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【ツーリング】シクロクロス23【通勤】


1 ：
中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。

■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレprat6
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1508652651/

日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/


※ディープなジオメトリの話題はそれ専用スレへ
※前スレ
【ツーリング】シクロクロス22【通勤】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1506166579/

2 ：
>>1
乙カレ〜！！

3 ：
いちょつ！

4 ：
自板はスレの即死まだ有るんだっけ？

5 ：
ダボがどうこう言い出す奴と
シクロと略すなという奴は競技スレから出てくるな

6 ：
フロントTAは12mmにして欲しいわ
ディスクロードと合わせてくれ

7 ：
大手でもメリダとかまだフロント15mmなんだな。
おっくれってるー

8 ：
エンドなぞQRで十分じゃっ！

9 ：
いちおつ
太くて硬い方がいいに決まってんだろ！

10 ：
BH RX TEAMとかQRディスクなのに優勝バイクに輝いてるし結局乗りて次第なのかね

11 ：
ホイールの脱着でディスクがシャンシャン鳴く確率が低いからTAがいいな

12 ：
太タイヤ履きたいから20mm110mmでもいいぞ

13 ：
今選ぶならTAがいいよねって感じだけど、QRだから勝てないって事じゃ無いと思うの

14 ：
問題起きなきゃ、そりゃどっちだって同じでしょう。

15 ：
そこでDTswissの9mmスルーボルト。
まじこれで十分。剛性の違いなんてマジわからん。

16 ：
RWSスキュアー、だな

17 ：
優勝とか別にどうでもいいな
普段使いだしな

18 ：
QRと比べた捻れ剛性比は9mmで5倍、15mmで7倍らしいから、単純に12mmで6倍。
5倍と6倍じゃ違いなんてわからんさ

19 ：
3年ぐらい前に80万円で売ってたクロスカントリーMTBすらリアQRだったんだからQRでいいよ

20 ：
リアは QR でいいよ。

21 ：
2005年に買ったテスタッチのシクロに乗っている。
耐久性もあるし、重量も約10kgと扱いやすい。
オフロードは走らないから、途中からタイヤをリブモPTに替えた。
空気圧を高めにして走行性もアップ。
去年ホイールをフルクラムにした。

傷や汚れが目立つがまだまだ現役だ。

22 ：
>>21
一瞬、神のGTOコピペかと思ったっす。

23 ：
テスタッチのシクロ乗ってる。13年前中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツバイクなのに変速だから操作も簡単で良い。クロモリは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ドロハンなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分クロモリもカーボンも変わらないでしょ。カーボン乗ったことないから知らないけど数キロの差があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもクロモリなんて買わないでしょ。個人的にはクロモリでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらテスタッチのシクロクロスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

24 ：
なんかヤバいのが...

25 ：
>１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
早すぎぃ!!ジェットでもついてるのか

26 ：
手巣タッチってえっちなひびき

27 ：
上手く組み込まれてる

28 ：
えっち

29 ：
>>23
わざわざ仕上げていただき恐縮です。
チネリで湾岸コピペとかも出来そうですね。

30 ：
大抵の自転車はジャイアント製だろ。
国産品のフレームはいいぞ。
俺みたいながさつでも十数年使っている。

MTBも欲しいが台数が増えると面倒だ。長距離を快適に走るにはシクロクロスが最適だと思う。マウンテンだと50kmくらいで疲れる。

31 ：
んなこたない
ちゃんとメリダ製も沢山ある

32 ：
んなこたない
俺の 4台全部ブランドが違うが MADE IN TAIWAN

33 ：
要するに自転車乗りの多くは台湾のおばちゃんのお世話になってるでOK？

34 ：
>>33
もう自動化されてるんじゃね？

35 ：
>>34
フレームデキタゾ
モッテイキヤガレ
こういうことですかわかりません

36 ：
どうでもいいがジャイアントはどうしてもドラえもんのジャイアンのイメージが強くて好きになれないわ。
コスパは最強なんだけどな。
他所のメーカーだと100万の物が70万くらいで買えるもんな。

派手な台湾製のコルナゴやピナレロ買うより地味な国産品ですわ。
クロモリならオーダーでもそんなにしないだろ。

37 ：
アフォやこいつw

38 ：
アフィではなくて？

39 ：
お前に剛田の何がわかるっつーんだ

40 ：
あほ

41 ：
いうて今のコスパ最強はCANYONかコーダーブルームだけどな

42 ：
シクロクロスとグラベルロードと乗り心地は違うのかね?
フレーム強度はシクロクロスの方が高そうに思えるのだが。
ダートは走らんが、荒れた舗装道路や下り坂でも安心した走りがしたい。かと言ってMTBだとスピードでないし長距離辛いし。自転車のカテゴリーも多様化してきたな。15年くらい前はシクロクロスもあまりなかったよ。

43 ：
>>42
えっ？３０年前にはシクロクロス用チューブラータイヤ売ってたぞ

44 ：
>>43
今みたいには台数が無かったわ。
まあいいバイクに出会えたからいいけどな。
ショップで相談した時は選択肢が無かったわ。

けど今の愛車を気に入ってるし、買ってよかったと思う。

レースをやる訳じゃないが、長距離を走ったりスピード出して走ったりするには最適だわ。
自転車のカテゴリーも多様化してきりがない。
自分の乗りかたに適した自転車を買えると何時までも乗り続けられる。

45 ：
何が言いたいのかさっぱりわからんが購入相談？
「一台で何でもしたいけどレースには出ない」
そんな欲張りさんのために開発されたのがサスペンションロードことCannondaleのSLATE。

46 ：
>>42
乗り心地言い出したら一番の要素はタイヤでしよ。
傾向としてはシクロクロスよりグラベルロードの方が太いタイヤに対応してるから、エアボリュームが欲しければグラベルロードの方が良いかと。
あとチェーンステーもグラベルロードの方が長い傾向がある。
より安定感があるかな。

47 ：
>>46
自演乙

48 ：
>>45
MTBにドロハンでえぇやん。

49 ：
>>48モンスタークロスですね！
スレートは、モッサリって感じだったので！
Laufのフォークをシクロクロスのフレームに付けて乗ってるけど、乗りこごちも良く！キビキビ走って気に入っています。
ロード乗りの友達に試乗させると、ナニコレ良い！？とみんな言います。

50 ：
Lauf調べてみたけどいいなこれ
見た目も面白いし
夏あたりにエントリーMTB買おうかと思ってたけど
こっちにしようかな

51 ：
Lauf見た目を気にしなければサスペンション効果がある割に重量が軽いところがいいと思うけど、サスが必要かは用途次第なのかな？
あまり用途とメリットがうかばないけど。

52 ：
お！と思ったが、置き場所に問題なければ10万円のMTB買った方が楽しめるかと。

53 ：
>>52
魅力的ではあるのだが、俺もそう思った。

54 ：
一台に金かけるより車種増やした方が遊べるよね。置き場は悩みどころだが。

55 ：
パスハンのスレでサスフォークはどうかとか勘違いした事言う出す奴もいたなぁ

56 ：
>>55
速さを求めずMTBで好きなだけ峠狩れば良いジャンで終わる話だなw
別に誰も止めはしない

57 ：
ただMTBは遊べるポイントまで行くのに車がないとダルい。
自転車乗ってばかりで乗る暇ないので車を手放したのに、自転車のためにまた車を買うのもバカバカしい笑

58 ：
>>56
あれっ、ここにも居た？

59 ：
複数台持ちの方が楽しめる幅が広がるのは確かだよな
しかし一台で何でもやろうと弄るのも楽しい。

60 ：
何台も自転車持つと管理が大変。俺はシクロクロスとダホンのスピードPROTTの2台持ってる。出来ればマウンテンと旅用の折り畳みが欲しい。

61 ：
うちは遊び用グラベルロードと旅仕様のダホンダッシュアルテナだ
輪行での日帰り観光が楽しくてグラベルロードが泣いてるぜ

62 ：
俺はストライダとシクロクロス
ストライダはちょっと出かけるのに非常に便利

63 ：
ロード、MTB、折り畳みが理想的なんだけど、シクロクロス、折り畳みで我慢

64 ：
>>63
MTBの代わりにシクロは道を選んである程度我慢すればいけるけど、ロードの代わりがシクロだと余りの性能差(巡航速度＆疲労度)でキツイんじゃない？

65 ：
アルミフレーム、44mmヘッド、フラットマウント、12mmスルー
そんなフレーム無いかしら
狙ってたモデルは売り切れてたorz

66 ：
>>64
キャリア付けて28cスリック履かせた入門用シクロでツーリングもできたしあんましガチ目じゃないローディとの速度差もないから結局のところエンジン次第
縛りプレイも楽しいぞ

67 ：
Laufは無理だけど、見た目スッキリでお手頃だったのでkickstarterでポチってみた。
https://redshiftsports.com/

68 ：
>>64
いい感じのホイール履いてるロードと乗り比べちゃうと全く持ってその通りなんだけど、28cスリックはかせればまぁ迷惑掛けない程度について行ける。
けど、まぁ妥協の産物だね

69 ：
ジオメトリーが違うっつーけどMTBほどじゃないし誤差の範囲やで
プロロードレーサーだってコース次第でシクロクロスフレームを使うし、今年でたCANYONのInfliteはむしろクリテリウム向きってレビューも見た
結局大事なのはホイールとタイヤとエンジンだよ

70 ：
>>65
JFF #805とかは？

71 ：
>>70
それが狙ってたやつ

72 ：
>>71
まじで？
今年できたばっかりだと思ってたけど人気なんだね

あとはfujiのjariとかかな？アルミだと選択肢があんまり無い気がするね

73 ：
>>72
去年の秋くらいに店で聞いたらまだ発注システムに載ってないって言われて
春だしそろそろやろ、と思ってまた聞いたらまだ載ってなくて
サンエスの営業に聞いてもらったら、予想以上の受注でもう売り切れちゃったって
秋のうちに聞いてもらえば手に入ったかもしれない

あとはFUJIとFELT。日本で手に入らないやつだとStevensとかALANとかもあるけど、
意外とアルミって無いんだよね
TREK CHECKPOINTは海外だとフレーム売りあるんだけど、日本は完成車のみ
規格面をQRだったりポストマウントだったり妥協すればあるんだけど

74 ：
>>73
俺もJFF狙ってたんだけどなかなか発売されなくて、しびれ切らしてfujiのフレームをwiggleで買った

あとはマイナーだけどVITUSとか？

75 ：
jffってちょっとジオメトリー変なやつ？

76 ：
>>73
完成車いじった方が早いのでは？

77 ：
　
シクロクロス車に耐パンク性能の高い太めのツーリングタイヤ装着して概ね満足している

でも俺が本当に欲しいのは　もっと乗り心地が良い自転車

数年前まで　ルイガノにドロップバーでフロントサス付きのモデルがあったが

欲を言えばＭＴＢをドロップハンドル＆ＳＴＩにした自転車が欲しい

78 ：
>>77
SLATE｢あのー｣

79 ：
>>78
高杉　　サスストロークも短い

80 ：
作れば良いジャン、誰が何と言おうと

81 ：
サスペンションシートポストとステムじゃいかんのですかね

82 ：
SHOCKSTOPは効く柔らかさに調整したらぐねんぐねんしてかなり気持ち悪い。当たり前だがエラストマーに沈み込む感じそのまんまだ、
ハンドルにライト付けたらビヨンビヨン揺れるし正直どうかと思う

83 ：
>>79
わがままちゃんめ
荒れた路面を攻める為じゃなく乗り心地改善の為の守りのサスが欲しいならフォークだけ取り寄せもいいかも
チューブレス化もどうだい

84 ：
コガのスノーチャンプはサスペンションないけど乗り心地は良いかもしれない

85 ：
つうかベース車両はシクロクロスより太いタイヤに対応したグラベルロードの方が適してそう

86 ：
それこそLaufとかにすればいいんでは？

87 ：
>>51
laufの良い所は、乗りこごちが良い所です。
横断歩道の白線を通ってもハンドルには、何も無かった感じです。
ただ、板バネの為！相性の悪い凸凹道もありますが。

88 ：
>>85
グラベルロードって何？

89 ：
>>88
ほぼシクロクロスなんだけど、ダボ穴が有り最大タイヤ幅が太め
ジオメトリー的にはチェーンステーが長めだったり安定性重視

90 ：
>>88
哲学

91 ：
そんな学問的なことでなくて商業的なことでしょう？

92 ：
ぶっちゃければ商売上の都合みたいなもんだよね。
アメリカのダートを100マイル走るようなレースとか、バイクパッキンとか、シクロクロスのレギュレーションでは対応しきれない新ジャンル的なものだと解釈してる。
シクロクロスだとボトルケージも要らない、ダボ穴も要らない、タイヤ幅は32で十分なところを拡張したもので、呼び名もメーカによって様々。
グラベルロード、オールロード、アドベンチャーロードとか色々。

93 ：
自分の使用目的に合ってればなんでもいいよもう…

94 ：
シクロクロスでもダボ穴有るシリーズは有る
各メーカーのラインナップの都合かと

95 ：
コラムスペーサー6センチ入れてステムかち上げで乗ってるんですがダサいですか？

96 ：
それでもハンドル落差±ゼロです
元々ヘッドチューブを短めに作るメーカーなので

97 ：
>>95
所謂首長竜って状態かな?
ダサいかどうかと言うならダサいけど、そのポジションが合ってるなら気にすることはないよ。

98 ：
オーラロード

99 ：
ロードマンと呼ばれていた時代もあった

100 ：
http://pepcycles.com/category/product/ns-d1/
これ10万以下だけど入門用としとならありかな？


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