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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12


1 ：2017/09/10 〜 最終レス ：2018/06/29
ワイヤー引きで作動する､いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part16 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1500265645/


前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part10 [無断転載禁止]･2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1454414716/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1455202739/

2 ：
藤林丈司

3 ：
3ブレバー

4 ：
前スレ>>1000

え？なんのためにリザーバータンクがあると？
ラインの油量は一定になるように出来てるよ

5 ：
前スレ1000の言ってることが、ちょっと分からない。
＞オイルライン内のオイル量は一定だから
＞パッドが減ってピストンの突き出し量が増える分
＞レバーの握り量も増えるよ

リザーバータンクの役割って何？

6 ：
オートバイの油圧だとレバーの位置変わらんし
自転車の油圧は特殊なのかと思ってまったでぇ

DOT4のフルードが余ってるんで
ヘイズのなら使いまわせるしコツも同じだろって確保しちゃってるのに
予定が狂ったような、関係ないような

7 ：
機械式スレなのにいきなり油圧の話から始まるとか
カオスすぎるｗ

ワイヤと油圧のハイブリッドの製品もあるんだし
もう機械式とか油圧とか分けないでディスクブレーキスレで統合しちゃえばいいのに

8 ：
分けられた経歴は知らないが大抵どちらかの話題が続いた時に片方がふてくされて
悪ノリして荒らしたりして渋々分けられたんでしょ？

2ちゃんなんて短いスパンで同じ事になるんだからこのまま住み分けを続けた方がいいと思うよ

9 ：
今回に関しては知ったか(ryのID:Uf2HG/gtが悪いな
油圧式を奨めるようでいて貶める高度な自演かもしれないけどw

10 ：
対向ピストンが主流になってほしい

11 ：
>>10
はげど

12 ：
メカディスク自体が主流じゃないっていうか・・・

13 ：
メカディスクだとワイヤーの張りで
いちおう効き具合が調整できるけど
それと同じような事を油圧でもできる？

14 ：
出先での調整やトラブル対処が
できるだけ簡単な方がいいよな
スレチになるがシマノはブレーキとシフトのワイヤーを
同一にするぐらいはしてほしい

15 ：
>>13
リーチや遊びの調整が出来るモデルもあるよ

16 ：
>>15
つまりは出来ないモデルが多いって事か
やっぱメカディスクの方が自分に向いてそうだわ

17 ：
>>15
よく知らんのだけど油圧て効き始めまでの引きしろとか調整出来ないのが普通なん？

18 ：
>>17
それは普通にできる

19 ：
>>18
なんやそら安心したわ

20 ：
対向ピストンのキャリパーはフロントで使うとスポークとのクリアランスが精神衛生上アレだけど
ブースト規格ならその辺の問題もクリアしてそうだね

21 ：
機械式のアウターケーブルと油圧式のホースの径って同じ？
ケーブル内蔵式のフレームだから太さが気になって

22 ：
手持ちのは5mmで共通かな

23 ：
giantの機械式で引ける奴は内蔵式のにも通せました

24 ：
質問ですが、ロード用ハブとMTBのハブのローター位置って同じですか？
29erに700cのディスクホイールを着けたらキャリパーの位置調整だけで大丈夫ですか？
もちろんホイールの固定方法やローター径、オーバロックナットは同じです

25 ：
>>24
ハブシャフト長が違うからポン付け出来なくね？

26 ：
>>25
OLD一緒でって書いてあるがな
>>24
一緒。

27 ：
ロードがディスクブレーキ採用してリアのOLDが135になってきてる様なので29erで着けれなかった細いタイヤがつけれるのかなと思って質問しました
街乗り用なので安いホイール買ってみようと思います！
カセットもクロスレシオにしますがスラント角のレスポンス低下は目をつぶっときます

28 ：
ハブの設計によりディスク固定位置が微妙に違う可能性がある
ハブ統一化を考えたが調整が2分かからないのでそのまんま共用

29 ：
>>27
ディスクロードはスルーアクスルでOLD142ミリですので、そのままじゃ付かないかと。
エンド交換でスルーアクスル142→QR135出来るホイールなら付くのかな

30 ：
もう書いてあるって

31 ：
ロード用って言ってもリム幅が細めの700cディスクホイールのつもりです。
ホイール組めば問題無いんだろうけど、めんどくさいので完組つっこめないかなって思いました。
ありがとうございました。

32 ：
ディスクブレーキは、力強い踏ん張り力が必要なので、
ブレーキブースターが故障すると、並大抵の踏ん張りじゃ止まらんぞ。

33 ：
スルーアクスル142mmエンドとQR136mmエンドは互換性有るのが基本
ハブ自体は共通で中通してるパイプだけで作り分けてたりする
ただ、そのパイプ部分が困るから、そのまま付けるのは無理だな
ハブだけ買ってニコイチで切り替えられるホイールにできたりしてるけど

34 ：
>>33
136mmは135mmの間違いね

35 ：
>>32
ブレーキブースターが付いている自転車用のディスクブレーキって有るの？

36 ：
つまり今後ロードのリアエンドは142ｍｍスルーアクスルってのになるのね
フロントはどうなの？

37 ：
>>36
ttps://www.riteway-jp.com/itemblog/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC/%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB-12368/2017/08/_adminrpj
フロントはＯＬＤは同じみたいね

38 ：
そろそろ油圧に行ってみたいなぁと思ってあれこれ情報サイトを見始めたら
油圧化の前に160mmから203mm化の手軽さに先に行きたくなってきた

39 ：
MTB?

40 ：
ファットっすわ
正直油圧化を考えたのは片押しからの整備の手間だけど
大径化はファットの車格に対してこじんまりしたローターの見た目に不満を感じ始めてしまった

41 ：
スルーアクスルの規格が落ち着くまでは機械式対向ピストンかワイヤー引き油圧のどっちかが無難では

42 ：
大径ローターはローターの振れが出やすい気がするけどどうだろう。
例えばシマノ上位グレードのアームのぶっといやつなら大丈夫なのかな？

43 ：
おそらく大径化するからこそ同時に油圧にもしとけとなってくると思う

44 ：
>>41
TAの規格がどうのと、油圧/機械式の選択がどう関係すんの。

45 ：
質問です
Spyreのメタルパッド化に興味があります
パッドはシマノのE01Sがつかえるようですが、
E01Sと互換性のあるワイドタイプのメタル用ローターが
シマノのコンパチ表に見当たりません

他社製を探すべきでしょうか?
それとも（ドライブトレインの互換性のように）
「所期の性能がでない」だけでナローローターでも使えるのでしょうか?

46 ：
メタルパッド用ローターとかナローローターとか教えてもらったとこで聞いたら？

47 ：
>>45
赤パッド+ﾃﾞﾌｫﾛｰﾀｰがいいよ
シマノﾛｰﾀｰなら刺さるのをどうぞ

48 ：
>>45
Spyreとメタルパッドの組み合わせって、相性悪いようなレビューも有るけど
レジンパッドのB01Sと、SM-RT86とかのシマノの互換の有るローターとの方が良いってな

49 ：
って、SM-RT86を使ってる人が居るんだからナローローターじゃん
逆に>>45はどこからワイドローターだと思った

50 ：
>>44
キャリパー台座はポストマウントになってからしばらく変わってないよね
フラットマウントは出たけど

51 ：
フラットマウントからポストマウントの変換アダプターも在るから
何も困らないな

52 ：
フラットのブレーキをポストのフレームに付けられるアダプタが欲しい

53 ：
フロントからスポーク弾くような音が聞こえると思ったらSpykeが微妙に接触してた
スポークとキャリパーのクリアランスが1mm強だったんでいつかはこうなると思ってはいたけど…
因みにホイールは旧SLXハブとDuallyの手組ですた
ブースト規格なら問題ないんだろうなあ

54 ：
ローター大きくしてキャリパーをハブから遠ざけて・・・って干渉を理由に大きくするのは使い勝手その他で問題出るかな？

55 ：
>>53
前なった時はローター用のシムで調整したな

56 ：
最初に組んだ時に1ミリ強のクリアランスがあったのに
それがなくなったってのがわからんｗ

57 ：
ディスクでオチョコがあるからなじみが出てセンターずれたり
テンション下がってきたとか？

58 ：
>>32
ブレーキブースターがどんなものか知らない様子

59 ：
>>54
ローター180mmにしててこのざまなんだ

>>55
自分だけじゃなくて安心してしまったw
センターロックだから真似するの無理っぽい
とりあえずキャリパーを可能な限り外に逃がして調整してみるよ

>>56 >>57
俺も分からんけどたぶん>>57みたいな現象が起きたのかなあと想像してる
車重だけだと鳴らなくて乗車負荷かかると接触して鳴るんだ

皆さんありがとう、対策してダメだったらBB7に交換しようと思う

60 ：
センターロックアダプタに６穴ディスクを
シム噛ませてつけてみるとか

61 ：
>>60
その発想は無かった！
六穴アダプター持ってるけど取付楽な方なのでボルトでちまちま付けるヤツ調達してみる
ありがとう

62 ：
油圧化する前にSpyre試してみた
最高じゃねーかこれ
っていうかこれで充分だわってのが正解か
片押しのネガをドヤしてくれてほんまありがとうな
テクトロに感謝するの初めてだマジありがてぇ
油圧化のために貯めてた金でホイール買うわけ

63 ：
姉妹品のSpykeだと安い油圧の方が更に快適だったよ
まあメンテ考慮してSpyke使ってるけど

64 ：
hyrd「・・・・」

65 ：
>>64
ちょっと重いよね
ashimaのPDCがもうちょっと効きがいいなら‥…

66 ：
俺もHY/RD使ってる。
効きは完璧、でも重い。
最近気になるのがJUIN TECH R1。

どちらが良いか両方知ってる人教えて。

67 ：
https://i.imgur.com/F6aWSwP.jpg
spyerのブレーキピンのこのパーツだけ売ってますか？

68 ：
ホームセンターで見た記憶があるけど
モノタロウとかでスナップピンで検索すると同じ形のが見つかるかもよ

69 ：
>>68
あんた最高だ

70 ：
>>68
抱いて！

71 ：
>>68
>スナップピン
こういう単語をどこで知るのかと

72 ：
どこでも何も一般名称だからよほど機械系に興味が無い人以外は知ってるかと…

73 ：
>>72
マウンティングするつもりが常識の無さを晒すはめに

74 ：
子供の頃にラジコンやってた世代なら知ってるわな

75 ：
前spyer
後hy/rd

この組合せがいいと感じた
bb7を前にするのもいいかも

76 ：
普通は前を性能いいものにするんじゃないのか

77 ：
それな

78 ：
BB7なんだけど何キロくらいパッドが持ちますか？
1万キロくらい？

79 ：
>>78
そんなもんだと思う

往復50kmの通勤に使ってた時はだいたい1年で交換してたな

80 ：
持たそうと思えば持つけどどうしても斜めに削れてきて感触は良くないから5000kmかなぁ

81 ：
>>79 >>80
ありがとう

300円くらいの中華パッド買ったけど一万キロ持つなら安物買う必要がなかったよね
普通に純正か1500円くらいのメタルパッド買えば良かったな
どうも消耗品はケチってしまう
自分で情けないわ

82 ：
>>75
ワイはそれ前後逆で使ってるけど
なんでその結論に達したのか知りたいわｗ

83 ：
>>82

リア140mmﾛｰﾀｰなんす
なので効きのいいhy/rd

フロントはspyerで十分効く160mm
bb7にするとｼﾞｬｯｸﾅｲﾌしちゃうねw

84 ：
後160mmにすれば両方ともspyreで済むやん

85 ：
リアが140しか入らない設計のフレームがあった気がするけど
そういった縛りがあるのかもしれない

86 ：
うちのはリアがQRなフレームだからspyreからhy/rdに変えるのもありかなと思ってしまう

87 ：
>>85
そう、後ろに160mm入らないの(;つД｀)

140にspyerは意外に力必要
減速で普段使いはいいけど
山道の下りでいい加減疲れたww

88 ：
reverのmcx1は？
アシマという手もある

89 ：
BB7+XTローター
長い下り坂で40→25キロ位の減速を5回くらい繰り返してたら
ブレーキがフニャッとして少ししか効かなくなった
これがフェードってやつ？

90 ：
冷えて復活したならそうかもね。
変わらずなら何処かイカれたかも。

91 ：
そのあとしばらく走ってたら元に戻ってたからやっぱり熱だったのかな
ローターやキャリパー少し触ってみればよかった

92 ：
やっぱり愛車なら直後にローター鷲づかみですかね？＞＜

93 ：
>>89
そのていどでフェードなんてするかなぁ？
冷えたかどうか以外に何か理由があったんじゃないの？

94 ：
なんで機械式がフェードしてフニャっとするんだよw

ここはバカしか居ないのか？

95 ：
いつも以上の力を込め続けて止まろうと必死になるので
ワイヤーの初期伸びが済んで無い場合はそこで一気に出てそう感じる事はあるな

投稿者のそういった環境がわからないので真相もわからない

96 ：
ワイヤーの初期伸びでフニャっとする？ww
黙ってなきゃアホがばれるぞ

97 ：
ベーパーロックはしなくてもフェードは起こるだろ
しばらく走ってて感触が戻ったならワイヤー伸びでもないだろうし

98 ：
機械式のブレーキがフェードでブレーキがフニャるか？
単に効かなくなるだけな気がするんだが

99 ：
>>97
だからぁ
機械式でも当然フェードはするしフェードしたら効かなくなる
ただフニャとはならない
タッチは同じままで効かなくなる
フェードしてフニャとなるのはブレーキフルードの沸点を超えてブレーキホース内にエアが噛むから
機械式はワイヤーなので絶対にフニャとはならない
こんな基礎知識すらしらない奴が質問に答えるなんてお笑いだろw

100 ：
フェードで摩擦落ちる→普段の制動力を得ようとする→握力マックス→一時的にレバー・ワイヤー・アーム・キャリパーがフニャる、とか？
一時的でなくワイヤー伸びっぱ・キャリパー開きっぱや、中の玉っころ廻りが破損した場合は放置じゃ直らないだろうけど、今回は違うみたいだね。


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