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【詐欺商法】HDR-XR520Vにとんでもない欠陥発覚
- 1 ：2009/04/09 ～ 最終レス ：2018/03/11
- HDR-XR520V、これとんでもない欠陥があるな、つーより詐欺でしょ。
まず、これを見てみよう。
http://www.sony.jp/handycam/message/
これを見たら、誰でも大音響のステージや、激しいブレの中でも撮影できるカメラだと
思うだろう。
けど実際はブレのある環境だとバッファーオーバーで撮影不能になる。
俺の実験だと電車の中や、飛行機の中で既にＮＧ。
ソニーに抗議するとお得意の「仕様です」との回答だけど、カタログに書いてねーし。
つまり、ソニーはこの製品で撮影不能になる（＝消費者が損害を受ける）事を仕様と言い
切るほど明確に認識していたのにそれを公表せず販売しているなら詐欺じゃないの？
そして撮影できない事に対する損害の賠償もしないし、買戻しもしないし、検証もしない、
つまり、売った後はシラネーヨという態度。
これってどんなに最低でも景品表示法違反だと思うんだけど。
みんなでJAROと公正取引委員会にKしようぜ。
- 2 ：
- K先
日本広告審査機構（JARO）
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html
実際には振動や大音響下では撮影不能になるにもかかわらず、これを消費者に知らさない
どころか、あたかも大音響や激しいブレでも撮影が出来るカメラであるとの誤解を招く
下記のようなＣＭ、広告を展開している。
http://www.sony.jp/handycam/message/
公正取引委員会事務総局取引部
http://www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html
実際には振動や大音響下では撮影不能になるにもかかわらず、これを消費者に知らさない
どころか、あたかも大音響や激しいブレでも撮影が出来るカメラであるとの誤解を招く
下記のようなＣＭ、広告を展開しあたかも他社製品より優れているかの誤解を消費者に与
えている。
http://www.sony.jp/handycam/message/
本件は景品表示法の有利誤認、もしくは優良誤認に当たるのではないか？
- 3 ：
- 2ゲット
言いたいことは一杯あるが、
「ソニーを選んだキミが悪い。」
電器系で品質・サポートに関しては
最悪だってわかってただろ？
単価が安い分中国・韓国系企業の方がまし。
- 4 ：
- キヤノンでもパナでも選び放題だったのになぜよりによってソニーを？
っていうのは俺も感じた。
だがそれはそれとして、
まあ自分の主張が正しいと納得させられる材料を用意して、
ソニーに対応された時の電話の録音とかメールのログとか整理して、
消費者団体だか何だかへ直ちに行くべき。
ここで何書いても多分無駄。
- 5 ：
- >>4
当然の疑問だと思う。
でも俺も好き好んでソニーを買ったんじゃなくて、GPSを打ち込む必要があって
やむなくこれにしたんだよ。
元々、映像信号だけ抜いてノートパソコンでGPSを受診しながらとか色々な
考えがあったけど、コストが合わずに悩んでいたところこれが出くれた。
逆に言えばパナが同じタイミングでGPSだしてくれたらパナにしていたよ。
- 6 ：
- この機種で怖いのはプレもそうだけど、
音が大きい＝音による振動でバッファーオーバーになる事
- 7 ：
- メモ捨て突っ込んで落下検出を切ればいいんじゃﾈｰﾉ？
- 8 ：
- またキャノキチのクレーマー？
- 9 ：
- >飛行機の中で既にＮＧ。
ん？離陸時と着陸時はあれだよな？。乱気流か？。
それにしても、どんなとり方なんだよｗ。
ｷｬﾉｸｻ...
- 10 ：
- >>1
キャノンオススメ
- 11 ：
- >みんなでJAROと公正取引委員会にKしようぜ。
こういうのって、同じ状況に置かれて困るような人が大勢居れば大きな問題になるんだろうな。
俺もHDR-XR520V買ったけど、多分そういう状況下での撮影は有り得ないので、激しくどうでもいい。
まあ、>>1の言っていることが事実なら、SONYの検証不足なんだろうね。
賛同者が集まるといいね。
俺はｼﾗﾈｗ
- 12 ：
- まあ良くて誇大広告かもしれないから気をつけてね、で終わるな
ところでXR500Vは？
- 13 ：
- ああ、何かと思ったら例の裏面照射CMOSか
ソニー信者なら当然知っておくべきだと思うが
初物は人柱覚悟でないのなら手を出しちゃいかんよ
- 14 ：
- あと、信じちゃいけないもの
・画面はイメージです
・画面はハメコミ合成です
・ソースはソニーです
の三つ、これ豆知識な
- 15 ：
- バッファオーバーってエラーメッセージ出るのん？
画面うp
- 16 ：
- もう腐るほど車載動画が出てるのに、これ以上ひどい振動の電車、飛行機ってどんなの？
- 17 ：
- 電車どころかタイのTUKTUKで爆走されても全く問題なかったけど。
帽子飛ばされて無くしたが。
しかしこれ、立派な営業妨害スレだろ。証拠挙げてないし。
また逮捕か…ご愁傷様だ。
- 18 ：
- GPS動かないんだけど
外に出ても動かない
欠陥以外のなにものでもない
- 19 ：
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2009/04/11(土) 21:52:21 (p)ID:tS+Y/vIg(6)
GPS機能って本当に動くの？外に出ても動作しないんだけど。
7分で欠陥決定か。迅速だな。
- 20 ：
- スレ主は一体どんな持ち方で撮影しているのか？
どうせ両手で支えてないだろう？
ビデオカメラを片手で持って撮影すること自体大間違い。
- 21 ：
- 磁石を撮影してたらHDDがバッファエラーになったぞ
- 22 ：
- 2階のベランダから落っことしたら壊れたぞ！！！！
落下を検出して保護してくれるんじゃなかったのか！！！！！
- 23 ：
- >>22 中の飛行石の不良が疑われます。
サービスステーションで検査依頼をお勧めします。
- 24 ：
- >>18
わしも同じ現象です。東京駅のまんまです。
- 25 ：
- だからはやくホームレスやめなって
- 26 ：
- >>20
肩載せ仕様のカメラか静止した状態の撮影ならわかるけど、
この手のカメラで動いて撮影するならかえって振動を伝える
点を増やすだけだぞ。
仮に片手だとしても、散々プレに強いとＣＭしていながら
そんな程度でＮＧなら、じゃろってナンジャロ行きだろう。
- 27 ：
- >>17
はいよ、飛行機の機内で風景すら撮影できないXR520V
その証拠写真
http://img40.gazo-ch.net/bbs/40/img/200904/355399.jpg
※もちろん離着陸時ではないことを添えておく
- 28 ：
- この弄くり回した画像なら陽光下で撮れないS10でも室内で撮れないXactiでも
容易に証拠出せるだろう。
証拠なんだからEXIF入りで頼むわ。
- 29 ：
- >>28
必死杉
工作員さん
- 30 ：
- >>28
XR520で撮影できないという話をしているところに
S10どうしたXactiがどうのこうのって詭弁だな。
仮にいくらXactiが欠陥だったとしてそれを力説しても、
XR520が撮影不能になることに対する反論には
全くなっていないんだけど。
- 31 ：
- まあまあ、技術の進歩を振り返って見れば一目瞭然
http://dai2004.gooside.com/neta/dutch01.htm
- 32 ：
- >>27
飛行機、どれくらい揺れてたん？
- 33 ：
- 詭弁ってさぁ
俺は別にソニオタじゃないしCANONも嫌いじゃないしどうでもいいわけ。
実際に520Vを飛行機や激揺れの車で使ってなんともないわけだよ。
で、こんなスレタイ見てマジかいなと思うのは当たり前じゃん？
工作員がクレーマだと最初に思うのが普通だろうに。
だからちゃんとした証拠を見せろって言ってるの。
- 34 ：
- >>33
バッファーの仕組み知らないだろ。
要はバケツ、蛇口全開で水流し込んでも、短時間ならあふれないけど長時間ならあふれるだろう。
同じ事。
ＧＫ乙
- 35 ：
- >>34
で、飛行機はどんな感じで揺れてたの？
- 36 ：
- >>34
なんでバッファの説明してんだ？
誰が訊いた？
- 37 ：
- このソニーの対応、「詐欺」だと言えるな。
メーカーが十分な製品開発を行い販売したにもかかわらず、故障したというのならこれは瑕疵。
しかし、ソニーは大音響下では撮影不能に陥る事を認識していたと言っているんだろう。
そしてそれを仕様だというのなら、これ以上に無いほど明確に認識していたと言っているのと同じこと。
にもかかわらずカタログにそのことを書いていないどころか、ソニーの公式ページではドラムの
前などで撮影したＣＭを展開しあたかも大音響下で撮影でき、さらに振動にも強い製品であるかの
ＣＭを展開している。
しかし実際には電車や飛行機の中と言う日常生活環境の中ですら撮影できなくなるというビデオカメラ
としては致命的な欠陥があるにも関わらずこのようなＣＭを展開し、消費者を錯誤させている。
そのうえで大切な思い出が撮影できない、あるいは仕事に支障がでるという財産的損害を消費者に与え
ている。
そして、代金と言う財物か移転しているのだから、これ、詐欺になっちまうけど。
さらに景品表示法第4条1項1号にも該当してくるだろう。
実際には音による振動で撮影できなくなるという問題がある製品で、かつメーカーがそれを予めわかっ
ているというのに、ふたかも振動に強いかの広告を展開し実際より優良と誤認させていることになるため
景品表示法第4条1項1号違反といえる。
- 38 ：
- >>36
オメーはXR520の初歩的な構造理解してから出て来い、アホ
- 39 ：
- うんうん、俺は17な訳だ。
飛行機よりよっぽど揺れる、しかも高温の状況で連続20分撮っても問題なかったの。
>>38 君は自分の思考回路の異常さを理解した方がいいよ。
自分で書いてるじゃん。
14 ：It's＠名無しさん ：2009/04/09(木) 18:05:05
あと、信じちゃいけないもの
・画面はイメージです
・画面はハメコミ合成です
・ソースはソニーです
の三つ、これ豆知識な
元画像あげてくれ。
信じられる証拠くれたら信じてやるから。
再現出来たら風説の流布に協力してやってもいいよ？
- 40 ：
- HDD機が高高度で動作しないのは当たり前の話だと思うんだが・・・
今さらなにいってんだ？
- 41 ：
- >>40
え？
なんで高高度だと使えないの？
- 42 ：
- 与圧のない戦闘機にでものるのかな？
- 43 ：
- http://www.sony.jp/handycam/special/xr500vxr520v-info.html
本機使用時の注意
本機は、気圧の低い場所（海抜5,000m以上）では
使用できませんのでご注意ください
- 44 ：
- >>43
旅客機のキャビンは海抜約2500m相当以下の気圧にはならないので問題ないけど？
事故でも起きない限りね。
- 45 ：
- お笑いスレになってきたなｗ
- 46 ：
- >>43
へ～5000mまでいけるんだ。
3000mのビクターより優秀だね。
- 47 ：
- ここってバカばかり？
メーカーが言う高度の高いところでは使えないって、むき出しの状態の話だろ。
飛行機が安定飛行している高度１万メートルの機内は０.８気圧、むき出しの山
の上と考えると高度２５００メートル程度の換算だ。
ちなみに高度１万メートルでむき出しだと地上の気圧は８割程度減り、そもそも
人間が生きて行けない。
要するに注意として書いている「気圧の低い場所（海抜5,000m以上）とは、
例えばの目安が（海抜5,000m以上）という事であり、海抜5,000m以上が駄目だ
という意味じゃないだろ。
だから与圧された機内ではこの注意事項は該当しない。
- 48 ：
- >>39
機内でバッファーオーバーが生じる証拠は出てきたんだから、
お前もその動画をYoutubeに上げるとかしないと「証拠なし」になるぞ。
汚い画像でも証拠出してきた奴と、全く証拠がない奴では
どちらの話に信憑性があるのかは言うまでも無い。
- 49 ：
- >>47
よく嫁
そう言う間違いをしているのは約1名だ
- 50 ：
- >>48
飛行機がどれくらい揺れてたのかという問いがなぜ2回もスルーされてるんだろうね。
- 51 ：
- >>49
激しく反論するけど具体性が皆無なのが、
根拠の無い奴の特徴。
- 52 ：
- >>48
これはハメ込み画像イメージです。
- 53 ：
- >>1
飛行機は知らんが、電車の中からとか
自動車に積んで撮影したのは、
ようつべやニコに上がってる
わけなんだが。
- 54 ：
- >>52
gkが必死の模様です。
- 55 ：
- CA 「お客さま！
機内でカメラを振り回すことはおやめください！！
- 56 ：
- どっちが必死なんだよ、タコｗ
- 57 ：
- 結局、エンジンとかの低周波振動でHDDが振動するので、
HDD保護のため書き込み停止状態になり、書き込み停止が短時間で
終了しないためバッファーオーバーフローということか。
だったら、SM記録にでもすりゃ良いじゃん。
- 58 ：
- >>57
取り説に書いてんのか？
- 59 ：
- >>57
今時の飛行機は結構静かで振動も少ないぞ。
結構な爆音ライブでも大丈夫だったんでちょっとそれも考えにくいと思う。
エラーしたって言うやつが、その直前数分の映像でも出してくれればいろいろ分かるかも試練。
- 60 ：
- 展示品を弄ってみたが中々優秀だったよ
もしかしたらタイマー炸裂かもな
ソニーの初物を使うんだからその位で涙目に成ったら駄目だろう
- 61 ：
- 全部が欠陥じゃないけど一部に重大な欠陥があるというのもソニークオリティ。
バッテリー事件をおもいだす。
- 62 ：
- 竜頭蛇尾
- 63 ：
- くれーまー 土日はお休み なんでだろ
Copyright(c) 芭蕉
- 64 ：
- >>50
今北産業
つーか、今起きた。
俺、別に毎日常駐している暇人じゃないんで。
飛行機のゆれ？
全くゆれていない。
もちろん飛行機だからそれなりに揺れるわけだが乱気流突っ込んだ時の
ような状況ではなく、機内サービスも普通に行われていたよ。
それで天候も良かったから下の夜景も綺麗で撮影していたら
バッファーオーバーで使えねーし。
- 65 ：
- >>64
じゃあ単体の故障だろ
NGになった時の映像を添えて修理に出せば？
- 66 ：
- んだね。昨晩寝る前にBD見てたけど
行き帰り３分ずつくらい撮ってあったよ。綺麗な空。
- 67 ：
- >>65
64=1かはいざ知らずとも
電車内でもバッファーオーバー起きた件について、ソニーは故障ではなく仕様だ
だけどカタログには書いていないっつーことまで認めたんだろ。
- 68 ：
- 他に同じ事例あったらもっとクレーム出るだろ。
電車や飛行機と言ったってどこのローカルなのか、
果てはどこの国なのかで状況違うだろうしな。
少なくとも“一般的”な使い方なら大多数の人間が問題でていないわけだよ。
だから個体差の可能性だってあるんだから、
それこそちゃんとサービスに持ち込むなりすればいいと思うんだが。
つまるところこのカメラ水の中で使えねーじゃないか！と言ってるのと何が違うん？
- 69 ：
- このビデオカメラはNHKスペシャルの撮影にも使われている。
- 70 ：
- 結局飛行機内で撮れないと思い込んだ工作員が
糞情報捏造しようとして自爆したっつーことか。
もう少しまともなの雇えよ>>該当メーカー
- 71 ：
- 盛り上がらんかったな。
- 72 ：
- ハワイに行ったときスカイダイビングしながら撮影しようとしたら
フリーフォールセンサーが動作して撮影できなかった。
フリーフォールセンサーを解除しようとしたが、地上に到着してしまった。
- 73 ：
- このカメラ惜しいよね
シャッター優先だけは欲しかったな
これに刺激を受けてキャノンも面白いカメラ出すかな
- 74 ：
- +5万くらいでマニュアル機能充実＋内蔵32or64M積んでくれたら神。
メディアをリムーバブルにしてHDDとフラッシュメディア切り替えできるとか。
- 75 ：
- 多分家庭用用でマニュアル機種載せるとプロ用が売れなくなるから差別化してるんだろうな
昔と違って家庭用の画室じゃなくなってきたから
- 76 ：
- >>1
続きまだぁ？
- 77 ：
- 64 ：It's＠名無しさん ：2009/04/19(日) 11:44:22
今北産業
つーか、今起きた。
俺、別に毎日常駐している暇人じゃないんで。
飛行機のゆれ？
全くゆれていない。
もちろん飛行機だからそれなりに揺れるわけだが乱気流突っ込んだ時の
ような状況ではなく、機内サービスも普通に行われていたよ。
それで天候も良かったから下の夜景も綺麗で撮影していたら
バッファーオーバーで使えねーし。
- 78 ：
- Kまぁだぁ？
- 79 ：
- 工作員、見事に消えたな。
- 80 ：
- ソニーの製品買った時点で間違いだと言う事に気付いて欲しかったなぁ。。
>>1
- 81 ：
- >>1さんお元気でしょうか。
派遣にはせちがらい世の中となりましたが気を落とさずに頑張って下さいね。
そろそろ梅雨の季節となりますので、
情報捏造の為に会社経費で購入したXR520にカビなど生えないようお気を付けて。
追伸：
エラー発生の様子を撮影する為に飛行機内でビデオカメラを叩いたりすると
危ない人と思われますのでご注意下さいね。
- 82 ：
- まあ、俺も今日、LIVEの撮影で使ったわけだが。。。
実際にREC止まって、使えなかった。
ドラムの横に三脚据置で使ったので、細かい振動が続くのが原因か、
低音が問題なのだろうか。。。
俺は１じゃないけど、工作員とでもなんとでも言ってくれ。
今、リアルに落ち込んでいる。
明日ヤフオクに出そうか検討中。
画質とか良かったんで、非常に残念です。
- 83 ：
- 82です。原因わかりました。
SONY公式より。
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?024596
普通に使うなら問題ないけど、LIVE撮影には適さないようですね。
がっかりです。
- 84 ：
- MS使わない情弱ぶりを嘆け。
ついでに安く出してくれ。友人が欲しがってる。
- 85 ：
- ＞84さん
うん、そうか！
メモリースティックも使えるんだよな。
今日のことだったんで、ちょっと気が動転してた。
まじでサンキュー。
１よ、Kはおもいとどまった方がいいぞ。
- 86 ：
- そうなのかい
- 87 ：
- 飛行機の機内では使用できないんだ。
やっぱ、ＣＸしかないのかな？
- 88 ：
- >>1 お帰り
一曲AKB48でも歌ってってくれよ。
- 89 ：
- >>87
どうやら正しいイらしい。
複数の販売員に聞いていも、
答えはばらばら。
銀座ソニーのスタッフに聞いても、
確定的な答えはえられず、
場合によっては使用不可なこともありうる、
とのニュアンスのレス。
やっぱ、ＸＲは避けたほうがいいのかもしれない。
- 90 ：
- >>90
ソニーでは、一応航空会社へ確認をした方が
よろしいかと思われます、とのこと。
- 91 ：
- まだやってるのか。
販売員の知識がないだけ。撮れない理由がない。
撮れないシチュエーションは自分自身生き延びることの方が大事だろうしな。
- 92 ：
- そうなのかい
- 93 ：
- >>90
> ソニーでは、一応航空会社へ確認をした方が
> よろしいかと思われます、とのこと。
ソニーお得意の、責任逃れのためのタライ回し。
特定のソニー製品に固有の問題を
航空会社に問い合わせたところで
答えられる訳が無いのに。
- 94 ：
- まだ草葉の陰から見張ってるのか
- 95 ：
- ソニーはうやむやにする気ですね。
- 96 ：
- 大きな音環境と高度数千㍍を越えると撮影できないのは仕様です。
- 97 ：
- ISS内では使えそうも無いなｗ
- 98 ：
- まともに読めなくなったファイルの救済方法は？
- 99 ：
- YouTubeでジェットコースターの撮影が公開されてたけど、あんだけの振動に耐えられたら
十分じゃね？
- 100 ：
- >>96
飛行機の中は与圧されてるから問題ないけどな。
登山で使うのなら、富士山でも平気だから国内で困ることはない。
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