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ヒルクライムのトレーニング 68峠


1 ：2018/08/26 ～ 最終レス ：2018/09/04
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 66峠
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1529734123/
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531994852/

次スレは無能じゃない>970が建てるように

2 ：
ひじぱわー！

3 ：
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー

速くなるにはとにかくモアパワー

4 ：
ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命

重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい

これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる

5 ：
やはりロングライドは害悪でしかないな
お盆で合計600km獲得8000m程走ったダメージが、乗鞍までに回復しなかったわ

6 ：
なぜやろうとしたのか理解に苦しむ。
チームメイトもお盆休みにロングライド三昧してたけど、意味ねーだろ、だから遅いんだよって言いたかった。

7 ：
>>5
単にあなたの回復力不足では？

8 ：
ターゲットとしてるレースと比べて極端に長い距離は意味ないどころか故障リスク考えるとマイナスやな。TSS無駄に増えるし。

9 ：
ここの人たちは乗鞍５０何分台で走るんですか？

10 ：
サドル後退幅ってどれくらい取ってる？
ホビーレーサー本で森本さんがフェルトからパーリーに変えた時後ろ乗りになっててタイムが落ちたから2cmまえにだして1cm上げたと記述があったが
股下80cmで40mmくらいにすると確かに登りやすいけど下り怖過ぎ

11 ：
>>5
3日で合計600km獲得8000mてこと？
それはすごいがんばってると思うけどな

12 ：
頑張っても速さに結びつかないのがまた難しいところ

13 ：
富士ヒルでも先導者がスピード抑えてるのに合間を縫って車の後ろまで加速する奴とかちらほらいたなあ
急いだところで速くつくわけでもないのに

14 ：
すみませぬ誤爆です

15 ：
ダメージの指標のことなんて言うんだっけ

16 ：
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜ﾁｬﾝ。


唐突に脳内の誰かについてあれこれ独り言、気持ち悪い糖質歯軋り爺ｻﾝ


https://i2.wp.com/morecadence.jp/wp-content/uploads/2018/08/73300aed5b6afae7ed3b1dbb2dba0b02.jpg?resize=1024%2C682&ssl=1

17 ：
小山粘着爺はもう国外追放しないとダメな人、北のカリアゲの国へでも行ってもらいたいｗ
生きてる間は迷惑かけまくるだろうからスレでも触らない方がいいなｗｗ

18 ：
>>11
5日でだな
間に1日休息入れてるから、走ったのは4日
長い自転車旅ができる機会なんてお盆ぐらいしかないからなあ

19 ：
>>18
楽しかったんならそれが一番だよ
LSDでゆっくり強くなればいいじゃん

20 ：
600kmも走れば獲得10000mいけるだろ
甘えるな

21 ：
よくある「構うな節」で得意げにｼｬｼｬり、自分だけにウケる3文評論でフザけた体を装うも、歯軋りｷﾞﾘｷﾞﾘの歯軋り爺ｻﾝ。

22 ：
(´･ω･`)解ると思うが姥捨て山はマジで必要だよな。私恨粘着ロリコン半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演マルチオウムコピペ歯軋り連呼連呼僕ちゃん老害の理想の行き着く先は金がかかる分家族に最後まで迷惑かかる安楽死じゃなく、連れてってぶん投げて終了の姥捨て山だよ。

23 ：
>>19
老化の方がスピード早そうで焦るわ

24 ：
何を言いたいのか良く分からないアスペ文章で、姥捨て山妄想を得意げに語る、引き籠もりのネット徘徊歯軋り爺ｻﾝ

25 ：
>>10
フレームジオメトリも体型も全く異なる他人の話を聞いて何の役に立つんだ？

26 ：
このチョン貼りロリコンマルチコピペ残尿蛆虫歯軋り連呼僕ちゃんジジイは完全に呆けてるだろうから処分
他の老害も徐々に駆除していってほしい

27 ：
体型はともかくフレームジオメトリとサドル後退幅は関係なくね
何言ってんだこいつ

28 ：
>>27
BBに対するシートポスト突き出し位置がフレームによってバラバラ

29 ：
>>28
それでサドル後退量は変わらんだろ

30 ：
踏込みトルクが上がれば自然とお尻が前の方に移動するからなぁ
フレームの変更よりも漕ぐスタイルが変ってきたと考えた方が良いのかも？

31 ：
>>29
変わるだろ
シートチューブが80度と75度で同じ後退幅になるか？

32 ：
普通はサドルレールで前後位置調整するよね・・・？
自転車持ってない系？

33 ：
>>31
またお前か

34 ：
多分、シートポストとサドルが一体形成されてるんだよ。

35 ：
あのさ、ローラーでは問題ないのに勾配きつめの山行くと腰痛くなるのはなんでだろ～。
骨盤の角度なんだろうなとローラーでフロントタイヤ持ち上げて乗っても問題ない。
なんでだろ～。誰か教えてちょうだい。

36 ：
そりゃ道路の方が起伏は複雑だし、外乱あるから上半身にも力入るし

37 ：
ttps://shinno-lsd.blogspot.com/2017/03/blog-post_25.html?m=1

38 ：
レスありがとう。
固定ローラーと実走だと腰にかかる負荷が違うんだろうね。
体幹がうまく使えてないのかな。

39 ：
妄想した人物を3文評論、上から目線で虚勢を張りながら呆けた願望を語る、笑える歯軋り爺ｻﾝ


https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/christine-majerus-of-luxembourg-and-boels-dolmans-cycling-team-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/998531398

40 ：
奇麗事に虫さんが走る
結局職場のストレスに負けて
月曜日に布団かぶったり反対方向の電車乗ったりしてるうちにレーパンスレにグロ画像貼って、ショップオーナー粘着を繰り返している負け犬じゃんw

41 ：
今年の豪雨被害でホーム峠（林道）がそのまま廃道になりそう
スマトレとズイフト導入しようかなぁ　高えなぁ

42 ：
>>38
固定ローラーでもライザーブロックつけて、負荷かけてぶん回せば腰にくるよ

43 ：
>>38
俺も坂だけ腰痛いな～と思ってたけどそれは平坦（とローラー）でサボりすぎてたのと使う筋肉の関係だった
高負荷長時間でケツ使ってると腰にも来るね

44 ：
意味不明のガタガタの文章で、なにやら妄想を喚きはじめる、頭の弱い負け犬歯軋り爺ｻﾝ

45 ：
長時間高強度に慣れてないんだろう。
ダンシングを適度に混ぜないと、使う筋肉が固定されて腰が痛くなるよ。

46 ：
特に激坂はケイデンス下げてトルクで登るしかないから、踏んだ反力を体幹で支えるため顕著になる

47 ：
乗鞍動画見たけどチャンピオンクラスの選手はみんなケイデンスたっけえな

48 ：
60以下で走ってるのは雑魚しかいねーよ

49 ：
序盤は斜度ゆるやかだからみんなケイデンス高いでしょ
おれでさえ90くらいだし　　　

ちなみにラスト3㎞は70ちょいまでおちてるｗｗ

50 ：
そうなんですよね。
おそらく普段のローラー練より実走のヒルクラのほうが
高トルクになってて腰に普段より遥かに負担かかってるんだと思います。
先日のレースはスタート10分で腰に違和感が出はじめたので
ダンシングで誤魔化しながらベスト5分落ちで登りました。
対策としては普段から自重筋トレはしてるけど
アウタートップでゴリゴリ踏む練習もしろってことですよね。

51 ：
正々堂々と言い返せない負け犬小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲ爺ｗｗｗ

必死に新しいレスがつくのを一日中張り付いて（つまりニートｗ）
論破されたレスを貼り付けることで自己満足するしかもう残手段がないｗｗｗ

リアルでいい返して勝てる自信がないから拾い画を貼る「行為」で自慰行為ｗｗｗ

52 ：
>>50
そうじゃねーだろw
ケイデンス落とさないですむように身の丈にあったスプロケ選べ

53 ：
>>52
いや、実走で腰が痛くならない方法聞いてるだけだから。

>>50:38
個人的にはサドルの角度かな。
ヒルクライム用に前下がりにしてる。

水平だとのぼりでは、基本的に前上がりの角度になっちゃうからね。

54 ：
ヒルクラの腰痛は慣れ
実走でヒルクラの回数こなしてれば勝手に無くなる
ローラー時はライザーブロックを高めにしてトルクかける練習をする
このとき体幹がブレないように注意してれば腰が鍛えられる

55 ：
腰椎や股関節の靱帯が筋力に負けるようになると
腰周辺が痛くなってくるお年頃なのかも知れませんよ

56 ：
だから腰に負担がかかるトルクで踏んでるのが間違いだっての
25で登ってるころはちょくちょく腰が痛くなったが、32にしたら全く無い
痛みがない分練習回数が増えて、タイムも向上

腰痛を防ぐために無駄な筋肉つけてどうすんだよ

57 ：
>>53
軽いギア使えば腰は痛くならないのに
聞く耳持たない奴は腰痛とオサラバできないよ

58 ：
筋力つけて今のギアが軽く感じるようになればいいのでは

59 ：
私のためにケンカをしないで…
漢ギアにこだわりはないので去年走った経験から先日のレースは34×29で臨みました。
でかいカセット使うのはアリなんですがそれを腰痛の解決方法にしちゃうと
29や32Tを使っても体重と勾配の兼ね合いで負荷が高くなるとやっぱり腰が痛くなるでしょう。
ですから腰痛対策としてはブレない体幹を作る。体幹をブラさない乗り方で乗るだと思うのです。
質問しといて偉そうなこと言ってすみません。
ちなみに今年の乗鞍68分でした。
遅くてすみません。

60 ：
充分速いぞw

61 ：
キクミミモーターズ

62 ：
重いギアを使えばブレない体幹ができるという思い込みに縛られてる
痛い腰をなおさら酷使するだけなのに

もう何言っても聞く気なしか
68分とか言い出すしダメだなコイツは

63 ：
68分だと速くも遅くもない微妙なラインだな
俺は61分でしたグギギ...
1時間切るつもりだったのに

64 ：
>>48
あ？なんだてめーやんのかコラ

65 ：
本当に68分で走れるなら
リア34用意すれば、斜度20%でもオーバートルクで腰痛なんて出ないだろｗ

ギア比を下げて腰痛対策したら、斜度が上がった時に腰痛が出る？
へー毎日暗峠でも登るつもりなんか、こいつ

66 ：
富士ヒルと乗鞍のタイムって同じくらい？

67 ：
>>66
富士マイナス2分ぐらい

68 ：
1か月後のヒルクライム大会に向けてローラー台で2分走を20本やっときゃいいの

69 ：
峠をクルクル回して高速で登ってたら　爺さんサイクリストに最近のはだらしない
とか説教されたの思い出した

70 ：
変速機は女子供が使うものって時代だったからな

71 ：
ついでに教えて
富士ヒルと赤城山だとどんなもん？

72 ：
兼松さんの乗鞍での結果を見て、炎天下での高校野球児を連想したわ。

73 ：
>>69
これが嘘松ってやつか

74 ：
>>66
おれは同じくらい
距離や標高差からの計算だったら乗鞍のほうが数分早くなるはずだが
やはりそこは高度が効いてる様子

75 ：
乗鞍の高度は思ったよりくる
なんであんなにパワー落ち込むんだと

76 ：
いや、昭和の古臭いジジイはノーマルに23で登ってこそ漢だって時代だったからね
その頃はコンパクトとかワイドギアなんか無かったからそういうのも無理はない
時代は変わったんだよジジイ

77 ：
>>62
君一人だけ同じこと連呼してるけど馬鹿なん？
重いギアで鍛えるなんて書いてないじゃん
68分が君の記録より速くて悔しかったの？

>>65
そもそも腰痛の原因がオーバートルクだけと断定してるのがおかしくね？

78 ：
>>71
マイナス3分ぐらい
富士72分→赤城68分
富士60分→赤城57分
て選手がいた
俺は赤城苦手みたいでマイナス2分ぐらいだった

79 ：
したり顔でアドバイスした相手が
自分より速かったら逆ギレする
おもろキャラが居るスレは
ここですか？w

80 ：
>>76
アスペルガーだこれ

81 ：
>>79
自己申告タイムを信じちゃう純粋な人が居るスレだよ

あ、俺今年の乗鞍59分だったんで

82 ：
>>81
68分ごときでそんなこと言い出すとかどんだけ遅いんだよお前…

83 ：
ローラー練がメインな人は特にそうだけど
自分が一番パワーを出せるトルクやケイデンスってある程度決まってるわけでしょ

実走ではギアが足りなくて、そこからズレたケイデンスで走るから、腰痛も出るしタイムも伸びない
ローラー上でも常にケイデンス50とかで練習してる馬鹿はともかく、普段は90で練習してるのに、峠では50,40とかで走って腰が痛いですーとか、馬鹿を超えた何かでしょ

別に細かくケイデンス変えてローラー練して、どのケイデンスでも力出せるようにしても、いいけど
それは無駄な努力だよね
一定ケイデンスで走れるギア用意するだけで解決するのに

84 ：
>>83
先日のレース（恐らく乗鞍？）のスタート10分で腰痛出たって書いてあるんだから
ギアが足りなくて腰痛が出たわけじゃないんじゃね
単なる実走不足としか思えん

85 ：
>>84
お前の予想通りに乗鞍だったとして
最初の10分は集団から千切れないためにみんなオーバーペース気味に走る所だし
斜度もちょくちょくきつい所が混じるわ
そこで無理矢理踏んだんだろ

86 ：
エキスパートの始めの10分かなりゆっくりだったぞ

87 ：
なに？こいつチャンピオンで走った設定になってるの？
そら59分の俺から見れば遅いペースだったけど68分にあれがきついかきつくないかは分からんわ

88 ：
乗鞍なら70分でも充分早いと思うけどな
どのレベルで話してんだよ

89 ：
ここまでの設定まとめとくわ

10分で腰痛がでるヒルクラ初心者
初参加の乗鞍にチャンピオンクラスで出る
10分で腰痛が出たけど68分で完走
リアは29使ってる。こだわりは無いけとそれ以上のでかいギアは拒否
ローラー練しかしてない

90 ：
なんかそんな盛り上がる話？

91 ：
全然。
約一名、逆ギレしてるだけ。

92 ：
速い人はダンシングも上手いよね。シッティングに近い効率で走れてる感じ。使い分けて疲労を分散してると思う。
結局、速く走ろうと思ったら重いギアを踏むシチュエーションは避けられないから、ギア選択だけじゃ問題解決はしないと思うな。むしろ速い人ほどトルクが増すわけだし。

93 ：
その通りなんだけど
燃料投下するのは止めようや。

94 ：
>>92
また頭悪いこと言ってるな
そんなもん当たり前だが、32とか34とか用意しても
23や25が無くなる訳ではないんだよ？
ダンシングで登ると、ダンシングしないと登れないでは、全然違う話なんだけど、理解できる？

95 ：
チャンピオンクラスあれで遅かったのか
三本滝17分ぐらいて聞いたぞ
俺には無理

96 ：
体感ではいつもより速かった気がする
いつもより早く切れたからだけど

97 ：
カネちゃんレースレポまだー？

98 ：
今年ずっと速くなかったしそれが乗鞍で露呈されただけだから
書くことないんだろ

99 ：
あんなのが雑誌の表紙とかwww

100 ：
妬み嫉みはカッコ悪い


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