De Rosa デローザ 3 [無断転載禁止](c)2ch.sc
デローザについて語りましょう。
前スレ？
【台湾】De Rosa デローザ 2
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1488855264/
関連スレ？
中華カーボンフレーム 36
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1458727232/l50
海外通販で買っても電動とメカニカルようのセット両方付いてるだろ
周りでも新規で始めてるやつらは基本キャノデ、トレック、ジャイメリダだし
デローザに興味はあるって話は聞くけど
実際は値段高めで性能も微妙、ネームバリューのみのコスパ最悪メーカーだから買うことはない
キャニオンが台頭してる時代に、糞コスパで売れるかよ
まぁデローザ好きな人にとってはそんなのクッソどうでもいいってのが本音だろう
選んでる時が一番楽しいよねぇ
途端に急に高値にしたからどうも好かんな。
Sシリーズ出たときに塗装の酷い品質に愕然としたし。
ただ早期に中国製ってのを公表してたのは良い。
ジャガーしかり、ベンツでさえ紳士が多いのにベンベは最悪
俺にとってカーボンのメリットはタイムが少し安定してて錆びないってだけだな…
まぁフレームなんてほとんどオカルトなので、変わると思えば変わるし、変わらないなと思えば変わらない。
最後はタイムで見るしかない。
これって補修パーツとして新品取り寄せできるのかな？
俺は諦めて普通のシールに張り替えた。
日本正規流通品なら日直に言えばたぶん手配できるよ。
まずは一回はがして3Mのテープで貼り直すのが一番だと思うけど。
デロのエンボスシールはあらかじめ丸く癖を付けてから貼っていくタイプだと思う。
ＮＩＣＫの完成車に付いているホイール用のステッカーがめくり上がってきたので
買い足そうとしたら完成車に付いている分しか在庫がないから無理だと言われた
仕方ないから業者にサイズとフォント送って作ってもらったよ
真ん中の外して2018年モデルですって言い張る
ホイールセットで131万
1コケ131万だな
車体番号の一部に年号が埋め込まれているとか。
今年、エロイカジャパンのイベントにエントリしようと思いましたが
レギュレーションに１９８７年までに製造された鉄フレームというのが
あり、悩んだ末に見送りました。私の車体は注文して品薄スーレコかき
集めて組み上がって納車されたのは微妙な１９８８年５月。
伝統のいかり肩ではなく、なで肩のフォーククラウンで１９８５年頃
から製造されたフレームに名前が無かった時代の後期の鉄フレームだと
は思うんですが。。。
たぶんどこにも無いかなあ。
年毎に3～4桁の数字で割り振ってるだけに見える。英文で本社に聞いてみたら？
頭のアルファベット２文字に何か隠されていそうな気がしますが
まずは日本法人に期をみて問い合わせて見ます。ちなみにEAです。
次は１年先なんで忘れてしまいそうですが・・・
>>34
事務局も車検で確認する手段が無いなら申し込み者の言い値でOKのような気もしますね。
ペダルはほとほと困りました。オクで法外の値段で汚い鉄カンパ落としましたが・・・
女子校生な
後ろもダイレクトマウントになってるし
スローピングだけど
パクリだしな… ま、店で買えないしカラーも
気に入ったので俺はSKにしたけど。
空気抵抗より痩せて脚鍛えろよ
それとも汗かくほど走れないかな
同じように見えて多少は乗り味が違うんじゃないか？
イタリア製造のキングはイヤーモデルでも積層変わったりして改善してたのでなんとも言えないんだけど。
格好いいというより美人なチャリだなと思った
美しさとかっこよさで乗ってるんだ
ジャイやメリダで抜いてってドヤ顔されても、どう返したらいいのか分からない
速さを求めるのならサーヴェロとかコルナゴに乗りますよ
速そうなのはS-Workもだね。
でも、おれはデローザちゃん
ただ台湾安売凋落してからはプロトスとチタニオ以外はいまひとつ。
現行プロトスは話題にならないけど先代のスタイルはやっぱり良かったね。実車は他と格が違うふいんきだった
どんな奴が乗ってるのか遠目から見てたら力士級のデブが乗ってた。
あんなデブが乗ってフレーム折れないんかな？
そんな体重に耐えられるカーボンロードはないだろ
文字通りファットバイクにしておけデブ
雰囲気な！ふんいき！
ふいんき？(笑)
ふいんき のガイドライン
https://kw-note.com/internet-slang/nazekahenkandekinai/
似てるようで全然違う。
コルナゴと違って、デローザはモデル名を大切にしない。
まるでビアンキやトヨタみたいな商売だよ。ブランディングが下手としか言いようがない。
ネオプリなんてヌーボと同じブランドが作ってるの？ぐらいのヒドい出来だし
今の金属系旗艦モデルはアジェとチタニオなんだなと、かつてのオーナーは思わされる。
一方コルナゴの場合、C○○って今も昔も旗艦モデルにしか使われないし
クロモリでもアラベスクみたいな例外はあるけど、やはりマスターが旗艦モデルだ。
良く調べてるわ よっぽど好きなんだな
ちょっとでも批判めいた言葉が出ただけでアンチ扱いとかどんだけ単細胞だよ
迷惑です
デローザたった1台を必死になってようやく買えた人って感じ？
何を以って酷いと言うのか分からないが、俺はアヘッドで塗装ラグで塗装が荒々しいネオプリが好きだよ。
アヘッドやめたときに俺の中でこのブランドは終わった。
俺は苦手だな。
メンテナンスもラクだから俺はアヘッド推し。
性能的にはアヘッドだと思う。
そんな俺はスレッドだけどｗ
数年前におきなわ210で8位になった人がナカガワのクロモリにスレッドだったから、剛性云々言っても
結果出すのは乗り手なのでそこは俺は控えたｗｗ
個人的には選択肢等々の問題が深刻かなあｗ
そういえばそうだね。ハンドルは鉄だけど。
スレッドステムはとにかく重いってのもロードで使われなくなった理由の一つやね。
ロングライドの時はアップライトに、トレーニングライドの時は低めにしてる。
シーズンで数ミリ変えてみるとかそんな程度。
コラムスペーサー積むのが嫌な人もいるから否定しないけど（サイズが合っていれば1.5cm程度しか積まないけど）
その数ミリがアヘッドだと面倒じゃん？
そもそも上げ下げする必要が無い…
むしろ上げ下げできてしまうから年数だけは乗ってても遅々としてポジションが固まらないのかも。
普段はもちろん決まってるよ。
でも、たちかわ競輪de運動会とかトラックを走るような時は5mm下げてるし、200kmオーバーのライドの時は逆に5mm上げてる。
cm単位なら分かるが5mmだとわりとすぐ「どうでもいいや」ってならん？
アヘッドでもその程度の上げ下げはそんなに大変じゃないし。
もう意地でも相手否定したいだけじゃんお前w
見苦しいよ
スレッドってヘッドチューブに近すぎると逆に見栄え悪いしな
でも首長すぎるのもみっともない
黄金比ってのがあると思う
最初からネタとして言ってるのに一々真面目に食いつくなよｗ
通常ならポジションを動かさないのはガチだがな。
謎の様式美信仰はもちろんあるだろうけど、アヘッドの首長竜が嫌っていう人（＝スレッドなら誤魔化せる）も
いるだろーし上げ下げが簡単ってのは副次的なものであって、実際には「上げ下げができるから俺はあえて
苦難のスレッドを選んだ」って人はおらんだｗｗ
ごついステムやブレーキレバーは太いフレームには合ってるが細いフレームだと頭でっかちに見える
あくまで個人的な感想な 反論は認める
反論は出ないだろ
好きな方にすれば良いだけなのにな
反論認めるって事なので・・・
あと一歩足りないな、細いフレームにはスレッド+ダブルレバー+Cレコポストだな。
それもコーラスじゃなくてレコード。
あの細さを強調するシーポスが良い。
コーラス以下は太いから（時期によっては細いけど）、オーバーサイズのフレームに限る。
あー・・・反論は認める。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156642258228958
https://www.facebook.com/derosabikes/videos/2103480473015128/
https://www.instagram.com/p/BkfF9fKDnD6/
教えろください
綺麗だな
こういうのを街乗りで使って似合う人になりたい
https://www.sankei.com/affairs/news/180715/afr1807150018-n1.html
、１５日午前８時ごろ、山形県鶴岡市堅苔沢の国道７号で、軽乗用車を運転していた金子容疑者は、
ロードバイクで前方を走行中の宮城県多賀城市新田、会社員、内海和久さん（５１）に追突、
内海さんは頭を強く打ち、搬送先の病院で約１時間後に死亡した。
運転が嫌なら歩くか公共交通機関使えよ
何の知性も感じないね
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/100195
硬いと聞くけど最近のカーボンフレームと比べると辛い？
今乗ってるのが2011年のエクスカリバーと現行のガリウム
ソコソコ硬いけど今となってはマイルドだよ
カッコいいのでおすすめ
マジで買おうか迷っている
ネットで色々調べるとFD組み付け時に割れやすいらしい
あとISPって後ろからドリルで穴開けるらしいがそこらへんも不安
素直にショップに頭下げてやってもらうか…？
ちょっと永くなるけど。
FDのところは確かに脆い。これはBBBのFDバンドを使えば大体回避できる。
昔はある意味稚拙でそういうカーボン向け製品が少ないうえ、そういった選択肢を考えることも出来なくて、
盲目的にカンパのFDを買って締め上げてた。カンパのFDバンドは軽く締まっていくうえ、不必要なまでに
締めたときにヒンジが伸びたりガタが出たりして内角が当たる欠点がある。
そもそもあそこは多少ヒビが入っても問題ない。
シートチューブの集合部から下は実は切り飛ばしても問題なくて、FDとボトルケージのために
あるようなものｗ 実際ヒビが入った別会社のフレームを酷使してるがビックリするほど問題ない。
ISPの穴あけは必要？通常の日直販売品なら最適な長さにカットしてあったはず。
フレームサイズが合っていればまずカットする必要が無いし、中古の場合はむしろ切りすぎてて困るケースが多い。
「EROSA」になってるやつがこのスレでも長年ネタになってた。
大変参考になりました。ありがとうございます。
知識のある方の生情報は貴重なので助かります。
不安点が払拭できましたので
迷っていましたがデローザ買うことにしました。
組み上がりましたらアップします。
多分ケンタウルのビンボー仕様だと思いますが。
ISPはできるだけカットしないようにね。
以前IのSP全盛のときに方々でサドルの計測データが出てたけど、サドルによってレールから座面までの高さが結構違うのでそこも注意ｗ
SLR-TTが38mmで最も低く、通常は45mm前後。アリオネやプロロゴは50mm強あったはず。
最大で実に10mm以上の差があるので、付けるサドルの厚みがあまり芳しくないなら今一度サドル探しをするのも良い。
ちなみにMERAKのISPを大きくぶった切ってブルックスの革サドルを付けてる無茶苦茶な人もいたｗ
MERAKもだが、初代IDOLは普通に走れるとはいえ「動体保存する使命が出始めてるヴィンテージ」なので、そこんとこ責任持って可愛がってね。
車で言えばカルマンギアのような存在。
昨今の無味無臭で出来がいいのか分からないフレームと違ってしっかりとキャラが出来てる楽しいフレームだよ。
初代キングの売れ残り未だに持ってる所とかもあるけど全然食指が動かんな・・・
初代キングの造りは大丈夫かな…ｗ
まぁ、もう10年前のモデルでもマトモな個体が激減してるので大事にしないとね。
特にインテグラル流行の頃のフレームが悲惨なことになってる印象。
今乗ると真面目に作られてていいモノ揃いなんだけどねえｗ
今のエアロ一辺倒のフレームより遥かにカッコいいと思います
初代はホントかっこいいよね。
乗ってて楽しいし文句なし。
流し読みしててビビった。ヌーボが48万ってｗｗ
日直はこんなモノに48も出す人いると本気で思ってるのか。
ダンピングにも見えるけど、他国では日本並みの値段も普通だからな…
アンチは来なくていいよ
メーカーによっちゃフラグシップが買えるで
至福の時間^^
同感です
ファンは否定的な言葉を出しちゃいけないのか。
カルト教団レベルの脳ｗ
>>119
いや同じ金額払うならカーボンよりクロモリの方が満足度高くない？
まあでも48万ならヌーボなんかよりトマジーニ買うけどｗ
復刻の再復刻アラベスクでさえ価格据え置きだし48はちょっと高すぎだねー
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180726/bkhsRFhUVis.html
貧乏な人は大人しくアラヤ乗ってて下さいwwwww
はい確かにヌーボに48万出せない貧乏人でサーセンｗ
https://i.imgur.com/HfNucQa.jpg
必死使ってまでしつこく煽ってくる輩は一瞬で決着付けてしまうのが良いのさ。
>>130
毎年買っててフレームだけとか含めたら判らないんよね。部屋片付けなきゃ。
今年はトマ85歳記念買ったからヌーボ買えなくなったわｗ
金があるとか無いとかの煽りに乗ってる時点で貧しいという自覚を。
ちょっと意味不明ですねｗ
自分だけは特別クンはご立派なもんだｗ
こういうのって偽物疑っちゃう
ブラックラベルのシールの位置も違うし怪しくない？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w239473552
ヘッドの塗装が歪んでるから本物
>>138はベラチ製だろう
ベラチで流れてるものが本物かどうかは分からないけどね
コルムはイタリア塗装じゃん？
塗りわけとかが綺麗なものはニセモノだよ
ガサツな塗装工房なのでそんなに綺麗にできない
1年とかで自然に塗膜が剥がれたりするとなお良し
もしかして数年前から変わってるのか?!マジ衝撃なんだが・・・
ゴミやな
うちのは一昨年の型だけど、写真の631のロゴのところにはウーゴのサインがプリントされてる
フレームのどこにも631のロゴはない
ヌーボより値上げ幅が小さかった分、ネオプリは素材のグレードが下がったのかな
素材としての質はともかくロゴがちょっとダサいかなー
むしろパイプのランクの落ち幅は今回の方が少ないんじゃね？
柔らか過ぎる。以前同じパイプ使ってるラレーに乗ったけどこれはないなと思った。
あと、マンガンモリブデンでクロモリですらない。
レイノルズをなめないほうが良い
マンモリがレーサー向けじゃないのは確かだろ。
公式サイトで「純粋なレーシングフレームです」と謳ってる以上、マンモリへの変更は劣化じゃないか？
イタリアンフレームがレイノルズって普通に問題だと思うけど。
パシュレイあたりがコロンバス使ったりすれば同じく問題だわ。
まぁこの辺はプロショップの仕事みたいだから良いとして、
問題はシートステーの水抜き穴が開いてないこと
ガイツーはこういうの面倒見てくれる個人ショップを見つけないと無理だな
サイメン遠いなぁ
フェイシングは不要、少しさらう程度でOK。剥き出しで使うとすげぇ錆びるので避けたい。
問題はBBのタッピングで、これはマスキングして剥離剤を塗ってネジ部の塗装のみ剥がし、もしそれで
ネジが渋かったらピッチが合う適当なハンドタップでさらえばよい。
ヘッド内部の塗装もネックになってくるかも。俺はそっちの方が厄介だった。
っていうか数年前から色んなところで完成車でも出荷されてるのに、フレーム単体ではまだ仕上げが昔のままのクオリティなのか…
フェイシングはやめておく
まぁガイツーだからね
代理店通したショップで買えば少しはマシかも
ただ鉄でシートステーエンドの水抜き穴が空いてないのが気になる
これは元々こうなのか、それともドリルでここ掘ってくださいねって事なのか
https://i.imgur.com/xJ7jZNw.jpg
思い切り埋まっとるなｗｗ
俺の個体は普通に貫通してるよ。
ほぼ見えないところだから穴開けて近い色でタッチアップしたらいいんじゃない？
そこよりもBB下のラグに新規で穴を開けたほうがいい。鋳造デローザロゴ避けて
穴開けをやってるショップもあったはず。
とにかく開けないと方々からの水が集結して大洪水になってやばい。
逆にフェイシングまでしてあるフレーム売ってるのなんて、トマジーニとズッロぐらいのもんだろ。
フェイシングなんてしなくていいのでせめて最低限の箇所はもう少し綺麗にしてほしいわ。
まぁネオプリなんて塗装を剥がせばほとんど済むからマシなんだけど。
イタリア時代のカーボンの方がやばい。ステイとか覗いたらゴミ箱状態だし。
ゴミ箱わろた
イタリアンカーボンなんて「イタリア産である事」が価値みたいなものだもんな、それで良いのよ。
最低限の箇所って人によって色々違うんだろうな。ネオプリはレーサーだしそこまで細部に望まんかな。
付加価値つけたレーサーが雑なラグや塗装だったら我慢出来ないけど。
どこも同じだよ
鉄は国産
つまりパナモリが一番
クロモリが一番良いってのが？
ヘッド内部の塗装はどのように対処したんですか？
チタンで作ってくれたら買うがあの形のパイプはチタンじゃ作れんか
EPSやDi2 にする時は穴あけをしなきゃならんよな？イタリアで最初からやってくれるのか？それともショップ対応？
ガイツー？
インターフェイスは元々外装じゃん。対応しているフレームだとインターフェイスを付ける前提で最初から穴があいてると思うが、クロモリとかだと後から穴空けなきゃならない。
ショップです。自分の身長と股下だと選ぶサイズが微妙なのもありショップに任せた。仮にカンパで組む場合は、ショップとある程度最初から付き合いがある方がやりやすいし。
に出会った。美しい。。。
並べてみるとおいらのネオプリは平野ノラみたいだった。
tig溶接
レイノルズ631
ヘッドチューブがインテグレーテッド規格（カンパ規格では無い）
下手したら台湾製も有り得る？？
マジかぁ
下手したらjamisのヤスモリと同等品にステッカー貼って36万とかで売ってるかと思うと詐欺だよな
わざわざショップで買っちゃった奴がすぐ上にいるんだぞw
イタリア時代の2010以降の各車両のインテグラルもFSA製品だったから関係なくね？
まぁカンパ規格はとっくに見限っているのでは。カンパ謹製のインテグラルはシールがボロいからみんな互換製品に替えてたしｗ
カーボン製品みたいに設計から中華フレーム制作室に丸投げしてるわけでは無いんだろ？流石に
自前でやってる所のが欲しかったらもっと小さいブランド買うべきだろ。
デローザの場合はいかにデローザらしい低品質を守るかにコスト（意味深）をかけている
コルナゴの場合は少なくともパマペイント時点では本国にある訳だが、デローザのあの安っぽい塗装見てると本当に本国製なの？と言いたくなる。
>>189
別に塗装（というか厳密には下地）が汚くても良いんだよ。
それが逆に上手く作用して、日本や台湾には出来ない塗装してるのがコルナゴやトマジーニのメタリック系。
デロも単色ベタは汚いけど、ヌーボクラシコみたいなメタ塗装は綺麗でしょ。
ただ日本・台湾の均一性高すぎる塗装って、あまり面白みが無いよね。
本来アシンメトリックは日本が得意な分野のハズなんだがなぁ・・・。
日直に聞け。ちゃんとすぐに教えてくれるから。
日なお
インテグラル オーバーサイズの45°/45°
ベラチ
上 オーバーサイズ 36° 41mm 外径/30mm 内径
下 オーバーサイズ 45° 41mm 外径/30mm 内径
ヘッドチューブを図った結果
内径 41.5
もう色々とお手上げです
41mmのベアリング入れて見たけどスカスカすぎて不安
本当は41.8mm規格なのかなと疑ってます
フレームの真贋を疑う。
自業自得
41.5mmじゃなかった
上下とも41.75mm～41.9mmでした
おそらくカンパ規格かと思われる
しかし、ベラチスポーツに聞いたところでは41mmのケーンクリーク規格だとの事
現在日直にも問い合わせいますがこれでケーンクリーク規格と出た場合は偽物という事になるのでしょうかね
チタニオはカンパ規格なんだよなぁ
カーボンフレームも殆どが41.8mm規格だからコルムだけ41mm規格な方が怪しい
そもそもベラチが適当に対応している可能性もあるぞ
正しいのはテーパー45度で上下41.75mmのカンパ規格だろうね。今現在これ以外を使う理由もないし、
デローザの場合はこの規格かカンパヒドゥン規格のはず。
なおケンクリ規格なんて2007前後のLOOKがロード採用の最後だと記憶してるし、以降は権利の問題で
この規格をケンクリ自体が使わなくなったので事実上消滅したはず…ｗ
カンパ規格の場合42mmじゃね？
ありがとうございます。
やはりカンパ規格なんでしょうか
メーカーの返事を待ちます
〉送られて来た「MADE IN ITALY」のフレームに何も手を入れないでパーツを組み付けるのはまず不可能。
なるほど確かにその通りだなｗ
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
.
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●
沢山の住民が集い、自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して充分に話合い、自転車板をより良い板にしていきましょう！
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://www.cyclowired.jp/news/node/274762
ベラチです
そこで気になるのは偽物の存在なのですが、どうなんでしょうか？
何処かでベラチは大丈夫だと聞いたのですが、不安です。
偽物と本物の見分け方があれば教えて下さい。
某海外通販サイトはデローザの工房と契約を結んでいるが、そこから仕入れている本物の他に、フレームは中国に作らせ塗装は自社で行なって作った偽物を混ぜて送ってくる。
それであんなに安く売ることが出来ている。
偽物の特徴としては
よくde rosa のaの右上に付く®️の文字が無かったりする
あとは微妙にロゴや銘柄名が大きかったり、小さかったり
後は例の某海外通販で注文するとデローザのロゴが入った輪行箱に入って送られてくるが、たまに何も書いてない箱に入って送られてくる時がある
それはかなり高い確率で偽物だよ
もうね、見ただけで偽物と分かる物なんて怖くないんよ
本当に怖いのは、見分けが付かないくらい上手く造ってある物
特に例の某海外通販はデローザの製品を熟知しているからジオメトリーやデザインは勿論、刻印ロゴや専用のスモールパーツ、梱包に使うロゴ入りのビニールテープまで仕入れて再現してくる
安いものには裏がある
充分に注意されたし
マジですか？
その某海外通販サイトで買ってる奴ら涙目じゃないですか
しかし考えたなぁ
デローザと敢えて契約する事で、その某海外通販サイトで売った商品は怪しまれなくなるし、デローザも偽物だなんて言わないし言えないでしょうからね
2ちゃんねる初心者かな。
まあありえないとは言わないけど、そんなことしたら、すぐばれて契約解除になるでしょ。
そもそもデローザ工房自体は箱を持っていなくて適当な梱包で店に届く。
例えばSLANEで頼んだら高確率でサーヴェロの空き箱に入れられてくる。
商標登録マークについては2013年あたりからあったり無かったりする。
ロゴについてはぞんざいな扱いで頻繁に太さが変わる。
（ぞんざいだから台湾IDOLみたいにキモイほどハートだらけになっても無頓着）
ちゃんとしたお店でニセモノが届くというのは大問題なので、店とメーカーに確認したかね？
適当言ってると風説の流布罪または営業妨害罪になるよ。マジで。
あそこのサイトはあやしい、うちは大丈夫ですよって言われたのを信じて偽物掴みそう
たかだか10万、20万を日直に追加で払うだけで偽物とか考えなくて良いのだから
ちゃんとインポーターで買うのってむしろ安いぐらいだな。
これはニセモノじゃないのかって話が内外で出たね。
付いていなかった理由は結局ハッキリしなかったけど、ここはそんな会社なんだよねｗ
一応内部に防錆スプレーした後に測ったからアレだけど、流石に本物か疑ったよ
日直を通すメリットは結構大きい
塗装厚めの当たり品じゃん
ここまで必死にやってるってことは、むしろベラチで買えってことだろうな
日本代理店公式自らベラチ推しとはｗ
207 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 19:50:10.32 ID:1MmPmXKQ [1/2]
デローザの鉄フレームが欲しいんですが、正直日なおが大嫌いだし高いので海外通販を利用しようと思ってます
ベラチです
そこで気になるのは偽物の存在なのですが、どうなんでしょうか？
何処かでベラチは大丈夫だと聞いたのですが、不安です。
偽物と本物の見分け方があれば教えて下さい。
208 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 22:50:36.89 ID:1MmPmXKQ [2/2]
>>207
某海外通販サイトはデローザの工房と契約を結んでいるが、そこから仕入れている本物の他に、フレームは中国に作らせ塗装は自社で行なって作った偽物を混ぜて送ってくる。
それであんなに安く売ることが出来ている。
偽物の特徴としては
よくde rosa のaの右上に付く®️の文字が無かったりする
あとは微妙にロゴや銘柄名が大きかったり、小さかったり
後は例の某海外通販で注文するとデローザのロゴが入った輪行箱に入って送られてくるが、たまに何も書いてない箱に入って送られてくる時がある
それはかなり高い確率で偽物だよ
もうね、見ただけで偽物と分かる物なんて怖くないんよ
本当に怖いのは、見分けが付かないくらい上手く造ってある物
特に例の某海外通販はデローザの製品を熟知しているからジオメトリーやデザインは勿論、刻印ロゴや専用のスモールパーツ、梱包に使うロゴ入りのビニールテープまで仕入れて再現してくる
安いものには裏がある
充分に注意されたし
それこそ更なる営業妨害だぞ。
正規店で買うのが稀な例とでも思ってそうｗ
最近海外通販でエディメルクスのディスクカーボンフレームを購入した飯倉氏曰く
「なんの得にもならない事をやってるのに高い金を取るような代理店は、こういうところ（ベラチ）に取って代わられる」だそうな
日本の代理店が困るのは海外通販で買ったアイテムの相談案件だと思うよｗ
自演がばれたら必死に誤魔化すためにスレ内で工作必死だな
こんな自演をぼったくりの日本代理店以外がやるメリットないだろ
>>207
>>208
というか、ID:YkCApGAh も書き込みみると明らかに日直の中の人だわ
最近はロードバイクの売上落ちていて大変なんだろうけど、それでやるのが2chでの自演ってｗｗｗｗ
214 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/28(火) 08:08:05.05 ID:YkCApGAh [1/2]
海外から直接買うと、箱が違うだけで疑心暗鬼になるのか。
たかだか10万、20万を日直に追加で払うだけで偽物とか考えなくて良いのだから
ちゃんとインポーターで買うのってむしろ安いぐらいだな。
220 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/28(火) 21:34:24.67 ID:YkCApGAh [2/2]
すぐインポーターの自演とか言い出す単細胞ってなんなんだろうな。
正規店で買うのが稀な例とでも思ってそうｗ
ガイツーで買ったけど
ロゴに登録商標が入ってなかったり
箱にデローザロゴが入って無かったりして不安になった人が
ここで情報引き出すために敢えてそれっぽい作り話をしたとかじゃない？
日直はデローザだけ抱えてる訳じゃないし、そんな事態々しないでしょ
これが入ってないとかあるのか
そりゃまぁ偽物を疑うだろうね
そうだな。
日直の人間がビンボー人って連呼するメリットも全く無いｗ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180828/WWtDQXBHQWg.html
外では平気で偽物捌くプロがいるって
安っぽ～いのパチモンなんて目じゃない
本物よりも本物然とした偽物を生み出すプロが沢山いる
財布や時計メーカーではそういったハイエナ共を寄せ付けないために、本場の職人にしか出来ない特殊な加工を施す
しかし、自転車メーカーはザルだ
クロモリパイプを溶接して色塗って、終わり
こんなの世界中の何処にいても生産出来る
そして世界中の何処にいてもpc一つで情報を集められる
寧ろ偽物が生まれないと思える方が異常だ
海外から入れるって事は
現物を確認できない、
距離がある、日本の法律で裁けない、
というリスクがある。当然本職のプロからすりゃ
海外通販は最高の「狩り場」って訳
そんなハイエナ共が捌く偽物を弾くために輸入代理店は存在するんだ
日直のような代理店を通せば、割高になる代わりに「確実に本物が手に入る」という保証が付く
財布や時計メーカーで言う所の「トップシークレットの特殊加工」の代わりに代理店がある
海外通販は確かにお得だが、それが本物かどうかなんて誰も保証してくれない
しかし、日直なら出来る
日本で保証出来るのは日直だけ
わかったかな？
日直が「なんの得にもならない」なんて、自転車商売やってる人間がよく言えたもんだ
彼らは門番であり、裁判官である
輸入物の品質を維持する。最高の物を安全且つ安心してユーザーに届けるために一生懸命責務を果たしている
脱がされた人妻のショーツが、薄闇に包まれた面談室の床にはらりと…
まで読んだ
俺もplanet欲しいんだけどこれ人気ないの？
色は？
自転車屋さんはあまり売れないと言ってました。
値上がりしたからかもしれません。
デローザのブランド力と知名度が落ちてるってのもあるだろうね。
最近の若い人はもうあまり知らないのでは？
昨今まではハートマークが可愛いってだけで中華デローザが売れてたくらいだし。
知らない人・・・高すぎワロタ
ただこれだけの事だと思う。
安い頃を知ってるなら誰も買わない。
いくら本国製と言っても安い頃を知ってるから、オレもヌーボは買わない。
同じ48万でトマのスーパープレステ買ったわ。
Crcみてたら青色があって困惑してます。
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/de-rosa-idol-disc-ultegra-road-bike-2018/rp-prod166629#Idol
