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【TREK】トレック ロード総合スレ Part113【ROAD】
- 1 :2020/04/02 〜 最終レス :2020/05/12
- トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK
http://www.trekbikes.com/
次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね
前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part112【ROAD】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1579523001/
- 2 :
- 野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か?→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ!→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
- 3 :
- 野獣先輩ファビアン・カンチェラーラ説
・「硬くなってんぜ?溜まってんなぁ!」→乳酸が溜まって硬くなった筋肉
・「この辺がセクシー……エロいっ!」→ドマーネのIsoSpeed
・大会近いからね、しょうがないね→世界選手権を狙う
・イキすぎィ!→パリ〜ルーベでの独走
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・暴れんなよ……暴れんなよ……→パワーでたわむフレーム
・やめたくなりますよ〜→電動アシスト疑惑
・出そうと思えば(王者の風格)→1450Wの出力
・あ、試して……みたことはありますよ→マドンも試してみた
・アレはダメみたいですね(食い気味)→FSAのカーボンクランクに対して
- 4 :
- AKYSファビアン・カンチェラーラ説
・人間の屑がこの野郎…→アームストロングを激しく批判
・エンジン全開!→シッティングのままでの急加速
・あぁ?なんだこりゃあ→バイクがレントゲン検査される
・ホント女の子みてぇだなぁ→自慢のDomane
・カスが効かねえんだよ(無敵)→カペルミュールをシッティングで爆走
・オルルァ!オルルァ!オルルァ!ん?(棒読み)→TTTで後続のチームメイトがついていけない
・KEN、どうにかしろ(他力本願)→カーボンクランクでは脚力に耐えられない
・そんなんじゃ虫も殺せねぇぞお前ら→単独で70km/h巡行
- 5 :
- いい加減このクソつまらんコピペやめない?
- 6 :
- 続けてくれ
- 7 :
- NGしとけばいい
- 8 :
- 2020版の紙のカタログ見たけど
ホイールのアイオロスD3シリーズはカタログ落ちしてるのね
HPにはまだ載ってるけど
- 9 :
- 昔、震災ときにトレックが出したゴムバンド
またやれよ
- 10 :
- このご時世にトレック乗る奴はバカ
- 11 :
- トレック大好きィ!!
- 12 :
- >>10
このご時世に何乗ったら賢いの?
- 13 :
- スマートトレーナーじゃね
WhooのKicker Bike欲しかったけど出遅れて買えなかった
注文できた奴は今月届くんだろうか
- 14 :
- 完全にディスクのみになるのね
- 15 :
- リム厨涙目www
- 16 :
- まだ買えるのかなリムブレーキのカーボンロード
- 17 :
- まだまだ在庫処分中
- 18 :
- マジディスクいらねえんだけど
リムのほうがメンテ楽だし
- 19 :
- もうボントレガーのリムブレーキホイール買えないのが辛い
違うメーカーの着けたくない
- 20 :
- >>18
油換えるだけだろアホ
- 21 :
- それがダリいってんだよ
シュー替えるほうが圧倒的に楽だろうが
- 22 :
- >>21
俺はホイール付け外ししただけで、キャリパーのセンターずれるのがもっとダルい。
油なんて一年に一回、なれれば30分もかからない。
- 23 :
- >>22
嘘つくなよカスが。
- 24 :
- ようやくリムじじいがトレックスレから消えてくれるのかw
- 25 :
- >>24
ディスクおじいさんの勝利www
- 26 :
- 俺はあと3年くらいマドン9乗り続けるよ。
そのつぎはもうクロモリで楽隠居しよう。
- 27 :
- >>23
そんなしょーもない嘘ついて、俺になんの特があんだよw
好き嫌いなんて人の好み、自分が良いと思うもの自由に使えや、ハゲ
俺はどっちも使ってるけど、ディスクの方が好きってだけ。
- 28 :
- リムマドン9乗り大勝利だよなあ
いいなぁ
>トレックがÉmonda SLとÉmonda ALRのリムブレーキモデルの販売終了をアナウンスした。
今後、リムブレーキモデルのバイクとホイールが開発される予定は無いという。
見方によってはSLRはリムモデル無くは無いように見える
- 29 :
- いや、大勝利はリムエモンダSLR乗りじゃね?
マドンはディスクが最適解な気がする
- 30 :
- いいやÉmonda DISCが富士も乗鞍も制するのだよ
- 31 :
- Emonda DISC
- 32 :
- トレック乗りではSLRじゃないとダメなんかねえ
SL買おうかなあってな
- 33 :
- SLいいと思うけど
- 34 :
- SMは?
- 35 :
- 旧旧型madone7大切にするかな。
bb下にリムブレーキあるやつ。
フレーム重量実測760g。emondaより重いがエアロもそこそこ。
- 36 :
- >>29
な〜んにもわかってねぇなぁ。
- 37 :
- >>36
自分の意見を出さずに人の意見にケチつける事しかできないやつはクソ野党と同じ
- 38 :
- とネトウヨがこんなところでも発狂してます
- 39 :
- いい加減時代についていけない荒らしはスルーしろよ
- 40 :
- 他メーカーも作ってるただの軽量モデルと、唯一無二の軽量エアロモデルを一緒にするな。
- 41 :
- リムなんてもはや価値がねえんだよタコw
- 42 :
- マシン性能争う奴多いけどエンジン鍛えてる奴はそんなのあまり影響無いの分かってるからな
特にヒルクライムはリムの方が軽いし性能が高い
- 43 :
- 雨天で乗らないならディスクなんて重いだけでメリットないんだよな
リムで止まらないとか手が疲れるとか、なった事無いし
正直リムと重量差が無くならない限り買う気が起きない
- 44 :
- リムキチさん...w
新型エモンダ発表されたら死滅すると思うと最後の発狂って感じなのかなあ
- 45 :
- 早速買いに向かったらトレックストア閉まってたでござるw
- 46 :
- リムオタ発狂wwwww
- 47 :
- リム大好きィ!!
- 48 :
- ディスクなんてこれから幾らでも、いいの出てくるよね。
- 49 :
- そう、ディスクはまだまだ進化中
リムは枯れてるけどな
- 50 :
- Canyonなんてディスクで5kg、価格もハイエンドで90万切ってるしね。
まだディスクモデルの軽量化の余地はあるから、各メーカーの努力に期待かな。
- 51 :
- ONEAERみたいにリム重量350gの38mmディスクブレーキホイールとか出始めだし、もうリムブレーキはオワコンやね
- 52 :
- >>43
先ずは買って乗ってみなよw
- 53 :
- 社員乙
- 54 :
- >>50
canyonはメーカー直販だから、価格に関しての比較は卑怯だと思う。
修理サポートも曖昧だから、なるしまはじめcanyonお断りの店も多い。
そういうデメリットも込みで、あの値段だと思う。
ディスクブレーキがこれからも軽量化進化していくのは、その通りだと思う。
- 55 :
- Giantの新型TCRもチューブレスホイールで6.6kgだもんな
新型エモンダとどっち買うか悩むぜ
ブランド的にはトレックなんだけどなぁ
- 56 :
- 今やtcrは選択肢から外せない
むしろtcrより優れてる所を探して他を購入するスタイルもそろそろ限界
そろそろジャイ落ちしそう
- 57 :
- エモンダ現行が同じredで6.68キロ。TCRはカデックスホイールでドーピング気味だから互角かと。
でもTCRはエアロ形状で有利?
- 58 :
- エモンダ乗ってるとリドレーとかLOOKも気になる
でもウェアの雰囲気も合わせないとなあ
この際ジャイメリでもいいんじゃね?
のループ
- 59 :
- 今年のモデルチェンジでどうなってくるか楽しみだね
- 60 :
- トレックが最強に決まってんだろ
- 61 :
- マドン9くらいまでは良かったが最近の迷走ぶりはちょっと…
- 62 :
- いやいや、迷ってないし
- 63 :
- 新型エモンダは中途半端にエアロ取り入れてやや重量増な予感
- 64 :
- 逆にとんでもなく軽くなったりして
- 65 :
- これ以上軽くできるのかね
後はもうコンポーネントを軽くするしかないな
- 66 :
- エモンダディスクってスレーアスクルのレバー右側についてるの何で?
- 67 :
- スゲーアクスルだから
- 68 :
- 未だにエモンダはディスクフレームの中で重量自体はトップクラスに軽い。
もちろん700g前半の新TCRよりも軽い。
もっと軽いのはキャニオンの5kg完成車のみについてるフレーム位。
- 69 :
- マドンは良いと思うが、エモンダは迷走してる感はある
他のモデルも十分軽いし
- 70 :
- >>66
今年から前後共に左になったよ。
- 71 :
- 失礼します、板違いかもしれませんが質問です。
ロードバイクのAeolus XXX 6 TLR Disc Clincher リアホイールを、
クロスバイクのFXS4(2019年モデル)のリアに取り付けたいのですが、
リアエンドが違うため、このままでは取り付け不可です。
QR変換キットを購入すれば良いのでしょうか?
どのQR変換キットを購入すればいいのか、わからない状態です。
ご教授いただければ幸いです。
- 72 :
- >>71
マルチポスト
251 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2020/04/11(土) 17:54:57.40 ID:f1ByR1WQ
失礼します、板違いかもしれませんが質問です。
ロードバイクのAeolus XXX 6 TLR Disc Clincher リアホイールを、
クロスバイクのFXS4(2019年モデル)のリアに取り付けたいのですが、
リアエンドが違うため、このままでは取り付け不可です。
QR変換キットを購入すれば良いのでしょうか?
どのQR変換キットを購入すればいいのか、わからない状態です。
ご教授いただければ幸いです。
- 73 :
- エモンダSLR でもフレーム価格32だったから
SLR にしたよ俺は
- 74 :
- でもシートマスト2万とかするんだよな
- 75 :
- >>71
申し訳ございません、マルチポストをした者です、
こちらでの質問は忘れてください、
失礼します。
- 76 :
- >>75
兄からカーボンホイール貰った人だろ
ツイッターにも書き込んでなかった?
- 77 :
- >>76
76様へ 別人です。
Twitterは利用していますが、書き込みは行っておりません。
気にかけてくださり、ありがとうございます。
失礼します
- 78 :
- 今時「マルチポストはマナー違反(キリッ)」みたいな人いるんだw
- 79 :
- ここはおっさんが多いからな
- 80 :
- ちんこ見せろ
- 81 :
- マナー以前だな
- 82 :
- 新型ドマーネ
プロ仕様の機材に例のストレージは無用の長物なのだが…
https://i.imgur.com/pY8rKP3.jpg
- 83 :
- ストレージはCheckpointにこそ設定スべきだよなあ
- 84 :
- >>82
色いいね
- 85 :
- Emonda SL5はカタログ重量8.6kgとかってクソ重い気がするんだけど何がそんなに重たいんだろ
SL6は7.5kgくらいらしいけどねえ
- 86 :
- ホイールとタイヤで900gくらい差があったはず
- 87 :
- SL6リムブレーキ26万で7.5kgってかなりお買い得だよなあ
ブレーキがボントレガー製なのが気になるが
- 88 :
- SL6どう考えてもお買い得なのに、飛びつくのは負け組とかほざいてる老害おじさんがいるんだよねえ
- 89 :
- SL6とSL5の重量差を色々調べてみてこんな感じと予想
タイヤ: 200g (100g x2)
ホイール: 250g
シートポスト: 100g
ブレーキ: 158g (79g x2)
クランクとディレイラー: 130g
ハンドルバー: 40g
フォークのコラム: 200gくらい?
SL5はフォークがアルミコラムになるのがどのくらいネガかなあ
ホイールとかタイヤはすぐ換えられるからいいけどフォークだけはなあ
SL6あるなら買いたいな
- 90 :
- ディスクモデルが失敗作になってるから今買うならリムだね
- 91 :
- リムジジイさん...w
まだトレックスレにいるんだ
- 92 :
- 今ディスク買うのはタイミングとしては最悪ですね。
この1、2年で軽量化はかなり進むだろうな。
- 93 :
- 俺もそう思う
ディスクは発展途上だからもう少し枯れてくるのを待つ方が良いね
まあ新し物好きや毎回新モデル買う層なら別か
- 94 :
- リム厨はLOOKでも買えばいいじゃん
- 95 :
- スペシャなんかはもう完全にディスクのほうが完成度高いね
- 96 :
- ウソこけ
- 97 :
- ターマックはリムとディスク両方乗ったよ
ディスクのほうが好きだわ
ヴェンジはそもそもディスクしか出てない
- 98 :
- あと2年か3年後に考えた方が良いわ
今出来損ないのディスク買ってすぐに改良されたフレーム出されたらたまらんだろ
その点リムモデルは完成されてるから今のうちにだわ
- 99 :
- 今、ディスク買ってる人って12速が出たらそれも買うの? ご苦労なこった
- 100 :
- 流石ですね。詳しいですね。バイバイ。
- 101 :
- >>99
今、ディスク否定してる人って12速がスタンダードになっても11速乗り続けるの?w
- 102 :
- オレの通勤ロードは8速だが?
- 103 :
- 答えになってない
- 104 :
- 7900が現役ですが、何か?
- 105 :
- >>99
いいと思ったタイミングで、好きな仕様のバイク買えばいいじゃない。
一回買ったらずっと使う前提なのがナンセンス。
俺は今エモンダSLRだけど、去年までリムモデルだった。
当面買い替え考えるような不満はないけど、仮に来年13速6キロ切りモデルとかでたら、迷わず買い換えるよ。
そんなに経済的な余裕がないとかかもしれないけど、それは君の都合だしそれ前提に語られてもね。。。
- 106 :
- 無計画の浪費家か ご苦労なこった
- 107 :
- 無計画の浪費家か ご苦労なこった
- 108 :
- 何か必死だなw 新しいの欲しくなったら買えばいいんだよ。ディスクもいいよw
- 109 :
- 全く欲しいと思わないから、いらない
- 110 :
- >>109
で、君は今リムの何速モデル乗ってるの?
さぞかし計画的で堅実なモデルのってるんだろうね。
ただの酸っぱい葡萄じゃないんでしょ?
- 111 :
- すっぱい牛乳
- 112 :
- 今は決戦用ホイール履かせてペダル無し6.5kgのエモンダSL乗りだけど、今年モデルチェンジするエモンダSLRディスクの最軽量モデルがペダル無し6.2kg迄なら即購入する
それ以上ならLookかヨネックスいくかな
- 113 :
- >>111
腐ってる
- 114 :
- 完成車の重量ってなんか意味あんの?Lookかヨネックス行って戻ってくるな!
- 115 :
- >>114
逆に意味が無いって言えるの?
フラッグシップモデルならもう軽くする余地が殆ど残されて無いだろう?
- 116 :
- ディスクオタクはちょっとでもディスクにマイナスな意見が書かれると発狂するからな
- 117 :
- そりゃせっかく高価な最新を買ったのにスペックダウンなんて認めたくないわな
- 118 :
- ディスクは欠陥品
- 119 :
- サイクルフリーダムの店長もロードのディスクは不要だと言っていたね
- 120 :
- しかしディスクは進化を続け、リムは衰退していくのであった
- 121 :
- そりゃそうだわ
ロードバイクは機材を買わせることでしか業界はやっていけないからディスク化は都合が良い
それを裏付けることにタイヤ幅の最適が28Cとか言ってきてる
23Cから25Cのときは28Cも試したが25Cが最適とか言ってたのに今は28Cとか言ってきてる
そうやってホイールを買わせフレームを買わせという感じで投資ループを作ってるだけ
- 122 :
- まあなんかしら新機軸がないと買わないからな
その点ディスクは毎年進歩するだろうからメーカーには都合良い
- 123 :
- 初めてロードを買った人のうちどのくらいの割合が2台目を買うんだろうな
- 124 :
- 実際安定すんのは25cてか幅広いのだけどな
ツールで下り120キロ出すとかやれば評価変わるんじゃね?
- 125 :
- 業界の肥やしになれ
- 126 :
- ヴェンジという最強のロードバイクがある以上リム厨の意見が全部ゴミに見えるw
- 127 :
- ディスク否定派の人って勝手文句言ってる人っていないなw 買えない人ばかり。バルもディスク買ったし、サイクルフリーダムも考え変えたんじゃなかったっけ?
- 128 :
- >>126
ディスク肯定するのに他社持ってくるって、それディスクじゃなくて、スペシャが成功してるんじゃん。
トレックディスクの失敗を認めたのねwww。
- 129 :
- >>128
ディスクMadoneでペテルセンが世界チャンピオンになってるの知らないの?あんまり
自分の無知をひけらかさないほうがいいよ、みっともないから。
126じゃないけど、リム最強ならロードレースの上位はリムで独占されてるはずだけど、そうじゃないでしょ?ってことを、一番表彰台率が高いベンジを例に上げてるだけ。
スペシャが凄いなんて、皆普通に認めてるでしょ。
- 130 :
- >>129
ペデルセンの打ち間違い。
- 131 :
- ド素人だからプロとかレースの結果とか、どうでもいいw
- 132 :
- そりゃ時代はディスクになるのは間違いないだろ
でも買うのはもう少し待った方がいいかな
慌てるこじきは貰いが少ない
- 133 :
- とりあえずまだ未完成だということ
今買うならリムモデルだわ
- 134 :
- トップグレードはまだ分かるが問題はセカンドグレードが総じてろくな評価されてないこと
車体だけに150万出せる奴はあまりいねーだろ
- 135 :
- ディスクが浸透したところでまたリムに戻したりして
- 136 :
- マジでやりかねないと思った。
- 137 :
- リムブレーキ辞めますよって公言してるメーカーのスレに未だにいる化石爺さんって何が目的なの?
- 138 :
- >>129
じゃあなんでトレックスレなのに、126はヴェンジの名前あげたのかな?
マドンの名前あげれば良いじゃん。
- 139 :
- メーカーにも都合があって今はディスクを売る時期な訳だ
リソースにも限りがあるからリムに注力できないからな
なんでディスクの進歩が落ち着いたらリムに回帰はあるかもね
- 140 :
- >>138
答え書いてあるじゃん、バカなの?
- 141 :
- >>135
そのほうが儲かるもんな
- 142 :
- 最新のリム車登場!
ディスクより10%制動能力が向上しました!
- 143 :
- まあディスクは今より軽くメンテもしやすいように進化するだろうからリムに回帰はないかもな
- 144 :
- という幻想(妄想)
- 145 :
- >>144
リムおじさん、現実を目の当たりにしてら顔真っ赤だぞw
- 146 :
- 社員乙
- 147 :
- ディスクの次はスルーアクスルのリム車とか出しそう。
- 148 :
- ドラムブレーキという新機軸
- 149 :
- 別に買い換える必要性無いのにリムだディスクだとうだうだ考えてしまう
俺は本気に病気かもしれないなw
- 150 :
- すぐ新しいのが欲しくなるのがロード乗りの悪いくせ
- 151 :
- 流行に逆らう少数派もお忘れなく
- 152 :
- 10年くらい前にロード乗り始めた時には何でディスクじゃ無いんだろうって思った。小学生の頃の自転車にもディスクブレーキ あったのに。
- 153 :
- 昔は今ほど実用的ではなかったんだよ
- 154 :
- 今まで何でディスクじゃなかったのかってのは単純にロードには必要なかったからだよ
今になってメーカーが売り出したのはリム車に乗ってる奴に買い替えさせる餌にしてるだけ
ロード自体の売り上げが毎年落ちてるから何とかしたいんだろうけど・・
でも、コロナのおかげで自転車の売り上げが増えてるらしいから新規客には売れるだろうね
- 155 :
- ディスクは前はマウンテンバイクとか用だったからね
- 156 :
- >>154
単純にカンパが開発に出遅れてサプライヤー間における不平等が発生するから待ってただけなんだけどねぇ
必要かどうかはレース見りゃ分かるだろ
下りがタイトなステージはディスク車逃げ切りなんてこともある
春だからって適当な事並べたてて許されると思うなよ
- 157 :
- プロやレースの話を持ち出せば優位に立てると思ってる人って多いねw
趣味で乗ってるだけのド素人には何の関係も無いわw
- 158 :
- ディスクブレーキが原因で選手が大怪我したのが2016年くらいだろ
そりゃメーカーも慎重になっていたわな
2017年から試用という形でレースでも使用が再開したけどね
- 159 :
- >>157
そもそもレース機材なんだからレースありきに開発が進むのは当然でしょ
単芝生やして余裕見せてるつもりだろうけど顔真っ赤ですよ
- 160 :
- 出たよレース機材w GT-R買えば皆レーサーなのね 脳味噌軽すぎて笑える
- 161 :
- プロがあ、とかレースがあ、とか気にする癖に肝心のリムより重くなってる事は気にしないんだよなw
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうな?
ディスク厨って本当にアホだなw
- 162 :
- ホイールスレやタイヤスレなら100g以下の違いでもみんな気にしてるというのに
今のディスク車ってリム車よりどれ位重いんだっけ?
で、こういう事言うと、ディスクは重くても速いとか 言う奴出てくるんだよなw
- 163 :
- で
おじちゃんなんでトレックスレにいるの?
- 164 :
- >>162
ディスクは多少重くともそれを上回るメリットが、あるんだよ
理解したか?リム厨じじいw
- 165 :
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20200413/Y1dIaDBhcVM.html
はい、解散
こいつ本物
- 166 :
- お前ら、在宅勤務は休みじゃないぞ
- 167 :
- メリットあったところでまだトップグレード以外ろくなもんじゃねーだろ
まだ買うときじゃ無い
あと3年は待つ
- 168 :
- ディスクブレーキが本格化したのって2、3年前なんだから仕方ないだろ
- 169 :
- アルテグラが12Sになったときにまともな評価を受けているのがあればそれが買い時の1つかな
- 170 :
- ホイールもディスクだけになるのかね?
- 171 :
- >>161
じゃあお前はドンキホーテの一万円の自転車でも乗ってろよ。
趣味でド素人だから、なんでもいいんだろ?
そもそもなんでTrekスレにいるのか意味不明。
- 172 :
- 何年も時間が止まったままのじじいがいるな
- 173 :
- 必死貼られた途端逃走とかダサすぎ
貼られてからが本番だろ
- 174 :
- >>171
お前もスレチの話題を延々と繰り返すな消えろ
- 175 :
- だな
リム厨とディスク厨のマウント取り合いは他所でやって
- 176 :
- リムブレーキでカーボンホイール使うときの熱の問題とかもあるから
結局はディスクなんだろうけど、問題は今買いかってことだろ?
- 177 :
- カーボンホイール使ったことがない奴か知らんけど全く平気だわ
普通に止まるし心配ならその前に分かるはずだがな
何も考えずによく分からんブレーキングして壊れるのならそいつの扱いは他でも色々危ういと思う
- 178 :
- 心のどこかでリムで充分だわと思えていない自分がいるなら普通に今でも買いじゃないの
制動限界自体は所詮タイヤのグリップ次第だけど
そこまでの引き出し方が油圧105だとしても既に全然リムとは違うし
コンポもホイールも完成度低くて実用に耐えないとかそんなレベルはとっくに超えてる
- 179 :
- 別に雨の日走らなきゃリムで充分じゃね
それでもディスクの方がバシッと止まる感じはあるけどな
- 180 :
- まあ数年後には別のブレーキが出てきそうだけどな
- 181 :
- 俺に言わせれば
ディスクを扱えない奴は今すぐロードを降りた方がいい
- 182 :
- × ディスクを扱えない奴は今すぐロードを降りた方がいい
○ ディスクを扱いたい奴は今すぐロードを降りてMTBに乗った方がいい
- 183 :
- 心のブレーキはいつもディスクさ
- 184 :
- まぁセカンドグレードに性能が備わるまで次のフルモデルチェンジになるんじゃね
新規は難しいところ
どっち買っても性能とか言い出したら買い直すことになるか我慢するかしかない
ディスク買ってもコンポももう変わるところだしホイールくらいしかカスタム楽しめないんじゃね
- 185 :
- リムとディスク持ってるけど、ディスクは平地主体の通勤しか使わないな
で、休日に思いっきり乗りたいのはやっぱリム
俺的にディスクは道具の域を出ない
リムは趣味のオモチャだな笑
一台だけ残せと言われたらリム
- 186 :
- 伸びてると思ったら…
- 187 :
- ディスクから逃げてるおじさんたちwww
どうせ人生からも逃げてきたんだろうなwwwww
- 188 :
- ディスクにも官能性とリム並の気楽さが備わったら良いけど何年後かな
- 189 :
- もう業界的にリムのフレームとかホイールの新規開発は
しない方向だし、リムフレーム買うとのちのち後悔するよ
- 190 :
- >>187
どうでも良い。自分が速きゃいいわ。くだらん
- 191 :
- 余計なお世話
- 192 :
- リムならではの疾走感ってあるよな
左右の脚のペダリングに合わせてフレームやらホイールが風を切る音のリズム感というかさ
それがミドルクラスのディスクだと感じられないんだよなあ
だから買う気にイマイチならない
- 193 :
- よくわからんが、アルミリムで満足の俺は、ディスクにしたらなんか良いことあるんか?
- 194 :
- ディスクはプロトタイプ
今後開発が進んだら良くなるかもな
現段階でリムを超えてないんだから買う奴は情弱
- 195 :
- 特に無いよ
- 196 :
- ディスクがリムを超えてないとかwww
現実を見ろよw
- 197 :
- 超えてるのは重量と値段ぐらいかw
- 198 :
- おっと、メンテナンスの手間も超えてるか オイル交換にエア抜きとかご苦労なこった
- 199 :
- なんか頑なにディスクを認めない奴等って、「最近の若いものは...」て言っている老害と同じに見えてくる
将来開店前からドラッグストアに並んでマスク買い占めるジジイみたくなるんだろうな
- 200 :
- リム厨よ、お前の負けた
トレックのディスクモデルは定価だが、リムは大幅に値引きして叩き売りしてる
お前の人生のようになw
- 201 :
- >>199
ディスクを焦って買い求めてる奴の方がそうなるんじゃねw
- 202 :
- 確かにマスク買い占め爺さんとディスク厨は似ている
いくらマスクが家にあっても不安なように、毎年新モデルが出ると買わないと不安になる
- 203 :
- リム万歳!!リム万歳!!
- 204 :
- >>202
なるほどディスクオタクが買ってるのは自転車というより安心なんだな
マスクが家に大量に有れば安心と同じか
- 205 :
- リムで安心してるおじさんも一緒だろwwwww
- 206 :
- 倒立させるとエアが混入する構造じゃ輪行も不安だな
ロードの油圧はリザーバーの状態も確認できないのが欠陥らしいし
いやあ、リムに比べてデメリット満載だねw
- 207 :
- >>206
輪行なんかしなきゃいいだろアホ
- 208 :
- >輪行なんかしなきゃいいだろアホ
>輪行なんかしなきゃいいだろアホ
>輪行なんかしなきゃいいだろアホ
あらら、ディスク厨の頭もエア抜きしないとねw
- 209 :
- >輪行なんかしなきゃいいだろアホ
>輪行なんかしなきゃいいだろアホ
>輪行なんかしなきゃいいだろアホ
あらら、ディスク厨の頭もエア抜きしないとねw
- 210 :
- 自転車なんて輪行してナンボ
- 211 :
- 必死に否定材料を求めている否定したいだけの人の相手と話すだけ無駄だよ
- 212 :
- だね
- 213 :
- リムモデル安くて素晴らしくね?
入門車には是非勧めてるわ
- 214 :
- ディスクじゃなきゃと思わせるメリット誰かあげて見てくれ
- 215 :
- 買わない理由を探すタイプの人は買わなくていいよ
- 216 :
- リムマドンとディスクヴェンジ両方持ってる俺からしたら、ペプシとコカコーラの優劣を必死で討論してるみたいで感心しますね
- 217 :
- ディスクを買わない理由を探してはないな
いらない理由が勝手にどんどん出てくるだけw
- 218 :
- だって本当にいらねえんだもん
- 219 :
- 気になって仕方がないんやなぁ
精神病やね
- 220 :
- XXXホイールとか安くなってるなーって思うとリムだしなあw リム羨ましいーーーーーーw
- 221 :
- なんでこんなくだらん煽りやってんの?
まとめブログでも入ってんのかね
- 222 :
- 山岳県民なんで乗鞍とか美ヶ原は年何度も下るからディスク必須
- 223 :
- 逆に言えば雨天と長い下りを走らなければディスクは不要なんだよね
ぶっちゃけ、ロードのブレーキなんて信号で止まる時、歩行者を避ける時の徐行、下りやカーブで減速
大体それぐらいにしか使わないからリムブレで用が足りるのよね
リムブレで効かなくて困ったこと無いし
油圧は操作が軽いとか、握力の無い女、子供、おじいちゃんじゃなけりゃいらぬメリットだしw
- 224 :
- そうだね
ポートもキンタナもディスクロードで山岳ステージ勝っちゃたね
リムブレーキの優位性w
- 225 :
- だから、プロとかレースとか持ちだして優位に立とうとするの止めなよ
趣味で乗ってるだけのど素人には何の関係も無いからw
- 226 :
- ちゃんとNGしとけよ
- 227 :
- リムに固執するのはお爺ちゃんだから握力弱まってるだろwwwww
- 228 :
- >>225
素人に関係ないならなおさら時代遅れのリムブレーキを使う意味ないだろ
そもそもディスクよりリムの方が軽くて性能が上とか言ってたのはリムガイジの方だろ
- 229 :
- 精神病っぽい
217 ツール・ド・名無しさん sage 2020/04/13(月) 23:40:08.99 ID:cWHh0aqS
ディスクを買わない理由を探してはないな
いらない理由が勝手にどんどん出てくるだけw
- 230 :
- トレックを買う理由ある?
- 231 :
- リムが安くなってるからある
- 232 :
- 乗り物としての性能なら絶対にディスクの方が上だろうな
ただ、自転車ってのは人力で動かす事に意義があるからな
人体に合わせて応力やらなんやら詰めて完成してるのは現時点ではリムブレなわけよ
その点、ディスクは制動の項目ばっかり追ってて自転車の手軽さを捨て去ってしまってる
現状ではミドルクラス以下のディスクロードは正に妥協の産物と思うよ
だから、お前ら音痴なディスクオタがメーカーや業界を潤してくれるお陰で
その内にちゃんと練られたディスクが出てくるだろう
真価を見れるエントリーミドルクラスユーザーが買うのはそれからよ
- 233 :
- 誰でも簡単に組めるようになったらディスク買ってもいい。
- 234 :
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
どこから目線なのか根拠不明なドヤ顔でブツブツ長文や多レスしてる人から漂う
この懐かしのAA感が凄い
- 235 :
- 価値観の押しつけほどうざったいものは無い
- 236 :
- リム厨→ディスクの能力は認めるが買うにはまだ早いよ
ディスク厨→リムは時代遅れ、全否定するよ
リム厨は貧乏、ディスク厨は金持ちってことか
- 237 :
- >>232
なんか長々と語ってるけど趣味で乗ってる素人にはなんの関係もないから(笑)
- 238 :
- >素人に関係ないならなおさら時代遅れのリムブレーキを使う意味ないだろ
意味不明 どんだけ馬鹿なんだよ 素人なら人それぞれの好みで使う事に十分意味あるだろ
大体、ディスクは別に新しくないからな
今、ロードに来たのは単にメーカーが買い替えさせる為の餌にしてるだけ 勘違いすんなよ アホ
- 239 :
- >>227
なに矛盾すること言ってんの?
なにが矛盾してるかも、わからないんだろうけど。
- 240 :
- お前らブレーキ一つでそこまで熱くなれてなんていうか微笑ましいなw
前は制動メインでディスクブレーキ後ろはスピードコントロールメインでリムブレーキとかのキメラみたいなのがいいんじゃないかな?w
- 241 :
- >>240
クロスバイクとかでもあるからな
前ディスク後ろリムが最適解かもしれんw
- 242 :
- お前らいい加減にしろ!
とりあえず俺が脱ぐからみんな一旦もちつけ!
- 243 :
- >>242
はよ脱げ!
- 244 :
- つーか、trekスレで長々とする話じゃないだろ。
ディスク憎しでが勢い余って、リム廃止したTrek憎しになっちゃってる感じ?
殆ど病気だな。
- 245 :
- 正直ブレーキは拘りないっす
- 246 :
- 今年マドン買うの微妙かな?来年変わるかと思うと悩むわ
- 247 :
- リムはまだ売ってるんで
- 248 :
- マドン来年も変わるし、ディスクも性能がどんどん良くなる
- 249 :
- >>244
妄想で罵倒してるお前の方が病気だろwwwww
- 250 :
- どうせ買うならヴェンジにボロ負けの現行マドンより次世代マドンかなとは思うな。
- 251 :
- ヴェンジ大好きィ!!
- 252 :
- 普通の人はブレーキなんてどっちでもいい
次買うのはディスクになるんだろうなあって感じ
ディスクの人は煽るのやめたほうがいい無駄
リムしか嫌って人は今乗っているの大事にしてね
- 253 :
- そしてドラムブレーキの時代へ
- 254 :
- そしてドラムブレーキの時代へ
- 255 :
- しかしこのスレ、変なのに居座られちゃったね。
ディスクだろうがリムだろうが、金払う持ち主が好きなの選べばいいじゃん。
なんでそんなに赤の他人の選択に、目くじらたてるのかね。
やっぱり病気だな。
- 256 :
- >>250
趣味人的には十分すぎる性能なのは分かるけど、新型が見える時期だとね。。コロナのせいでそもそも来年辺りで新型になるか分からんが。というかエモンダが先か。
- 257 :
- 足ブレーキの時代来る
- 258 :
- 好きなの買えとか言ってるのは非常にトンチンカン
好きの基準が分からない子羊ちゃんが大半だからね
だからチャリバイヤーは儲かるチャリを好きになれと煽らないといけない訳
- 259 :
- >>258
好きの基準がわからない?
それこそトンチンカンでしょ。
そもそも好きの基準がわからないレベルの人間なら、リムだろうがディスクだろうが違いなんてわからないから、どっち買っても一緒。
業界が推してることを理由にディスクを選んだとしても、本人含め誰にも迷惑かかってないし、他人があれこれ言うことがナンセンス。
- 260 :
- なんかドライブシャフトって試作されてるんじゃなかったっけ?
- 261 :
- おっと、バカの煽りに乗ってしまった。
スレチなんでもうやめる、すまん。
- 262 :
- てかディスクとかリムもそうだけど一時期リムもワイドかナローか、クリンチャーかチューブラーかでスレがあちこちで論争になってたけど
結局は使ってない奴が気になってあーだこーだ言ってるだけだった
レイノルズ内径21mmだぞ?
C17が最適化って一体なんだろうな
全ては機材買わそうとしてる側のセールストークだわ
何を信じるか知らんけど気に入ったもんを買え
数年後は知らんけど俺はリムモデルをまだ使っとく
- 263 :
- なんで売る側の目線なんだよ
- 264 :
- >>261
ディスクオタク敗走w
- 265 :
- リム厨が顔真っ赤だな
- 266 :
- >>254
ディスクだって昔はおもちゃみたいなもんだったんだから、
無い話ではないなw
- 267 :
- ディスク壊れてR
- 268 :
- だからなんでリムジジイは消えろって公言してるメーカーのスレに居座ってるんだ?
時代遅れのメーカースレに行けよ
- 269 :
- ディスクお爺ちゃん、あんまり怒ると寿命が縮むよ
- 270 :
- >>268
トレックがリムじじいは消えろって言ったの?
もしかして自分がトレックだと思ってる?w
- 271 :
- トレックが好き過ぎて己がトレックだと思っているんだろう
- 272 :
- マジで新型エモンダ発表されたら発狂死しそうな老害w
- 273 :
- TREKがリムはフレームもホイールも開発しないって発言があったせいでしょ
にしてもこの粘着具合、老害のフリしたリムへの煽りなんじゃね?
- 274 :
- 何で粘着されるかってそれは荒らしにいちいち構うからやろ
メーカーからもこのスレのやつらからも相手にされなくなったらいずれ勝手に消えるんだから放置しとけよ
- 275 :
- プロじゃないなら重量にもそんなにこだわることなかろうて
- 276 :
- メンテが面倒だっつってんだろ
- 277 :
- 訳すと、欲しいけど、金が無いから買えないんだよってことだろw
- 278 :
- ディスクおじさん「俺がトレックだ(キリッ)」
笑うwwwww
- 279 :
- ディスク厨のおじさんたちは過去のトレック車のことを語ってもキレるらしい
寿命がもう残り少ないから、未来志向になってるんだろ
- 280 :
- >>275
重量制限のあるプロじゃないからこだわれるんだろ アホ
- 281 :
- プロは生活かかってるが、素人は何をかけて重量にこだわってんの?
アホかな?
- 282 :
- そりゃ、己のプライドだろ
- 283 :
- 心に余裕のない奴多すぎだな
趣味なんだから好きなように楽しんだらいいじゃん
- 284 :
- 素人は趣味の生き甲斐をかけて重量にこだわってるんだよ 間抜け
- 285 :
- 大体、ロードで重くてもいいとか馬鹿過ぎて話にならんわ
おまえは12kg超えの2万円ので十分w
- 286 :
- 軽けりゃいいってもんじゃないだろwwwww
- 287 :
- あ〜買わない理由がどんどん出てくるわ〜(笑)
- 288 :
- 大丈夫なのは買う理由だろ
- 289 :
- 重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうな?
ディスク厨ってホント馬鹿だなw
- 290 :
- エモンダオタクは軽さ命だからなw
- 291 :
- 軽さが本当に絶対ならなんでトレックはディスクしか作らなくなっちゃうんだろうね
他のメーカーもハイエンドはディスクしかないとこ増えてるし
軽さが絶対ならハイエンドだけはリムで作らないとおかしいよね
- 292 :
- 重くてもいいから上位のグレードにディスクブレーキを採用している
リムブレーキ厨って本当馬鹿だなww
- 293 :
- ディスクロードスレでも粘着してた人らやろな
かまって欲しくて仕方ないのさ
あの必死からするに病気やからホットクよろし
- 294 :
- 重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうな?
ディスク厨ってホント馬鹿だなw
- 295 :
- エモンダオタクは軽さしかみてないから仕方ないな
- 296 :
- NGいれとけよ
相手したら同じレベル
- 297 :
- ロードバイクに乗っていながら重量にこだわってないとか
ディスク厨ってホント馬鹿だなw
- 298 :
- おまいら楽しそうだな。俺はリムだけど。
- 299 :
- どうでもいいからエモンダの新型はまだかぇ
- 300 :
- エモンダ厨がすべての元凶
こいつらが軽さがーとか言ってトレックの品位を下げてる
- 301 :
- トータルバランスの方が重さより大事なんじゃねーの?
どんだけ軽くてもそれ以外が駄目だとどうしようも無いでしょ
どうしても軽いのが正義ならプラスチックででも作れば良いんじゃね?
- 302 :
- 重くてもいいならこれで十分って事か
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B07F8L8FFM
ディスク厨は安上がりでいいなw
- 303 :
- >>301
ヒルクライムですらディスクのほうが速いからな
ヴェンジであざみラインコースレコードは笑った
- 304 :
- それはそれでいいと思うよ、別に安かろうが悪かろうが他のロード否定する気もないわ
マドン乗って良さを実感できたから次はエモンダ買いたいだけさ
- 305 :
- 必死なリム厨が哀れになってきたわ
- 306 :
- >>303
あざみレコードはむしろディスクブレーキの要素全く関係ないよ。ブレーキ全く使わんし。遅いからエアロも関係ない。
適切な剛性があれば重いバイクで勝てる事を証明しただけ。
- 307 :
- エモンダ厨はリムだろうがディスクだろうが軽さしか興味ないからタチが悪い
- 308 :
- 重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうな?
ディスク厨ってホント馬鹿だなw
- 309 :
- >>306
じゃあ尚更軽量化なんて拘らなくていいねwww
富士ヒルは空力重要だしw
- 310 :
- エモンダオタクはマドンに負けたことを認めろよw
- 311 :
- >>309
重いバイクが売れるようになるといいな。
- 312 :
- どいつもこいつもバカばっかw
- 313 :
- >>312
馬鹿はお前だエモンダ厨w
- 314 :
- >>312
しね!
- 315 :
- エモンダとマドンの中間位のが欲しい
例えるならベンジみたいなのトレックで買いたい
- 316 :
- ID:OxBJ30bZ
メッチャ重量にこだわりますね!ロード乗りとして軽さは正義だと思います!
そこまでこだわるってことはやっぱヒルクライムはメッチャ速いんですよね?
富士ヒル何分ですか?乗鞍のタイムもよければ教えてください!
- 317 :
- エモンダ厨マジギレw
- 318 :
- 重さにこだわる貧脚か
ダセー
- 319 :
- 重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうな?
ディスク厨ってホント馬鹿だなw
- 320 :
- 軽さだけが性能だと思ってなんとかの一つ覚えでコピペ連投してる方もいらっしゃるようだ
- 321 :
- 重くてもいいならこれで十分って事か
https://www.amazo%6e.co.jp/dp/B07F8L8FFM
ディスク厨は安上がりでいいなw
- 322 :
- ttps://pbs.twimg.com/media/EVc8M3gU0AAkJs_?format=jpg
おまえら新型emonda見て落ち着け
- 323 :
- NGに敏感なのかエモンダ厨に切り替え
- 324 :
- >>323
NGワードにエモンダオタクもお忘れなく、エモンダ厨さん
- 325 :
- 荒らしてるのがエモンダ厨だとバレて焦ってるな
- 326 :
- もし俺がトレックだったら
リム厨を近づけやしないのに
- 327 :
- そんなディスク厨のつぶやきにさえ
- 328 :
- エモンダ相変わらずシートステー高いんだ
なんもメリットないと思うけどなぁ、、
- 329 :
- >>322
何これ、かっこいい。
でもfakeっぽいな。
フロントにISOスピード着いてないか、これ?
- 330 :
- >>322
かっけー、サイズ56くらいかな
- 331 :
- エモンダまでクソデカロゴになんの?
もういいって、、
- 332 :
- TREKはロゴを目立たなくする流れに逆行していくのか
- 333 :
- >>356
ケーブル内装する為のスペーサーじゃない?ハンドルは、ジャパンカップでテストしてたエアロハンドルかな
- 334 :
- ロゴ3箇所もあんの?ww
- 335 :
- ふーん、えっちじゃん。
- 336 :
- 時代錯誤…
- 337 :
- >>322
ケーブルセミ内装(domaneみたいな)
専用コックピット要らず
iso speed等のギミックなし
ちょっとエアロ化
ってとこで軽量+disc+セミエアロか。
BBはT47か?
Isoつく前のmadone7みたいやな。
TCRとの差が気になるな。
- 338 :
- https://weightweenies.starbike.com/forum/download/file.php?id=81172&mode=view
Additional details, waiting for verification:
No rim-brake version
56cm weighs less than 700g
“OCLV 800” carbon
New wheelset also TBA
H1.5
悪くないね!アルミスリーブbbに変わってもあんま重量変わってないね
- 339 :
- 新素材だとしたら値上がり必死だな
- 340 :
- ここで分割無金利キャンペーンか
6/30までに発表されたら買うわ
- 341 :
- 俺はメインチューブから連続してシートステーに繋がるフレームがエレガントで好きだからほっとしてる。
下げたら没個性になってつまらん。
シートチューブとマストがエアロ化しなかったのがちょっと意外。
これがフェイク画像じゃないとするとかなり保守的だね。
買い替えには悩むなあ。
- 342 :
- エモンダは保守的でいいなあ
マドンやドマーネはぶっ飛んでていいと思うが
- 343 :
- oclv800は本当なのかな。より軽い素材なのか?
- 344 :
- 俺もエモンダ好きなんだけど、改めて老人向け仕様なんだと再認識、エモンダ笑
- 345 :
- そりゃエモンダ厨がリムを懐かしがるのも無理もない
お年寄りばかりだから
- 346 :
- 今出てる情報が本当だとして、現行からどの程度軽量になったの?新型とはいえ現行と大差ないなら待たずに買うわ
- 347 :
- 新型出たら黙って買えよバカ
- 348 :
- ここのディスク乗りは重量気にしないんじゃないの?
- 349 :
- エモンダ厨は気にしてるよ
- 350 :
- ディスクだからこそケーブル内装とかしやすいわけだしな
エモンダもSLRグレードはヴェンジみたいに電動変速専用設計にして欲しいわ
- 351 :
- で、エモンダALR4ディスクの20年モデルとSL5の19年モデル
どっちを買えばいいのよ?
- 352 :
- どっちも買ってしまえ
- 353 :
- OCLV800が出るってことは、XXXホイールも新しくなるかなあ。
- 354 :
- おれのXXXボトルケージのOCLYカーボンも新しいのが出るかなぁ…
- 355 :
- 偽物やんけ
- 356 :
- エモンダのBBのBB90っていうのは壊れやすいってほんとう?
俺のエモンダもそのうち壊れるんだろうか…
- 357 :
- >>356
自分はBBは消耗品だと思ってるから、定期的にメンテナンスと交換してれば問題ないと思うけどな。
今のところBB90で問題起きたことはないよ。
キヤノンデールのBB30は酷かった。
交換してもすぐに音鳴りするし、二度と使いたくない。
- 358 :
- >>356
壊れることはない。メンテはいる。
- 359 :
- シールドベアリング のメンテってどうやるの?
- 360 :
- BB90のEmondaSL5買って2年経つけど、全くメンテナンスしてない。走行距離3000kmにも満たないけど。
- 361 :
- 新品と変わんないじゃん
- 362 :
- 一月に一度クランク外してグリス塗り直ししかしてない
- 363 :
- >>359
ベアリングの中のメンテは要らん
砂とか噛み込まないようにと、グリスとれるから塗っとけ
- 364 :
- 標準のBB90はとにかく水に弱いんだよ、シール性能皆無
雨の中走らないか、まめにグリスアップすれば大丈夫
錆びたらTOKENとかのシール性能マシなのに変えればいい
- 365 :
- スギノも水に強いらしいね
- 366 :
- サイクリング中に店舗や店に入るときどうしてます。やはりマスクしますか?
- 367 :
- 家から出てくるな!
- 368 :
- 店舗や店
- 369 :
- そりゃするだろ
- 370 :
- 店側がマスク着用お願いしますって書いてるのでする
- 371 :
- マスクなんかしたところで大して意味ないのにな
- 372 :
- 同調圧力対策だな
- 373 :
- マスクしてない奴に咳やくしゃみをされても平気なの?
- 374 :
- そんなことでいちいち発狂しないけど
- 375 :
- 人混みでマスクしないで咳やくしゃみをしてみなよ
沢山の人間が発狂してくれるよ
- 376 :
- 怖いよね同調圧力
- 377 :
- 君はオウムなのかな?
- 378 :
- >>377
頭大丈夫?
- 379 :
- 正常性バイアス 対 同調圧力
- 380 :
- やはり鳥並みの知能だったか
NGID:XWm7KiQz
- 381 :
- やはり鳥並みの知能だったか
NGID:XWm7KiQz
- 382 :
- 頭大丈夫?を使うのは
低IQ, 低収入, 低FTPの何れかに該当
荒れるので今後は無視が妥当
- 383 :
- 正義マン発狂してて草
- 384 :
- マスクもしないゴミは自転車乗るなよ、迷惑だからな
- 385 :
- 新しいドマーネってどうなん
- 386 :
- ドマーネはリムモデルから劣化
- 387 :
- 同調圧力いうより今となっては最低限のマナーだな
マスクしないやつは底辺ヤンキーと一緒と考えたほうがいい
俺もそういう人間として見てる
- 388 :
- こいつリムブレじじいだから、ちゃんとNGしとけよ
- 389 :
- 昔のヤンキーは鉄パイプ持ってマスクしてたよね
- 390 :
- 精神病んでる輩に粘着されて居座られると大変だなこのスレも
ワッチョイ導入でもされれば多少は分かりやすくお察し状態になるけど
真性はそれでもお構いなしなことも多いしな・・・
- 391 :
- リムブレーキの人は何に乗ってるの?
- 392 :
- マスクしろおじさん必死www
- 393 :
- ヘルメットは被らないのにマスクしてエモンダに乗る
それがエモンダ厨
- 394 :
- ヘルメットなんて被らねえよ
バーーーーーーーーーーーカ
- 395 :
- >>391
プロジェクトワンのマドン9
- 396 :
- >>378
キチガイだね
- 397 :
- >>390
(運営の怠慢で)自転車板にBBS_SLIPの導入は出来ないんだよね
- 398 :
- ワッチョイ付けてキチガイが暴れ回る姿が目に見えてる
- 399 :
- 変なのがTrekスレに居着いちゃってるから、皆さんスルーでお願いします。
新しいエモンダたのしみ。
- 400 :
- 粘着してるエモンダ厨は出ていくように
- 401 :
- oclv800がきになる。新素材なら700を大きく超えてほしい
- 402 :
- ドマの新型まだ?
- 403 :
- 普通数字が上がると、より少ない量の素材で強度上げれるはずだから、800になれば重量下がるはずだけど。
でも価格は上がりそう。。。
- 404 :
- いいものは高いんだよ貧乏人
- 405 :
- どこがいいものなんだトレックごときで
- 406 :
- ベンジ最強!!ベンジ最強!!
- 407 :
- >>403
それは素材違いでまるまる同じフレーム作った場合
今回は重量軽くせず、bb変更とかエアロに振ってるっぽい。
- 408 :
- まるまる同じフレームならカッチコチに硬くなってそうだな
- 409 :
- エアロにふって重くなった分800で軽くしてるとか?なんにせよ今後は800が出て700は首になるのかね
- 410 :
- 下位グレードが700になるんじゃないの?
- 411 :
- oclv800が出るなら、各車カーボンだけ変わった版が出るかね。過去そんなことあったか知らんが
- 412 :
- >>410
800/500は変わらんと思う
ドマネを800何かで作ったらカチカチで肛門科の先生が医療崩壊しちゃうから、住み分けはするんじゃないかな
- 413 :
- ちなみに、700と500とで、フレームだけ見るとどの程度重量差あるんだ?
- 414 :
- >>413
300g-400gくらい
- 415 :
- >>414
もし800と700とで200グラムも変われば嬉しいけどね。逆に数十グラム程度軽いだけで大幅値上げならいらんわ
- 416 :
- >>415
>>407
軽くしようと思えば出きるんだろうけど、800はそっちには振ってなさそう。
重量据え置きで機能up
- 417 :
- 重量気にするなら、当然リムブレーキ
- 418 :
- ホイールに関してはRovalのmtb用(ロード用は今年か来年販売?)で新しく出てるやつを見ると
重量がディスクの方が軽くなるのは時間の問題だけどな
- 419 :
- それでリム車よりどれぐらい軽くなるの?
- 420 :
- ヴェンジやマドン見てると数百gの重量増よりスルーアクスルとエアロ、低重心化の方が圧倒的に速く走れる要素なんだろうなあ
- 421 :
- フレームのエアロ効果ってどんなもんなのか
剛性の効果ってどんなもんか
- 422 :
- サイスポのエアロロード大研究の回でも読んでろ
- 423 :
- ロードバイクにおいて軽さはもちろん大事な要素のひとつであることは変わりないけど軽さは正義!何よりも優先すべき!って時代じゃないよね今は
- 424 :
- 平坦はエアロ、登りは軽量化で結論出てるだろ。6.8kg規定で軽量化をしなくなっただけ。メーカーも軽量化は頭打ちでリスクも高いからやりたくない。
- 425 :
- 1kg軽量化しても3W程度の低減にしかならんからな
勾配6%までなら4倍程度のクソザコでもエアロロードの方が速いっていうキャノンデールのデータは間違ってない
- 426 :
- 新型TCRのデータ比較に出されてたエモンダの空力に笑ったわ
- 427 :
- いつまでも古い観念に縛られてるヤツがまた騒ぎ出すぞw
- 428 :
- 6%勾配って重力抵抗が総走行抵抗の7、8割越えてくるラインよ。メーカーも適当な事を書くよな。
- 429 :
- 何だ妄想か しょうもな
- 430 :
- >>428
お前体重0kgなの?w
- 431 :
- 軽量厨のリムジジイってパワーメーター持ってないんだろうな...
- 432 :
- >>430
既に亡くなってる古きクロモリ時代のお爺ちゃんが書き込んでる説
- 433 :
- 脚が止ま寸前レベルでヒイコラ山を登るような爺さんなら確かにエアロロードなんて不要だろうな
- 434 :
- そういうことだったか
お爺ちゃんごめんな
- 435 :
- >>431
パワーウェイトレシオって知ってるかい? 坊や
- 436 :
- 変なのが飛行機飛ばしまくって書き込んでてワロタ
引き込もんのはいいが書き込みも自粛していただける?
- 437 :
- コロナ撒き散らして、高齢者には退場していただいた方がいいんじゃね?
- 438 :
- ガキはしね
- 439 :
- このスレで訊いて良いか?emonda alr5乗りだか、リアライトを探している。Bontrager FlareRT Rearを検討。使っている方、使用感をお聞きしたい。
- 440 :
- いいよ
- 441 :
- ガーミンの照度に合わせて、自動でスイッチ入るから便利。
- 442 :
- >>430
体重65kg、バイク10kg、300wだと6%勾配の坂で80%が重力抵抗、フレームの空気抵抗が1%くらい。
勾配 抵抗 ロードバイクでググれば勾配に対する抵抗は大量に出るよ。
- 443 :
- 空気抵抗 転がり抵抗 駆動摩擦抵抗
15km/h 50% 45.5% 4.5%
30km/h 79% 17.5% 3.5%
40km/h 85% 12% 3%
よほどの雑魚でもない限り空力を優先すべきだね
- 444 :
- PFOのシミュレーションだとラルプデュエズクラスでようやく1100gの軽量ホイールと1600g超えのエアロホイールが同等のタイムになるんだよな
最近じゃ1300g台のよりエアロなホイールも出たしそりゃ軽量化戦争なんて終わるわ
- 445 :
- >>440,441
使い勝手良さそうですね。購入しますわ。
- 446 :
- レースとかタイムとかおまえらに関係あるの?w
ホイールもフレームも重ければ重い程疲れるんだから、楽に乗るなら軽いに越した事ないんだよ
重くてもいいなら電アシにでも乗ってろ アホ
- 447 :
- 最終的に軽さって言い出すんでコイツお金なくて買い替えできないんだろうなあってなる
- 448 :
- ? 何で重くて要らない物に買い替えなきゃいけないんだよ? アホ
- 449 :
- エアロ体型化だな
- 450 :
- >>443その空気抵抗は多分人の空気抵抗も入ってるんだよね。フレームで軽減できそうなのって大体何%か分かる?
- 451 :
- だいたい体80%自転車20%だって
でもエアロフレームは横風モロにうけるからどうなんだろね
マドンにxxx6でcr走ると横風モロにうけて怖い時結構あるわ
- 452 :
- >>439
Aeorusサドルのリアライトマウントに着けて使ってるけど凄いいいよ。
pioneerのCA600とも連動して、勝手に点いてくれるし。
最近handleバーエンドに埋め込めるリモートコントロールもでて、益々使い勝手良さげ。
- 453 :
- >>439
ボントレガーのテールライトは他社と比較してかなり視認性が高いし自動調光もある
それが良いと思うならオススメやぞ
- 454 :
- 2km先まで見えるというやつだっけ
- 455 :
- 視力が追いつかない
- 456 :
- >>453
439です。お値段はそれなり高いけど、安全を確保する意味でも買いですね。情報ありがとうございます。しかしコロナでもTREK店舗一部店舗除いて空いてるがちょっと従業員さん心配です。
- 457 :
- 近頃のエアロは横風も推進力に変わるんやろ?
ヨットみたいなもんだと思うが。
- 458 :
- 今C15のゾンダを使っててワイドリムとチューブレスに興味があって中古のパラダイムのコンプかエリートを考えてるんですが銅ですか
- 459 :
- 中古は自己責任で銅ゾ
- 460 :
- Wavecelの色ってxxxの白はアジアンフィットじゃないと黄色なのね。
- 461 :
- >>460
あれ、アジアンフィットだけなんだ?
広告では蛍光イエローで格好良いな〜と思ってたのに、実物みたら違うから何でだろうって思ってた。
- 462 :
- 普通のヘルメットとなんら変わらないのに、高いだけのやつだね。
- 463 :
- >>462そうそう高いだけの。ステッカー貼り終わったよ。今となってはwavecelが黄色でよかった。今日はこれ眺めながら酒でも飲むよw
- 464 :
- リム サイズ56
SL5は青なら在庫ありSL6は各色在庫あり
このスレの兄貴たちならどっち?
- 465 :
- ふふ
- 466 :
- あ、エモンダです
- 467 :
- >>466
俺ならSL6の赤
- 468 :
- 予算次第だけど、今SL6のリムはかなり俺買い得だと思うので私ならSL6。
2018のSL5に乗ってますが、今の価格でSL6が買えたなら、そっちが良かったなぁと。SL5をあそこまで軽量化するのは大変なので。
- 469 :
- 私もSL6の赤に1票。
SL5を買って、差額で軽いホイールを買うのもイイかも。
エモとドマネの巨神兵サイズって、ヘッドチューブが長すぎてミニベロみたい。
マドンならイイ感じだけど、平べったくてマンボウみたいだよねwww
- 470 :
- ボントレガーのダイレクトマウントブレーキのスピードストップなんですがあれってBB下タイプのブレーキにも装着可能ですか?
クランク型パワーメーターを付けようと思ってるんですがブレーキの選択肢があまり無くて調べています
- 471 :
- 56で巨神兵は笑う
- 472 :
- >>469
H1買えよ
- 473 :
- >>499
現状無いじゃない
- 474 :
- SLRのH1フレームってヘッドチューブが3センチぐらい短いんだよね。
でも、安くなる前のSL6完成車より、値段が高いぜベイベーw
- 475 :
- SL6欲しかったけどおれのサイズは完売でしょぼーん
- 476 :
- >>470
装着可能で私も使っていますが
そのままでは付きません。
対処方法はネットで調べてください。
- 477 :
- Speed Conceptはリムブレーキのままなの?
教えて!ディスク厨の人
- 478 :
- ふふ、ならば教えてしんぜよう!
- 479 :
- どうせいつものマドン9のリムの人だろw
- 480 :
- はやく教えて!エロい人
- 481 :
- 仕方ねぇな
それじゃこっそり教えてしんぜよう
- 482 :
- スピコンくらいのロゴの大きさがいいな
- 483 :
- こん時のマドンカッコええな
やっぱH1いいわ、なんで無くなったんだ
https://i.imgur.com/cHBoHxk.jpg
- 484 :
- >>483
h1とh2の両方を、設計、販売、管理していくのより、h1.5という一種類にしたかったんじゃないかなぁ。
- 485 :
- たしかにね
ブレーキタイプ2種 リムxディスク
ロードモデル数3種 マドマネモンダ
ジオメトリ2種 h1/h2
これにフレームサイズ数とコンポグレードが掛けられる。。。
2021からは、ディスクのみ、h1.5のみになるから、管理が1/4になるね。
- 486 :
- トレックはリムが良かったのになぁ
こうやって終焉を迎えるとはな
- 487 :
- まあ工場借りてるメーカーじゃ生産ライン減らすためにしょうがないんだろ
- 488 :
- >>487
工場借りてるメーカーっていうけど、トレックは少し前までSLRはウィスコンシンで作っていたんだぜ
- 489 :
- リム型なのにフル内装ってのが一つの優位だったしエモンダもヒルクライム向けのポジが弱くなった
ドマーネは方向性としては有りと思うけど
- 490 :
- マドン、新型気になって現行買えない。。
- 491 :
- 絶対待ったほうがいいでしょ。
唯一の欠点である重量も800のカーボンで、大幅に解消されるだろうし。
- 492 :
- 無金利キャンペーン中に新型エモンダの発表はあるのだろうか
- 493 :
- >>490
大分先だぞ
- 494 :
- ヴェンジみたいに電動ディスク専用設計ならもっと軽く出来るだろうね
- 495 :
- 言うほどマドン乗ってて重さ感じる?
マドンでガチガチのヒルクラしないからわからんだけかもしれんが
- 496 :
- >>494
更に割り切ってe tap専用フレームとかw
- 497 :
- >>495
もう少し軽快だと乗り心地と合わせて最高と思った。ただ軽量化で乗り心地が落ちるなら嫌かな。道路のガタガタ気にして尻上げるの嫌なんだよね
- 498 :
- 7 kgくらいのバイク乗るとやっぱり軽いってすごいって思うよなあ。domane slrが軽けりゃすぐにslから乗り換えるが。
- 499 :
- やっぱりリムが良いってなるわな
軽さを犠牲にするのは間違ってるわ
- 500 :
- 更にディスクブレーキキャリパー1体型フロントフォークとか
風洞実験の結果導き出された、究極エアロフォーク
ディスクキャリパーの出っ張りが気になりません!
スラムと共同開発、もちろんマドン用w
- 501 :
- そういう事言うと、頭のおかしいディスクは重くても速い厨がやってくるよ
- 502 :
- ディスがいいのは分かっているので、ペダル込み6.5 kgくらいのディスクのDomaneって作れませんかねえ?マドンでもいいですけど。
- 503 :
- 個人的には、やっぱ軽快な方が良い。どっしり安定も操作がやり易いから難しいところだけど。
- 504 :
- フレーム内部を密封してヘリウムガス入れたら
軽くできないかな? やっぱ無理だな ゴメンナサイ
- 505 :
- 軽量化の話をしてるところ悪いがもうトレックは軽量化(重量剛性比)の方向で開発進めてないぞ
空気抵抗だったり乗り味だったりの実際乗ってタイム短くなるかどうかの方向で開発してるから軽い車体が欲しいなら他社へどうぞ
- 506 :
- スペシャもキャノンデールも同じ方針だな
重量剛性比を追求してるメーカーはジャイアントのTCRくらいしか思い浮かばない
- 507 :
- オイオイなんか急にしらけたぞw 空気読めよ、
ドラえもんじゃあねえけど こんな事イイな出来たらイイな で、
バカなトレック乗りの与太話じゃあねえかよ
お仕事逝ってくる
- 508 :
- aeolusサドルの安い鉄レールがとても自分に合ってたから
カーボンレールのを検討してる。
ポストのトルクが12n指示なんだけどそんなに絞めたらカーボンやばいかね?
- 509 :
- トルク指示って大抵max値の記載だからクランプする材質によってかけるトルク値は適宜変えた方が良いのでは
- 510 :
- >>508
プロはパッドの量減るからケツに優しいのはエリートグレードだからそこは注意な
- 511 :
- >>509
適正値何処かに載ってる?
- 512 :
- ボントレガー製品って基本対面販売だから店員に聞くのが一番早いんじゃないでしょうか
- 513 :
- よくわかんないけど、そういうのってサドルに書いてあるんじゃ。
- 514 :
- 585 ツール・ド・名無しさん sage 2020/04/23(木) 22:48:27.16 ID:zUaCLcQD
色々メーカーがあるけどT社に乗ったら終わりだと思ってる
- 515 :
- TIMEですね、わかります。
- 516 :
- TRINXだろ
- 517 :
- TOYOTAだぬ
- 518 :
- >>510
ありがとう
- 519 :
- dazn実況とかしていたトレックストア店長だった鈴木さん
昭島店、横浜店と転々としてると思ったら、スペシャ系のお店に移ったのか(´・ω・`)
- 520 :
- リムのエモンダsl6とメリダのスクルトューラ4000てどっちがおすすめ?
ヒルクライムもするので、メリダの方が軽いから悩んでます。
トレックストアも近くにあるし見た目とかはエモンダがいいんですけど。
- 521 :
- リムのエモンダSL6もうないかもよ
おれが行ったときはおれのサイズなかった
- 522 :
- 実を取るならメリダだろう。
- 523 :
- スクルトゥーラ4000て105じゃあないの?
SL6はアルテグラだよ、5000の間違いとか
- 524 :
- トレックから自転車趣味始めて、ジャイメリが視野に入ってくるともうエキスパートかも笑
- 525 :
- まだビアンキ
- 526 :
- メーカーのサイトによるとエモンダSL6は56サイズで7.53kg。スクルトゥーラ5000はSサイズで8.2kgとなっている。エモンダの方が軽そうだけど。
なんにせよ、このようにメーカー公式サイトに重量が掲載されているのは良心的に感じる。
- 527 :
- …と思ってスクルトゥーラ4000も確認してみたら、8.1kgになってて、こっちの方が5000より軽いことになっちゃってる。記載ミスですかね。
どっちにしてもエモンダSL6の方が軽そうだけど。
- 528 :
- カタログスペックばかり気にしてると実車の数値で発狂するぞ
- 529 :
- 今更ですがすいません。
sl6ではなくてsl5の間違いでした。
安いアルミからの乗り換えです。
- 530 :
- 慣れてる人が乗り比べて乗り味がちょっと違うのを感じる気がする程度だからどっち買っても同じだよ
- 531 :
- sll5はフル105
スクルトラはクランクかなんかが自社品でなかった?
どーでもいいっちゃそうだがどうせなら全部シマノでまとめたいからオレならslかな
- 532 :
- sl5とかトレックの安めのカーボンて乗り心地とか評判はどんなもん?
- 533 :
- SLはコンペティションモデルじゃないし乗り心地も全然悪くないバランス重視型で一般ローディーにはうってつけなんじゃないの
- 534 :
- bb90ってどう?
- 535 :
- 銅ではないんじゃないかな
- 536 :
- スクルトゥーラ4000とエモンダsl5で悩むなら見た目気に入った方でいいと思うけどな。いろいろカスタマイズしたいってなるとスクルトゥーラの方が独自規格無いからパーツの選択肢増えそうだけど。
- 537 :
- 俺だけかも知れないけどトレック乗ってるとボントレ縛りが何気に重荷だよな
メリダなら猫目だろうがスペシャだろうがなんでも行けるし、アパレルやシューズだって
なんでもオーケーだしな
- 538 :
- ライトだけはボントレガー使ってるわ
イオン/フレアRTはガーミンエッジでリモコンできるし
ガーミン純正ライトよりは安いしコスパも悪くない
定価売りなんでお店のセール時期を狙って買う
ブレンダーステムならなおさら使わない理由がない
シューズは意外に自分の足に合ってた
あと使ってるのはバットケージや携帯ツールくらい
他はあらかた他社のに変えて縛りから解放されたけど
ホイールだけはいつかはアイオロス…と思ってる
- 539 :
- ブレンダーシステム使わずにレックマウントとかアダプタ駆使してハンドル周り整理するのが高くつくし面倒なんだよな。
そのせいで俺もライトはボントレガー 、サイコンはGarmin。
ウェアやシューズはともかくホイールがrovalだったりすると何か凄いこだわりがあるんだろうなとは思う。
- 540 :
- 銅だよ
- 541 :
- xxxシリーズはホイール筆頭にどれも優秀だと思うけどそれ以外はあえてボントレガーにするまでではないって感じ
- 542 :
- 一体型ハンドルとサドルは最軽量クラスでしかも他のメーカーより安い
- 543 :
- トレックでロバール履いてたら3度見くはいしそう
- 544 :
- ブレンダーシステムとライトのリモートシステムは本当に楽だしハンドル周りが整理されるから、どのメーカーのフレームでも使いたい
- 545 :
- そだね
レックマウントもいろいろ持ってるけどブレンダ軽いしスッキリしていい
- 546 :
- ブレンダー活用したいけど、サイコンがbrytonなんです…。garmin以外のマウントも出して欲しい。
- 547 :
- ブレンダーはGoProと同じ規格だから
レックマウントのGP→各社サイコン用マウントを買うという手がある
まあ高くつくけど
- 548 :
- ブライトンはガーミンのマウントにつくぞ
真ん中っうか、センターでカチッと止まらないけど。
ちなみにディズナのV23P024を使ってる
ブレンダーのマウントも無理矢理ねじ込めばイケルんじゃね?
- 549 :
- 無理やり着くらしいことは知っているのだけど、カチって止まらないのが何となく怖いんですよね
- 550 :
- いや普通に付くが…
- 551 :
- 初めての合体は多少キツイもんだ、あんたにも覚えがあるだろ?
何度かヤッテるうちに普通に付くようになるから大丈夫
センターで止まらなくても走っててズレる事も外れる事もないよ。
- 552 :
- ブレンダーはライダー10とか古いのはガーミンと全くいっしょだったけど330?だかははいるけどゆるい感じであんま良くないと思ったよ
- 553 :
- bryton rider310使ってます。事例は少なそうなので試してみるしかないですね。マウントはそんなに高いものでもないし。
- 554 :
- 沖縄の某YouTuberがガーミン用Lowマウントに
ライダー310を付けてるよ。
- 555 :
- ガーミンマウントにライダー450ハメてたら、半年ちょっとでマウント面にヒビ入った。取れる前に気づいたから良かったが危うく落とすとこだったよ。
妙にキツい感じがしてたし、よく見るとガーミンよりも引っかかり部分が少しだけ小さいから面圧が高いんだと思う。
ブライトンのマウントを取り寄せたらウリ二つなんだが、マウント面の肉厚が違った。こういうものかと納得。
皆さんも注意して。
- 556 :
- volt200の配光でvolt800の明るさと時間がほしい
- 557 :
- volt200で十分明るい
- 558 :
- volt200を4本つけたらダメ?バッグに8本あるいは12本持っていけばランタイムも伸ばせるw
- 559 :
- volt200の足下の明るさと遠くの照らしちょうどいいんだよね。
夜走ると2時間で切れるし、
街中ではいいけど土手走るには暗すぎる。
- 560 :
- 逆だろ
暗いところのほうが光量少なくてすむ
スマホの画面も暗いほど暗いだろ?
- 561 :
- スマホはそのものが発光してるから周辺の光量で調節するわさ
物を照らしてるわけじゃないし
昼間明るいなら部屋の電気つけないのと同じ
- 562 :
- >>561
なに言ってんの?
トレック推奨の日中ライト点灯だと光量は夜より必要だろ。
- 563 :
- GVOLT70を2連オススメ
配光がコウガイビルなのが欠点
- 564 :
- >>562
実用的に車やバイクは自転車以外に注意するものが沢山あるわけ何キロも百メートルも先から視認される必要はあまり無い
- 565 :
- >>562
自分が見るための明るさと見られるための明るさごちゃまぜにしてない?
- 566 :
- ドマーネSL6とSLR6だと違いはカーボンフレームと調整式ISOスピードぐらいですか?やっぱりちょっと頑張ってSLRがいいかなぁ。予算オーバーになるけど…
- 567 :
- いいグレード買った方がいいよ、後悔しない
- 568 :
- チョレック買うと後悔するよ
- 569 :
- やっぱりそうですかね。コンポはアルテグラだから変わらないんだけど…値段なりの満足度ありますかね
チョ、チョレック?
- 570 :
- 俺なんでTREKスレにcateyeのこと書いてるんだろ。、
- 571 :
- >>569
何を求めてるかにもよるけど自分ならSL6買ってカーボンホイールに変えるわ
日本に32Cは過剰過ぎるし28か25に落としてもドマーネの安定感は十分過ぎるほど高い
所有欲高い方が良いならSLRにすれば良い
ちなみにSLもSLRもフレームセットの重量は誤差と言って良いくらい少ない
- 572 :
- 乗りながら電子制御でアイソスピード調整できればメリットあるかもしれないな。重量がSLと同じくらいだとしても。
- 573 :
- >>571
現行SLRってそんなに残念なの?
前モデルは300g違うって言われたんだけど
- 574 :
- >>573
残念なんじゃなくて軽量化にこだわって設計してないだけ
マドンと同じ設計のisoスピードだったり剛性バランスだったりを考えた結果があれ
SLRでxxxホイールに電動デュラでも7kg中盤が限界
もちろんチタンボルトなりステム一体型ハンドルとかで軽くは出来るが限界はある
- 575 :
- 軽量化より他の部分を優先したって感じかね。ヒルクライムでもしない限り、数百グラムの重量差より振動とかの方が大切という判断かな
- 576 :
- >>575
数百グラム削ってドマーネを買う層がどのくらいタイム気にすると思う?
そもそもタイム気にする人はドマーネ買わんからね
- 577 :
- カンチェラーラ「そうですね
- 578 :
- 去年までのSLRは600カーボンだったけど今年は700になったのね
- 579 :
- 安くなったしALR買おうと思ったがフロントフォーク隙間空きすぎだろ
砂入るだろあれ
- 580 :
- 久々に埼玉 美女木のトレック店に行ってみた
時代変わった実感
電動のロード
ディスクブレーキ
ワイヤーがチューブの中へ
デザインもスゴい
- 581 :
- >>577
あの時代のドマーネはカッコよかったなあ
今はただの重いグラベルロードに成り果ててしまったが
- 582 :
- 20万円位のトレックロードバイク買いたいけど
ドマーネ
エモンダ
チェックポイント
マジで違いがわからん
馬鹿親切な人教えて
- 583 :
- >>582
クルマに例えると
>ドマーネ グランドツーリング
>エモンダ ライトウェイトスポーツ
>チェックポイント SUV
だな
- 584 :
- ドマーネがオールロード化したことでチェックポイントの立つ瀬がなくなりそう
2021年モデルのSL5はフレームカラーめちゃくちゃかっこいいけど
- 585 :
- 確かにカッコいいね。2021のSL5に限らず、checkpointはどれもデザインがカッコいいな。カジュアルな雰囲気が自転車の方向性と合ってる。
- 586 :
- これか 確かにいいね
トレックの最近のカラーリングはわざとダサくしてんのかと思っちゃうわ
https://i.imgur.com/GBYftF8.jpg
https://i.imgur.com/6W3omcY.jpg
- 587 :
- チョレックにだ
- 588 :
- 昔のセーターの袖の二本線思い出してどうも
- 589 :
- お前らにとってかっこいいと思うんなら買うがいい
- 590 :
- Domani新型まだか?
- 591 :
- >>580
チューブの中にワイヤーが想像出来ない
- 592 :
- フレームのダウンチューブとかのことを言ってるんだと思う。
- 593 :
- >>590
それはもう新型っていうか新製品だな。
- 594 :
- ドマーニなんてもう廃盤になって久しいのでは
- 595 :
- ÉmondaのEの上の( ’ )って何なの?
- 596 :
- ごめんなさい595です
文字化け?しますた
エモンダのEの上の( ’ )って何なの?です
- 597 :
- アキュートアクセントってやつ
イーじゃなくてエと発音してねというしるし
- 598 :
- そうなのか、またひとつ賢くなったぜ
- 599 :
- それで & E アキュートってなったんだな
勉強になりました、どうもありがとうございます。
- 600 :
- イーモンダだと笑っちゃう
- 601 :
- ひらめいた
- 602 :
- NEWエモンダ発表まだか?!
- 603 :
- なぜマドンの話がでない?形はかっこいいけど実際どうなん?
- 604 :
- マドンはいいよ!トレックのフラッグシップはマドンだよ
- 605 :
- マドンはスペシャのベンジと同価格帯なのに1kg重いので死んだ
多分新型エモンダも同じようになるからこのメーカーに未来はない
- 606 :
- >>605
新型エモンダめっちゃ軽くなりそうなんですがそれは
- 607 :
- >>605
現物見ると重くなる理由と軽くなる理由めっちゃ分かるぞ
マドンはかなりエアロ方向に振って登り捨ててるし、ヴェンジはエアロと登りの両方を高バランスで取ってる
- 608 :
- 重量しか見てないというか重量でしか見れないやつ多いよな
- 609 :
- >>606
2021モデルはdiscのみ、700g弱なので、軽くはならん
- 610 :
- ロードで重量を気にしなくなったら終わり
- 611 :
- 弁爺は乗り心地悪いからなぁ、マドンの方がええわ
- 612 :
- エモンダ写真リークされてるよ
https://www.instagram.com/p/B_GHpsiprnO/?igshid=xt1jblmzrkqt
- 613 :
- >>612
このままで出てくれたら嬉しいな
カッコいい
- 614 :
- チョレック
- 615 :
- トレックはリムモデル止めたのは失敗だったな
- 616 :
- スペシャの二番煎じばかりやるから・・・
- 617 :
- プロレースでリムブレーキ差し置いて山岳ステージで買っちゃってるからな
そりゃ重量至上主義者は発狂するよねw
- 618 :
- プロとかレースとか関係ないし
- 619 :
- コピー屋トレックw
- 620 :
- ヴェンジは綺麗な路面を走らせれば、断トツに速いんだろうね。
対するマドンは。
- 621 :
- >>612ホイールも新型?
- 622 :
- ベンジもバイアスでコケたようにマドンもそうなんじゃね
次あたりどう立て直してくるか
それにしてもトレックのデカロゴ嫌いだわー
- 623 :
- キャノンデールがロゴちっさくして微妙微妙言われてる一方トレックはデカすぎ言われてるこの構図見ると何事も程々がちょうどええんやなって
- 624 :
- >>612
デカTREKロゴになってるとこみると、ダウンチューブもカムテールっぽい形になったのかな?
このカラーリングめっちゃ好みだわー。
- 625 :
- GIOSよかマシだろ
- 626 :
- チョッレック!
- 627 :
- なんか昔のマドン7みたいになってきたな
- 628 :
- カラーリングCervelo S3の丸パクリだよな。
- 629 :
- 昔のNECパソコンみたいに他社製品まんまパクリのトレック様だろ(笑)
- 630 :
- トレックはリムモデル再生産したほうが良いと思うんだがなあ
それこそスルーアクスルのリムとか独自に出してみては?と思う
- 631 :
- もうオワコンのリムとかないでしょ
- 632 :
- その話題は荒れるからやめておき
- 633 :
- コロナ不況でどんどんショップ減ってくると
油圧ブレーキを自分でメンテできないとヤバくね?
- 634 :
- >>630
もう諦めたら?w
- 635 :
- >>633
コロナのおかげでチャリ自体は売れてる
裾野が拡がればスポーツ自転車も売れてくるよ
そうなると店は増えるよ
一時的に店が潰れても技術のない店が潰れるだけ
残念だったねw
- 636 :
- シマノの決算見てもそんなこと言えるのか?
- 637 :
- トレックとキャニオンは販売好調だってさ
通販やってるからね
- 638 :
- ディスク買って自分でメンテ出来ない奴が3年後溢れかえってる気がするわ
ほれ見たことか言わんこっちゃないというレスが多く目にすることになるだろう
- 639 :
- >>636
シマノの決算見たらまず真っ先に世界的に売れてないリムを縮小、廃止の方向に向くのがわかるだろ
- 640 :
- >>639
例えば自転車のアサヒなんかは好調なんだよ
ニュース見てない?
あそこだって多少油圧ディスクも扱ってる
ああいう店が増えてそこで働く人間が増えて取り扱いできる店員が増える
独立する人間も増えるだろう
メンテするところには困らない
困るのは貧乏な奴とかここまで説明しないとわからない頭の悪い奴だよ
- 641 :
- 世界的に売れてないのはロードバイクそのものだよ。MTBが売れてるから吸収されてくだけ。MTB流用はあれどロードオリジナル技術なんて殆どない。
- 642 :
- >>641
だから何?
売れてないから今すぐロード部門から撤退する?
必要ならするだろうがそれは今すぐだと思うか?
ロード部門が採算悪いからその中でも売れてないリムから撤退するんじゃないかって話だろ?
リムに固執する奴は頭悪いのばっかだな
- 643 :
- リムとディスクの話は不毛な争いの末に、最後にお互いを罵倒しあってお終いってパターンを飽きるほど見てるから、もうやめてくれる?
- 644 :
- >>643
すまん、そうだなスレチだね
もう口出さないようにするよ
- 645 :
- >>644
ありがとう
- 646 :
- どうせリムじじいなんてもうすぐ死滅するんだから無視しとけw
- 647 :
- TREK社長「ごめんね、こんな事でユーザー様同士で争わせちゃって
うちの会社は工場借りてるから、生産ラインの関係でどっちかを止めないといけなくなっちゃたのよ
それでより利益率の大きいディスクだけにするしかなくてね
リムブレ―キモデルに乗ってる人にも買わせて儲けたいしね」
- 648 :
- 客「大丈夫ですよもうTREKは買わないので気にしないでください」
- 649 :
- エアロはマウンテンにはないだろ
- 650 :
- ほらー変なの沸いてきちゃうじゃないー
- 651 :
- 客の事より自分のとこで必死なんだよ
ジャイアントみたいに余裕ある所はない
- 652 :
- 何言われてもトレックだって買わない奴の事は気にしないからな
- 653 :
- マドンの放置自転車があるんどけどどうすれば良いかな
鍵は0で数ヶ月は放置されてそう
空気は抜けてて汚れてるがSTIとかホイール含めてシールとか貼ったままで新車並みなんだけど
- 654 :
- 神様が試してるんだよ
お前ならどう現金化する?って
- 655 :
- 俺ならパクってヤフオクで売る
- 656 :
- そりゃ悪手じゃろ、蟻んこ
- 657 :
- そんなの直ぐにバレるじゃん
つうかサイコンマウントとライト ボトルとヘルメットも付いたままなんだよね
他のチャリンコや原チャリと仲良く持ち主不明ペーパー貼られてるし
住んでる奴居るか分からないワンルームの駐輪
目の前の坂で事故って死んだのかな
- 658 :
- まずは手持ちの要らない安物パーツで
足の付きにくいコンポホイール等をこっそり付け替える
もちろん外したパーツは売ってしばらく様子を見る
持ち主が使用再開すればそこで任務完了
相変わらず放置ならそのまま売って任務完了
- 659 :
- サイズが合えば乗りたいけど小さい感じがする
176くらいで52は乗れるのかな?
多分盗んだ奴が放置したのかも もうこのまま腐るだけだな
- 660 :
- 交番持っていく
半年後めでたくヤフオク
- 661 :
- >>653
YouTuberが盗られるか動画撮影してる可能性もある
某ブルベ不正のけんたさんがやってた
- 662 :
- カメラとかそんな状況とかないから
やっぱお巡りさんに連絡かな
でもちゃんと対応するのか謎
- 663 :
- まずは大家なり管理会社に確認しよう
これかなり高い自転車なのにずっと放置されてるのはおかしい
盗品じゃないの?持ち主は住人?生きてる?警察に防犯登録照会してもらったらどうですか?と
- 664 :
- 俺は2008のマドンまだ乗ってるぞ
- 665 :
- すてき
- 666 :
- まじめにエモンダ2021年モデルを考えてる
ターマックの2021モデルとガチンコだな
保守的なんでエモンダになりそうだけど
- 667 :
- >>615
じゃあ、Vengeのリムモデル出さなかったスペシャも失敗なのか?
Madoneのリムモデルを出してしまったトレックは失敗だったと思うがな。
ディスクに特化して開発していれば、Madoneの完成度はさらに高かったはず。
- 668 :
- >>615
じゃあ、Vengeのリムモデル出さなかったスペシャも失敗なのか?
Madoneのリムモデルを出してしまったトレックは失敗だったと思うがな。
ディスクに特化して開発していれば、Madoneの完成度はさらに高かったはず。
- 669 :
- しまった、古い話題に、しかも2連投で、スルーしてくれ
- 670 :
- まあトレックとスペシャは考え方が違うから意味のない問いだな
マドンは懐の広いバイクだよ、マドン9は今でも一線級の能力はあるし
- 671 :
- >>666
同じくエモンダとターマックで悩んでる今度のターマックいまいちカッコ悪いから心はエモンダに傾いてる
- 672 :
- 俺の尻筋も一線を超えてるぜ
- 673 :
- オレは体重55kgなんで車体は軽い方がいいな。キン肉マンなら重くても平気かもしれないけど。
- 674 :
- >>580
あそこの女性店員さんが好き
- 675 :
- >>612
ケーブル見えないのですが、遂に内装化?
- 676 :
- そもそも電動の油圧ディスクにケーブルは無いんじゃ
- 677 :
- >>675
ステム下見ろよ
- 678 :
- >>671
ターマック、リークされてるの?
- 679 :
- >>678
https://www.google.com/amp/s/chan-bike.com/new-specialized-tarmac-sl7%3Famp%3D1
ガセかもしれないし製品版だともっと変わってるかもしれないけど
- 680 :
- >>674
高橋さんのことかな?
- 681 :
- 村下孝蔵とは懐かしい
- 682 :
- >>673
体重55kgって中学生か?
- 683 :
- >>682
俺の44歳のおっさんだが54kgだぞ
結構ガチ寄りのクライマーだとこのくらいの体重は珍しくない
- 684 :
- クライマーってチビガリの拠り所だよね
ワイはそれ以下だけどwww
- 685 :
- 171cm54kgだわ
平坦の遅さは異常なお登りも遅い模様
- 686 :
- チビガリちゃん多いよね
俺はデブやがw
177 80
- 687 :
- コビト
- 688 :
- COVID-19
- 689 :
- >>686
俺も20kg落とせばクライマーになれるな
- 690 :
- >>686
おまえは俺か〜
懸垂100回出来た高校時代56kgが懐かしい
- 691 :
- >>683
いやそれ単なるクソガリだろw
鍛えなよ。みっともないぞw
- 692 :
- 100回とか嘘くさいw
どうせクビだけの範囲しか動かしてないんだろw
- 693 :
- 猪野さんでも56kgなんだよな
- 694 :
- >>691
うるせぇんだよデブが!
- 695 :
- EMONDA ALR5のタイヤはグレード低いから交換するときは1グレード上げた方がいいよと言われたんやけど、1グレード上のタイヤがどれかわからん!trekの先輩方教えてください。
タイヤの名前は「Bontrager R1 Hard-Case Lite, wire bead, 60 tpi, 700x25c」
- 696 :
- 普通にR2じゃないの?
- 697 :
- 一個上はR2だけど、どうせならR3まで行ったほうが幸せになれる。
Bontrager R3 Hard-Case Lite Road Tire 5300円
- 698 :
- >>695
コンチのGP5000 にしとき
- 699 :
- R3ええ感じやね
今3000kmくらい使ってるけどまだしばらく使えそう
- 700 :
- ボントレガー縛りから抜けるかどうかの分かれ目の一つ
- 701 :
- GP5000はグリップもすごくいいから初心者にも多大なメリットあるよね
- 702 :
- >>694
中学生にぶっ飛ばされないように気を付けてねガリガリオジサンw
- 703 :
- 中学生みたいな頭のヤツがいるな
- 704 :
- 体重60kgもないなんてすぐ蹴り殺せそうw
貧弱が偉そうな口利いてんじゃねえよゴミ
- 705 :
- 匿名掲示板でイキる人の心理╮(´・ᴗ・` )╭
- 706 :
- >>704
体重50kg台の男ってw 身長160ぐらい?w
- 707 :
- 172cmの50kgですまない…
20代後半だが高校の時からずっとこの体型や…
- 708 :
- 181の95ですごめんなさい
高校の頃ラグビー国体代表でした
- 709 :
- >>708
この手のガチムチのFTPや5秒の出力とか普通に知りたいわ
- 710 :
- >>704
頭も脂肪でできてんのか?
- 711 :
- >>695
タイヤと一緒にチューブも軽いやつに交換するといいよ。
私もemonda SL5についてたR1からアップグレードしようと色々調べた結果、同じbontragerのR3ではなく、ミシュランPOWERに変ました。
タイヤとチューブの組み合わせで300gぐらい軽くなって、ついでに乗り心地もかなり良くなったので満足してます。完成車についてるR1は硬いように思う。
- 712 :
- 国体水泳選手
ロード初めて2年目で富士ヒルゴールドでした
調子乗って沖縄出たら落車で1年棒に振りました…
- 713 :
- 軽いのがよっぽど羨ましいんだな
- 714 :
- なんか自慢と自己顕示欲のマウント合戦になっててワロタ
妄想にせよ事実にせよこんなとこで語ってて虚しくないの?w
- 715 :
- どうせロードなんてガリかデブでキモオタだから気にすんな
スポーツカー乗りと同じ
- 716 :
- 普通にロード乗ってればガリまではいかなくても普通に痩せてくると思うんだけど
- 717 :
- 運動すると飯と酒が美味くて蓄積捗ります
- 718 :
- チビデブおじさんがピチピチウエアで引いた
- 719 :
- さーせん
- 720 :
- >>716
いやいや成人男性で50kg台って奇形だよw
相当キモい体型になるよ。何着ても似合わないしw チビなら仕方ないけどな
- 721 :
- >>720
羽生結弦とか170cmで体重40kg台だったはず
- 722 :
- ここはキモデブがガリに言いがかりをつけるスレになりましたw
- 723 :
- >>720
どこの世界で生きてるの。
まさか自宅警備員?
そりゃデブるわ。
- 724 :
- 全国成人男平均は大体身長170cm,68-70kgだぞ。
50kgはチャリの世界じゃ普通にいるけど平均体型じゃないわな。
- 725 :
- ベトナム人なんじゃね?w
- 726 :
- >>724
「50kg」と「50kg台」は大きな差があるんだけど意図的?
170cm/50kgは男ならガリだけど、170/59kgはBMI20超えの標準体型
- 727 :
- 何の話してんだよ…
- 728 :
- 172/58 体脂肪率10%前後だわ
- 729 :
- きめえ本当に男かよ
ゴミ男w
- 730 :
- 174で66kg
体脂肪率は大体13%くらい
筋トレで上半身も鍛えてるから筋肉質
胸囲は105cm
- 731 :
- 174cm 78kgだわ
- 732 :
- >>731
あたしぽっちゃりした男の人、好きわよ
- 733 :
- >>724
体重の平均って、貯蓄の平均が金持ちに引っ張られるように、デブに引っ張られてるんだよね。
- 734 :
- そうわよ
- 735 :
- ホモスレ再臨の予感
- 736 :
- 170cmで60?台とか只のデブじゃねーか
- 737 :
- それガチムチゴリラの前でも言えんの?
- 738 :
- 体脂肪率を考慮しないデブ発言は浅はかだけど大体デブのが多いわな
- 739 :
- ただのデブが自分はガチムチだと勘違いしてる奴は多い。
- 740 :
- クロちゃんみたいな小太り髭スキンヘッドが集団で嬌声上げながらトレイン組んで走ってますw
- 741 :
- TrekのXSのジャージ届いた。165cmくらいならSで良かったな。ピッタリ着れるけど、肩の継ぎ目が完全に肩の上に来てる。
- 742 :
- エモンダSL6リム注文してきた
もうサイズは52しかなく、赤は残り10台くらいしかないらしい
検討してる人は急いだ方がいい
- 743 :
- >>741
サンティーニ製?海外のウェアは着てみないと分からんよな、ラファならその身長ならxsだと思うし
- 744 :
- 平均身長171cm以下でよく自転車なんて乗ろうと思った勇気が凄い
だって常時チビ丸出しなんだよw
- 745 :
- 釣れますか?
- 746 :
- 相手にするな
- 747 :
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20200509/a05Eak1UU1Q.html
初心者様かよww
- 748 :
- >>745-747
ワイ自転車持ってないけどw
- 749 :
- なんだ、カスか
- 750 :
- コロナ収まって新型エモンダ出たら、おいら買うんだ
- 751 :
- >>745-747
身長コンプがエグすぎるw
- 752 :
- >>742
まじかよー
- 753 :
- >>752 赤は来週には無くなると思っといた方がいいんじゃないか?
黒も同様じゃないかな
しかしこのボントレガーのブレーキ、大丈夫なんかね
噂じゃ105以下とも聞くし
スピードストップって名前すらなんとなく不安
- 754 :
- 要らんなら俺がもらうぞ
- 755 :
- エモンダALR乗りの俺、地道に貯えてブラッシュアップされたディスクエモンダを買うぜ
- 756 :
- このエモンダ新型かな?
https://i.imgur.com/6Miq317.jpg
- 757 :
- >>756
ヘッドのあたりケーブルが出てるから違う気もする
- 758 :
- エモンダのSL6って毎年Proってのがあって+10万で20万のAeolus Pro3付くのな
ドマーネには無いってずるくねえ?
Aeolusホイール検討してたんだがこれ知って急激に冷めたw50%お布施w
Paradigmノーマル10万で下取りはありえね〜なあ、いやCompなら可能性ありか?w
- 759 :
- >>756
ホイールは新型ぽい
- 760 :
- >>756
まだ現行型やね。
ホイールのロゴも今のやつだから現行型や
ハンドルは噂の一体型やなー
- 761 :
- >>753
ありがとうございます。
>>464で書いてた者なのです。
今日サイズあるかどうかいちおう聞いてきます
- 762 :
- 皆様方おはようございます
新型エモンダが発表されたらトレックのWebサイトに載ってる、あの有名?な
フレーム重量比較のインチキグラフも更新されるのかなw
2~3年前の紙カタログに掲載されてたグラフなんて酷いモンダ
あれを見て以来、トレックの信用ガタ落ち
でもトレックのロードではエモンダが一番好きよ♡
- 763 :
- >>756
ケツ垂れ過ぎ
- 764 :
- >>762
kwsk
- 765 :
- >>753
軽くてハミ出しのないエアロ形状で効きは普通だし大丈夫
ただ整備しにくい構造と前ハン曲げすぎるとネジがフレームに当たって傷つくくから自分はアルテに変えた
- 766 :
- 以前、相談させていただきましたdomaneAL2 2020年モデルについて。
本日、105にブレーキ交換が完了しました。
ロングアーチが元々付いていましたが、ショートアーチのものがそのまま付けられました。
アドバイスを頂いた方、ありがとうございました!
ブレーキの効きが格段に良くなり、手が疲れることが減りました!
- 767 :
- domane sl5受け取ってきたー
- 768 :
- ドマーネ新型まだ?
- 769 :
- >>768
もうすぐだよ
楽しみにしてな
- 770 :
- >>766
おめ!
- 771 :
- >>764
インチキグラフとはトレック公式サイトのエモンダsl6などのページに載っている
超軽量って項目の横棒グラフのことだよ、slrは640gなのに500gをちょい超えたあたり
sldiscは1149g?なのに640gの倍以上の横棒の長さ、slrのフレームを軽く思わせようと必死
まあこれは4台ともトレックなので、しょうがねえなぁで済むが以前の紙カタログのヤツは
エモンダslr、スーパーシックス、ターマックsl6の3台でスーパーシックスは問題ないが
ターマックの733gが900g近くまで横棒が伸びてるのよw
しかも200g間隔のグラフなのに300gの所が0になってるし、露骨すぎ
某S社からクレームでもきたんじゃね? しらんけど
- 772 :
- >>769
まぢか!?
楽しみにしてるわありがと
- 773 :
- 2年なんてあっという間だよなw
- 774 :
- とりあえず半角と全角をごちゃごちゃに使うヤツは例外無くカス
- 775 :
- 確かにごちゃごちゃだな
ま、ちょい上の方のレスにもカスがいるようだし、別にいいんじゃない?
トレックのスレはロードもクロスもカスだらけだし
- 776 :
- ドマーネのSLとSLRの違いってフレームの素材?
- 777 :
- アイソスピードの構造が違うでしょ
- 778 :
- >>771
コレみたいなもんか
https://i.imgur.com/kuAt0u4.jpg
- 779 :
- クロケット5のフロントフォークがエモンダにつかネーかな?
フロントだけアイソスピード装備のエモンダ!萌え萌えダナ
焼酎で一杯やりながら書き込むと誤字脱字、意味不明、それから
予測変換で間違えを選択したりする事があるので、カスっていわないでね ハート
キモイな
- 780 :
- >>779
死んで
- 781 :
- >>780
ちょっとサイクリング逝ってくる
∧__∧
( ´∀`)
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
- 782 :
- >>774
確かにw
更に言うと全角使うアホは例外なくジジイか無職
- 783 :
- >>782
富士通の社員かもな。
- 784 :
- エッ マジデ?
- 785 :
- >>777
ホンマや
SLRの方が長く楽しめそう
- 786 :
- もっと愛想良くできひんのか
- 787 :
- 黙れ糞野郎
- 788 :
- >>785で、重量ほぼ同じ。その価格差に納得できるかどうか。
- 789 :
- スギノのBB90用セラミックベアリングVer2買ったけど、速攻プラスチックのカバーが割れて使い物にならなくなった。カバーだけ単品販売ないか問い合わせたら、ないとあっさり断られた。
もうスギノのパーツは二度と買わねーわ。
- 790 :
- >>771
見てきましたwww
ありがとう!トレックのHPは、何回も見たことあるのに、気がつかなかったよ。これは、笑えるね。
- 791 :
- 全角と半角が使い分けられるようになったんだね、成長したね。
- 792 :
- 読点の打ち方が新聞と同じ
- 793 :
- 今時、新聞読んでるのはジジイぐらいだろ。
情弱に拍車がかかってる。
- 794 :2020/05/12
- 日付変わった途端自演するあたり、よほどNGに入れて欲しいみたいだな
【スコット】SCOTT総合【ROAD,MTB】
街の自転車屋専用スレ 122店目
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
【TREK】トレック ロード総合スレ Part100【ROAD】
おい、これからテレビで自転車関連やるぞ! 56
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
芝川サイクリングロード 1周目
【ぼっち】一人で走るのが好きな奴5【孤高】
正直2万円のロードバイクで十分だよね
【自転車】YouTuberについて語ろう【動画】 27
--------------------
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子育てやりぬいたら、すっきり自殺したい人
陸運局にヤバいパトカーがいると話題に [748768864]
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