してあるかもしれないしな

462 ：
>>461
疑うのも失礼かと思ったが
真っ先にその事が浮かんだ
それかチェーンの張り具合とかね

463 ：
ガソリン満タンか空っぽかの違い

464 ：
>>463
そういうもんだろうね

465 ：
マグチューン(笑)

466 ：
>>451
この世のもの全てが電子的な影響を受けるという事実を知らずに電気系を全てオカルト扱いする輩を見ると、学の無さが滲み出ていて面白い。
原子ってなぁに？分子ってなぁに？化学反応ってなぁに？
先ずはそこからのお勉強だよ坊ちゃん

467 ：
>>466
じゃあ実際に効力のある奴を挙げてみてくださいｗ

468 ：
>>466は
俺は騙されないという自信のもとでいつも騙される人

469 ：
アクスルシャフト替える位ならベアリングやタイヤ換えた方が早いよね

470 ：
>>467
>>468

否定脳のバカ共は一生否定してればいいだろw
逆に否定対象商品の効果を否定するにも理屈で説明できないクセになんでもオカルトで片付けてマウント取ったつもりになれる幸せ者だよアンタらはww

471 ：
>>470は
俺も騙されないという自信のでいつも騙される人 w

472 ：
いうまでもなくオカルト系は、科学的根拠に対する結論であるデータを示さないのが特徴

473 ：
つまり科学的な事の流れが
起承転結ではなく起承転到なのだよ

474 ：
>>470
だから、アンタのお勧めの商品を挙げてみなって
インチキ商品なら理詰めで否定してやるからｗ

475 ：
>>471 ～ >>474
理詰め？明確な否定材料も無くオカルトを連呼して否定するのが生き甲斐の素晴らしき人生ww
ここでオカルト扱いされる商品を使用する人を貶す事ができても、製造・販売メーカー、開発担当には一切抗議も出来ないチキン共ww
オカルトと一喝するだけならその辺歩いてる小学生のガキにでも出来るわww

476 ：
　　　　　　　／　 　 　 ＼
　　　　 　／　　─ 　 ─ ＼
　　　　／ 　 　（●）　（●） ＼　今月のムーつまらねえな・・・
　　 　.|　 　　　　（__人__）　　 |　 　 ＿＿
　 　　 ＼　　 　　｀ ⌒/￣￣⌒/⌒ 　　/
　　　　（⌒　 　　　　/ 　月刊/　ムー /
　　　　i＼　　＼　,(つ　　 　 /　　　⊂)
　　　　| 　＼　　 y(つ＿＿./,＿＿⊆)
　　　　|　　　ヽ＿ノ　　　　|

477 ：
>>475
メーカーの人でしょ？

478 ：
とりあえずバカのひとつ覚えみてぇにオカルトオカルト言ってねーで、メーカーや開発者に正面から噛み付いた奴いねーのかよww
まぁ居ないだろうな。
ここでオカルト言ってりゃストレス発散になる人種だからww

479 ：
特許や実用新案を取得してればな
もしくは、実際のシャシダイでの比較測定データを記載したり
ベンダーに採用されたらいんじゃね？

480 ：
ｳｨｯﾆｰﾋｭｰｽﾄﾝ「ベンダ​───────」

481 ：
>>479
特許は嘘でも取れるよ

482 ：
そうだよ。嘘でも特許はとれるし
金星人もいるし太陽は冷たいんだよな。

483 ：
>>482
地球はたちまち凍りついちゃうぞ

484 ：
>>475
買ってもいず実害も無いのにメーカーに抗議したら
下手したらこっちが犯罪。そんなアホなことはしませんよｗ

485 ：
>>478
ストレスの発散にはならんだろー（笑）

486 ：
特許といえば、除電ボルトが特許取っててワロタ

487 ：
>>484
このヘタレネット番長がwww
作った人間に物申す事は出来ませんが、使ってる人間をバカにするのは大得意wwwwww

488 ：
まあ実際信じて使っちゃう奴が一番のアホだからなあ

489 ：
>>478
普通の人はそこまで関わらない
そんな崩れた人間を相手にするのはそいつ自身も同類なんだわw
争いは同じレベルでってやつ

490 ：
>>479
出願中ってのは山ほど見かける文言なのにね
取得となるとどうしたわけか、見かけないw

491 ：
ブログなんかで絶賛してる人も、サクラなのだろうか
最後に逃げ口上が書かれていたりする

492 ：
オービ○ロンとか、やたらひたすら触媒触媒って言葉出てくるけど
触媒反応というものを本人が知ってるのかさえ怪しい眉毛の濃いおじさん

493 ：
あと、こういう商品の開発者wと話す機会があれば
少し難しげでオカルトチックな学術用語を
さりげなく口に出してみるといい
「これは○○効果の一種なのかもしれませんねぇー」なんて
喰いついてくるからw

494 ：
>>487
だからさー、効果のあるもの教えてくれって

495 ：
>>494
百万馬力であなたとあなたの愛車を守ります。

http://www.seisuiji.jp/site/zuku/basha.html

496 ：
>>493
粘着連投お疲れ様w
お前が対談して結果をここに載せろよw
それもできねぇアホが高卒程度なら誰でも分かる触媒反応を持ち出してドヤ顔か？w

497 ：
もしかして業者必死か
wだらけでみっともないな

498 ：
>>497
業者、オカルト・・・
自分でオカルトである旨を学術的にも理屈でも何も説明できないクセに口から出る言葉は
『オカルト』
のバカのひとつ覚えww
先ずはオカルトと決め付ける根拠を示せる様になってから否定しましょうね。
嫌なら買わなければいいだけの話だろw
目に見えないものは一切信じない原始人がww

499 ：
そら目に見えないなら信じないだろ？誰もな

500 ：
>>499
目で見える物なんざ網膜で捉えて脳で映像にできる周波数の電磁波であるだけで、可視光線以外を信じないバカにはつける薬もなければ何言っても馬の耳に念仏ってやつだよな。
そりゃ全てがオカルトになる訳だww

501 ：
>>498
その煽りかたからしてインチキ系の人間っぽいわ

502 ：
>>499
見てわかるデータ示せないんだもんな
例えば学者の研究によって得られた特性なら
学者の仕上げとして論文あるはずなのに
特許申請ならその根拠となるデータあるはずなのに

503 ：
>>500
バカで無知ほどそういう浅くてカッコイイ言葉を御大層に並べるのがすきなのは
まさに>>493のとおり

504 ：
>>498
だからなんか効果あったもの出せばいいのに

505 ：
>>500
「目に見えるもの」とは数値化した公正なデータな
この情報過多時代、当たり前だ

506 ：
>>504
だからお前が否定するオカルトアイテムについて理路整然と否定要素を学術的に説明してみろよww
右へ倣えでオカルト連呼のバカ野郎がw

507 ：
>>505
目に見えない物は数値化できないんですか?ww
目に見えないものは測定できないんですか？www
世の中目に見えないものが測定・数値化されている事例なんざ山ほどあるんですがww

508 ：
馬鹿みたいなレスは無用だ
なにか一つでも例を挙げればいいよ

509 ：
俺が産まれる前にはモトトレインなるものがあったと聞く

510 ：
誤爆
罰としてSEVをおでこに貼って寝るわ

511 ：
>>507
じゃあオカルトと揶揄されることを数値化して可視化すればいい
静電気だってスタティック電圧計あるんだから
マイナスイオンだってカウンターあるんだから
オー◯トロン？の触媒作用で永久に出すという電子だって
あのケーブルに電流計つければそれを証明できるんだから

その手の商品体感論ばっかで呆れ面白い

512 ：
>>510
夜中に目が覚める効果が期待できます
@寝返りの違和感

513 ：
>>506
俺は否定野郎じゃないぞ。
上のレス追えば分かりそうなもんだけど、であるの？ないの？

514 ：
>>511
そいつ罵倒だけで何も商品出さないんだからいうだけ無駄だよ、なんかあんたと間違えられてるし。

515 ：
ID:EJfmQd8P
もう支離滅裂だわ
理論できちんとやり返せなくて
とてもくやしいんだろうなーぁ
wの数がそれを物語ってるよ w

516 ：
>>514
売る側の人かもよ

517 ：
>>516
それはそう思う、もしくはノズコレみたいな人たち。

518 ：
>>487
作ってる人もどうかとは思うがID:EJfmQd8Pも大概バカだよ
煽りがめちゃくちゃだもん
これじゃ自己紹介バカ商会だよ

519 ：
訂正
自己紹介バカ紹介だよ

520 ：
>>518
バカ商会でもいいじゃん

521 ：
バカ商会で取り扱ってるんですか？

522 ：
>>521
知らなかったんですか？

523 ：
>>511
酸化チタンの触媒作用を知らないのかアホ

524 ：
ようバカ商会

525 ：
やっぱバカ田大学出身者が多いエリート企業なんですか？

526 ：
>>523
へー　　それはあの製品のことかな？
それが静電気に対してどう反応するの
あれが酸化チタンってこと知ってるの？

527 ：
>>526
俺も知りたい

528 ：
>>523
お、バカ商会がやっと商品紹介か？

今オー◯トロンのHP見たけどアホみたいな値段すんのな
チタンアクスルが6桁とかバカとしか言いようがないｗ

529 ：
人を否定する事でしか自分を肯定できないアホ共が特定の商品の否定について理屈で説明すらできねー現実ww
ほら、お得意の理詰めとやらで商品を完膚なきまで叩きのめしてみろよww
お値段が法外だとか、そんなガキじみた話じゃなくてよw

530 ：
>>529
本当に出来損ないレベルのバカなんですね
日本の常識では、まず販売する側がその特性について解説し
購入側が納得して購入するのです
ここまではいいのです、が、
購入するがわに説明を要求するとは
いわゆる魔女狩り裁判という、無いことを証明せよ
という矛盾した屁理屈なのです
それを言い出す人は、バカですよ

それと、wがやたら多いのも、お馬鹿の自己紹介みたいなものですよ

しかし、それが酸化チタン使ってるという情報は初耳だなー
黒いケースに入れた光触媒ですか？不思議

どこかに紹介されてた？

531 ：
>>529
お前は何を否定して欲しいんだ？

チタンアクスルなら多少の重量減という利点はあるが
それに6桁掛けるのはバカとしか言えない
あと歪んでなきゃ摺動抵抗はベアリングに依存するので
アクスルの材質には依存しない。以上

532 ：
>>529
そろそろ負けを認めなさいよバカチョンみたいだぞ

533 ：
>>530
あんた、なかなか巧妙に仕掛けますねw
お手柔らかにw

534 ：
>>529は返せなくなってしまったか

535 ：
>>530
どこに酸化チタンを使ってるって書いたんだバァカw
否定するなら理由があるんだろ？
ならば否定する理由を述べるのが筋だろw
否定する理由もなく全てをオカルトとくくり否定する事でしか自己肯定できない人間が何を偉そうにww
言っとくが製品のノウハウまで垂れ流すバカな業者なんかいねぇだろw
それと化学の世界じゃ初めから狙った通りの物を意図的に作るだけじゃなく偶然の産物が新しい分野を切り拓く事なんかいくらでもあるんだよw
それをオカルトの一言で片付けるのならその辺歩いてるガキにも出来るっつってんだバァカw

536 ：
wの数はバカ指数。↑大バカですよ

537 ：
>>535
酸化チタンと君が書いたとは>>530には書かれていないがな
頭の足りない人ってこんな文章しか書けないんだ
そりゃ変な商品買ってしまうよね

538 ：
>>536
それで人をバカにした気分になれるのならアンタは幸せ者だww

539 ：
>>537
ならお前はもっと素晴らしい文章を書きなさいw
大した事書いてない奴に限って上から物を言う面白い傾向だww

540 ：
w

541 ：
>>533
どこが巧妙なんだよww
ノウハウが命なのに認めて貰いたくて全てを垂れ流すメーカーがどこにあるんだよww
お前アレだろ？
先発薬とジェネリック等の後発薬が一寸違わぬ同一のものと信じてやまないバカだろ？www

542 ：
>>541
かわいそう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

543 ：
>>426
知ったか馬鹿

544 ：
>>543
あーそうですかw
何がどう知ったかなのかも言えないアホがw

545 ：
>>541
そうやってお前が完全に嵌められてることが
客観的に見てても巧妙だなと見えるよ

546 ：
>>545
だから何がどう巧妙なんだって聞いてんだバァカww
どいつもこいつも知ったかだの巧妙だの具体的に何がどうそうなのかも説明できねぇクセに抽象的な言葉で逃げやがってww
だからお得意のオカルト連呼も具体的になにがどうオカルトなのか説明もできねーでマウント取ったつもりで気持ち良くなれんだなww

547 ：
やっぱりペースに嵌められてるわ

548 ：
>>547
出たw
根拠なき不安商法www
ほら、もっと精一杯足りねー頭で不安煽れよwww

549 ：
ガンバレ！バカ商会

550 ：
ムギちゃん

551 ：
>>549
wwwwww

552 ：
>>546
＞具体的に何がどうそうなのかも説明できねぇクセに
＞抽象的な言葉で逃げやがって

つ 鏡

553 ：
そういう商品の説明や解説は、まずは売り手側が宣伝的にするもの
というごく一般的な常識があんぽんたんにはわからないらしい
その説明が非科学的非物理的で抽象的宗教的だから反論するべくもない状況を
「オカルト」と称して嘲笑われてるというのがそもそもの話のにね

wを威嚇のスラングと思ってるのかも知れないが
客観的には虚勢や及び腰の記号と考えるのが妥当
wwやwwwと複数回並べるのはもはやヤケクソのスラングと見なせるのかもね

554 ：
反論するべくもない状況という証拠に
販売側に返される質問や指摘は、真面目な考察というよりも
ネタに近いものが大多数。一部本当に引っかかる愚か者以外は
そもそも真面目にとりあわない

555 ：
>>553
お前が言っているのは効能とごく一部の使用薬効成分だけを表記した医薬品を見て
"オカルト"
と嘲笑っているのと同じだバァカww
医薬品メーカーは何を売って金にしているのかを理解しないバカ共が門外不出のノウハウの部分が開示されない → "オカルト" と喚く頭のたりないアホアホオカルト集団www
前にも言ったがお前らは先発薬と後発薬が全く一緒だと思ってんだろ？www
で、安いからとお国の目論見に乗せられて『主成分が一緒だから効能も一緒だから安い方が良いに決まってる！！キリッ』とジェネリックに飛びつき節約に成功したとご満悦な訳だww
いいか？効能や主成分は説明しても本当のノウハウの部分なんか宣伝しねぇんだよバァカwww
だからそれも知らねぇでアホの一つ覚えみてーにオカルトオカルト連呼するバカこそ知ったかのマウント取りだけが生き甲斐の情けねージジイっつーこったwww
いい加減その萎縮しきった腐れ脳で理解しろよwww

556 ：
話をそらしはじめたね
朝も夜もご苦労様

557 ：
>>554
なんで買う側が売る側を超えて知り得ない部分を知ったつもりになれんだよww
憶測か？妄想か？
ホントにめでたいバカ共だwww

558 ：
>>557
文読めないんだね

559 ：
ノウハウを隠す素人

560 ：
>>556
朝も早よからスレッドに張り付いてご対応ありがとうございますwww

561 ：
>>555
バカ商会は商品が売れないせいて発狂してるの？

562 ：
幽霊、呪いなんかをバカにされた霊能者の反論みたいだ( *´艸｀)
反論にすらなってないけど。

563 ：
グレーな商売のあげくに体を損傷
こういうのも因果応報なのか

あ、

こういう思考もオカルトなのか()

564 ：
20年ほど前、マイクロロンを使った事あるんだけどあれもバカ商会？

565 ：
そうだよ

566 ：
これら素人が線繋ぐだけ、液入れるだけみたいな作法で
本当に効果があるようなモノならメーカーが何らかの反応するよ

これ言い古された定番の意見だけど真理
これに絡んでくるのは販売業者か洗脳受けた信者
それじゃあ価格が見合わなくなる、というけれど
量産効果を無視かあるいは隠した都合よく切り取った論法

例えば、高級カーシャンプーよりは安い台所洗剤の方が
人体の影響や匂い主婦への印象付けの宣伝等も含めて実際には膨大な開発費だろう

こういうオカルト商品はなぜ高価なのか、理由は簡単、要らないものだから
そうそう売れないから、少ない個数に対して開発wコストがモロにのってくる
ましてや性能に直結しない、版元がいるシルク印刷とか、金型とかで
こういう影響が大きいだろうね

567 ：
>>566
販売数が見込まれない分野に多大な広告費を投じるバカがどこにいるんだよw
一般家庭向け商品の流通量とカー用品の流通量を比較する方とかお門違いも甚しいww
しかも流通量の少ないものは不要な物と決め付けるバカっぷり。
もっともらしい事を言ったつもりで的外れww

568 ：
実際に効果がある優れた製品なら売れるよ
バカ商会よ

569 ：
>>567
I.D.変わっても中身が変わらないね

570 ：
>>568
売れてもオカルト糾弾オカルト批判大好きオヤジwww
ジジイになると物事を常に否定的に捉えて受け入れられなくなる哀しさよwww

571 ：
>>567
効果はあるはずなのに、アホしか買わないから
多大な広告打てないんでしょ
実際に広告出したところで、なんの中身もないけど見かけは映える
>>500みたいなうわべだけの単語を並べ、その効果といえば
とらえどころのない中途半端な「体感」や「フィーリング」
「個人差」「期待」みたいな逃げ口上ばかり

まんまオカルト

572 ：
>>570
一番否定が多いのはあんただけどね

573 ：
>>567
>販売数が見込まれない分野に多大な広告費を投じるバカがどこにいるんだよw
その通り、バカがやる商売なんだよ、わかってるね

574 ：
多大な広告費が出せないから、成績いまいちのレーサーやショップに近づいて
安くでステッカー貼らせてもらったり
SNS、BBS、ブログなどでセコセコと宣伝、精々がホームページ

SE○、うまく大きな看板あげたところもごく一部はあるけれど
大概の雑魚みたいなとこははこんなもん

575 ：
>>571
何かを創り出した事もない、売った事もない素人の口だけ番長な稚拙な幻想wwww

576 ：
>>574
ほら、マイクロロンの本社にでもオカルト商品作るんじゃねぇー！！って怒鳴り込んで来いよww
ほら！早くwww

577 ：
>>564
お前もマイクロロン本社に怒鳴り込んで来いよwww
マイクロロンはオカルト商品だぁぁああ！！ってよww
それも出来ねークセに遠吠えばかりしやがってw
このバカ犬ww

578 ：
>>577
かわいそうな人だね(´；Д；`)

579 ：
>>577
あわれな人だね(´；Д；`)

580 ：
>>577
質問しただけなのに遠吠え呼ばわりか

581 ：
>>580
もう、あれだ、　　猿

582 ：
>>580
バカ商会とかふざけた事抜かしておいて遠吠えに敏感に反応wwww
どんだけメンタル弱ぇんだよwwww

583 ：
>>568
マイクロロンは何年売れてんだよww
調べりゃ分かる事だろバカ野郎がww

584 ：
>>582
もうめちゃくちゃだなあんた

585 ：
>>584
こんなやつが
インチキ商品売ってるんだろうな
いや
こんなやつだからインチキ商売ができるんだろうな
いわゆる、例の外国人かもよ

586 ：
>>563
誰？

587 ：
マイクロロンなんてもう何十年も販売・使用実績があるのに、それでもこのスレの犬共は徒党を組んでインチキだぁ～オカルトだぁ～と遠吠えを繰り返すwww

588 ：
>>582
バカ商会とか言われて敏感に反応wwww
どんだけメンタル弱ぇんだよwwww

589 ：
うんこちんちん

590 ：
>>587
遠吠えの意味知ってる？
まんまお前のことなんだが、中身のない罵倒オンリーなのおわかりですかなバカ商会さん。

591 ：
バカ商会って、いいネーミングだな
軽い変換ミスから生まれたけどピッタリだわ

592 ：
>>591
でかした(｀･∀･´)

593 ：
徒党を組んでバカ商会連呼www
いい歳こいたオッサン共が楽しそうに遠吠えっすかwww
それでご満悦ならいいんじゃね？www

594 ：
>>588
もしかして本当に中の人なのかw

595 ：
もうそれ系は何見ても
バカ商会に脳内変換やぁw

596 ：
良くわかんないけど、とりあえずみんなオカルトって事にすると気分が良いワンワン！！
群れれば安心だワン！！
独りぼっちじゃ何もできないけど、みんなで徒党を組めば無敵だワン！！
ワン！ワン！ワン！！

597 ：
徒党だってさw
バカ商会さんは2ちゃんねるで何を言い出すのやら
またバカ紹介ですか？

598 ：
よく分からないけど、とりあえず片っ端からオカルトって否定してゆくと、なんだか頭が良くなった気分になれるワン！！
現実社会じゃ誰も認めてくれないから生暖かい仲間が居るこのスレッドでなんでもかんでもオカルトと否定すると、とっても強く賢くなった気分になれるワン！！

599 ：
一人で頑張れよ
バカ商会

600 ：
>>599
うん！！
バカ商会って覚えたての言葉を発したくて仕方ない、一人じゃなにも出来ないオジサン達には負けないから応援してねっ！！

601 ：
ああ、応援するぞ
バカ商会

602 ：
>>598
お前の発言には中身がない

603 ：
>>602
お前の発した "うんこちんちん" に中身あんのかよバァカwww

604 ：
>>601
ありがとう♪
禿げ散らかして疲れ切ったオジサン♪

605 ：
燃料チューブに「日本システム企画」

606 ：
オービトロン、ゲルホーン、チタンキャップにチタンアスクルシャフト

607 ：
エアキャップに塗るグリスとかもかな

見てると主な商品に共通するのは、実際の性能や機能には影響を及ぼさず
トラブルの元とならないように取り付られる品物であること
電気だけどマイナス極を繋ぐだけ
(どうでもいい部分に)巻き付けるだけ
(どうでもいい部分に)塗るだけ
(どうでもいい部分に)挟むだけ
(どうでもいい部品を)交換するだけ
無害な液をほんの僅かな量混ぜるだけ

アクスルシャフトは意外だけどね
強度的には余裕見込めているんだろう
主に力がかかるのはフォークとホイールベアリング間の
短い間隔でのせん断方向の力だろう
(部品のしなりって、実は単純な強度や剛性よりも
すごく高度で重要な設計なんだけどね)
(例えば昨今の耐震設計みたいにね)
(バイクのフレームなども好例)

608 ：
>>603
バカ相手の商売する方も同じバカなんだね、なに売ってるの？

609 ：
もしかして自動車業界だけでなく健康食品業界でガンが治るサプリとか扱ってない？

610 ：
( ´з`)⊂(´∀` )なんでやねん

611 ：
何でも願いが叶う御本尊様に題目あげてる

612 ：
>>607
出た！！
鼻高知ったかwww

613 ：
さてと
今月のムー買ってくるかー

614 ：
某SNSでフロントフォークスプリングにスラストベアリングを入れた人が
1年後にフォークオイルを交換する際、明らかにフォークオイルの劣化が少なかったと言ってた

615 ：
連投くんの肩持つつもりは無いがマイクロロンは条件次第で確かに効果がある
クルマやバイク程度の負荷じゃあまり効果が分からないが
大型船舶や鉄道車両だとギアやシャフトの寿命が3割くらい伸びるんだとさ

8年くらい前に電車区(車両整備)の職員さんから直に聞いたお話
ちなみにその電車区にはマイクロロンのドラム缶が置いてあったw

616 ：
マイクロロンは焼きつけにゃならんやろ

>>614
そりゃコイル端部が擦れて蓋のパーツを削る事がなくなるから
金属粉は減るわな

617 ：
コテハンの言うことは信用しない

618 ：
>>615
コロとして考えると金属面同士の接触は減らせるかもね

でもテフロン粉ならマイクロロンと同程度の粒子のものが
遥かに安く買えるからそこでマイクロロンを買うのはアホ

619 ：
>>618
アホかお前は。
フィルターに全部引っかかって終わりだわ

620 ：
黒鉛の粉ぶっこむのはどうなのか

621 ：
>>619
さすがに「フィルターに全部引っかかる」はアホ
せいぜい一部のみ

622 ：
モリブデンの立場は

623 ：
フィルターエレメントのスペックが判らんが、仮に10μ以上の異物を除去するとしよう
この場合10μ未満の粒子ならオイルと一緒に循環するけど、以上なら除去されて無意味

もし粉を入れて効果を期待するなら、フィルターと粒子のスペックは知っておかんとな

624 ：
>>623
それでフィルタが目詰まりすると、バイパスが開く件の考察もよろしく

625 ：
>>621
お前はフィルターの何を知ってるつもりで言ってんのか知らねーが、フィルターっつーのは最初からその性能を果たすんじゃなく架橋現象でフィルター本来の性能に近付いていくモンなんだバァカ。
PTFE粉末が引っかかり始めたらどうなるのか想像できねーんだろ

626 ：
>>624
バイクのフィルターにバイパスなんかねーフィルターだってあるんだがな

627 ：
>>626
バイパスのある件の考察をよろしく
無いものの話はいらない

628 ：
>>627
都合の悪い事には耳を塞ぐタイプww

629 ：
>>628
それは、バイパスのない条件で話を反らそうとする君

630 ：
マイクロロンの能書きって表面の傷を埋めるんだよね？
クロスハッチも埋まって鏡面になるの？

631 ：
クロスハッチの溝よりも十分小さな粒子なので
クロスハッチの溝は保たれるみたいな感じではないですかね

632 ：
>>625
何をそんなに発狂気味に語ってるんだ？
純正フィルターでは粒子径15μが濾過率10％程度
で、マイクロフロンという製品だと粒子径は0.2μ程
架橋現象で濾過率が上がってもほぼ関係ないレベル
まあ重合した一部が引っかかるかなってところ
オイルの寿命で分散清浄剤が切れると重合しまくるがな

・・・効果が有ると言ってるわけじゃないから誤解すんなよ

633 ：
>>625
一応、架橋現象で濾過率が15％程向上したあたりが
フィルターの寿命（粒子径30μ程での計測と思われる）
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org610981.jpg

634 ：
ねー、クラッチはどうなんの？
スベスベになって良い断るあんの？

マイクロロンとマイクロフロンは全く別物でしょ

635 ：
>>634
それ含めて対費用効果が薄いor悪影響がある等で
どこもバイクオイルには使おうとしないんじゃないの？

つか俺は>>615の鉄道への使用について意見述べたら
フィルターに関して意見があったので反論しただけだから

あとマイクロロンの説明もあったわ
http://www.3-3959.com/microlon1.html
＞0.001μから5μの大きさに砕いたフッ素樹脂
やはり重合しない限りフィルターでは殆ど濾過されないね

636 ：
>>635
マイクロフロン、マイクロロンは混合するオイル基油の相性がハッキリ別れるのにそれに触れないアホw

637 ：
>>636
なんだ、バカ商会かｗ

638 ：
>>637
自分の至らなさをバカ商会のせいにして無かった事にする病的な己の逃避的思考回路にいい加減気付けよ

639 ：
バカ商会ファイ

640 ：
>>639
人を貶す事で自己肯定する頭の中身も毛髪もスッカスカのオッサン頑張れやwww

641 ：
バカ商会がんばれ

642 ：
>>641
自分の発言に誤りや矛盾があってもバカ商会の一言で全て無かった事にできると信じてやまないアホ集団www

643 ：
>>638
「病的な己の逃避的思考回路」か・・・
フィルターに関してオカルト説明を指摘され話を逸らす
自己紹介乙だなバカ商会

>>636
オイル基油の相性？使ってないし知らねーよ
あるなら数値的に証明してくれバカ商会

644 ：
>>643
オイル基油との相性も知らねぇ、調べもしねぇでドヤ顔こいてんじゃねーよバカが。

645 ：
>>643
そもそもフィルターに引っかかる引っかからないの話はマイクロフロンの事であってマイクロロンについては言ってねーよバカが。
マイクロフロンは基油によっては混ざらねーし沈殿もする。
お前マイクロフロンとマイクロロンの区別付いてねーだろ
しかも使ったこともねーのに憶測とテメェで調べた訳でもねーのに無責任にフィルターには引っかからない、架橋現象は起きないと言い切る無神経さw
なぁネットから情報引っ張るだけのにわか博士さんよw

646 ：
必死だなwバカ商会w
まさにバカ紹介w

647 ：
>>645
人の話を読まずに勝手に暴走するバカ商会
お前の頭がおかしいのは良く分かったよバカ商会

648 ：
>>646
つまんねーよ。
もう少しマシな煽り方ねーのか？
頭悪ぃから無理か。

649 ：
>>647
人の話だ？
どこにお前の有難いお話が載っているのかアンカーくらい付けらんねーのかよこのボンクラが。

650 ：
ここまで基地外だと逆に演じてるのかとさえ思えるが
でも多分本物さんなんだろうな

651 ：
>>650
これは本物ですね
本人は演じてるつもりでも、本物ですね
つまりそれをわざわざ演じるという行動が、本物ですね

芸能人であれば、それは業務であったりするわけですが
そういうメリットもありませんしね

演技特有のクセ、それの無さが特徴的です

652 ：
>>650
例えば、高速道路での煽りた強制停止を見て
バカだよな、といいつつ、面白そうと
自分も実行するタイプです
なんでこの社会問題真っ只中に同じ事を？
と、周囲が理解できないパターンですが
理解できないのは当然、本物だからです。

そういう行為に至る人と返しというか反応がそっくりですね

653 ：
>>650 ～ >>652
よくもまぁマイクロロン・マイクロフロンを買った事も見た事も使った事もねぇバカが雄弁に語る知ったかにわか知識を真に受けて自演の如くバカ商会バッシング出来るよなwww
おめーらの方が気持ち悪ぃわwww

何せ触れた事も使った事もねー様な説得力の欠片もねぇ胡散くせーバカの言う事を盲信するアホ共なんだから仕方ねぇwww

654 ：
ここのクソ住人の特徴は

◯ 買った事も無く、学識がある訳でもないのにとりあえずネットで拾っただけのにわか知識と憶測だけで否定するwww

◯ 実際に使った事もないのに実際に対価を支払ってアイテムを導入した人間を超えてオカルトと決め付ける

もう神の域だなwww

このスレッド内限定でwww

655 ：
すまんな
除電ボルトは買った事も使った事もないが全否定したわ

656 ：
>>653-654の絡みかたが
>>652の例えの人物像そのままで面白い

657 ：
>>653-654
こういうのもいるからこんな商売が成り立つというのもあるかな

あ、商い側の人だったかな？
”だとすれば”、客が客だけに、こんなのでも経営が成り立つ
ボロい商売なんですね、納得

658 ：
>>654
金を払った時点で、客は詐欺に負けてるということなんですわ
買ってみないとわからないっていうのは、買う側の知識不足なんですわ

>>654の口上は詐欺師のそれなんですわ

659 ：
>>631
てことはクロスハッチの深さ程度の傷には無効って事ね。
そんな浅い傷なら放置でよくね？

660 ：
クロスハッチの傷の頂点部分付近に付着しているテフロン粒子がですね
コロコロと巻き込まれるようにコロになって……

って、それだとコーティングとちゃうしなぁ
かといってあの頂点部分で剥がれない強靭なコーティングっていうのもなぁ
面と面はオイルが介在していますので、となるとコーティングの意味がなぁ

とか

661 ：
>>658
連投ご苦労w
必死に人間性否定して楽しいだろ？ww
さも自分にはきちんとした知識があって無駄な買い物はした事ねーみてーな物言いして一体何アピールなんだよww
ならマイクロフロン、マイクロロン、メーカー相手に詐欺商品である事を抗議して論破でもしてから出直してこいよ口だけクズ野郎がww

662 ：
頭悪いくせに他人を見下す狂人

663 ：
>>661
否定してませんよ
「ダメな人」と肯定してるのです

664 ：
>>661
君の場合は「ダメ人間アピール」って感じですかね
あ、バカ紹介だったですね

665 ：
間違えた、バカ商会でしたっけ？

666 ：
>>661
>ならマイクロフロン、マイクロロン、メーカー相手に詐欺商品である事を抗議して論破でもしてから出直してこいよ口だけクズ野郎がww

しませんよ、使ってもいないから損害もないし自分にメリットないもん

君をオモチャにするのは面白いけどね

667 ：
>>666
頭沸騰させて連投ウゼェww
一回の投稿で済ませろよ。頭の悪い粘着キチガイがw

668 ：
>>667
ウゼェってなる手法w
バカでもわかりやすい段落分けでしょ？
あんた本当に単純だね
そんなのでよく人に騙されないもんだね
(既に騙されてるんだよ、君は)

669 ：
>>668
俺が誰に何をどう騙されてんだよww
無能の常套手段、不安商法ですかwww
5w2hとかガキでも分かる表現で理路整然と説明してくれませんかね？
不安商法さんwww

670 ：
>>669
自分では自分の思い込みを判断できないから仕方ないね

671 ：
バキュームでチンコが大きくなる器具の取扱いはバカ商会ですか？

672 ：
>>671
ロマン商会

673 ：
>>671
そうそう。
バカ商会だよ。
それで満足？
気が済みましたか？

674 ：
理屈もクソもねえ、実際に効果があるんだ！
理屈もクソもねえ、インチキに決まってんだ！

どちらもいい勝負だ

675 ：
しかし、バカ商会とか
ネーミングのセンスが鋭い

676 ：
>>675
バカ商会をセンスの良いネーミングとか言ってるオカルト教信者の頭の程度がよく分かるわwww
うん、凄いネーミングセンスwww
どう？嬉しい？www

677 ：
何つまらねーこと書いてんだよバカ商会

678 ：
>>677
お前自分で面白い事書いてきたのかよw
テメーの事は完全棚上げのキチガイが何を偉そうに上から物言ってんだかww
あ？お前そんなに有益な投稿してんのか？
面白い投稿してんのか？
そう思ってるならどうぞ精神科へwww

679 ：
バカ商会の書き込みはこのスレで最も下らん
発狂してるのを見てる分にはある意味面白いが

680 ：
>>679
スルーできねぇお前が何ほざいてんだかww
結局悔しくて何か言っておかねーと腹の虫が治まらねーんだろ？www
自分はまともなフリをしていてもレベルは変わんねーんだよアホがwww

681 ：
思考が根本的にズレまくっているというか
やはり本物は違うな

682 ：
壮大な釣りに違いない

683 ：
ところで、このバカ商会の人ってどのあたりから登場したのだろう
当初普通だったけど
こんなふうに気が違うくなるきっかけになる書き込みでもあったのかな

684 ：
679のやつはあれか、自己批判ってやつかね

685 ：
>>681
実物を買った事も、見た事も、触った事も、使った事もない連中がにわか知識とネットからの引用だけでつべこべぬかしてはオカルトの一言で斬り捨てるキチガイ集団。
自分達が全て正しいと信じてやまないカルト集団であるという自覚が全く無く、外部からの批判に対し殻に閉じ籠り "バカ商会" と貶す事で辛うじて自我を維持し、今日も危ういバランスの精神状態の地上スレスレ低空飛行を続けている。

686 ：
>>684
いやおそらく、その客観的な「自己」は認識できていないだろう

687 ：
>>685
釣れますかねぇ

688 ：
>>676
バカ商会はオカルトを否定してる側ではないですか？

689 ：
>>688
そもそも文章が曖昧で変ですよね

690 ：
普段から、文章で意を伝えるという機会がない環境の人なのでしょうかね

691 ：
>>689
私も間違えた、バカ商会と揶揄するものがオカルトを否定している側ですよね。
オカルト信者では決してないのに。

692 ：
オカルト教 → オカルトを信じるという意味ではなく、自らの経験があるでもなく何でもかんでも拙い知識とネット情報を以って "オカルト" の一言で斬り捨て気持ちよくなれるカルト集団を世間は 【オカルト教】 と呼んでいます。

693 ：
>>690
なら対外的に賞賛の嵐を巻き起こす素晴らしい文章で意を伝えてみなさい。
ほら。早くwww
そうやっていちいち自分を高い場所に置いて見下す形を取らないと自我を維持出来ないのもオカルト教の特徴ですのよwww

694 ：
１つでも「この商品はオカルトっぽいけど確かにいい」という商品を提示すればいいじゃん
公的な性能試験データとかもあれば併せてな
それが全然ないから"オカルト" の一言で斬り捨てられてんじゃね？

695 ：
>>692の落ち着きから一瞬で>>693のバカ商会に戻った

696 ：
>>694
科学的データはないが俺の感想を効果として信じろ
それがここでいう、いわゆるオカルトの定義みたいなもんですもんね

697 ：
>>683
オービトロンの話が出て来たあたりじゃね？

698 ：
>>697
それまでは>>692のように普通にスレに溶け込んでいたのかな

699 ：
>>694
人間の感覚・感性を全て数値化するに至っていない現在で何でもかんでも定量化できると信じてやまないオカルト教信者ww
それが全てできているなら人間の官能評価なんて要らねーよバカがw
お前らみてぇな頭でっかちのアホ共が全てを定量化できると人間を切った結果、トラブル発生時や予兆を察知出来ずにどうにもならなくなり、定量的な評価の苦手な世代の人間に救いを乞う結果になる場面を何度も見てきてるわw
バカってさ、目に見える物だけを信じ、そのレンジから外れた感覚や感性をバカにするんだよね。目に見えるものなんざ限られているというのにww
で、なにかとつけてデータ、データ・・・
その試験データは商品評価に纏わる全てのものを網羅できると思ってんのか？ww
そしてそのデータに踊らされるバカ信者共は今日もオカルトをバカのひとつ覚えの様に唱えては "自分の信じられない物" を斬り捨てたと勘違いして悦に入るwww

700 ：
まったく質問に対する回答になっていない
故に「バカ商会」と命名されたのもわかるわ

701 ：
>>700
だってまともな回答返せるわけないじゃん
ゆえにオカルトなんだからw

702 ：
フリクションロスを低減させて省燃費を唄うなら、燃費測定データを
パワーアップ狙った製品ならシャシダイの計測データを
潤滑材に添加する製品なら潤滑油試験データを出せばいんじゃね？

マフラーメーカーはシャシダイの計測データを載せてるしな

703 ：
>>699
語る変化を数値で現せばいいだけじゃないの？
それができもしないのにどうやって商品に対する自信が持てるの？
「証明ができないからといって俺様を疑うのか？信じろ！それでこそ信者だ」
と言ってる教祖と何ら変わらない

704 ：
しかもそういうデータを提示したほうが、その製品売れるだろ？
売る側も堂々とアピールできるしな

705 ：
>>699
確かに、大量生産ラインでも官能試験は行われていますが
その合否に関する管理はきちんとなされていますよ
曖昧な感想を述べるような判断ではなく
良否、緑ランプか赤ランプか、という判定に持ち込みます
だって、自社製品の信頼に大きく影響するんですから
十分な訓練と経験で担当者を設定しています
やみくもに「神様」を設定してその人物の判定を
信仰しているわけではありません

それら官能試験もできるだけ装置に置き換わりつつあります。
ログがとれるからです

706 ：
>>702
その商品をつける前とつけた後で同じコースを走り
走行データも残るドライブレコーダー映像出すだけでいいのにね
あるいは、電子の流れが、というなら、電流計つければいいし
静電気が、というなら、電圧計つければいい
走行抵抗があきらかに変わる「気分」だというなら風洞試験で確かめられる
燃費が、というなら、満タン法でもメスシリンダ使えば、特にバイクなら
メスシリンダとの比容積も小さくかなり正確、安全性は別途確保するとして
まずは科学的に測ってみる方法はいくらでもある
そのなかで都合のいいデータだけでもアピールすればいいのに

こういう簡単な基礎も示さずに、曖昧で誇張された宣伝と、wwwwwwwの羅列と罵倒
商品もさることながら人の質も疑われて当然の成り行き

707 ：
>>699
お伺い
>何でもかんでも定量化できると信じてやまない

のではなく、まずは定量化を試みないのはなぜですかね
それほどの宣伝ができる原理や根拠があって素晴らしい体感もできる
着けました、すごい！パワフル！絶妙！だけじゃなく
それを実測してみる、試みることに関心はわかないのですか

708 ：
以前、静電気除去装置を考案したので相談にのってくれないか
という依頼を受けました。ストーブを囲みながらみたいな感じで。素人さんです。
内容、マイナスの電気の移動でセーターがバチッってなって痛いのであれば
セーターと電池のマイナス極を繋げばエネルギを電池が吸収できるのではないか
これって特許級のことなのではと。
ああ、電気を知らないとこういう発想もできるのかと感心しつつも
長引かせる話でもなさそうなので、ならば是非一度試してください
ただし電気の原理は云々なのですよと真面目な説明もして
話題は収束させましたが

最初、まさかこのときの人が本気出したんじゃないだろうか、なんて思った。

ちなみに産業設備、例えば粉体扱う設備や半導体扱う人体などでは
静電気の除電は常識レベルなんですけどね

709 ：
みんな信心が足りないぞ

710 ：
>>707
貴方は数値に出ない、計測が及ばない範囲のものに数値化、定量化を求めるのですよね。
それ故にオカルトで片付けたがる厄介な人種なんですわ。
万事の進化に足枷となる反勢力の片棒を担ぐのが、実は中途半端な頭でっかちの自称博士さんでしてねw
そして無駄にプライドが高く自分は無欠であると信じるが故に新しいものを受け入れられないw
そして受け入れなかったものが独自に進化を遂げて新分野を切り拓いた時、かつて全力で否定した過去を消し去りあたかも自分には先見の明があったかの様に擦り寄るゴキブリばっかなんですわwww

711 ：
ＵＦＯから超能力、ＵＭＡ、超常現象、古代文明、スピリチュアル、魔術、そして都市伝説まで
世界の謎と不思議に挑戦する日本唯一のスーパーミステリー・マガジン。月刊ムーを読もうぜ

712 ：
>>710
否定してるのはあなたの方なんだけども、なんで何も答えないのかな？
罵倒と論点ずらしのみじゃん、なんかこれ試してみろよ、俺は良いと思ったぞってものはないの？

713 ：
>>710
数値に出ない、計測が及ばない範囲のものに数値化、定量化を求めるとき
第三者の環境ににおいてサンプリングという方法でその効果を実証する方法もありますね

いわゆるアンケートですよ

714 ：
>>710
その内容、いわゆる罵倒返しで、
全く回答にはなってないですね
つまりあなたは、対話をする能力のない人
と捉えます

715 ：
>>705
あのね、その官能的部分っていうのは体調や気分によって如何様にでも変わるんだよ。
そういう曖昧な人間の感覚や感性から得た評価を取り入れて造るものに対して一定の数値を押し付けてどうこう言う事がどんなにくだらない事かいい加減気付けよ。
計測機器で測定したデータなんて参考でしかない。
結局はそれを良いと感じるか悪いと感じるかは人間次第なんでね。
どんなに繁盛店の飯でも必ず不味いという人間は一定割合存在する。
100%は無いんだよ。
そしてお前らはその一定割合の否定的な人間。
どうせお前らは〇〇%燃費改善とか書いたところで否定する。
そう、お前らはそういう人種なんだよ

716 ：
>>710
自分は無欠ではないから、数値というデータを用いて立証するのです
それが業務なのでねw
「俺がすごいというものはすごいに決まってるんだ！測るな！効果を感じるんだ！」
こんなバカ商会の理論では務まらないんですよ、一般的なお仕事は。

717 ：
>>715
なので一人ではありませんよ
それに判定には許容値という緩衝範囲を
設けるなどのノウハウがあります
もちろん、グレーなことは再試験ですがね

718 ：
>>715
>計測機器で測定したデータなんて参考でしかない

感性の方が正確と...
あなた二枚舌

719 ：
>>715
>結局はそれを良いと感じるか悪いと感じるかは人間次第なんでね。

そうですね、信じるために、あるいは疑うためにデータは有効なのですよ
それを発信するのが宣伝の役割なんですね
それを、俺の感想を疑うな信じろと推すからバカ紹介にーtなっちゃうですよヨ
わかりますか？

720 ：
>>715
>どんなに繁盛店の飯でも必ず不味いという人間は一定割合存在する。

うまい不味いの官能とはまた別なんですよ。それは趣向というものです。

それに例えると、そのパーツによる性能向上が、乗る人の好みによって変化するという
オカルトになってしまいますね

721 ：
>>715
>そしてお前らはその一定割合の否定的な人間

圧倒的大多数だろうと自負はしています。

722 ：
>>715
あなたはどこの人種ですか？日本ですか？

723 ：
モーターロイ、マイクロロン、ノロジーホットワイヤー。
あとなんだっけな？
実際に買って使った事あるよ。
今はタダでも要らないわ。

数値を示したところで効果を実感できないなら無駄じゃね？

724 ：
これはいいってものすら上げられないってさ、まさしく詐欺師じゃん（笑）

725 ：
>>715
ところで、あなたは販売されている方ですか？
もしよろしければ取り扱っているお薦めの商品をご紹介ください
匿名購入できるものならば実証、解析してみたいとも思ってますよ
効果出なければ、ですがね
間違えた
高価でなければ、ですがね
(価格判断は私の官能的評価によりますが)

もしや、蓋を開けると効果が気化しちゃう玉手箱！
計器をつけると効果が消えるデリケート！
中に入ってるのは、実はシュレディンガーの猫！
とかじゃあなければですがねw

726 ：
>>723
高校生のころ、ガンスパークの亜流品、モンキーに付けてたw
メーター(に貼る目盛シール)読み64キロMAXは変化しなかったけど
排気音がたくましくなったような気がした
駐車してたら無くなってた
別に惜しくはなかったw

懐かしいなぁ

727 ：
ああ、半日遊んでしまったorz
仕事しよっと

その前にお昼ご飯だわ

728 ：
船とか新幹線とか飛行機とかロケット
面積広いし速度も速いから
静電気除電の効果すごいと
思うんだけど
たとえオカルトであっても
体感効果があるぐらいなのだから
技術的交流とかは無いのかな
もっと売り込めばいいのに

729 ：
静電気ねぇ。
そういえば昭和の頃はチェーンやゴムコーティングされたワイヤー引き摺って走ってた四輪は多数いたね。
むしろやってない方が少ないくらい。
あれはなぜ無くなったんだろうね？
昭和の終わり頃は静電気を空気中に放出させるアンテナとかもあったな。

730 ：
>>720
とあるメーカーのレーサーは、出力等数字はそれなりに出ていても体感的パワー感に欠ける。しかしタイムが出る。
また違ったメーカーのマシンは体感的パワーに優れるもののタイムで見ると前者に劣る。

これは実際にあるもので、数値なんざ参考にしかならない。
人間が操る以上人間の感覚・感性・官能的な部分の介入は避けられない。

それとな、オイルなんかは特に時間経過と共に性状は常に変化するし原料品質が常に一定とは限らない。
つまりメーカーが提示した製品データもあてになんねーんだよ。製造業に従事した経験があるなら様々な因子で品質にバラツキが出る事くらい常識で理解している。
そしてそのバラツキを異常と感じる事ができるのもまた人間なんでね。
お前みてぇな頭でっかちは数字だけで判断しようとする。信用できるのは数字だけ。
そしてその数字を持って絶対に通用する筈と市場に殴り込みかけてボコボコにされる種の人間だわww

731 ：
>>726
>メーター(に貼る目盛シール)読み64キロMAXは変化しなかったけど
なんで最高速で評価するんだよwww
確かに排気音がたくましくなった気がしたんだろwww
数値で評価と言う割にピントズレまくりwww

普通なら排気ガス中のCO、HC、CO2濃度の数値比較だろwww

結局頭でっかち君の頭はその程度www

732 ：
>>730
タイムが出る、という何より素晴らしい最終的に求める客観的データがあるということを
お前が自分で書いてるやんけw
しかも、体感的パワー感に欠けるという体感論よりも明確にな

書いてることがボコボコやんけ
ほんとにバカ紹介レスね

733 ：
>>731
アホが自虐ネタに引っかかる
文章からそれが読めないのかあんぽんたんには
単純ね

734 ：
>>730
>>732に、筋のとおった返しをしてくれないかな

このスレをめぼしいバイクスレにリンクしてみるから丁寧に頼むよー

735 ：
>>730
むしろ、あんたの自虐バカ紹介ネタに
俺が引っ掛かってるんだろうな
うん、きっとそうだ
バカを演じるのはバカにはできないからね

736 ：
>>710
＞数値に出ない、計測が及ばない範囲のもの

悪いが、そうならばその程度のものでしかないんだよ
オカルト商品ですら「数値に出ないが凄い性能」なんて
アホな謳い方しないだろ？ちっとは考えろよ激バカ商会

737 ：
装着の有無を知らせないでランダムに第三者による付け外し
本気アタックのラップを数回ずつ取って
差があればそれは有効なデータだろうな
別のライダーでも同じことすればより信憑性
高級なバイクやライダーでなくてもいいので
そんなに費用かからないだろう割には
つべこべ体感を語るよりも宣伝効果は絶大だろうけど
なぜかしないよねぇ

738 ：
>>736
数値で性能を示せれば全て素晴らしい商品で売れると信じてやまないアホアホ自称技術者www

739 ：
>>732
そのタイムが出る理由を一流企業の技術者が定量化できてねーんだよバァカww
だからスペック至上主義が大半のユーザーも困惑する。
何がボコボコだよアホがww
ポコポコにもなってねーよ

740 ：
>>736
スペックは素晴らしいが本当にそのスペックを満たしているのか甚だ疑問な商品も多々存在するがな。
スペックに踊らされパチモンつかむ激バカ消費者さんよwww

741 ：
スペックが登場した(あの商品に頻繁に使われているような気が)
タイムというデータはスペック(仕様)ですか？
なんか本当に壊れてませんか、文章分裂気味で変ですよ
自分のおでこにそのパーツを貼ってみてはいかが
頭冷めるかもよ

742 ：
普通にデータロガーで定量的に解析してるよ
そんなの1970年代のF1で、初期の装置は搭載されているけどな

743 ：
>>737
そのデータ取りが果たして信憑性があるのかね？
お前は経時で変わって行く複数の不安定要素は頭に無いのか？
っつーかサスペンションですら過熱して減衰特性が変化してゆく中でイコールコンディションで評価なんかできねーんだよ。
ファクトリーではヒート毎にサスペンションをOHするし、ヒート毎でも評価が難しいのにしっかりした体制の中でテストができない杜撰な環境でお前は一体何を評価しようとしてんだよww
もっともらしい事を言ってるつもりでそもそもの評価法がテキトー過ぎて笑えねーよ

744 ：
だから都度、データ採取・蓄積するんだろ？
毎回テキトーに感覚だけで判断してんのか？その草レースは？

745 ：
>>743
体感論よりははるかに信憑性高いことはりかいできないのだろうか

746 ：
>>743
だからランダムに何度も
人も入れ換えてと書いている
これ心理学なんかでは常識の手法のはず

747 ：
>>743
しかも主張するようにそんなイコールコンディションで評価できないものだとすれば
なぜ体感的な感触だけが確実にわかると決めつけられるんだ？

748 ：
>>744
それで事が済むなら
監督も楽だよな

749 ：
サスペンションといえばのオクムラさんとか有名だなぁ

750 ：
>>740
1 スペック通りの良質な商品
2 インチキスペックの悪質な商品
3 スペックすら出せないオカルト商品

激バカ商会では2と3を扱っているわけですね
よく分かります。頑張ってください

まあ、2の商品はト○タですらあるけどな

751 ：
>>750
スペックって商品名のことかもしれないよ
それなら偽りじゃないじゃん

752 ：
>>748
昔は数周のラップ毎にストローク量を目視したりしたけど
今は、細かくストロークセンサでログ採取できるしな

753 ：
>>752
ですよね、グラム単位で軽量化はかりたいところに
効果の確認できない物わざわざ付けないですよね
トラブルの元にもなりかねないし
しかし、取り付けていることもよくある
（レース資金集めも大事ですからね）

754 ：
まあオカルトパーツは健康食品と同じですから…
過半は無意味だが、結構な割合で有害物を含む
効果があるのは半導体中の不純物コンテントレベル
具体例っぽいのを挙げるが「個人の感想です」←客観的データの開示を拒否

755 ：
>>746
サスのチューナーは良くやってる
そうやって試されている事も一定クラス以上のライダーは知っている
そうやってデータの精度を上げていくものだが絶対に経時で変化するから100%信頼できるデータなんか無い
サスペンションはフロントフォークも影響を受けるがリヤサスなんて触り続けられないくらい温度が上昇してゆく
ライダーはテスト毎に体重も違うしパフォーマンスも一定ではない
どんなに体制を整えても徹底したイコールコンディションでテストはできない
そんな物をお前らは信用する訳だ

756 ：
草レースの優勝商品なんかに使えばウケるかもね

757 ：
>>755
サスペンションの話ではなくて
オカルトグッズでも有効だとの話をしているのではと
ちょっと方向ずれてますよ

758 ：
>>750
製造誤差で1すらあり得ない事を知らない引き篭もりは黙ってろよw

759 ：
>>755
つまりサスチューナーのやっていることを無駄苦労と否定するわけですね

760 ：
>>758
で、あなたの扱う商品は？

761 ：
>>758
必要に応じて誤差を見越して作りますよ

762 ：
>>757
そんなツッコミ要らねーよカスが。
消耗品の塊のマシンの中で一番変化の表れるサスに例えただけの話だろうが

763 ：
>>762
じゃああなたの扱う商品はどうなんですか

764 ：
>>761
どんなに製造に纏わる環境を整えても必ず当たり外れは発生する
製造誤差で本来弾くべき不良品が納入に間に合わなければ止むを得ず出荷される事すらある
知らないって幸せだよな。

765 ：
>>763
完全にバカ商会前提の話だなw
お気楽な頭で本当に幸せ者だよお前はw

766 ：
>>764
外れては駄目な商品もあるんですよ
オカルトみたいな無意味なものじゃなくてね
バカ商会のじゃないですよバカ紹介

767 ：
>>759
だれが無駄苦労って言ってんだよw
データの精度を上げるって書いてんだろうがバカ野郎がw
経時で変化してしまう減衰特性をレースのどこのタイミングで上手く発揮させる様々に持っていくのかを決めるポイントもあるんだよ
ロードならタイヤをタイヤウォーマーで温めるよな。あれは何の為にやるんだ？
サスも一緒で熱の影響を多大に受ける
だからセッティングのたたき台は作れてもそれで終わりなんて事はねーんだよ

768 ：
>>766
外れてはダメなものが外れるから大規模クレームが発生して下手すりゃ大企業が潰れてるんだがなwww
お前は今まで一体何を見聞きして生きてきたんだよwww

769 ：
>>766
一流企業の一流製品に市場クレームが発生する理由を教えてくれよ世間知らずの大馬鹿野郎さんよwww

770 ：
結局バカ商会お勧めのオカルトグッズは無いんですか？

771 ：
いや、だからそのパーツのおかげでタイム出てるんでしょ?
そしたらタイムアップを根拠としてパーツを売り出すのは全く問題ないよ
「原理は不明、でも○○な条件で◎秒短縮」と謳わないなはどうして?

772 ：
>>767
じゃあオカルトグッズもそうやって試せばいいじゃないかな

773 ：
>>768
話の飛躍による論点そらしですね

774 ：
このバカ商会は全部墓穴に繋がること書いて、反論に詰まると論点そらしか誇張表現
まさにバカ商会のバカ紹介ですよ

775 ：
>>774
何がどう墓穴になってるんですか？
取り敢えず一流商品に市場クレームが日々発生している事実について説明も出来ない様なバカに講釈垂れる資格はねーよバァカw

776 ：
>>775
逆にコンシューマ向け製品のクレーム（リコール）とオカルトグッズとなんの関連を語りたいのだ？
オカルトグッズのほうが少量生産品だから、生産技術に優れるとかいいたいのかな？
田舎のオバチャンの手作り料理が美味いみたいなｗｗｗ

777 ：
>>776
一連を客観的に読み返しなさい

778 ：
>>776
話の流れの中で製造誤差の話になって市場クレームに行き着いた流れを汲めないバカは黙ってろよww
何も読まないでクソみてぇな横槍入れるやり方がお前らオカルト教信者のやり方なのか？www

779 ：
>>778
答えになってねえな
まともに反論することはできないのかな？

780 ：
いいかげん終われよ
すっかり読む価値なくなったじゃないか

781 ：
なんか楽しそうでなによりww

782 ：
皆さんご一緒にー
「オカルトを馬鹿にする奴をぶっ壊ーす！」

（データ信者からオカルトを守る党）

783 ：
しかし、バカ商会という新語が生まれた

784 ：
バカ商会は対話ができず
まとめられなくなると
話題を反らして同じよう
なことをループさせる
つまりルーピーである

785 ：
>>777
唯一まともな人。

786 ：
>>784
対話以前にバカ商会と貶したいだけで話の流れを一切無視したくだらない投稿は板汚しなだけ。

787 ：
>>785
みんながおかしい俺だけは正常
これまさに、キチガイの常套句
例えば福井のさゆりちゃん
みんな、そうやって暴れながら
病院に放り込まれる
家族も大変だ

その書き込みは立派なデータなのである

788 ：
>>786
バカであることは事実である

789 ：
>>788
唯一まともな人。

790 ：
>>789
理解できる
そう思ってるからこそあんなバカなことを堂々と書き込めるのだ
統失症状の大きな特徴である

791 ：
>>765
あんたが扱う商品教えてよ

792 ：
製品誤差が市場クレームに繋がる話どうなったんだよ。
規格を外れてはいけない厳重な管理の下製造されてるんでしょ？
なぜ一流企業から大規模市場クレームが無くならないのか説明せずに逃げちゃったら何言っても説得力ないよね

793 ：
>>792
スレチ

794 ：
>>793
またそうやって逃げる

795 ：
>>794
だって説明できないんだもの

796 ：
>>795
どっちもどっちだろ

797 ：
>>796
あんたもバカ商会側か

798 ：
>>797
◯◯側とかそういう話じゃないね。
問いに答えられるか答えられないかだ。
どっちも何も変わらないじゃんか。

799 ：
俺はゴッドサイダーだ

800 ：
質問には質問で返す
これがバカ商会だ

801 ：
>>800
きちんと読み返せばどっちもどっちだという事が判る。
公正な目で物事を見れないからオカルトと批判する事をバカにする奴が出てくる

802 ：
きちんと１から見ても
回答を返さず、詰まると罵りまくりバカ商会が悪く見える
１つも具体的な商品名を明かさない

803 ：
きちんと読むとバカ商会は何も言っていないに等しい
製品誤差でクレーム云々の話はただの話題逸らしで
オカルト製品擁護とは何の関係も無い

そもそも話なんて通じないから「バカ商会」なわけで

804 ：
>>803
製品誤差に関して市場クレームが起きるのは何故だという問いに答えないオカルト批判団も情けない。
ただバカ商会と貶してスッキリしてるだけ。

805 ：
>>804
論点そらし

806 ：
>>804
クレームに関しては、それが何か？としか言えない
基地外っておかしなことにこだわるんだなと

論点逸らしはいいからお勧めのグッズ言ってよバカ商会
あれだけ「オカルト言うな！」と喚き散らしていたくせに
自信持って勧められる商品は無いの？
スレ的にもそれを言ってもらわないとだろ

807 ：
バカ商会
ツボッたw

808 ：
今からそういう商品を見るたびにバカ商会が代名詞になりそう

なんだったか忘れたけどこういう商いの主が
外商人から時計買ったとかを
やたら自慢するおっさんいたな
カモにされてるのを自慢とはw

809 ：
流行らそうとか思ってるの？
無理だよ、ネーミングセンス皆無

810 ：
既にバカ商会は流行っているよ
このスレ限定だけど

811 ：
カバ照会

812 ：
アホ企画

813 ：
ニンニク？

814 ：
アーシングはオカルト？

815 ：
アーシングよりもオービトロンやでｺﾗ!

816 ：
バカ商会の中の人は入院したのかな

817 ：
効果あるのか無いのか分からないオカルトグッズを嗜むスレかと思ったらただの批判スレなのね

818 ：
定量的な効果あればそれはオカルトグッズじゃないよ

819 ：
プラシーボ効果

820 ：
バカ商会

821 ：
トヨタ「体調と車をチューンするブレスレット26000円。コーナリングが良くなるワックス3980円」
https://www.sev.info/trd/
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/grparts/bodycoat/

822 ：
帯電防止ってことはあのアルミテープと同じ理屈か

823 ：
enyu

824 ：
これ考えたひと、パナウェーブの信者やで

825 ：2020/04/18
トヨタがSEVとコラボとか世も末だな

お前ら週末どこ行く？
暴走族ではないけどちょいワルなバイク乗りのスレ
宮城県ﾗｲﾀﾞｰがﾂｰﾘﾝｸﾞ仲間を募集などのスレ3ﾂｰ目
【関東と】群馬県のバイク乗り★Part62【信越
●●モトブログ●アフィ収入●●★２
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ヤフオクでバイク買うのってアリ？１４
【自称】Mi-RIDERさん応援スレ12【滋賀の観光大使】
ツーリングでビジホに泊まったときの高揚感 Part.14
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ233【速報】
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