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夏野社長「叡王戦はﾄﾞﾜﾝｺﾞだけでなく広げる形に」2


1 ：2019/02/25 〜 最終レス ：2019/04/07
前スレ

夏野社長「叡王戦はドワンゴだけでなく広げる形に」
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1550132266/

2 ：
もう、終わりだね

3 ：
棋界の老害、羽生ヲタの巣窟「古臭いニコ生将棋」から
転換出来るかが重要なカギとなるだろうね

4 ：
ネットビジネスはダメなのか？　動画だけなのか？　ドワンゴだけなのか？
夢が消えるのは寂しいことだ。

5 ：
出資する気があるならヒューリックや大阪王将みたいに
安棋戦のスポンサーになるか
あるいは名人戦や竜王戦の共催スポンサーになると思うんだよね
歴史なし格調なしでタイトル料だけ高い棋戦ではさすがにノーマネーでフィニッシュかな

6 ：
https://gamebiz.jp/?p=232413

ドワンゴは、本日（2月25日）付の『官報』に「資本金の額の減少公告」を掲載し、
資本金を105億1630万円減らし1億円にすることを明らかにした。
株主総会の決議については、2月13日に終了したとのこと。
https://i2.gamebiz.jp/images/original/2063719685c7349caed15f0011.jpg

7 ：
羽生ヲタの気色悪い内輪コメントと馴れ合いばかりじゃあ･･･ちょっとね･･･
若い子はアベマ将棋に流れてるよね
アベマはミスや失敗に寛容で度量が大きく包容力があって理解に幅があるし

8 ：
将棋はスポンサーが新聞社に偏りすぎ
内部留保金腐らせてる優良企業にプライド捨てて泥臭く営業掛けまくれよ

9 ：
しゃあないな
ドワンゴは負け犬なんや、わらの犬なんや

10 ：
正直よ、菅井がミスって接戦になった第二局が
ちっょと２４時まわって中継が終了したからって
満足するような客だぜ
むしろ、あの瞬間に ニコ生将棋中継の終わり を悟ったわ

11 ：
ニコ生はアンケートでも40代から70代までの高齢が多いし
新時代の将棋層はニコ生特有の空気感は居心地悪いだろうね

12 ：
AbemaTVと共催

13 ：
ニコ生って将棋関連の質問しても回答コメが一切返ってこないよな
アベマはにわかコメントでも質問の回答が返って来るから凄いわ

コメントが荒れる時もあるけど受け入れる姿勢が違うなと感じる

14 ：
日本船舶振興会、ＪＲＡを参考にするのはどうですか？　サッカーくじは参考になりませんか？

15 ：
abemaに頼んで共同開催にしてもらうしかないけど
5回もやらないうちにabema単独になりそう

16 ：
時代はUUUMやろ。
常考

17 ：
3年連続赤字「AbemaTV」の帯番組が“消滅”？　ネットテレビはいまだ暗中模索
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190223-00557089-shincho-ent

18 ：
>>13
アベマが若者向けというならば、そろそろ野月Pを若手にきりかえるべきでしょ
開始から、もう２年を越えた
いつまでも利権甘汁を同一人物に吸わせべからずだ

19 ：
京都王将を巻き込もう

20 ：
検索エンジンも多くの会社が乱立した時代があったが、広く普及する過程で寡占化が
進んだ。
動画サイトもインフラと化すと寡占化が進む。ネットインフラは電力や鉄道と違って
国内で鎖国することができない。日本の国際競争力が世界一だった時代なら、世界と
競争できたが、いまでは無理だ。ドワンゴもカドカワでなくビリビリ動画と資本提携
するくらいの発想の転換が必要だった。いまだともう吸収されるだけだが。

21 ：
スポンサーがリストラしてるんだから
プロ棋士も毎年、底辺２０％くらいリストラしたらどうよ？
それを棋戦にして生中継すれば盛り上がるぞ

22 ：
>>21
前々から言われてる順位戦の基本給制度をやめればよいだけ
囲碁界のように基本給をなくせば良い
基本給があるから、ほとんど勝てない棋士でも生活が出来ている現状がある
生活保護制度みたいなものが将棋界にある
囲碁界には無い
対局料だけ
将棋界には厳しさがないゆるい

23 ：
タイトルとは認めない

24 ：
将棋は囲碁に比べてプロになるのが格段に難しい
将棋は囲碁にはない強制引退がある

制度の違いだから別にどちらがどうというわけじゃなかろう
将棋は入口も出口も厳しく、囲碁は入口も出口もガバガバってだけ

25 ：
優良企業がスポンサーにつかないのは、将棋が投資価値のあるコンテンツと思われてないから
将棋を持ち上げてくれるのはオワコン同士の新聞社だけ
将棋も新聞も国内ガラパゴスで、日本の人口減少・衰退と共に消えていくのみ

26 ：
>>22
基本給廃止は急務だよね

27 ：
将棋アンチが将棋板にいる不思議

28 ：
基本給無くすのは全棋士反対やろ。
自分たちの首を締める。
議題にすらならないと思う。

29 ：
>.28
基本給が存在するプロは世界には存在しないだろ
将棋は基本給を廃止しないと良くならない

30 ：
個人の意見です

31 ：
潰れろドワンゴ

電王戦でわしを追い出した罰じゃｗ

32 ：
プロ野球でも平均在籍１０年、
ほとんどの分野のプロ寿命はそれ以下やが
将棋界は通常ルートで最低在籍１８年やろ。
（降級点二回でフリクラ宣言する権限がある）
フリクラ編入でも１０年。

33 ：
>>32
将棋はヌル過ぎるよね
給金なくして、強制引退をもっと増やすべき

34 ：
>>33
女流の方は財政難で連盟ももう面倒見てる余裕なくて切るみたいだね
女流の生産中止要請だしたが連盟側が拒否で引退規定を強化するって揉めてるらしいよ
女流は連盟から離れた方がスポンサーつくようにも思えるけどね
方向転換できる若手はいまのうちにという感じ

35 ：
女流はそもそも対局だけで食えてるのはタイトルホルダークラスだけなんだから
とっとと芸能事務所とか契約してそこを通して仕事を取るほうがいい
将棋でも矢内さんは以前からそうしてるし囲碁の人気女流の吉原さんとかもそうしている

36 ：
>>35
芸能事務所からの仕事なんてない人たちあげても説得力ないよ
竹俣みたいにバンバン仕事すりゃたたきまくって追い出すし

37 ：
>>35
囲碁は食ってかれるよ
島や青野みたいに女流がメデイアで注目されることに嫉妬するような輩がないないからな囲碁界は

38 ：
>>35
そもそも公益法人なんだから男女平等に女流棋士会なんて解散させるべきだろ
同じ日本将棋連盟でいいんだよ
そんな組織があるから男尊女卑が生まれる

39 ：
ドワンゴは倒産寸前なんだろ
経営破綻秒読み

40 ：
これはこれは

41 ：
タイトル戦が８って元からスケジュール無理有るよなと思ってたし、丁度いいじゃん
もっと言えば生放送しない銀河戦消えろ、何の意味があるのか青龍、ヤマダも要らん

42 ：
>>38
棋士会もあるだろ

43 ：
なんで縮小の方向性を模索しているの？

44 ：
名人戦載せたいとこは多いやろうし、
朝日毎日も負担が減るのは歓迎やろうから
契約金集中していけばええで

45 ：
>>43
ドワンゴが赤字だからじゃね？

46 ：
タイトルになった時点で既にドワンゴ危うい感じだった時間の問題だったんだろうけど
しかし二期でここまで危うくなるのは流石に想像してなかったな
最低5年ぐらいは続けられる目算があるものの思っていたが

47 ：
>>46
5年続いたじゃん
ノンタイトルで3年間＋タイトルで2年間

48 ：
ドワンゴいままでありがとう
お疲れさん

連盟がどうなろうとべつに構わないよ
三浦さんの冤罪事件起こしておいて未だに放置
藤井君持ち上げ続けて臭いものに蓋
自業自得ですよ

49 ：
予選参加棋士にも賞金出すタイトルとノンタイトルじゃかかる金が全然違うだろ

50 ：
>>41
偉そーにw
でもヤマダはいやね

51 ：
ヤマダチャレンジカップはうまく回ってくように見えるけどな
西村一門が長いこと地元で築いた信頼関係が根にあるだろうし
少なくともドワンゴみたいな即死の危険はないように思える

52 ：
ドワンゴの危険性は最初から指摘されていたが想像通り順調に衰退してるなw

53 ：
ニコ生に動画上げてた連中はほぼ全員Youtubeに移動して成金になったからな。

54 ：
結局ドワンゴ糞株を角川株にわらしべ長者したカワンゴが勝ち組やな
個人の筆頭株主やし
角川歴彦に取り入るため将棋を利用したとも今となっては思えるなｗ

55 ：
>>37
> 島や青野みたいに女流がメデイアで注目されることに嫉妬する輩

これが本当なら、本当に頭おかしいな。

56 ：
ニコニコ動画って、最近見たことないや。

おもしっろい番組あるのでしょうか？

叡王戦なんか　直ぐにリストラすればいいのに、律儀やねー

57 ：
>>55
かつて米も林葉に似たようなことやったからな
将棋しかしてこなかった輩の何か欠けた部分なのかも

58 ：
>>56
見てるとすぐに追い出され会員登録要求くるから見にくい
アベマみるようになってから一度も見てないわ

59 ：
なんだかんだ言っても
将棋ファンは金を使わない

これに尽きる

60 ：
追い出すとか客に喧嘩売ってんのか？
誰が課金するかよ

61 ：
色々理由を付けて、月500円払えないんだもんなぁ。
この板に書き込んでいる奴って将棋に興味がある奴らなのになぁ。
まあ、商業的には駄目だよね。
日本の文化の為にお金払ってくれるタニマチに期待するしか無いよなぁ。

62 ：
連盟モバイルと大盤解説ぐらいしか使い道ないしな
各棋戦毎に別々に買って追っかけるのもめんどいし
毎日連盟で棋譜解説会でもやってくれりゃいいのに

63 ：
>>57
「あいつ、俺より将棋が弱いくせに、俺より有名になりやがって。気に入らん」
となって、冷遇して、出て行くように仕向けるのか。

人間性に問題あり過ぎだな。
年齢のわりに、人間ができてなさ過ぎる。

64 ：
おれは棋譜中継も辞めたよ。

65 ：
毎日更新の将棋連盟モバイルには課金しても
月に数回のニコ生の将棋番組に課金しようとは思わん

残念！

66 ：
>>63
職員にもパワハラ？モラハラ？させてたってさ
いい加減竹俣もブチギレるよ

67 ：
森内さんに言ってもなめられてるのかどうにもならなかったってさ

68 ：
藤井フィーバーの裏で将棋のスポンサーは苦しくなっている、
藤井フィーバーが無かったら終わってたぞ、これ

叡王戦　→　夏野がドワンゴの単独主催は無理と示唆

王将戦　→　大阪王将が特別協賛

棋聖戦　→　ヒューリックが特別協賛

一方、女流は囲碁・将棋ともに絶好調で、
ともに高額賞金の女流棋戦が新設されている

これもゴルフや麻雀と同じ流れで、女流の地位が相対的に高くなってきている

69 ：
>>68
そのフィーバーとやらがあるのに内情くるしくなってたらなんの役にも立ってないじゃん
女流の新規戦だって賞金だけ見栄はってるだけで内情はねw
余計に記録係不足加速に対局の運営費用で首絞めることになってる
揉めてる状態なんだよ

70 ：
女の被害報告を証拠もなしに真に受けるのはバカのやること

71 ：
囲碁の女流は、4月で8人の稀に見る大量採用。　囲碁は女流棋士のレッスンプロ需要が多いから
優雅に暮らせるからな。　〇△市の囲碁大会にゲストを呼ぶなら、そりゃむさ苦しい男ではなく
女性を呼ぶだろうからなｗ

https://www.nihonkiin.or.jp/player/saiyou/result/

72 ：
俺を追い出してんじゃねーぞ！ドワンゴ！

73 ：
>>70
なんの被害報告？

74 ：
高浜「私、ネットでブスと叩かれてます！」

75 ：
>>74
正直、ほっぺたとか旧山口と変わらん
将棋さしなんて、そんなもんだろ

76 ：
それはそれは

77 ：
いくら金あっても竜王戦以上の賞金額に設定できない。

78 ：
タイトル戦の生中継は赤字だよ
平日の朝からネットにかじりついて
たまに1手進む将棋見る暇人が少ない
その少ない中で金払うやつなんてごく少数
ニコ生と将棋対局中継だけじゃ赤字

カドカワ、ドワンゴ全体の収益を黒字にして
対局中継を存続してもらうしかない

79 ：
ドワンゴを孫会社にしたのは、
売却準備？

80 ：
>>79
川上に買い取らせて、角川からバイバイですかね

81 ：
>>78
他の番組見ながら時々将棋の手を確認する人もいる

82 ：
朝日杯で思ったけど観戦向けとしてはあれくらいの持ち時間が一番いいね
1局が2時間程度だからスポーツ感覚で終局まで見れる
abema杯はさすがに速すぎて何が起きてるのか分からない

その点叡王戦は中途半端なんだよな〜
予選は1時間で早指し志向のタイトルかと思いきや、本戦は3時間でタイトル戦は1〜6時間だろ？
棋士の中では「3時間は早指し」と考えてる人もいるらしいが見る方にとってはこれでも長過ぎるんだよな

叡王戦は思い切って予選も本戦もタイトル戦も30分〜1時間のルールを貫けばよかったのに
ドワンゴ主催なんだから純粋な「観る将」特化型のタイトルにできなかったのかねえ？
8つもあるんだから1つくらいそういうタイトルがあってもよかったのに
そこまで振り切れば個性も出るし話題にもなる、今の叡王戦はホント中途半端なんだよなあ〜

83 ：
藤井君が一番やり易い持ち時間にしろって事か

84 ：
真面目に語ったつもりだから煽るのはやめてほしい
確かにこのルールだと藤井君が一番強そうではあるけど

85 ：
本線は1時間なり30分なりを3局、2勝先取でどうよ。
タイトル戦は2日間4勝先取　をさらに7番勝負

86 ：
>>82
タイトルというからにはやはり格式というか伝統文化を重要視してるんじゃないの
短時間で終わらせるんじゃタイトル戦じゃなくてカップ戦でいいからね

87 ：
長すぎでTVから追い出された将棋は
ネットでも長すぎ批判をくって終わるのであったw

88 ：
>>81
それにしたって普通大部分の人間は学校行ったり
働いたりしてるだろ
平日昼間からネットに張り付ける人口自体少ないよ

89 ：
もう黒字にはならんだろ
あのコンテンツでどうやって黒字にしろと？

youtubeに勝てんだろ

もう終わりだよ

90 ：
>>89
面白そうな動画があったら
全部ようつべに転載するからね

91 ：
>>88
今の日本には退職して暇を持て余してる老人が大量にいることをお忘れなく
ただそういう老人はネット中継に金出さないけど

92 ：
>>91
60歳以上の老人は残念ながらネット使わないんだよ
航空券やホテルの予約も代理店や電話でやるから

93 ：
>>92
今時ご老人でもスマホ当たり前だぞ
キャリアがシニア策強化してるからな

94 ：
100億円から1億円に減資って

もう終わりだな

95 ：
>>61
俺の場合はIEで見られなくなったからAvemaに乗り換えたんだけどな。
金銭の問題では無い（まーPC買い替えられないから金銭の問題では有るが)。

96 ：
>>95
ここに書き込めるくらいのPCリテラシーあるなら
chromeかfirefox入れろよ。ただだし。
金銭かからないぞ

97 ：
YouTubeにあってニコニコ動画にないのは、
動画投稿者と胴元が利益をシェアできる仕組みだね。

ニコニコ動画にはない。
YouTubeにはある。

だから、動画投稿者はみんな、YouTubeに行く。
そして、ニコニコ動画の動画コンテンツは、貧弱になって行き、
過疎化が進む。

98 ：
>>97
まぁそこまで悲観的になるほどではない
落ち目は落ち目だが、底を打った感じもしないではない
一直線の右肩下がりは相当緩和されつつある

2019年01月まで
https://i.imgur.com/8C4W59y.png

99 ：
>>93
今の50代が年取ればネット使いも増えるな
ただしもう待ったなしで間に合わないな

100 ：
これからはカドカワだろ
ドワンゴはカドカワの一部署に過ぎない
カドカワが叡王戦いらないといえばそれまで


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