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[ID無] 将棋YouTuberが連盟に公開質問状 3


1 ：2020/03/13 〜 最終レス ：2020/04/09
https://twitter.com/tayayan_ts
経緯まとめ
https://migigyoku.com/?p=2911
昨日の放送
１ 棋譜利用のお願いを遵守する者と、
全く守らず過度に利益を得る者との間で格差が生じている。
２ 格差是正のため、棋譜利用に関するガイドラインを作成する考えがあるか、
連盟等に公開質問状を送付する。
３ 回答がない場合等には、確認訴訟を提起する予定である

前スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1583137490/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
前スレ>>1000
> そもそも無償で引き受けてる弁護士が、さらに30万も払うわけないだろ。

むしろ「無償で引き受けるくらい義憤に駆られてるんだから、30万くらいの自腹は切れるのでは」と思っていたので、
まさかこんな真逆の捉え方をしている人がいたとは驚きだった。どっちが正解かはわからんね。

3 ：
さすがに代理人が自腹で負担することはないと思う。一応依頼者にこういう方法もありますよと説明してみて、依頼者にお金を出す気がなければそれまででしょう。
今気づいたけどこのスレはIDなしなんだ。

4 ：
このスレの性質考えたら立て直した方がいいんじゃないかな
自分は無理だったのでできる方いたらお願いします

5 ：
>>4
?

6 ：
立てたやつはID出されたくなかったんだろ

7 ：
IDいるだろうに一票

8 ：
idいる

9 ：
最初からid無ってスレタイにしてるし立てた奴id付きとidありの2本で行きたいのかもな。
とにかく話題にしたくて

10 ：
IDない方がレス付いてた

11 ：
>>10
ん？IDありできたん？

12 ：
>>2
無償と言うか弁護士本人が一番乗り気だった説
自分自身を弁護できないからすぎうらを乗せて利用したので無償で動いてると予想

13 ：
おR女学園

14 ：
コロナで大変なのにこんなことやってんのか…

15 ：
>>12
それわしも同じこと考えた
なんのメリットもなく善意だけで無料で動くなんてプロとしてはありえない
相談や着手金が無料と謳ってる大手事務所は成功報酬でがっつり稼げるからやってるけどこの件で無料は普通じゃ考えられぬ

16 ：
動画から受ける印象はそんな感じもあるね

17 ：
どうでしょう

18 ：
正義感だけ強いアホな若者唆し全面に立たせて自分たちは裏から操るのは
パヨクの基本戦術やな

19 ：
>>18
今回の件は弁護士も結構前面に立っているように見えるけど
動画を見るだけではむしろ裏から操っているように見えるのはかつ丼将棋の人
実際には単に二人を引き合わせたパイプ役の可能性も高いけれども
弁護士も積極的にか機会があれば程度かまでは分らんがこの問題に関わりたかったのは確かだろうな

20 ：
>>18
馬鹿みたいなデモしてたやつら思い出したわ

21 ：
>>18
こうやって叩きたいからIDなしにしたんだろうな

22 ：
カツ丼さんって顔も素性も明かしてたよね
たしか将棋に理解のある証券会社かなんかの社員だったような

23 ：
>>19の書き込み、ちょっと書き直したせいか助詞の使いかた間違ってるな
×可能性も高いけれども →×可能性が高いけれども

>>22
顔は以前からさらしていたけれど、素性は某イベントに
勤務先をスポンサーとして引っ張ってきた副作用として
広く知れ渡ったよね

24 ：
これ上手くやらないとめっちゃヘイト買うと思うけど大丈夫なんかな。

25 ：
>>24
質問状公開したのは失敗だったと思うわ

26 ：
馬鹿に馬鹿って言うと角が立つのはいつの世も変わらんな

27 ：
>>20
パヨクってワードを除外したらかなり的を得てる内容だと私は思う
名前晒してもいいよって実況者が居れば誰でもよかったんだよきっとw
欲を言えば登録者数万人クラスのYouTuberが好ましかったんだろうけど都合がいいのは超ど底辺のすぎうらしかいなかった&世界的に大混乱してるこの時期に動いたので企画倒れしちゃってるけど

28 ：
中国・イタリア・イランで死者が数千人トリアージだ
次はアメリカだいってるときに
こんな訴訟ごっこしてたら叩かれるに決まってる
第２次世界大戦中にやるようなものだからなｗ
カツ丼はまともな会社に勤めているから
正常な判断できると思っていたんだがな

29 ：
誰が黒幕か知らんがここの連盟擁護派に対してはコロナより効いてるかもな

30 ：
>>28
表立った行動開始が2/27で実際にはその前から動いているだろうから
コロナがここまでおおごとになると予測できなかったからだろう
いったん表で動き始めたら相手方からのアプローチがないかぎりは一時停止もしづらい案件だし
まあ叩いている人たちはコロナがあろうがなかろうが叩いていた様には見えるけどね

31 ：
無視されてもこのままじゃ裁判ってわけにはいかないから
コロナだから勘弁してやるって動画が3月中に出るかな。

32 ：
コロナの影響で連盟/棋士はむしろ暇なんじゃね。

33 ：
コロナで一回引っ込めたら公開質問状出し直しとか出来ないだろうから
これで終わりそうだね。
裁判まで行ったら面白かったんだが

34 ：
毎日何百人死んでたら訴訟ごっこやってる場合やないから
日本はまだ余裕があるってことやで

35 ：
待ってる間にコロナが収まればいいんだが
オリンピックもやるか分からんくらいだしなぁ。
公開質問状の期限っていつ？

36 ：
>>36
3/2の50日後だから4/21になるはず

37 ：
そっから裁判だの動くのは無理だあ
声明でもだして終わりかな

38 ：
法学部出身会社経営おっさんの主張まとめ
・連盟のお願いに基づいての申請はクレームである。
・申請はガン無視するのが大人の対応である。
・YouTuberは棋譜解説動画をガンガンあげるべきである。
・将棋連盟・スポンサーにビジネス上の権利がある。何の権利かはよくわからない。
・権利者の損害額はYutubeが動画作者に支払った額である。
・私は「法律という木」よりも「業界構造やビジネスモデルも含めた森全体」を見ている。

39 ：
カツ丼将棋が証券会社に勤めてるなら、いまそれどころじゃなくてヤバいだろ

40 ：
カツ丼が黒幕なのか？

41 ：
>>18
すぐ政治に絡めるキチガイ

42 ：
体制に歯向かうからパヨクなんやろ
おまえがものを知らなさすぎるだけ

43 ：
台風が来て河川敷の堤防今にも崩壊しそうなのに
ホームレス間の格差言ってたら呆れられるわな普通
まあ月に逃げるのかもしれんがｗ

44 ：
逆の考えるんだ
新型肺炎で仕事もなく暇だからやっていると

45 ：
体制や反体制ってワード大好きだなw
たかが公開質問状一つで誇大妄想が過ぎるわ

46 ：
コロナ対策に追われる医療従事者は大変だろうけど
連盟職員は大して関係ないだろ

47 ：
>>45
誇大妄想でもなんでもなく客観的に見て体制に反発してるだろこの行為は
頭悪いね

48 ：
北朝鮮かよ

49 ：
煽りでもなんでもなく時期が悪いわ

50 ：
>>40
弁護が無料なの見るとそいつか弁護士が黒幕だろうな
すぎうらは原告として名前とYouTubeチャンネルを利用させられてると予想
すぎうら本人がノリノリなんだったら口車に乗せられて上手に手懐けられたんだろうけど

51 ：
連盟っていつもこういうバカ左翼に狙われるよなあ
モテ体制になってだいぶ脇が締まり隙がなくなってきたんだけど

52 ：
>>47
連盟に公開質問状出すのは違法でも何でもないぞ
それを体制に歯向かうだの反発だの独裁国家じゃあるまいし論理が飛躍しすぎ

53 ：
LPSAと裏で繋がってんのかね
あーイヤダいやだ

54 ：
政治に絡めて叩くために建てたIDなしスレ

55 ：
>>52
違法とか誰が言ったんだ
反発は反発だろ、まじで頭悪いのな…

56 ：
>>49
時期が悪いからって公開質問を取り消しても将棋村だけコロナが収まるわけでもない
また世論的な事を言ってるのかもしれんが将棋村の問題に国民は関心持ってない、好きにやってくれ程度と思う

57 ：
ここレベル落ちたなぁ。

58 ：
世間一般どころか影響が飛び火する可能性がある囲碁村、
いや将棋村内でもどれだけこの動きが知られているか疑問だな

59 ：
本件、訴えの利益があるとは思えず、却下にしか見えないけど。こんなの認めてたら何でも確認訴訟になって、裁判所もやってられんだろ

60 ：
ID無しになって将棋村の住民が躍動してるな

61 ：
>>59
その話は前スレで散々やったけど結論が出んかった。
このままじゃ到底無理だけどで動画を今からでも出せば裁判まで行けるかって意見が多かった。

62 ：
経緯読んだら至極全うだけど何で荒れてんの

63 ：
>>61
提訴さえなされれば裁判まではいくよ
そして実質的に門前払いといわれている却下でも本当に門前払いなわけではなく審理は行われる
>>62
連盟の決定や指示に逆らうことや疑問を持つことを絶対に許せないやつがこのスレにいるから

64 ：
さすがにこんな状況だし引っ込めるんじゃね？

65 ：
ドス黒R

66 ：
体制に逆らうのが悪いとは思わんけど相手が違うとか思うわ。
勝手に棋譜使って再生数稼ぐやつがムカつくからって連盟訴えてどうする。

67 ：
>>64
正直引っ込める理由があるとは思えないのだが
今は連盟の回答待ちだしYouTuber側が動く必要が何もない
連盟がまともな回答をしてきたら裁判はもちろんしないだろうね
で無視とか無茶苦茶な内容の回答なら
本当は裁判になることを望んでいないだろうから
いきなり裁判とかではなくまずは再質問とか回答の催促だろう
それでも駄目なら裁判までするとは思う
そうこうしているうちにコロナも収束している可能性があるしな

68 ：
期限をだらだら伸ばしたらますます相手にされなくなるぞ。
50日と決めてその期間無視されたら(されると思うけど)はっきり動かないと公開質問状と回答期限の意味がないぞ。

69 ：
体制に反発してると言っただけでパヨク は「体制に疑問を持つのがいけないのか！ムキー！」となるのが馬鹿すぎるよな
誰も悪いとか言ってないのに、負い目があるから過敏なんだなあ

70 ：
そりゃコロナと直接は関係ないけど
今お金にがめついことやったらそりゃ顰蹙を買うよ。
法律の話じゃなく感情の話ね。

71 ：
>>69
「体制に疑問を持つのがいけないのか！ムキー！」となっているやつがどこにいるの
荒れてる理由として「連盟の決定や指示に逆らうことや疑問を持つことを
絶対に許せないやつがこのスレにいるから」と書いた覚えはあるが

72 ：
転売騒動で守銭奴=悪のイメージついた
俺の中では守銭奴=霊夢

73 ：
誰も連盟が絶対なんて言ってない件。

74 ：
コロナで引っ込めても誰も咎めないし馬鹿にしないよ。
次に連盟が動いたタイミングでもうちょっと訴える材料揃えてまた動いたらいいんじゃね。

75 ：
そのうちIDありスレが立つかなと思っていたんだが、結局、IDなしスレでやるん？
まぁ、もう論点は一通り出たよということなら、IDなしスレでもいいのかもしれないが。

76 ：
>>75
論点っていうかコロナで完全に終わった。
勢いも落ちてるし2スレはいらんだろう。
次はidありでたてようぜ。

77 ：
別に強行してもいいと思うが。
元々世間の反発は覚悟の上だろ。

78 ：
id付きスレ立てるならこっちはちゃんと落とせてくれな。

79 ：
海外では緊急性のない手術は先延ばし言ってるくらいなのに
日本はYouTuberの格差解消50日以内（ｷﾘｯだぞ
アホジャップｗ

80 ：
訴えの動画を見た上でなお「お金にがめつい」という印象を抱く人がどのくらいいるものなのかは気になるな。

81 ：
若い人は知らないかも知れないが、将棋連盟の非常識さは四〇年くらい前から言われていた。
関西将棋会館を建てるとき将棋連盟から離れていった人は多い。

82 ：
>>80
この騒ぎがニュースになったとして
将棋youtuberが連盟に棋譜を使えるよう訴えたくらいにしか認識しないんじゃないか。
自分の再生数稼ぎ(お金)のために。
わざわざ詳細を語った動画を見ることもほとんどないと思う。

83 ：
>>80
格差是正を前面に押し出して自分本意な主張をしてる以上その印象は拭えない

84 ：
棋譜を使わせろって立場から訴えるんだからその辺はしょうがないな。
ニュースでやる場合は すぎうらさんは棋譜利用の公平性を保つために〜みたい好意的に言ってくれるかなどうかな。
コメンテーターはむっちゃ酷評するかも。

85 ：
>>82は残念なことだけどしょうがないとは思う。>>84の言う通り。
「動画を見た上でなお」>>83のように思う人間が多いとすれば(少数ならしょうがない)、かわいそうに・・・と思うんだ。

86 ：
合法非合法を問わず他者と差をつけるためには多少なりとも代償やリスクを負った上で行動して競り勝つのは何をやるにも同じ
学業やスポーツも自分の自由な時間や体力を削って勤しんだり事業なら開発や育成に投資したりと
YouTubeで格差を埋めたいなら自分で動画のクオリティを上げる努力をして他者に勝る動画を上げ続けるしかない
ガイドラインが整備されて棋譜が利用しやすくなったとてすぎうらのチャンネルが伸びるビジョンが全く見えないのが切ないねw

87 ：
すぎうらさんが棋譜動画を作っても今の無断棋譜利用者に勝てるか？
今の大儲けしてるやつが公認になるとかやめてくれよ。
やっぱこそこそやって欲しいよこういうのは。

88 ：
他人には不急な仕事を強制しておいて
自分は家でのんびり隔離
悪魔や

89 ：
これって解決しないといけない問題かな。
本人も弁護士も有名になりたいからやってるんじゃね。

90 ：
原告に相当な実害がない限り個人vs法人の裁判はかなり分が悪い
将棋だったら飛車角落ち(個人)と平手(法人)くらいの手合いになっちゃう

91 ：
個人相手に名誉棄損でお金取られた連盟は
二枚落ちでも勝てないほど弱いのか

92 ：
>>91
お前は冒頭の文字すら読めないのか？
アホがバレるぞ

93 ：
あのときも無礼な開発者は叩かれて当然
裁判なんか無駄と頑張っていたのを思い出す

94 ：
>>92
お前の方がアホなのがバレるぞ。

95 ：
2ｃｈのログを証拠に持ち出すとは思わなかった
意表を突かれた

96 ：
>>94
90は実害が明確ならって前置きしてるように見えるけど。記事上で名誉毀損しちゃってたら負け確ですからね

97 ：
ダウ大暴落
世界大恐慌の始まり
ウィルス以上に人が死ぬぞ〜

98 ：
世界経済が傾いたらYouTuberという職業は真っ先に死ぬ

99 ：
連盟は間違いなく公開質問状を無視するだろうから
裁判でどこまで追い詰めれるかだな。

100 ：
連盟が無視する事を前提に公開質問したと思われる、それくらい素人でもわかる
むしろ連盟にとって期日の50日間でどう対策を練るかだろ、会長がアホでなければな


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