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第5期叡王戦 Part32


1 ：
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第4期叡王　永瀬拓矢 （1期目)

公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第5期叡王戦 Part29 （実質30）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1577612900/
第5期叡王戦 Part28 （実質29）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1576886407/
-
第5期叡王戦 Part31
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1578644199/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
おつ

3 ：
　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　渡　 　 　 　 　 　 　 佐　 　 　 　 　 　 　 豊　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　 　 　┌─辺━┓　 　 　 ┏━々─┐　 　 　 ┌─島━┓　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 広 　 　 　渡　 　 　 佐　 木　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┏瀬┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│○│●│●│●│○│●│○│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

4 ：
>>1
乙

5 ：
1おつ
大駒の圧がすごい

6 ：
いちおつ
打歩詰めェ…

7 ：
青嶋きたああああああああ

8 ：
この将棋負けるのきつすぎるわ

9 ：
打ち歩詰めで投了って凄い形だな
投了図

10 ：
大熱戦だった

11 ：
いちおつ
叡王戦らしい戦いだったｗｗｗ

12 ：
青嶋強いな
さすが本田に勝っただけのことはある

13 ：
青嶋おめ斎藤おつ
本戦で一番面白かったかもこれww

14 ：
人大杉で見れないとかいつの時代のインターネッツだよ

15 ：
流石に青嶋は終盤勝負になればつえーわ

16 ：
さいたろー応援してたのにー
美女と遊んでるからやああ

17 ：
https://i.imgur.com/HEH364W.png

18 ：
青嶋おめ

19 ：
唐突な失速orz

20 ：
未来を掴んだか！

21 ：
これでタイトルホルダーVS五段の二連戦か

22 ：
青嶋は序盤でダメダメにしなければトップレベルとも渡り合えるんだよなあ
なんとかしろ

23 ：
青嶋おめ

24 ：
青嶋ついに目覚めたか

25 ：
サイタロウにしては最後かなり悔しそうだったな

勝ちがあると思ってたんだろうな

26 ：
青島ー佐々木の挑戦者決定戦くる

27 ：
>>21
これぞ叡王戦でおもしろい

28 ：
△3四歩が敗着か

29 ：
楽しませてもらったよｗ

30 ：
青嶋対大地は熱いな

31 ：
さいたろうどんだけ秒読み弱いんだ

32 ：
本戦で初めて逆転逆転の将棋だったな

33 ：
斎藤 終盤よわっ

34 ：
すげえいい勝負だった

35 ：
>>26
叡王戦っぽくてそっちの方が見たい

36 ：
斎藤終盤弱い…

37 ：
斎藤勝ちかぁと思いながらアプリ中継見てたら後手投了でびっくりした

38 ：
プレ限放送楽しかったわ

39 ：
視聴絞られた私だけど、青嶋おめでとう
タイムシフトで内容確認しますわ

40 ：
大地 - 菅井戦は５五角打がとどめ
青嶋 - 斎藤戦も５五角打がとどめ

41 ：
さいたろうキラー青嶋

42 ：
(´･ω･`)△2八銀▲4九玉△3七歩だったんじゃないのー

43 ：
大地も青嶋も穴熊相手に謎の囲いで勝つんだから強いわ

44 ：
カラオケの人に期待

45 ：
まさかの青嶋がシード枠ｗ
さいたろうは時間がないと微妙なのは変わらずか

46 ：
ナベ豊島の頂上決戦挑決が見たかったが
叡王戦の流れ的に未来大地の挑決あるなこれ

47 ：
青嶋がナベにどこまで通用するか

48 ：
>>46
「未来の大地」とか素晴らしいネーミングじゃないか

49 ：
挑戦者決定戦は

カラオケｖｓカタログ

50 ：
>>40
ほほう

51 ：
追い出されて観れないとギャーギャー言う前にログちゃんと見ようよ
そしてこれを覚えておきましょう
https://ext.live2.nicovideo.jp/watch/lv323716338
lv～を変えれば使える

52 ：
投了図は後手玉は何指しても詰みで
１６歩打てるだろって芸術的な打ち歩詰め

53 ：
青嶋勝てて良かったな
早く寝かせてあげよう

54 ：
王将戦にも劣らずとても見応えある一局だった
青嶋五段の独創的な序盤の構想から始まって、何が最善なのかよく分からない難解な中盤戦を経てお互い緩まない終盤戦
敗着もあの場面では仕方ないようにも映る手だし個人的な名局賞だわ

55 ：
五段戦の突破枠2名が生き残ってるのすごいな

56 ：
挑決がナベvs豊島と
大地vs青嶋
だいぶメンツが変わる可能性が出て来た
さあどっちになるか！？

57 ：
これは高見金井の再来ですわ

58 ：
>>46
見たいね

59 ：
大地勝利→「広瀬・渡辺に勝って勢いあるし波乱ではないな」
青嶋勝利→「ん？」
・・・
1月末、大地＆青嶋挑決進出→「ファ!?」

60 ：
AO戦としては大地vs青嶋だよなぁ

61 ：
1月13日
○青嶋未来 - ●斎藤慎太郎

　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 青 　 　 　 　 　 　 　渡　 　 　 　 　 　 　 佐　 　 　 　 　 　 　 豊　 　 　 │
│　 ┏━嶋─┐ 　 　 　┌─辺━┓　 　 　 ┏━々─┐　 　 　 ┌─島━┓　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 広 　 　 　渡　 　 　 佐　 木　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┏瀬┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│●│●│●│○│●│○│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

62 ：
>>57
青嶋と大地に失礼すぎる

63 ：
青ちゃん寝付けないね

64 ：
何が起こったのか分からず思わずスレ見にきた
敗着どこ？？

65 ：
>>48
なんかドラクエの副題みたい

66 ：
永瀬　対　大地or青嶋だと若手世代のタイトル戦って感じがして世代交代が一気に進んだ感がすごい
アラサー世代がすっ飛ばされてる

67 ：
ナベトヨ「誰か俺を止めてくれ～」

68 ：
豊島「名人戦頑張らないと」
渡辺「名人戦頑張らないと」

69 ：
もう終わったんだからソフト使って検討すればいいのに

70 ：
>>62
お前は高見金井に失礼だろw

71 ：
まあ普通に25桂跳ねて勝てる将棋だったのに
お互い反省だな

72 ：
永瀬と大地とかになったら、叡王戦らしいなぁ

73 ：
これでシード確定はデカイな

74 ：
高見に負けた

豊島とナベがベスト４に残ってるのか

75 ：
竜王名人と三冠と五段と五段か

76 ：
というか永瀬がタイトル持ってる棋戦でライバル格の菅井斎藤が負けちゃうのって
何だかなあ

77 ：
>>48
未来の大地
ヒットしそうなゲームだなｗ

78 ：
>>22>>24
これマジ期待したい

79 ：
ナベ豊島もベスト4まで来てるし叡王本気で狙っているだろう
ただ勢いのある青嶋佐々木の決勝もある

80 ：
>>66
前回の叡王戦じゃ不満ですか

81 ：
永瀬未来だと兄弟弟子番勝負じゃん

82 ：
>>62
君も>>57も同じくらい失礼かと

83 ：
青嶋は解説がかなり好きだから頑張って欲しい

84 ：
ここでも渡辺と豊島が生き残っててすごい
永瀬はいないのかよお、と思ったら叡王が永瀬だったわorz

やっぱこの3人が現状ベスト3かな

85 ：
青嶋、明日は順位戦なのに大変だな

86 ：
>>76
順位戦頑張ってくださいとしか・・・

87 ：
叡王戦だから青嶋と大地に勝ちあがってほしいよなｗ

88 ：
佐々木も青嶋も、今まで二戦全敗してた相手に勝利
佐々木VS豊島は豊島の二戦全勝、青嶋VS渡辺は初対戦だが…

89 ：
低画質で見るとワダーキかわいいわ

90 ：
>>84
それは疑問に思う必要もないくらいだろ

91 ：
豊島○－●佐々木
青嶋○－●渡辺
からの
豊島○○－●●青嶋
が一番現実味ありそう

92 ：
ジャンプでありそう。
お互い最強の敵を倒して頂上で決戦。

93 ：
>>84
あと一人のタイトルホルダーを倒した方はきっとものすごく強いんだろうなぁ

94 ：
未来の大地挑決もいいんだけど
なべと豊島は叡王戦は手を抜いてわざと負ける厨が息を吹き返すのがなぁ

95 ：
青嶋　大地が勝ち上がって
青嶋が勝って
C2で大地が3位の次点
だと


大地は、
棋王戦に次いで、挑戦権獲得ならず
2年連続C2次点で昇級できず
って、ことになる

96 ：
見届け人値下げ

97 ：
横山先生ちょいへこんでる

98 ：
麻雀の誘いは草

99 ：
>>94
少なくとも凄い研究手は出さなそう

100 ：
え、未来勝ったの？
斉藤が2000くらい勝ってたとこで追い出されたわ

101 ：
アベマで放送がなかったからかな。今日はコメントのクソ率高かったわ

102 ：
離婚トークしか見せ場がなかったな

103 ：
横山先生の解説良かったけどな

104 ：
青嶋、佐々木が挑戦者になったら、叡王戦の呪いだわなあ

105 ：
青嶋、直近で本田会長斎藤に勝ってるのか調子上がってるな。

106 ：
チェスと麻雀に誘われる青ちゃん

107 ：
ナベはタイトル戦と並行だから、いけるとしたら青嶋の方なのかな

108 ：
>>107
青嶋はチェスと並行してたりしないよな？

109 ：
未来大地が永瀬と番勝負して勝てるかというと･･･

110 ：
ニコ生は無料だと追い出されるから
新規ファンの開拓には繋がらん
将棋の普及の観点だと、アベマで放送してもらわんと

111 ：
青嶋の相手がナベじゃなくて天彦だったら
佐藤→佐藤→斎藤→佐藤が本当に完成してたのにｗ

112 ：
青嶋もいろいろ平行してやったほうがモチベ上がるタイプか

113 ：
>>61
じゃんけん連盟さんの抽選の妙、凄いなぁ
各ブロックで現棋界最強クラスvs若手のぶつかり合いになるとは

114 ：
>>110
今日はじめてインターネットにつなげたの？

115 ：
>>108
やりかねないから困る

116 ：
問題は青島か大地だとまさかの３連続４－０決着の可能性もでてしまうかも
永瀬はつええからなぁ

117 ：
青嶋はチェスとカラオケと並行してるからなあ

118 ：
将棋板民は金落とさない人間が多そうやなあ
Abema有りとなしの対局じゃ、レスの伸びが全然違うしな

119 ：
ニコ生信者は人をdisることしかできない低能が多い

120 ：
>>112
とはいえ青嶋ってチェスもずっと並行してやってると思うけど

121 ：
青島はともかく大地挑戦なら4タテはないだろ

122 ：
A級棋士と一度も争わずにタイトル3期で九段になったらすごいね　コソ泥みたいな

123 ：
＞イケメンと美女の饗宴新春スペシャルイベント
＞斎藤慎太郎七段
＞中倉彰子女流二段
＞2020/01/12(日) 13:00～

前日に美女と戯れながら
翌日の棋戦でも勝つなんてうまい話は無かったな

124 ：
>>118
たまにおかんのような大金持ちがニコ生や叡王戦を応援してるから大丈夫
好きな物に大金はたいて人生楽しむおかんと
将棋好きなのに５４０円払わず見れない見れないと不満ばっかりいう人生の違いよ

125 ：
青嶋のポテンシャルはいつまでも信じたい俺がいる

126 ：
ナベは去年もベスト4まで行ったけど、王将戦から中一日ってキツイスケジュールで菅井に呆気なく負けた
今年もスケジュール次第ではコケるかも

127 ：
ナベも豊島もここまで来て捨てるようならそもそも今トップにいないわ
十番勝負上等ぐらいに思ってるでしょ

128 ：
横山先生が試された一局だった

129 ：
今年は1時間対局見られるかな？

130 ：
>>123
さいたろうはイベントでアイドルとまったく目を合わせなかったから女慣れしてなさそうだった

131 ：
豊島か渡辺が挑戦すればいきなり一時間対局選ぶことはあり得る

132 ：
横山「わっかんない」
横山「（青嶋に質問は）麻雀打とう」

横山が河童かなにかに思えた

133 ：
わざと負けはしないけどストックしてある研究は出さないでしょ
手を抜くって言うのはそういう意味だよ

134 ：
金井vs高見ふたたびいうけど
青嶋は王座の挑決行ったことあるし
大地は棋王挑決、ナベに勝って王位リーグ入り
実力から言うと
ふたりとも意外って言うほどでもなくないか

135 ：
確かに
ナベ豊島は対局多いし
1日で２局できるのは魅力だろうね

136 ：
追い出されてもリロで繋がるし

137 ：
ふたりともここからナベ豊島永瀬を倒せば叡王って可能性もあるのか
現在三強全員倒したら文句なしだな

138 ：
豊島は正月の番組でも、叡王戦がベスト4に残ってるので頑張りたいって言ってたな

順位戦もないから気合入れてるだろう

139 ：
関係者は豊島、渡辺来いって、絶叫してるわなあ
棋戦自体終わりかねんし

140 ：
>>138
「叡王戦もそこそこのクオリティで指したい」
とか発言していた某七段とは大違いだな

141 ：
トップ棋士は長時間に自信があって、決着局が1時間になるのは嫌だから
普通に考えたら最初に消化してしまいたいはずなんだけど
高見が特殊で1時間を切り札に取っておきたかったから後回しにしただけで

142 ：
>>140
誰じゃ

143 ：
>>17
投了図が打ち歩詰めなのが壮絶だなぁ

144 ：
>>138
前期は名人挑戦と王位戦両方こなしたんだっけ
名人戦＋叡王挑戦でもどうってことないか

145 ：
2戦ともジャイアントキリングなら叡王戦らしくなるな

146 ：
>>142
そんな正直なこというのは千田に決まってるだろ

147 ：
>>141
イベントごと的に空気読んで後回しにしたんだと思ってた

148 ：
渡辺 明－青嶋未来は初手合い
豊島将之 2-0 佐々木大地

149 ：
ニコ生も黒字化して
ロートなどスポンサーも増えて
大金持ちが立会人なりまくってくれて
叡王戦関連の企画やればギフトが何十万も集まってるのに
「叡王戦は終わる」って言い続ける理由はなんやろ

150 ：
>>113
じゃんけん連盟のおっさんは来期も抽選して欲しいよなｗ

151 ：
そういや変則レギュレーションだったな

152 ：
>>147
何でそれで納得しちゃうのｗそいつ個人の感想だぞ

153 ：
>>148
まじか楽しみ

154 ：
個人的に１時間なくして３時間５時間６時間にしてほしいが
１時間を一度もやってないので１時間は必要かどうかの判断がまだできないんだよな

155 ：
>>147
そんなもん読んでる余裕なかろーにな

156 ：
斎藤は終盤複雑にされると逆転されるイメージ
郷田戦や三浦戦でも同じようなことあった

157 ：
>>152
納得はしていないよ

158 ：
さすがに感想戦が長い

159 ：
泊まっていくのかな

160 ：
こんな１手でどっちに転ぶかわからない難解な将棋だとそりゃ感想戦長くなるわな

161 ：
青嶋が叡王取ったら、羽生研で一番立場上になってしまうな

162 ：
>>159
青嶋のことなら明日関西で順位戦

163 ：
>>123
美女って誰かゲスト来てたの？

164 ：
>>163
中倉姉の事だろ

165 ：
勝って気持ちよく明日に臨めるな
寝坊しなければ

166 ：
>>149
ドワンゴはひょうがらのおかんに足向けて寝れないよな
6回も見届け人してギフトチャレンジでは毎回約10万くらいギフトしてくれるからな

167 ：
>>154
1時間を1日に2局やるから選びにくいんだろうなと思う

168 ：
>>162
ひえー朝イチの新幹線かな

169 ：
>>168
は？

170 ：
中０日とかそんな日程許していいのか

171 ：
>>150
登場時は「はぁ？」て空気だったけど最後に絶賛されてて草やった

172 ：
今日の対局場は関西将棋会館だってさ

173 ：
>>166
どんなにお金あってもこういう企画がなければ一生できない経験をできてるんだから
好きなことに金をつかってるおかんも幸せやと思うで
俺もかねがあれば一度くらい経験したい

174 ：
地方在住ルールでもないのに、連戦とか珍しいわなあ
連勝して帰ったら、気持ちいいだろうな

175 ：
当然だけど若手以外現最強格しかおらんな

176 ：
応募が無かった枠を埋めてくれと泣きつかれたんじゃないかと邪推

177 ：
>>141
お前が勝手にそう思ってるだけで高見も長く考えたいから1時間を選ばなかったんだよ

178 ：
>>177
金井戦の時は1-3で負けてたときに比較的得意な一時間で、一日で一気に流れをもってこれるから3番目に考えてたって言ってたと思うけど

179 ：
今日はホテルでぐっすりやろ青嶋

180 ：
青嶋ってチェス全日本で優勝してたよね去年
どのぐらいの熱量で将棋やってるんだろう

181 ：
>>172
今更か？

182 ：
対局の夜は眠れないらしい
しかも強敵相手に粘り勝ちならなおさらだろうな

183 ：
(´･ω･`)△2八銀▲4九玉△3七歩
逃げられて後手玉詰んでしもた

184 ：
>>168
連盟の対局予定みてる？
今日関西明日も関西

185 ：
>>88
へえ、ナベと初対局になるのか

186 ：
未来笑顔いいな

187 ：
新幹線は釣りか

188 ：
しかし大地ってよく残ってるよね
棋王戦は挑決まで行って王位戦はリーグ入り
そして叡王戦はベスト4だしね

189 ：
うーん面白い将棋だった
わけわからなさも含めて

190 ：
青嶋は解説だけ見てると将棋に興味無さそう
解説する事に興味が無いだけかもしれないけど

191 ：
２８銀成らずか成るかで勝負が決まるとは

192 ：
さいたろう、青嶋に負けたんかい。
さいたろうも乗り切れんな。

193 ：
今の大地の勢いなら打倒竜王名人ワンチャンあるな
青嶋も今期4人目のナベに土付けるものになるか期待

194 ：
大地は地力を伴った勢いな気がするな。挑戦者になってもワンチャンあると思う。

195 ：
豊島和俊大地王座

196 ：
ベスト4出揃ったけど来期のシードは棋戦優勝者が入るのかこれは
永瀬、渡辺、豊島、木村、青嶋、大地で6人だから王将と棋王防衛でシード+叡王の枠にあと3人入る
銀河は豊島、JTは渡辺だから朝日杯とNHK杯優勝者それぞれ一名入れてもあと一つ枠がある
どうなるんだろうか？

197 ：
前期叡王戦成績優秀者（主催により協議し決定）

だってさ
ようはベスト8から誰か選ぶってことかね

198 ：
>>88
え、未来はさいたろうに二戦二勝じゃなかった？

199 ：
前叡王高見の可能性が微レ存？

200 ：
ベスト8の中から、七番勝負に出た人に負けた人　かな

201 ：
>>199
それはない
シードっぽい顔してないもん

202 ：
>>200
それが一番納得感ありそう
そうすると斎藤になるな

203 ：
>>196
来期も叡王戦存続するの決定したの？

204 ：
>>202
失礼、斎藤、菅井、広瀬、藤井の誰かだった

205 ：
>>204
藤井は無理そうだな近年の実績的に

206 ：
「叡王戦成績上位順（前期までの実績）」だから、
第4期の成績も考慮することができて、菅井になるんじゃないか

207 ：
>>203
マジレスすると存続しないっていうのはどこ情報？

208 ：
>>206
なるほど

209 ：
>>207
ドワンゴの社長が去年「今期はやります」と言ってから
来期も存続するのが決定してるのなら何らかの発言があるのかと思ってね
ずっと存続する前提なら今期はやるなんて言い方しないからさ

210 ：
打ち歩詰め解消の詰めろの終盤△３三桂があったのか。。
それで後手勝ちってわけじゃないけど

211 ：
>>209
スポンサー複数で支える方向でって話してただろ
単に他にもスポンサー探してるだけじゃね

212 ：
>>88は間違い
>>198が正解

青嶋とさいたろうの対戦成績は青嶋の2勝0敗
今日で3勝0敗になった

213 ：
渡辺が挑戦したら
王将戦
棋王戦
名人戦
棋聖戦
叡王戦
と鬼畜スケジュールほぼ確定か
特に4月から6月はやばい

214 ：
予定見てビックリしたんだが
青嶋は昨日叡王戦で今日順位戦の連チャンか。

215 ：
斉藤に勝ってベスト4で来期シード確定と気分は悪くないはずだから大丈夫だろう
何より若いし

216 ：
準決勝はいつやんの

217 ：
>>196
第4期の段位別予選の免除条件をそのまま援用するなら
https://live.nicovideo.jp/watch/lv313314510 (13:00～)
https://imgur.com/GHFeJHl.png
＜優先条件順＞
　?前期叡王戦ベスト4以上
　?タイトル保持者(序列順)
　?全棋士参加棋戦優勝者
　　(抽選日から、優勝者決定日が近い順)[対称棋戦:NHK杯、朝日杯、銀河戦]
　?叡王戦成績上位順
第4期のこれに準ずると、
?永瀬、渡辺、豊島、佐々木大、青嶋(から一人を叡王として除く)
?木村、広瀬(王将を奪取した場合)、本田(棋王を奪取した場合) ※ナベは両方奪取されても?で確定
?NHK杯優勝者(斎藤慎、稲葉、広瀬、佐藤康、丸山、野月、深浦、増田康、行方の誰か)、
　朝日杯優勝者(山崎、糸谷、広瀬、阿久津、郷田、行方、千田、屋敷、深浦、斎藤、三浦、菅井、藤井聡の誰か)
　銀河戦(豊島)
?ベスト8なら斎藤、広瀬、菅井、藤井猛の誰か
重複はあるかもしれないけど、どんなにばらけても
ここに書いた棋士がシードになるのは確実

218 ：
極端な例として、
・ナベが叡王を奪取または永瀬が叡王を防衛
・ナベが棋王・王将を防衛
・木村王位がNHKで優勝
・ナベまたは豊島または永瀬が朝日杯で優勝
した場合
? 永瀬、豊島、佐々木大、青嶋
?木村
? ??で選出済
? 斎藤、広瀬、菅井
の8人とかになるかな

219 ：
高見、天彦、山崎

220 ：
>>213
最強棋士の宿命だな
去年の豊島も名人棋聖王位竜王でその間に竜王トーナメントと王座挑結までとか頭おかしいし

221 ：
叡王戦は二転三転する終盤が多いように思うな
気のせいかな
それにＣ級が勝ち上がりやすい？
今年も青島vs大地の可能性もあるしな

222 ：
深刻なマモノ不足

223 ：
>>221
チェスクロ3時間ってのが大きいと思う
単純にタイトル棋戦の本戦で持ち時間が一番少ない

224 ：
>>221
斎藤青嶋戦も1分将棋での逆転は仕方ない

225 ：
さいたろう負けたのか
青嶋おめ　さいたろう乙

226 ：
>>221
えっ今更？
って感じだけど
予選から観てないんだね

227 ：
>>221
他のタイトル棋戦でも、難しい状態で終盤に突入して１分将棋になったら二転三転してる。
ただ、他のタイトル棋戦は持ち時間も長くてストップウォッチが多いので、最近は１分将棋になる前に優劣が明確になることが増えた。
そして、叡王戦の場合は主催者の自社中継がソフト評価ありきなので、逆転劇が分かりやすいので印象に残りやすい。
他の棋戦の棋譜を適当に１００局くらい見繕ってソフトにかけてみればいい。
終盤の二転三転なんていくらでも転がってる。

228 ：
>>227
3行目に加えて、
評価値が逆転したときのぎゃああああああとかのコメや
解説の評価値を見たときの驚きやある種の憮然さを視聴者全員で共有しているという体験が、
その印象をより強固なものにしていると思う
ナベの大夢あまぴこ戦の「頓死だ」とか綾ちゃんの大地聡太戦の「あぶない・・・？・・・先手玉が！？」とか
あと逆転の場面でソフトの示した最善手を指したときの盛り上がりも（昨日の▲55角のような）

229 ：
斎藤は青嶋に３連敗勝ち無しか、天敵だな

230 ：
昨日はほとんど斎藤の自滅だからなあ
何が苦手なんだろう

231 ：
順位戦の結果にもよるけど来季の七段予選えらいことになりそうね

232 ：
>>231
>来季の七段予選えらいことに
ならない。菅井・斎藤がA級八段になりそう。

233 ：
今日ニコ生で斎藤ー青島戦予定されてなかった？なくなったの？

234 ：
>>233
昨日あったよ

235 ：
中尉と青ちゃんのタイトル戦に福ちゃん立会人になったら凄い

236 ：
>>234
予定表じゃ今日じゃなかった？しかも昨日プレミアしかみれなかったの？

237 ：
>>236
そんなの書いてた予定表がどこのか知らんが
スレには去年の12/31からずっと1/13斎藤青嶋って書いてた

238 ：
有難う

239 ：
>>236
普通にニコ生放送あったし
Twitterのニコ生アカに青嶋の勝利者いんたぶーがあるよ

240 ：
>>164
原宿将棋通りの頃は姉妹そっくりだったのに、
なぜ結婚と3度の出産したをした姉が外見年齢が若々しいかわいい系美人になって、
独身を貫いた妹は福々しい筋肉系になってしなったのじゃ?

241 ：
>>235
なんで？と思ったが、あのゲーム企画の3人かｗ
自分ゲーム全然やらないけど
あれおもしろかったなー

242 ：
>>235
ちょっと見てみたいw

243 ：
>>217
なるほど
誰になるのか楽しみ

244 ：
評価値放送はニコ生のプレミアム会員では見れないんだなぁ
新たにニコ生生放送のプレミアム会員にならないと
ニコ生のプレミアム会員の辞め方が分からない

245 ：
>>244
君なにいってるの？

246 ：
>>244
さすがに病院行け

247 ：
>>244
？

248 ：
|ω･`）　YO4.88使ってて深さ30まで掘れる人に質問
107手目ってこんな感じのグラフですか?
>>17

249 ：
渡辺青嶋戦は22日に予定
ソースはナベブログ

250 ：
>>244
中国人か？

251 ：
>>244
これはちょっとわからんでもない
androidだけかもしらんが、
従来の動画・生放送兼用アプリ「niconico」から生放送機能が削除され、
新しい生放送専用アプリ「ニコ生」に移行したが、
「ニコ生」では、プレミアム会員登録していても、プレミアム会員限定放送を開くと
「この放送はプレミアム会員限定なので入会してください」的なメッセージが出る
まあ、プレミアム会員登録してればメッセージ無視して見続けられるんだけど…
「ニコ生」では別のプレミアム会員登録が必要と誤解されかねない不親切さだとは思う

252 ：
今日の順位戦の青嶋負けた
対四間飛車に穴熊にしたけど
56分残して投了かあ

253 ：
>>251
アプリ使ってるけどそんなメッセージ見たことないな

254 ：
>>251
自分のにも出る
ちょっといらっとするw

255 ：
でるねプレミア　

256 ：
ニコ生の予定スカスカだな

257 ：
ある程度日程こなしたら王座戦と棋聖戦をなんとかしないといけないので…

258 ：
>>249
朝日杯から中一日か
去年の王将戦から中一日よりかはマシかな
まぁ朝日杯も早指しとはいえ一日二局でそれなりには疲れそうだし、青嶋にもチャンスあるか

259 ：
一月の放送どうするんだろな。さすがに何かしら埋めないと駄目だ

260 ：
なんか競馬企画なかったっけ

261 ：
PUBGの再放送こないかな

262 ：
13日で三回戦まで終わったから
叡王戦の進行が去年より1週間早くて空いてるのか
あと去年はこの時期に藤井七段の対局とA級の順位戦が入ってた
おととしは朝日杯もあったから何かと放送があった
今年は・・・22日のナベ青嶋までないのか・・・？

263 ：
女流棋戦でも垂れ流しておけば格安で放映権もらえて多少は視聴者もいるんじゃね？

264 ：
>>263
それなりの好カードじゃないと。
ちょうどいい女流棋戦あるかな？

265 ：
飯野愛vs塚田恵梨華とか

266 ：
>>264
女流王位リーグのような時間長目の対局は中継向きかも

267 ：
>>265
https://www.google.co.jp/amp/s/www.shogi.or.jp/amp/news/2017/12/abematv_2018_2018113.html
『新春女流企画！花の三番勝負 白黒はっきりつけましょう』
これ終盤ぐだぐだだったような

268 ：
>>266
ほう、気になるな
今から運営にメールしても間に合わないと思うが意見を上げてみようかな
話の趣旨から外れるが、女流って降り飛車党が多いのかね。
理由はアマチュアに降り飛車党が多いのと同じく、居飛車が難しすぎるから？

269 ：
>>268
持ち時間が短いからってのもあるんじゃない
あと競争がそこまで激しくないから伸び悩んで降り飛車党から居飛車に転向とかもあまりない
最近は居飛車指す人も増えてわだーきなんか角換わりの最新系指してたけども

270 ：
過去何度か女流の対局をニコ生で流したことあるかどあまり視聴者数伸びてなかった記憶がある

271 ：
>>270
去年の叡王戦女流決定戦は多かったね。まぁ里見、西山とか出てたからだが。
視聴１１万あったよ

272 ：
>>260
まだニコ生側での公式発表はないが川崎競馬側のイベント・ファンサービス告知で
29日にニコ生公開収録があるのは周知されてる
出演棋士はまだ明かされてない

273 ：
>>272
>29日にニコ生公開収録
渡辺三冠でないことだけ確定・・

274 ：
ナベは対局とか入ってるって事？
今までの出演者だと、田村大介阿久津藤森高見、この辺のメンバーから再登板かな

275 ：
1/29はA級順位戦8回戦の日だな

276 ：
>>269
持ち時間の関連は頭になかったよ。ありがとう。
やっぱり男性に比べて興業にならない＝持ち時間長かったり番勝負多い棋戦は難しいのね。

277 ：
>>267
本当にあったんだw
ありがとう

278 ：
>>273
ナベさんはしょうがない
王将戦真っ只中というのもあるし

279 ：
たかみーは決定かな

280 ：
ニコ生の競馬担当者は女流を希望してるらしいと聞いたから今回は女流のみかもしれない
とりあえず竹部は年始の挨拶から出演は決定してる

281 ：
競馬企画、ダニーと山ちゃんのときも
面白かったよね

282 ：
ナベの予定
1/20 朝日杯
1/22 叡王戦
1/24 移動日
1/25 王将戦 第二局
1/26 王将戦 第二局
1/27 移動日
1/29 順位戦
1/31 移動日
2/1 棋王戦 第一局
2/2 移動日

283 ：
女流はトップが奨励会三段リーグレベルなんで出てる人に興味があるかどうかが最重要

284 ：
見届け人の感想を書き留めました。
https://shogi.pw/2020/01/14/1812/
あなたにもまだチャンスはありますよ。
#叡王戦
https://twitter.com/totheworld/status/1217096618069000198
> 結果、杞憂に終わったものの、もし、12月28日に決まっていたら、代打には北尾まどか女流二段を送ろうと考えていました。
今回は「ねこまど将棋チャンネル」の名義にて見届け人を申し込んでおり、私じゃなくても良いだろうという理論である。
(deleted an unsolicited ad)

285 ：
北尾にこられても困るやろｗ

286 ：
>>282
王将と棋王のタイトルを持っているのなら
それに加えて叡王と名人も一緒に持っている方が
叡王戦本戦と順位戦が無い分、番勝負に集中できて良いじゃん
…という考えが当たり前のように思い浮かんだのは、多分羽生のせい

287 ：
>>282
羽生はこれが普通だったんだっけ？

288 ：
>>286
そう思いついて、今期叡王のタイトル狙ってるかもな
どのみち五段の棋士には負けられないだろうし、
挑決まで行ったら、もう狙うしかない

289 ：
豊島が待っている

290 ：
名人叡王になって春だけメチャメチャ頑張って後は遊ぶでもいいかもな。A級棋士が叡王になって順位戦も調子よくなってきた、、っていう場合が色々迷いそう

291 ：
菅井きん負けてたのか残念　永瀬対豊辺でも面白いが
菅井が一番劇画になる

292 ：
時代が完全に切り替わるのは今年からというふいんき

293 ：
中堅vs若手の構図は好き
その中堅がトップワンツーってのがまた燃える

294 ：
ナベと豊島
お互いに妙な親近感が生まれる
「まだまだ若いね～」「いや～そちらこそ」的な

295 ：
>>293
> その中堅がトップワンツーってのがまた燃える
ナベと豊島？豊島中堅になるの？

296 ：
豊島も四月で30だっけ。
まあ中堅でいいんじゃない？

297 ：
>>286
王将は最後に残すのが効率いいのよねー
リーグに入っていれば比較的余裕のある秋に戦うだけで挑戦者になれるし
名人叡王王位＆各種一般棋戦決勝と重要な対局目白押しの冬を
2日制7番勝負でキツキツにせずに済むしで

298 ：
まあ、天彦も糸谷も太地も、30超えた今は若手と呼ばれなくなってきてるからなあ

299 ：
渡辺が29歳の時に若手と言われてたかって事だ
永世竜王を取った24歳の時も若手とは認識されてなかった

300 ：
ナベは20歳で結婚して子供までいたんだからそりゃ若手扱いはされんべ
20代でも遊びまくってる最近の連中とは違いすぎる

301 ：
若手かどうかに既婚子持ちかどうかなんてまったく関係なくね

302 ：
>>301
>若手かどうかに
タイトル5回とかの大先生を若手なんて誰も呼ばない。
そうでない普通の皆さんは新人棋戦に出場している間は若手。

303 ：
山ちゃんは30過ぎても若手扱いされてたような

304 ：
>>290
調子良くなっってきたならまだマシよ
降級の危機と失冠の危機が同時に来ることも有り得る

305 ：
見た目が老けてきたら中堅

306 ：
>>305
誠也とか

307 ：
私は30才までは若手棋士と呼んでいますby郷田九段
ちなみにご本人は45才過ぎて加藤一二三九段に「若手棋士の郷田君」と言われたことありw

308 ：
>>300
渡辺明は20歳のときにすでに30代半ばのような風格があったからなｗ

309 ：
若手(新人棋戦卒業済み)
これが多い。

310 ：
>>309
最年少棋士の藤井は若手じゃないのか……

311 ：
ベスト4シードが決まったけど
これだと次期はNHK杯と朝日杯の優勝者が
シードに入ることほぼ決定？
一般棋戦優勝者がタイトル戦の本戦シードって
今年のNHK杯と朝日杯はオマケがおいしいな

312 ：
広瀬とほんだけがダッシュしたら
一般棋戦優勝者は一人では

①前期ベスト4 永瀬 豊島 大地 渡辺 青嶋 のうち4名
②タイトルホルダー 木村 広瀬 本田
③一般棋戦優勝 NHK>朝日杯>銀河戦から一人

※NHK杯で広瀬か木村が優勝したら朝日杯に繰り下げ
朝日杯で上記シード者が優勝したら銀河戦に繰り下げ

313 ：
豊島が銀河だから銀河は無視でいいよ

314 ：
つーか、ハゲは20代半ばで永世竜王だしな
しかも、永世竜王取得時の対戦相手は、羽生永世６冠ｗ

315 ：
ちょうど昨日の記事
将棋の棋士は何歳ぐらいまでを「若手」と呼べるのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200115-00159061/

316 ：
叡王戦はAIも参加可能にしたら盛り上がるのにな。

317 ：
どこのバカが懲戒請求出したんだか......

318 ：
何歳から若手というよりプロ何年目で区切るべきでは

319 ：
>>318
それだと新顔の方がしっくりくる

320 ：
今泉は若手

321 ：
今泉は瀬川と違って順位戦そこそこ強いな
今まで昇級できてないけど、なんとかC1には上がってほしい

322 ：
今泉は最初のチャンスを逃してるから、おそらくもう上がれない

323 ：
【将棋】第5期叡王戦 本戦 ベスト4 渡辺明三冠 vs 青嶋未来五段
2020/01/22(水) 14:30開始
解説：藤井猛九段
聞き手：貞升南女流初段

https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323840086

324 ：
解説はNHK杯に続いて藤井九段ですか。
感想戦でナベと楽しそうに話をしてたが。

325 ：
解説てんてーに聞き手南ちゃんとは
安定のゴールデンコンビ持って来たな
これ解説目当てに見届け人の枠も売れるか

326 ：
叡王戦は初期竜王戦の如く下克上色の強い棋戦に落ち着いた感があるが、
その後の竜王戦のように強い棋士をより有利にするルール改正はしないでほしいな
タダでさえタイトルホルダーと九段は優遇する形になっているんだから

327 ：
タイトルホルダーのシードと段位別予選のお陰で本戦はベテランから若手までバランス良く登場する良い感じになったんではないかと

328 ：
タイトルホルダーは優遇されてもいいよ。結局接待忙しいんだし。

329 ：
【第5期 #叡王戦 ベスト4】
1/27(月) 14時30分(対局開始15時)より、豊島将之竜王・名人 vs.佐々木大地五段の対局を生放送します。

勝者は挑戦者決定三番勝負へ進出します。

解説：増田康宏六段
聞き手：中村桃子女流初段
https://i.imgur.com/wNHCv9a.jpg

330 ：
段位別予選を考えた佐藤はスゴい
棋戦の特色になったし大成功しとる

331 ：
>>330
将棋は本当頭脳集団なんだろうね

332 ：
連盟会長が棋戦の仕様についてどのくらい主導するのか分からんが
その理屈ならすごいのは谷川だよね？
佐藤会長の案はまだちゃんと機能してない持ち時間変動制
悪者を決めるとすれば対局者なんだけど

333 ：
どういうルールにするかは、基本的には主催者が主導して連盟と協議するものらしい
（順位戦～名人戦は連盟の主導権が強いみたい）
叡王戦は・・
電王戦に類する棋戦の存続を希望したドワンゴが日本将棋連盟と協議した結果
まずドワンゴ主催で新たな一般棋戦を立ち上げ
優勝者が電王トーナメントを勝ちあがったコンピュータ将棋ソフトウェアと装いを新たにした電王戦で対局する事で合意した
連盟側がエントリー制を要求したのだと思うが
じゃあ予選を段位別にして段位に応じた対局料にすれば面白い効果が得られると踏んだのじゃなかろうか
選択制もモテのアイデアだとなってるけど、結局は両者で色々と協議して決めていったんだと思うよ

334 ：
第4期叡王戦の本選出場棋士インタビューで、段位別予選の発案は佐藤と書いてあった気がしてた。
改めて読むと「段位別予選」ではなく「持ち時間変動制」だったみたい。勘違いしてた。

335 ：
持ち時間変動＆選択制ができたのは・・
タイトル戦番勝負としては持ち時間はそれなりに長くないと・・というのもありながらも、連盟もドワンゴも段位別予選のようなテンポのいい将棋に需要があるという共通認識はあった
そんなところでタイトル戦化で協議している中、「振り駒も予めイベントで成立するニコ生なんですから、そこで持ち時間変動選択ってのどうでしょ」って感じでモテが思いついたんじゃないかな
って、ただの憶測だけど・・
ドワンゴは川上時代だが連盟との交渉は棋士やファンの生の声を武田が筆頭担当
連盟は権威と伝統で頭の固い保守的な谷川ではなく、遊び心とファンサービスを考えての改革精神のある佐藤体制に交替
モテになってからはそれまではナシだったタイトル戦にスポンサー名付けもオッケーになったし（朝日オープンをタイトル昇華できない理由が社名付が前提だったからとか）
これからはもっと色々と改革されていくだろうし、棋士達（連盟）もそれが大事だと理解したことの現われかなーと
20年後には「NHK杯王座戦」なんてのになってるかもね

336 ：
朝日杯もタイトル戦になったら持ち時間長くなるだろうか

337 ：
朝日杯がタイトル戦になることはないと思う
逆に>>335に書いたように「朝日杯○○戦」などに合併統合させる確率のほうが高いかと
大阪王将朝日杯王将戦だの、ヒューリック朝日杯棋聖戦だの・・
もっと言うならば一般棋戦とタイトル戦の垣根をなくして全部をタイトルとしてしまうかもね
さらに縮小して５タイトル棋戦だけになる（一般棋戦などなくなり２日制などもなくなる）こともありえると思うよ
将棋って興行としてはマジで斜陽産業だと思う
専業としてるプロ側の人が将来をそう思ってるんだから・・

338 ：
まあ新聞社はね
違う競技だが囲碁のほうも契約金減ったり棋戦統廃合の流れになるのかな
あっちはドワンゴほぼ手を出してないが

339 ：
日本国内で言えばファン人口も競技人口も少ないけど
年齢層高めで金使う人多いようだし女性プレイヤー割合も高めなので同じくらいで推移していきそうだね
囲碁のほうはマッタリ打つにはいいが観る分には解り難くて地味な終着点に至る競技ってところでもある
囲碁好きのドワンゴ川上もアベマ藤田もリアルタイム中継向きではないと見切りつけてるわな
メディア的な勝負は派手でハッキリしてないとね
ルール解ってる解ってないの前にそういうゲーム性の違いがあるので「観る碁」みたいな文化がないんだよな

340 ：
>>339
１～２行目主語抜けてた
囲碁のことね

341 ：
ドンジャラ企画来たね
面白そう

342 ：
クノヒサシ@KunoHisashi
久しぶりにオリジナル企画の番組やります。
1/25(土) 19:00～
将棋プロ棋士ドンジャラ
https://live.nicovideo.jp/watch/lv323867764
[出演]
・田中寅彦九段
・高橋道雄九段
・中村修九段
・鈴木大介九段

343 ：
そこは鈴木最強位と呼んだ方が？

344 ：
競技が違うからな

345 ：
タイアップして将棋ドンジャラ作ればいいのに

346 ：
大晦日で提案された番外企画は
ドンジャラが来たんだな
永瀬が熱くスマブラ推しでアンケ1位だったけど
通らなかったかw

347 ：
聞き手いないけど進行は鈴木大介かな

348 ：
しゃべくりって書いてあるからプレイしながら実況するんだと思う
あと勇気がバスケ部創設したみたいだが詰将棋バスケやるのかな

349 ：
詰め将棋バスケはどういう競技ですか

350 ：
>>349
詰将棋バスケがどんなのかよく知らんが豊島が叡王戦インタビューでバスケについて語った時に
タケダが今詰将棋バスケを考えてるみたいなこと言ってた

351 ：
ゴールしたときにパネル開けて解ければ手数分の点数が入るとか？
でも恐ろしくバスケのテンポが悪くなりそうで駄目そうだな

352 ：
盤面提示されたらゴールに向かってドリブルしながら考え、
24秒以内に最終手を叫びながらシュート
外れたら手数の1倍、入ったら2倍、3ポイントシュート決まれば3倍
こんなルールくらいでどうか

353 ：
この四人で話噛み合うのかねｗ

354 ：
ミッチーが切れてる図しか浮かばないw

355 ：
ところで、豊島竜王名人が矢倉終わった方のまっすーとバスケの話をしたがってたのはどうなった？
まっすーをバスケ部に勧誘したいのかな
背の高さ、筋肉質な身体と監督志望からしたら金の卵だもんな
あのキャラも気に入ってそうな感じもしたな
まっすーTwitterやってるのに竜王名人のお誘いスルーするなよw

356 ：
変に若手混ぜるよりベテラン同士にしたのは悪くない

357 ：
>>355
そのバスケ話がその後どうなったか聞き出すために今度の豊島大地戦の解説が増田なんだと思う

358 ：
【対局予定】
1月22日　15:00　渡辺明 - 青嶋未来
1月27日　15:00　豊島将之 - 佐々木大地　　関西将棋会館　　いずれもニコニコ生放送・携帯中継

359 ：
共同訓練で得たギフトなのに永瀬の意向やアンケート結果が無視されるのは意味がわからん

360 ：
スマブラはその場で永瀬が言い出したからそら権利関係とかもろもろ一番企画として難しいでしょ
任天堂は特に厳しそうだからしょうがない

361 ：
キングタム実況プレイ期待していたのに

362 ：
永瀬最近のスマブラ知ってんのかな
いつの間にか知らないキャラめっちゃ増えてる

363 ：
スマブラで画像検索するとびびるね、いろんなメーカーのお馴染みのキャラがいて
こりゃあムリダナ

364 ：
>>360
どうかな
任天堂最近は個人のゲーム実況も許可かなり与えてるよ

365 ：
今までは意見を送っても番外企画実施されなかったけど、
ギフトを達成すると実施するということになったのはいい部分ではある

366 ：
>>355
腰痛持ちなのにバスケなんてやらせんじゃねえよ

367 ：
麻雀放送はまともにやると手牌カメラ4台、天カメ1台、人物カメ最低1台とかですごく大変。でもドンジャラなら手牌が映んなくても許されるかな、トークメインだし、という考えが見え隠れする

368 ：
クイズとかいう内輪で盛り上がってるだけの企画にならなくてよかった
最初の頃のギフトチャレンジでは『クイズ』があったけど不人気過ぎて未達成
それから『クイズ』は封印されて『番外企画』に変更された
運営側で実施可能な企画案を複数用意してアンケートすればいいのに

369 ：
>>367
アベマの麻雀チャンネル見るとMリーグのカメラの切り替えすごく大変そうだもんね
サウスポーだとアングル調整しなきゃだし

370 ：
>>358
ナベ調子下降気味だから、青嶋ワンチャンあるかもね

371 ：
ナベｖｓ青嶋に解説藤井
やばい
楽しみ過ぎて夜しか眠れない

372 ：
青嶋は切れ味の鋭い将棋と、そうじゃない将棋のムラが激しいからな。

373 ：
不出来じゃないと良いね

374 ：
藤井っててんてーのほうだよね？

375 ：
矢倉になったら藤井矢倉解説とかあるのかな？

376 ：
明るい未来
Vtuberみたいな対局

377 ：
ベスト４の直近
渡辺　山崎に負け
豊島　深浦に負け
佐々木　村中に負け
青嶋　村田に負け
４人全員格下に負けとは研究温存なのかな

378 ：
棋譜中継アプリに今日の対局の枠無い？

379 ：
>>378
ある

380 ：
1月22日
渡辺明 - 青嶋未来　　ニコニコ生放送・携帯中継
　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 青 　 　 　 　 　 　 　渡　 　 　 　 　 　 　 佐　 　 　 　 　 　 　 豊　 　 　 │
│　 ┏━嶋─┐ 　 　 　┌─辺━┓　 　 　 ┏━々─┐　 　 　 ┌─島━┓　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 広 　 　 　渡　 　 　 佐　 木　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┏瀬┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│●│●│●│○│●│○│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

381 ：
ニコニコ生放送　中継
2020/01/22(水) 14:30開始
【将棋】第5期叡王戦 本戦 ベスト4 渡辺明三冠 vs 青嶋未来五段
live2.nicovideo.jp/watch/lv323840086
解説: 藤井猛九段　　聞き手: 貞升南女流初段
2020/01/22(水) 15:00開始
【プレミアム限定 評価値放送】【将棋】第5期叡王戦 本戦 ベスト4 渡辺明三冠 vs 青嶋未来五段
live2.nicovideo.jp/watch/lv323840333

382 ：
青嶋佐々木でもいっか

383 ：
青嶋か大地が六段になる確率はどのくらいか
複数冠の二人が名人戦を優先するなら高確率で起こる……かもしれない

384 ：
ナベは過密日程で明らかに疲れてるな
最近10局で6勝4敗と絶不調だし

385 ：
ナベも確変終了みたいだから
今日は青嶋が一発入れるかも知れんね

386 ：
青嶋ひさしぶりのチャンスやぞ
モノにしろよ
ナベは名人戦頑張れ

387 ：
4日から昨日までの4連戦は勝ち、負け、勝ち、勝ちという結果でした。順位戦は7連勝でマジック1になり、王位戦はリーグ入りならず、叡王戦はベスト4へ、王将戦は先勝という内訳です。
日程が詰まった連戦ではコンディションを整えながら作戦も用意する、というのが難しく、指し分けでも御の字という認識なので、満足いく結果になりました。
2020/1/14
対局結果。 https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/225030f465b58f43345f891a9908605b

388 ：
青嶋対大地になった方が面白いな
渡辺は研究手出さないだろうから可能性はある

389 ：
渡辺って勝率一位賞を取ったことが一度もないんだね
意外！
今年のチャンスを逃したら、一位取れる機会はもう無いかもしれない

390 ：
もうトップクラスになったら厳しいのでは？
当たる相手も強いし予選免除だったりするし

391 ：
森内や佐藤紳哉、宮田山崎でも取ったことあるのにね
不思議だなぁ

392 ：
なべは勝率とかに重きを置いてないでしょ
とにかくタイトルホルダーであること

そして勝ち続けることはできないと思ってるから
タイトル戦に注力して叡王戦は負けてもいいと思ってそう

393 ：
大地や青嶋の挑戦は話題性はあるけど、どっちが行っても長瀬にやられるだろう。渡辺が出れば、長瀬の雪辱シリーズになるし、豊島なら三冠挑戦シリーズになる。そっちの方が面白いんじゃね？

394 ：
>>393
ＴＯＫＩＯ乙

395 ：
青嶋が上のほうにくるの久しぶりじゃないの
本日の対戦楽しみです

396 ：
長瀬...

397 ：
>>396
TOKIO？

398 ：
個人的には永瀬と豊島のタイトル戦がまだないから見てみたいな

399 ：
豊島永瀬見たいけど海外行けるんか豊島は

400 ：
叡王戦をタイトル戦と知らない人がいるようで
序列3番目のタイトル戦なんだが

401 ：
？

402 ：
今日は猛と南を愛でる日

403 ：
いまだに開催地募集バナーあるの見るとなんか不安になる
なぜ消さないんだ

404 ：
>>399
インタビューで運営が豊島に開催場所どこがいいか聞いてて
豊島が国内がいいと言ってたから恐らく海外はない

405 ：
じゃあ沖縄で

406 ：
ようやく鍋対策が広まってきたのか

407 ：
渡辺も豊島も3番勝負避けて来そう
名人戦と叡王戦のダブルはきつい
ドワンゴも若手にチャンスという意味で
わざと名人戦とかぶせてるから

408 ：
いや上州将棋祭りの時に
豊島だったら台湾じゃなくて国内でって言ったのもそうだし
ナベか豊島が挑戦者になることを考慮して
いま名人戦の主催と相談して日程調整してますって
運営が答えてたからな

409 ：
青嶋は大一番だなあ

410 ：
青嶋叡王
佐々木大地叡王
まだ可能性はある

411 ：
今回の見届け人てんてーファンみたい
お話ししたり写真撮ったり色紙もらったりできるといいね

412 ：
てんてー登場

413 ：
おっ今日は猛か
見てやるぞ

414 ：
挑決、渡辺VS豊島にならないに1万ジンバブエドル賭けるわ

415 ：
やらされてるの満々出すなよｗ

416 ：
　 　 　 　｛三｝
　 　 　 　ﾉ　 ヽ
　 　 　γ　 　 ヽ
　 　 　 |￣￣￣|
　 　 　 |　生茶 |
　　　　d＿＿＿|　彡 ⌒ ミ
　　 　(ﾖ　 　 　 D (´･ω･`)　 生茶最高ー！！
　 　 　 ｀ー―‐く ヽ

417 ：
　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ
　＿＿_ 　　　　（　´・ω・）_｡_ ∬　　うまそうだなー
　ｌ__ o _ヽ　　＿_（::::::つc(＿_ｱ
　 |: ・ :l　 //＼　 ￣￣ ￣旦 ＼
　 |:_・_:|／/ ※ ＼＿＿旦~＿＿＼
　　￣ ＼＼ 　 ※ 　※　　※　※ ヽ
.　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

418 ：
ここまでてんてーのお仕事
お茶飲む、バスチー食う、貞升に感想を求む

419 ：
モテが副立かなんかかとおもたわ

420 ：
見届け人の康光感

421 ：
南「青嶋さんは理論的で判りやすい」
猛「だいたい○○」

422 ：
盤側の節が目玉のようだw

423 ：
大一番で1ミリにすると言ってたが今日は5ミリなので自然体か

424 ：
モテかと思った

425 ：
NHK杯　渡辺ー木村　解説：藤井猛九段
王将戦　渡辺ー広瀬　解説：藤井猛九段
叡王戦　渡辺ー青嶋　解説：藤井猛九段
今年に入ってからのナベ戦、てんてー解説しまくりやろ　

426 ：
おじさん気軽に使えなくなったしなべは対局者だしという

427 ：
青嶋が居飛車ならナベの雁木模様じゃないかな

428 ：
オールブラックナベ

429 ：
てんてーｗ

430 ：
本人も言ってて草

431 ：
>>425
語ったねｗ

432 ：
>>425
藤井の弟弟子もナベの解説に立たせてやってください

433 ：
三冠は今年になって調子落としてるよなぁ
この調子落としてる状態で、王将戦が藤井七段じゃなくてよかったって内心思ってるだろうな

434 ：
王将戦は相手も調子落としてるしね

435 ：
先手中飛車きた

436 ：
振り飛車でよかったねw

437 ：
振り飛車で　テンション上がる　猛かな

438 ：
予防線を張るシステム解説ｗ

439 ：
てんてー
ナベの不調を「心配する義理は無い」
そりゃそうだ
てんてーは西村一門だからな

440 ：
左美濃って珍しい
銀冠にでもするんか

441 ：
棋士の名前をわざと間違えた漢字で記している奴って何なんだろね？
ギャグとしても面白くないし単なる馬鹿なの？

442 ：
なるほどー
そういう考え方なのかw

443 ：
たまたま角道開けてくれたから角交換するのは好きじゃないってさすがです

444 ：
前期の叡王戦で菅井にボコボコにされた左美濃を持ってきたかー

445 ：
>>407
別に青嶋大地になってもいいんだが
こういうのがいるとナベと豊島の挑決になってほしいと思うわ
ナベと豊島が負けると手抜いたとか叡王戦は捨ててるとか失礼なレス見るたびに不快になる

446 ：
藤井聡太は王将リーグ頓死だろ

447 ：
てんてー南ちゃんに激おこｗｗ

448 ：
南ちゃんはいつも話のネタを仕込んでてえらいね

449 ：
てんてーソフト使わない人？

450 ：
ナベ真っ黒か
そっち系みたいやな

451 ：
藤井先生の解説久々に見たけどなんか老害感増してて辛い

452 ：
てんてー、あんな返ししてたら貞升さん何も言えなくなっちゃうよ

453 ：
研究外れて考えてるだけで負け予想
厳しいな

454 ：
確かにここで長考ではな

455 ：
てんてー貞升さんにキツく当たるなあwww

456 ：
このアンケ（56銀66銀）なんの意味があるんですかｗｗｗｗｗ

457 ：
菅井の将棋暗記してればノータイムで指せる局面

458 ：
若手女流相手にデレデレ
南ちゃんには厳しい
ええんか？

459 ：
さすがの貞升さんも「先生きょう厳しくないですか？」

460 ：
>>459
これが明るく聞けるのが南ちゃんの強みだな

461 ：
解説でも終盤に慌てるw

462 ：
藤井九段さあ、相手が返答しやすいように
言わないと。聞き手を追い込んで、どーする。

463 ：
収録後にダメ出ししてたんだなw

464 ：
それだけ仲良いんだろ

465 ：
56銀も66銀も菅井のNHK講座で
もっと先まで解説してるだろ

466 ：
今日は違うノリなのか

467 ：
頷いてるだけの聞き手もいるし加減が難しいよね

468 ：
木村が出にくいぶん木村成分を出している気がするｗ

469 ：
講座は講座で難しそうだもんな

470 ：
藤井としてはこういう
貞升に突っ込むノリで頼むよってことらしいぞ
だからこの貞升の感じがいいらしい

471 ：
別に南だからやろ
そのまま言っても落ち込むようなメンタルじゃないし
三浦相手に喋るのと変わらん感じでやってるだけ
気を使わなくていい相手ってことでしょ

472 ：
講座というか囲碁将棋チャンネルの棋譜解説番組だよな

473 ：
頭部もまっくろくろすけみたいだしな

474 ：
>>470-471
てんてーと南で普通のありきたりのノリで解説ってのは味気ないもんな
突っつき合ってお互いに美味しくなるという
慣れ親しんだベテラン同士ならではの協力を見た感じがするわ

475 ：
順位戦スレに書き込んでしまった

> 年老いたりあるいは私のような美しくない者でも仕事を充実させることができるというのは後進にとって大事なことだと思いました。
引退して10年｜ふじたまいこ @pieco_renju #note https://note.com/pieco_renju/n/n827b4845075e
これ読んだ後に「てんてーには若い女流をつけろ」みたいなコメ見るとなんだかなあって気分に

476 ：
>>474
南も南っぽくない雑な話のフリしてたしな

477 ：
甲斐　智美 五段 1983年5月30日 36歳
野田澤　彩乃 １級 1984年1月25日 35歳
村田　智穂 二段 1984年5月1日 35歳
高浜　愛子 ２級 1984年10月2日 35歳

貞升　南 初段 1986年4月19日 33歳

飯野　愛 初段 1986年11月17日 33歳
藤田　綾 二段 1987年3月24日 32歳
中村　真梨花 三段 1987年5月20日 32歳
鈴木　環那 二段 1987年11月5日 32歳
中村　桃子 初段 1987年11月30日 32歳
宮宗　紫野 二段 1988年4月23日 31歳
井道　千尋 二段 1988年5月21日 31歳
上田　初美 四段 1988年11月16日 31歳
室田　伊緒 二段 1989年5月24日 30歳


今日の貞升女流みたいな当たり方されるのって限られると思う
笑顔だからってどんな言い方されても平気なわけじゃない

478 ：
>>471
>気を使わなくていい相手ってことでしょ
これすごくよく分かる
藤井も貞升も、相手に気を遣う時はボケに回って相手のツッコミを引き出すけど
気を遣わない相手だと、お互いにツッコミ入れてツッコミ合戦＝漫才になる

479 ：
イーブイ見つけてジャンプするって子供か

480 ：
健康って大事だよなだけど若い頃は日々健康だからそのことに気付かない。
不惑過ぎるとだんだん身に染みるようになるな

481 ：
>>475
良い記事を教えてくれてありがとう

＞女流棋士が女性が憧れる魅力的な職業になって欲しかったのです。
＞自分は棋力で憧れさせることは出来ませんでしたが、幸福になること、将棋に関わる仕事で自立することでそのお手伝いをしたかった。
このあたり、感動したよ。
女性のプレイヤーを増やすには重要なことだよね。
裾野が広がって強い人が増えれば女流が下に見られることもなくなる。

482 ：
藤井先生、今日ぴりぴりしてんね

483 ：
羽生世代も今年で50だもんな

484 ：
ニコ生解説久々でポケモンの話しする機会がなかったと言ったかと思えば、今日はポケモンの話しは
しないと言う
なんだか変だね

485 ：
渡辺三冠がんばれー！！
渡辺三冠！！渡辺三冠！！！！

486 ：
渡辺三冠の形勢どうですか！？！？！？

487 ：
>>475
めっちゃ良い記事じゃん
女流棋士をアイドルと勘違いしてる一部のファンと女流棋士には不満があったんで
こういう人がいるってのは良いことだわ
ていうか藤田こんな意識でいるとは思わなかったな
藤田が引退した頃はニコ生中継もなかったし

488 ：
青嶋はチェスにかまけてて将棋手抜きって感じあったけど
ここでナベ倒してその悪印象を払拭してほしいな

489 ：
ナベは対中飛車研究万全みたいな指し方だな

490 ：
昔ゴキ中を滅ぼすとか言ってたよね

491 ：
>>490
でもその後自分でも時々やってたよな

492 ：
今さらだが南ちゃんはきわめて有能な聞き手

493 ：
>>491
ゴキ中を滅ぼすと言って久保の持ってるタイトルに挑戦したけど返り討ちにあってそれからちょくちょく指してたイメージ

494 ：
てんてー見る限り貞升はまだ聞き手として許容できる相手なんだと思う
飯野と組んだ時なんかもっと冷たかった

495 ：
見届け人って最終盤の見届けの場面から排除されてるよねｗｗ

496 ：
ゴキ中は後手番なのに主導権握りに来るのが気に入らないって言ってたな

497 ：
新型ウィルスはプライベートジェットで入国すればＯＫ！ｗｗ

498 ：
>>464
和田ちゃん相手にジョジョを語りまくってた人と同一人物とは思えないe
（和田ちゃんはジョジョを知らない）

499 ：
>>498は>>484宛てだった

500 ：
>>494
飯野や宮宗あたりにはダメ出しをしないような冷たさを見せるね。
てんてーがダメ出しするのは信頼してる相手。
和田あきなどに対しても、ニヤニヤしながらも「そういうの要らないから」「今の違うから」などと言うのは、和田に頼ってるんだよな。

501 ：
少し前に南ちゃんとあじあじが「難読名字」で地上波に連盟写真が出てたな
貞升は10人くらいしかいないらしい

502 ：
わーい対抗型だ

503 ：
青嶋の振り飛車って
なんだかんだ菅井・久保に次ぐ強さな気がする

504 ：
>>488
チェスにかまけてるのにナベ倒すとかすごくないですか？

505 ：
すでに大差。

506 ：
帰宅説w

507 ：
てんてー攻めるなあw

508 ：
雑談ばっか
ニコ生は駄目だね

509 ：
みうと南が組んだら愚痴り合いそう

510 ：
貞升さんも攻めるなあww

511 ：
これ藤井のことだな

512 ：
貞升の話は本当にすべらんなあ

513 ：
>>508
Abemaで勇気に雑談ばっかりしないで解説しなさいってチクリと言ったてんてー・・・

514 ：
大御所：？？？
若手：？？？

515 ：
藤井vs貞升　相入玉模様

516 ：
削りあい

517 ：
>>481
ゴミは失せろ　女は失せろ

518 ：
>>505
評価値は互角だけども

519 ：
貞升さんがカーッと来たポイントは？

いやらしさがない→女子力がない？
それを否定しなかった若手？？

520 ：
どうすんのこの取りとめのないトークｗｗ

521 ：
>>487
女の存在価値はない　ゴミが批判に耐えようとしないのが悪い

522 ：
三浦はVロートなんだw

523 ：
>>519
見るからに紳士な若手って言ってたよな
abemaで一緒になってたのは、勇気、レオ、大地あたりか

524 ：
何とかして欲しいってｗ

525 ：
名人戦と被るから、より相手が永瀬っていうのが
トヨナベにとっては厳しいって感じ
これが前叡王なら叡王戦捨てる事なく
四冠三冠狙えんじゃねってなってたと思う

526 ：
>>519
そもそも聞き手の女流が選べたら～っていう話題を女流にするのがかなりスレスレだからなw
逆で考えたら若いイケメン棋士を選ぶといやらしいから○○先生位が丁度良いなんて面と向かって女流に言われたらかなり失礼だし
大御所だから笑って流すけど若手が同調してんじゃねーよ、かな

527 ：
先崎、中村太地じゃないのか？

528 ：
F9けっこう塩対応だなw　それだけ気の置けない仲なのか

529 ：
>>519
貞升さんを指名してもいやらしいですよと若手が言えば貞升さんは嬉しかったのかな？
ベテランに反論もしにくいだろうから無難にノーコメントにしたんだろう
ベテラン棋士は「貞升さんは既婚者だから」をつけた方が良かったのかな？

530 ：
てんてーおまっ・・・
ポケモンの話はしないんじゃなかったのかwww

531 ：
>>527
あー想像できるｗ

532 ：
>>529
模範回答
「貞升さんはお美しいから僕は嬉しいです」

533 ：
>>523
勇気は女流に対して失礼な若手だと思うんだがw

534 ：
去年ナベは久保の振り飛車を消し炭にしたが青嶋はどうかな

535 ：
こーるとか誠也が言うとカーッと来るかもしれないw

536 ：
せっかくの藤井解説なのに、聞き手のダメ出ししかしなくてつまんね

537 ：
>>527
米長門下の伝統かな

538 ：
なんかナベ最近先手もあまり取れてない気がするな
振り駒強いイメージあったけど

539 ：
>>519,529
若手棋士は「そうですね、確かに独身の方を指名となると変な感じになりそうですが、既婚者の方でしたら～」みたいに言うのが最善手だったんだろうと思う

540 ：
>>532
コールがそれを言うと悪手になるなｗ

541 ：
貞升さんはフォローしてほしかっただろうがベテランに同調しなかっただけでも良いかな
若手にとってベテランは上司と同じだからな

542 ：
てんてー解説だと後手有望か

543 ：
ニコ生三浦「上州のリレー将棋はチームワークが悪いから勝てない　藤井猛に投了させたい」
当日三浦「チームワークの勝利　兄弟子の手番で勝たせたかった」

544 ：
グンマー県内の棋士関係ドロドロしてるなｗ

545 ：
ダメ出しに慌てる貞升さんw

546 ：
聡太と菅井が合わない

547 ：
うーむ、▲37桂で一気に後手良しに
△55銀　-538

548 ：
渡辺五冠あるな
結局止められそうなのは豊島だけ

549 ：
流れは後手の居飛車かぁ
青嶋は此処までか

550 ：
後手ペースになったか

551 ：
青嶋悲観してるのか、勝負手出しているが
これは終局早そう

552 ：
ナベが優勢意識の指し方のペースになった

553 ：
これはナベ逃さんやろ

554 ：
▲56同金　-768
▲33桂成　-957
青嶋キツイ・・・
渡辺はもう負ける気はしないだろう

555 ：
もうキマッてるのかこれ

556 ：
桂成り行ったか

557 ：
急所に桂打ちきた

558 ：
もうしまいや
ナベ強いな

559 ：
渡辺はここで勝つのはあんまり得じゃない
タイトル戦5連続敗退という最悪の状況もありうる

560 ：
藤井解説だと青嶋一方的にやられそうだな

561 ：
夕休で大差
△36桂　-1341
△48歩　-855
終局は20時台だろう

562 ：
青島が不出来すぎたかな

563 ：
青嶋反省タイム

564 ：
全く後手玉に手がついてないからな、かなり苦しい

565 ：
ナベ相手にゴキ中はアカン

566 ：
アオちゃんニコニコで福崎先生と長瀬とPUBGやってるのを見て
関東の若手じゃファンだったのに頑張ってくれ
ナベは解説聞きたいからもうこの辺で番勝負出ないでくれｗ

567 ：
青嶋の飛車角が完全に隠居状態だからもうダメだな

568 ：
何だかんだで豊島ナベ続けて二発入れたから高見は叡王獲れた

569 ：
(´･ω･`)▲3六歩で▲7九飛なかったんかな
△2三銀なら▲6九飛
手順前後の可能性が
たぶんそれでも△8六歩～△4五歩やってから▲3二金かもしれないが
それならまあなんやかんややれそう

570 ：
解けた

571 ：
ナベが最後に中飛車に負けたのは去年の叡王戦かな？
本気で滅ぼしに来てるよなあ

572 ：
https://i.imgur.com/h9fPOuK.jpg

573 ：
詰将棋紛れが全く無いように見えるが

574 ：
渡辺は叡王名人両方狙うのか
王将棋王棋聖の防衛戦もあるのに
朝日杯は豊島も早めに負けたけど

575 ：
みらいぴょん。。。

576 ：
叡王戦はここ勝てばあと1回負けても挑戦出来るからな
去年は菅井に完璧に指されたが今年はもうこのチャンスを逃さないだろう

577 ：
残酷な夕食休憩になったな
定刻前に手番でさっと休憩を宣言してスタスタ休む三冠に対して
記録係もいなくなった対局室で体を揺らしながら休憩に行けない青島ミク

578 ：
一手で詰んだ

579 ：
若手は研究外されたら弱いな

580 ：
歩が1手目5手目に使えないとなれば限定が捗る

581 ：
>>572
簡単すぎる、秒殺だった

582 ：
大地もこれまでか
さすがに豊島→ナベ→ナベはムリゲー

583 ：
今回の詰将棋は持ち駒が３個で５手詰めなので
全部の手が打つになるというヒントつきの優しい問題やね

584 ：
>>578
反則負け

585 ：
(´･ω･`)しかしそうか▲3七角も▲5八飛もできないか
▲6五歩△5五銀▲同銀△同角に
▲6四歩は入らない　▲7七角はまずそう
▲5二歩・・ないか
結局まずいのかな

586 ：
大地がこれを勝ち抜いたら凄いな

587 ：
>>586
豊島渡辺渡辺永瀬永瀬永瀬永瀬
さあ何人倒せるかな？

588 ：
青嶋さん飯の味しねーなこれは

589 ：
このままナベが勝ったら
大地は豊島ナベ永瀬という現在三強全員に勝たないと叡王になれない試練が待つ

590 ：
青嶋は上を目指すなら不利飛車やめないと駄目だろ

591 ：
渡辺は、
王将戦、棋王戦、順位戦プレーオフ、
叡王戦挑決三番、名人戦、
叡王戦、棋聖戦
とヤバいスケジュールになりそうだな

592 ：
>>572
ハムに負け越しだけどさすがにわかった

593 ：
>>589
叡王獲ったら地球代表でええわ

594 ：
今帰宅したけど
もう大佐なの？

595 ：
>>589
これ藤井くんじゃないと突破できないだろ…

596 ：
>>532
こういう心に全然全く無い嘘つける棋士あんまりいないと思う

597 ：
詰将棋1っ俊だった

598 ：
>>572
ステイルメイト

599 ：
ナベ早々に戻り熟読中 叡王も名人と同じ位本気で狙ってる

600 ：
>>571
ナベは昔ゴキ中を絶滅させたいって言ってたからな
バランスとれてない戦型に見えてるんじゃない？

601 ：
今北けどもう終わってるのか…
広瀬戦も同じ事書き込んだ気がするぞ

602 ：
晩ご飯だぞ

603 ：
令和元年度全タイトル戦奪取はまだ進行中

604 ：
朝日杯は今日のためにサッサと負けたんだな。

605 ：
簡単そうに見えたけど意外に解けない、打ち歩詰めになっちゃう

606 ：
やはり格の違いを見せつけられている

607 ：
やはり格の違いを見せつけられている

608 ：
渡辺最強！
ていうか大地がベスト4まで残ってるんだな、棋王戦挑決で麻痺ってたけどとんでもなく強いわ

609 ：
>>605
答えみたいなもんやな、それ

610 ：
大地は棋聖戦負けたから、叡王戦と王位戦に集中かね。

611 ：
てんてーの言う通りだった
青嶋は穴熊対策しかしてなかったのだろう
それもナベの読みの内
左美濃に組まれて完全に裏をかかれた

612 ：
3手目以外に歩を打ったら打ち歩詰め
初手に桂馬は王手で打てない
初手の角打ちの場所以外選択肢すらない

613 ：
高見七段が再評価される流れですな

614 ：
とんでもなく強いならタイトル1つ位持ってないと

615 ：
なべの解説今年4度目

第45期 棋王戦 五番勝負 第一局 渡辺明棋王 対 本田奎五段 @AbemaTV で2/1 08:30から放送 gxyt4.app.goo.gl/xh41L #アベマ将棋

解説者:藤井猛九段
解説者:中村太地七段
聞き手:山口恵梨子女流二段
聞き手:山根ことみ女流二段

616 ：
>>572
駒の捨て方の勉強だな

617 ：
>>572
https://shogipic.jp/v/LcH.png
この１手詰よりも遥かに簡単な５手詰だな

618 ：
(´･ω･`)▲3六歩で
▲7九飛△8六歩▲同歩△4五歩▲同歩△3二金に
▲7七角として△5五銀▲同銀△同角に▲5九飛でどうだったか
△4六歩は金引いて　△3三角なら▲4四銀もあるしなんやかんや　後手も4六拠点でかいか
飛車回りじゃなく筋悪く▲5六金とかもあるかな

619 ：
>>561
へー
単に桂跳ねがええんか

620 ：
そんなに大差なの？
盤面見して
あと点数

621 ：
>>620
ナベの態度を見れば分かる

622 ：
36桂で繋がっちゃうのかこれ
ひどいな

623 ：
(´･ω･`)細いからチャンスありそうだけど
後手も固いな　飛車早く走ってくれないかな
銀引っかけたい

624 ：
ハゲの姿勢がクソ良いんだが・・・

625 ：
もう勝敗は決してるな

626 ：
>>620
こんなに飛車角使えないで且つ接近してたら、悪いに決まってる図

627 ：
やっぱり朝日杯は捨ててたんだなあ

628 ：
相手の飛車さんにいかに気分よく移動して頂くかの問題ですよん
相手の王様は動きませんｗ

629 ：
あちゃー、これはもう早い人なら投げるタイミング考えるレベルか

630 ：
>>627
捨てるわけはないが中盤で大差になったところで諦めてただろうな

631 ：
狸の候補手98銀って死にたくなる手だな

632 ：
捨てると言うより何も準備せず行って指すだけだろ

633 ：
ニコ生の評価値後手2742。

634 ：
決勝の相手は豊島か佐々木か

635 ：
今の将棋は何も準備なしにフラッと行って
その場で考えて指しったって勝てないんだろうな

636 ：
>>617
凄いな
21に龍入っとかな桂捨てから角香で角筋止められる、てこと？

637 ：
>>633
ナベの棋力が上昇している...

638 ：
これもう終わってるよな
つえー

639 ：
毎度お馴染み
糞ナベヲタの
負け惜しみとやる前からの予防線
まともに相手すんなって

640 ：
ウナジュー！？ウヒョー

641 ：
決勝が渡辺vs豊島になったら
高確率で名人戦も合わせて10番勝負になるってことか

642 ：
王将
棋王
叡王
名人
棋聖

渡辺5冠狙ってるのかな
この日程で5冠取ったらすごいな

643 ：
>>609
何かさ数か月前の頃はニコ生の５手詰目茶直ぐ解けるようになって俺すげぇと思ったんだけど
最近また全然手が見えなくなったｗ

644 ：
>>642
これ羽生の領域に片足突っ込んでるやん

645 ：
さすが鰻を食べる姿が似合うな

646 ：
>>636
うん、その仕組み
でも正解手以外なら攻め方玉が詰むようになるように直したい・・

647 ：
コメントにあったけど、増田が「卓越」って書いたのかw

648 ：
1年前はこんな感じで逆に菅井に瞬殺されたよなナベ

649 ：
>>642
これだと渡辺時代だな
過半数超えてるし

650 ：
夕食休憩前にはここで後手の攻めが続かなければ立て直せるだの
後手の駒損が響くだのコメントしてた中継担当記者も
ここに来て後手陣が鉄壁で攻め合う選択肢が無い、辛いと後手寄りもコメントになってきた。

651 ：
>>646
えー、自分で作ったん？
マニアックやなァ

652 ：
鍋は大地にも相掛かりでぼろ負けだったし明らかに弱点だろうね
山崎には途中で勝てそうもなくなったからプライドを保つために"本気じゃない感"を醸し出してたな

653 ：
どう考えても今日のナベの序盤の時間の使い方と指し筋みると
今日のために青嶋を研究して挑んだようにしか見えないが
ナベ豊島は叡王戦手を抜くとか言い続けてる奴は
今回もなんの研究もなしでぶっつけ本番で挑んだと主張するのか

654 ：
朝日杯「山崎はよ寄せろや」
叡王戦「青嶋はよ投げろや」

655 ：
53手目のところは後手が悪いと思ってたわ
渡辺さん強すぎ

656 ：
>>642
王将棋王と叡王名人の被り日程が難易度高い

657 ：
>>639
それ言ってるのはナベオタじゃないぞ
叡王戦をタイトル戦と認めなかったり
ただドワンゴが嫌いな奴らがほとんど
自分がこんな棋戦に価値ないと思ってるので棋士もそう思ってると妄想するタイプ

658 ：
ナベはちゃんと準備して対局にはいるタイプだよな
今日は服装も決まってるし

659 ：
先手はどこでそんなに悪くしたのかよく分からんが、大駒をちょこちょこ繰り替えてる間に後手の攻めが機敏だったのか

660 ：
>>652
普通の人間なら大事な防衛戦の前に藤井聡太と公開対局やりたくない気持ち少しはあると思う
ナベは超人だけど、あんまり朝日頑張りたくない可能性も無くはないのかなと

661 ：
>>651
いや、どこで見たか忘れたけど元ネタあって、それ記憶してて相玉に改造した
正解以外では先手玉が詰まされるようにしたいので未完成・・

662 ：
青嶋相手に研究しようとするとかなり手広くやらないといけないんじゃないかと思うけど
何やってくるかって当たりつけてるんだろうな
森内、渡辺、豊島はこういう作戦の立て方が抜群にうまい印象
森内に至ってはあえて捨てる対局(場合によっては番勝負すら)も作るからな
名人戦に備えて羽生との王将戦は全部振り飛車とか
糸谷との竜王戦に備えて、その前の公式戦で自分で一手損やったり

663 ：
青嶋は前局－２０００から逆転勝ちしたっけ？
それ大地だったっけ？

664 ：
しんたろー戦は評価値的には敗勢からの逆転だったな
実戦的に難解な敗勢だったけど

665 ：
>>639
むしろ叩かれ要素でもあると思うがな
森内なんかも名人戦重視が露骨でそれで叩かれてたし

666 ：
最近の負けは和俊戦以外は後手相掛かり
本気で困ってるのか多少抜いたりしてたのかは棋王戦みたらわかるだろう

667 ：
青島の準備不足に見えるな

668 ：
一方的で藤井先生もテンション低いなあ

669 ：
ナベの後手相掛りの負けって端攻め逆用されたり
相手の端攻め軽視して突破されて劣勢になったりで
その辺りの見極めが上手くいって無いような気がする。

670 ：
後手相掛かりは渡辺に限らずみんな困ってそうだな
本田や佐々木大クラスの専門家に作戦負け回避はそもそも可能なのだろうか・・・

671 ：
後手陣は手付かずだなあ

672 ：
73桂64銀のフォーメーションは手強いねえ
59角79飛69飛の組み換えは本譜見るとダメっぽいけど、59角せずに68飛だと75歩で角死ぬし…

673 ：
追い出されちゃった
いつものリンクどうやるんだっけ

674 ：
棋王戦が近くなってるから相掛かりも本腰入れて研究してると思う
まあ構想によって全く違う指し方になるのでプロといえども研究しづらい戦型ではあるんだろう

675 ：
>>673
https://ext.live2.nicovideo.jp/watch/lv323840086
こうだっけ

676 ：
もうこんな大差なのか

677 ：
さすがにここから俺が指すクラスのよほどの大ポカない限りもうナベの勝ちにしか見えない

678 ：
姿勢いいな

679 ：
>>675
ありがとう

680 ：
青嶋がl一手指す事に評価値が後手の方に振れていく。
現在3604。

681 ：
背筋伸びすぎだろｗ

682 ：
もう先手持って指す気がしないが…

683 ：
>>674
棋理的には後出しの方が有利だけど、研究しやすくするためにはさっさと後手が形決めて先手に悩ませる方がいいのかも
昨日の八代及川戦とか後手があっさり引き飛車64歩にして結果勝ったし

684 ：
これ感想戦もなさそうだな、、

685 ：
ナベは坊主にして黒いシャツだと似合ってるな

686 ：
藤井先生エンジンかかってきたか

687 ：
今日のナベ、親方、マンモス、松尾、ハッシー、桃子兄を横に並べたい
真ん中はタニーで谷川組ね

688 ：
今日のハゲはどこかの黒社会の刺客やってそう

689 ：
銀冠堅すぎ
攻め駒いっぱい持っててもとっかかり掴めないわな

690 ：
>>688
完全に蛇頭だわ
坊主に黒服とか

691 ：
最近のナベは金融ヤクザにしか見えんわ

692 ：
今北が猛と貞升の間のやり取りで何か問題発言でもあったの？

693 ：
>>691
でもかっこいいわ

694 ：
堅い、攻めてる、切れない　の必勝三拍子

695 ：
>>691
去年の朝日は、組長お抱え弁護士が刑事法廷で新進気鋭の検事にやられる構図だったな。

696 ：
>>687
コーヤンも

697 ：
朝日新聞には勝てないよ

698 ：
>>691
金融ヤクザ感だったら昔の兄弟子の方が上だから…
https://i.imgur.com/NLEBKcd.jpg

699 ：
寄っちゃった

700 ：
>>696
ナベ以外全員でけー

701 ：
消費期限切れ弁当
https://pbs.twimg.com/media/EO4JI5oU4AAXEVh.jpg

702 ：
青嶋R！魔王と化した渡辺！

703 ：
いつ買ってきたんだろ？朝かな？
まあしょうがないしっしょ

704 ：
>>698
これは・・・・

705 ：
すげぇ形だなｗ

706 ：
>>701
草

707 ：
>>670
相掛かりって得意同士で対局した場合は後手が勝ちやすいように見える

708 ：
>>698
最近のパーマかけた長髪もインテリヤクザぽくて見た目イカツイよな
喋らすとのんびりした先生だけど

709 ：
>>708
アル中だぞ

710 ：
>>698
なんか今のほうが本格派だなマッツォ

711 ：
>>704
ホモビから出てきた人にしか見えんよな

712 ：
対局が続いて疲れるから早くさして早く終局とか
並の棋士なら負けまくりだな

713 ：
永瀬-[渡辺-(豊島-佐々大)]
これはわくわくする組み合わせ

714 ：
>>698
この見た目であのしゃべりは想像できんおね

715 ：
大地はこのドロー勝ち抜いたらやばいな

716 ：
上にスルスル逃げられる形なら後手の攻めゴマ少ないからまだ望みありそうなもんだけど、右金が46にいるっていうね

717 ：
渡辺と永瀬と番勝負やってどっちにも勝つってもう二冠扱いしてもいいレベル

718 ：
>>691
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/11/24/img_1533.jpg
稲葉と入れ換えたら洒落にならなくなるな

719 ：
ナベ勝ちそうか
青嶋挑戦者の方が面白かったけど仕方ない

720 ：
評価値5000超えたね。もう粘りようも無いか。

721 ：
ハゲ完勝ペースだわな
菅井の先手中飛車に負けた前年が懐かしいわなあ

722 ：
渡辺三冠強すぎ…
かっこよすぎ…

723 ：
これはナベトヨの名人戦前哨戦三番勝負か

724 ：
>>721
去年は永瀬菅井の三番勝負が事実上のタイトル戦でタイトル戦の七番勝負はエキシビションだったな

725 ：
永瀬叡王ナベだけは嫌だろうな
対戦成績3-10くらいだったろ

726 ：
永瀬も初めての防衛戦が全棋士中最悪の相性のナベが来たら災難だな
まぁ災難といっても順当ではあるんだが
豊島も通った道だし

727 ：
結局、ナベ、豊島、永瀬でタイトル取り合ってるだけだな
つまらんわ

728 ：
>>727
羽生、渡辺、森内時代に戻っただけ

729 ：
>>723
夏冬合わせてハゲトヨの二十番勝負になっちゃう

730 ：
永瀬って相手が誰かとか全く気にしないタイプに見える
仮に通算対戦成績が0勝100敗とかでも相手の名前自体認識してなさそう

731 ：
>>728
三霊獣懐かしいわ

732 ：
>>726
いまの二冠は比較的ゆるい相手からの奪取だったし
本格的にタイトルホルダーとしての力量が試されるね

733 ：
とりあえず永瀬対ナベか豊島の番勝負がみたいよ
穴王者感のある永瀬の実力がはっきりするし
でもどっちにしろ名人戦とかぶるから永瀬有利なんだよな～

734 ：
>>727
おじさん

735 ：
>>727
今はその3強だから仕方ない

736 ：
永瀬と豊島は王位戦挑決リーグ、棋聖戦本戦トーナメント有るぞ。
棋聖戦は2人とも捨てるんか？

737 ：
羽生モテでずっとタイトル戦やってた地獄よりマシだわ
またかよってみんな思ってた、あの頃
でも今となっては懐かしい

738 ：
>>727
だから藤井君はよいわれるんだろ？
なお最速だと犠牲者はおじおじか・・・？

739 ：
でも今の永瀬に棋王戦で７勝できる奴ってそういなくないか

740 ：
>>739
５番勝負で７勝は無理だろうな
棋王でもないしな、とりあえず平行世界行く手段がないと駄目だわ

741 ：
専門用語で指す手がない

742 ：
？

743 ：
叡王戦のナベの終盤は全くイライラせず見てて気持ちいわ

744 ：
>>730
永瀬表紙の将棋世界のロングインタビューで、
永瀬にとって最多対局相手で且つ最も負け越してる相手だから、対渡辺戦が1番の課題と言ってる

745 ：
　　　　彡⌒ ミ
　　　 （・ω・｀ ）　もはやこれまで
　　　　/　y/　ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
　 　 （ノノω l l l ）

746 ：
女流はおそらく西山が全棋戦参加したらタイトル戦の半数以上は西山里見になるだろうな

747 ：
紛れがなさそうな局面が続くな

748 ：
終わりか

749 ：
解説ファンタ疑惑

750 ：
△７八銀からは紛れなしかな

751 ：
>>746
いま既にそうだけど
半数と言わず全数だけど
>タイトル戦の半数以上は西山里見

752 ：
７八銀が俗手なようで好手だったんだな
ああいう風に駒損しようが飛車を成りこめば居飛車が勝つ局面になるってのは脇里見戦もそうだった

753 ：
ナベつえええええええええ

754 ：
オタワ
なんて悲しい投了図だ

755 ：
1月22日
●青嶋未来 - ○渡辺明
※渡辺明: 挑決番勝負進出

　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 渡　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───辺━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 青 　 　 　 　 　 　 　渡　 　 　 　 　 　 　 佐　 　 　 　 　 　 　 豊　 　 　 │
│　 ┏━嶋─┐ 　 　 　┌─辺━┓　 　 　 ┏━々─┐　 　 　 ┌─島━┓　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 広 　 　 　渡　 　 　 佐　 木　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┏瀬┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│○│●│○│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
1月27日　15:00　豊島将之 - 佐々木大地　　関西将棋会館　　ニコニコ生放送・携帯中継

756 ：
>>751
タイトルマッチがって意味だとおもうぞ
タイトル保持者がって意味でなく

757 ：
>>751
そうじゃなくて一時期の羽生康光みたいに里見西山の番勝負がずっと続くってこと

758 ：
圧勝だわ、朝日杯は山ちゃんが強かったって事でｗ

759 ：
渡辺三冠、圧勝！！！！
かっこよすぎ…

760 ：
完勝だったな
関係者手叩いて喜んでるだろうな

761 ：
ナベの感想戦はなんか嬉しそうで好き

762 ：
見届け人（会長ではありません）

763 ：
>>756-757
ああ、そういうことね
すまない
もう一人ぐらい出てきて欲しいな

764 ：
渡辺三冠、名人叡王の5冠頼む～！！！！

765 ：
ナベおめ
また中飛車を終わらせてしまったか

766 ：
ナベ無駄手なしで快勝

767 ：
いやーナベ不調なんか？今日は強すぎる
てんてーが後手に無駄な手がないという棋譜になってしまった
五冠ロード行けるようになってしまったやん

768 ：
流石に投げたか、これはしゃーない
開戦してすぐに後手有利になってからずっとフルボッコだったな

769 ：
>>763
最有力候補は中七海だろうな

770 ：
ついにナベの挑決が決定
ナベは叡王戦捨てるとかわざと負けるとか本気で指さないとか言う失礼な奴はこれでいなくなるか

771 ：
寄せが正確すぎて紛れを求める隙すらなかったな

772 ：
ナベ、32勝8敗で勝率8割復帰。

773 ：
>>763
伊藤じゃ無理なのか

774 ：
駒運び的にはめっちゃ手損して普通の振り飛車やったような感じだから、後手の攻めが機敏だったとはいえ致し方ない負け方なのかね
これなら先手中飛車なら銀対抗した方がいいんじゃないの

775 ：
3年目にしてやっとタイトル戦らしくなったな

776 ：
得意の終盤勝負にすらならないのは青嶋も残念だろうなあ
紛れすらない

777 ：
青嶋の叡王戦ドリーム終了

778 ：
大地は高見チャンス来たんじゃないの、豊島ナベを連破するだけだぞ

779 ：
鍋おめ青嶋乙。この二人は声が似てると思う

780 ：
>>773
伊藤はせいぜい羽生全盛期の森下くらいのポジションだからなあ
層が薄い

781 ：
ハゲは王がついてるタイトル大好きだからなあ

782 ：
渡辺5冠

783 ：
>>770
最近のナベは中盤で自分が悪くなったら変に粘らずにさっさと負けようって感じで指してはいるけど
自分が良くなったのを放り投げようって気はサラサラないだろう

784 ：
豊島→渡辺との3番勝負→永瀬との7番勝負って
大地が叡王になれる確率って何％ぐらいあるんだろうか・・・

785 ：
>>778
豊島　ナベ　永瀬

786 ：
>>785
３強撃破のハードルは高いな

787 ：
>>784
試される大地

788 ：
豊島に勝ったとしてナベに２勝、永瀬に４勝無理だろｗｗ

789 ：
>>784
対豊島の期待勝率が37％、対ナベが28％
大体3％前後か

790 ：
>>785
これを倒していったら熱いな

791 ：
タイトル獲得するのって大変なんだなあ

792 ：
>>759
良かったねw

793 ：
高見のときみたいに1回勝てばいいってわけじゃないからなぁ
番勝負の相手まで強いし

794 ：
>>775
高見-金井も新鮮で面白かったけどなz
昨年の永瀬-菅井三番勝負に続いて今年も濃密な挑決になりそう

795 ：
ツマラン番勝負になるから大地挑戦だけは止めてほしい
どうせ永瀬防衛じゃんって

796 ：
本田の渡辺に3勝のほうが可能性は高い

797 ：
また豊島－渡辺かあ。
春の１０番勝負になりそうだな。

798 ：
こういうの見るとナベ相手に中飛車やる棋士は絶滅するかもな

799 ：
>>788
先々週ナベにあっさり勝ってたぞ

800 ：
大地には悪いがここは叡王挑決と名人戦で渡辺豊島10番勝負が見たいな

801 ：
増田はニコ生スタッフに好かれたのかここ最近解説呼ばれまくってるなｗｗｗｗｗｗ

802 ：
藤井
「次佐々木と当たるなら（豊島に負けたのは）もったいないことした」

803 ：
>>770
あれ渡辺信者が保険かけてるだけだもの
普通に棋士に対して失礼なんだがそうは思ってないようだ

804 ：
渡辺の名人叡王同時挑戦か
きついな

805 ：
そういえば木村豊島の１０番勝負もあったな、痛み分けだったが

806 ：
>>788
永瀬相手もに飛車角切ってあっさり勝った事もあるし

807 ：
渡辺三冠、スーツかっこよすぎ

808 ：
確変は終わったけどなんやかんや連敗はせんのな
やっぱ強いわ

809 ：
大地も大地で
大一番で本田に敗れブラジルに旅立ち一回り成長して帰ってきてるんだよな

810 ：
大地は豊島に一勝、渡辺に二勝、永瀬に四勝すればタイトル取れるな！

811 ：
やっぱ36歩なのかな？

812 ：
>>803
ナベ信者じゃないって
いつもナベと豊島両方に言ってるし
ただの叡王戦＆ドワンゴアンチだよ
叡王戦を自分が認めてないから棋士もそう思って本気出さないはずと決めつけてる感じ

813 ：
>>803
豊島信者も朝日杯負けたとき同じこと言ってた

814 ：
>>809
ブラジルに旅立ち？

815 ：
>>804
名人戦や叡王戦が長引けば
棋聖戦の番勝負とも被ってくる可能性大
今年は進行が早いらしいし

816 ：
２４でレーティングが２００違うと下位はほぼ勝てないが
それくらい差があったな

817 ：
>>814
スラム街とかに行ったんだって

818 ：
どの信者も負けたら本気でないと言うんだよ
藤井聡太信者も王将リーグで頓死するまでは
王位リーグをボロクソに言ってたけど
頓死後王位リーグ入りで掌返し

819 ：
来期大地も青嶋も五段戦に出ないんじゃ五段枠は一つで十分じゃないかな
本田くらいしかいない

820 ：
プロが手抜きとかするわけねえのになあ
昭和じゃないんだから

821 ：
豊島が勝ったらタイトルホルダー揃い踏みの最強決定戦になるのか

822 ：
>>809
サッカーが上手くなっただけ

823 ：
ブラジリアン柔術会得して目茶強くなってたりして大地

824 ：
手を抜くって下駄を預けるのが早い程度の意味なのに
わざと負けにするみたいな意味で捉えられてもな

825 ：
>>823
グレイシー一族

826 ：
最高七冠 羽生善治
最高五冠 大山康晴、中原誠
最高四冠 米長邦雄、谷川浩司
この中メンバーにナベが入ることが出来るのか、はたして

827 ：
>>823
ナベ相手にブラジリアン棋術で勝った

828 ：
>>825
森門下は棋風がクレイジー一族

829 ：
手抜きというか優先順位だよ
渡辺の場合
王将戦=棋王戦>順位戦>叡王戦>朝日杯というだけ
人間1日24時間は誰も同じ
全てやりたいこと完璧にはできない

830 ：
>>797
10番勝負は5勝5敗で決着つかないよ？

831 ：
ナベが想い出王手連発して、局後みっともない差し回しですいませんって謝ってたのをつい最近見たがｗ

832 ：
叡王戦アンチって、羽生の永世全冠制覇にケチ付けられたと逆恨みしてる羽生オタがほとんどだからな
羽生オタは「羽生さんは◯◯戦は捨ててるから～遊ぶから～」と堂々とみっともない言い訳する恥知らずばかり
だから他の棋士にも同じ失礼な事を平気で言えるんだよ

833 ：
>>770
ナベにとってみれば、羽生もとったことないタイトルというだけで狙う価値あると思うわ
まー、人間だし、勝負だからつよくても勝ちあがれるとは限らんからねぇ

834 ：
>>698
ハッシーの金髪が気になる

835 ：
>>829
あんたの妄想はもう>>407の時点で終わってんの

836 ：
>>657
どっちでもいい
屑に変わりはない

837 ：
>>835
渡辺が勝ったら劇ギレか

838 ：
>>832
それな

839 ：
>>832
叡王戦アンチは藤井（小）ヲタも多い様子

840 ：
>>807
闘う自由業の方ですね

841 ：
ブラジルめっちゃ遠かったわ
エコノミーで行く羽目になったけどケツが割れる

842 ：
中盤で青嶋が良くなるようならこないだの大地戦や山ちゃん戦のように
変に粘らずにあっさり下駄を預けにいっただろうけど
自分が良くなったらむしろ相手に粘る隙を与えずにさっさと勝ち切らなきゃいけないというだけの話

843 ：
>>833
たしかに全冠制覇は狙ってるね
豊島の勢い見て刺激されてると思う

844 ：
ストレートに暴れる藤井聡太信者や羽生オタと違って
渡辺アンチはひねくれてるな

845 ：
6組C2の給料でブラジル旅行は相当頑張ったな

846 ：
まだ三浦のことで恨んでる奴いるんだな

847 ：
感想戦終わるのはや

848 ：
挑決
2018 高見ー金井
2019 永瀬ー菅井
2020 渡辺ー[豊島ー佐々木大]

849 ：
>>817
へえ、ずいぶん危険なとこに行ったんだねえ

850 ：
>>848
どんどん強くなっていく

851 ：
まあ基地外に正論を語っても
時間の無駄ってことだ

852 ：
渡辺は一時期ゴキ中が裏芸になってた時期あったしゴキ中で倒そうというのはどうかと思う

853 ：
>>850
そのまえは
山崎 郷田
天彦 千田

854 ：
>>845
大地の彼女はブラジル好きとかなんか？

855 ：
>>845
それでもまだ色んなとこに呼ばれたりしてるから遊びまくれるよ

856 ：
>>845
対局数でカバーしてるからね
何気に解説もときどきやってるし、若手では稼いでるほうやろ

857 ：
CMワロタ

858 ：
>>841
真裏なんだっけ

859 ：
>>832
わかりやすいよな
これも各スレで羽生アゲ他棋士サゲして荒らして、藤井を貶める為に本田持ち上げて
複数回線で対立工作している例の羽生信者だよな
407 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-9KQr)[] 投稿日：2020/01/22(水) 13:55:12.80 ID:nwlEktft0
渡辺も豊島も3番勝負避けて来そう
名人戦と叡王戦のダブルはきつい
ドワンゴも若手にチャンスという意味で
わざと名人戦とかぶせてるから
446 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-9KQr)[] 投稿日：2020/01/22(水) 15:19:05.97 ID:nwlEktft0
藤井聡太は王将リーグ頓死だろ
796 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-9KQr)[] 投稿日：2020/01/22(水) 20:26:09.17 ID:nwlEktft0
本田の渡辺に3勝のほうが可能性は高い
818 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-9KQr)[] 投稿日：2020/01/22(水) 20:35:55.16 ID:nwlEktft0
どの信者も負けたら本気でないと言うんだよ
藤井聡太信者も王将リーグで頓死するまでは
王位リーグをボロクソに言ってたけど
頓死後王位リーグ入りで掌返し

860 ：
黒に染まっとるな

861 ：
>>839
それは無い
朝日杯優勝したら叡王戦本戦シードもらえるぞと鼻息荒くしてる人も多いくらい

862 ：
大地クラスだと年収500万くらいはゆうに超えてるんじゃね？

863 ：
羽生世代が衰えたからには渡辺１強になるのは当然だろう
だが藤井君が光速で登ってきてるからまぁナベもついて無いというかなんというか

864 ：
もう穴熊の指し方わからないって衝撃だな
研究すらもうしてないんだな

865 ：
シメオネだったのか

866 ：
服装の質問
シメオネ（サッカー監督）をマネした

867 ：
シネオメってか

868 ：
｢シメオネ(ｱﾄﾚﾃｨｺの監督)を意識した｣

結構似合ってるよなｗ

869 ：
>>848
これを見ると
藤井七段は3期叡王戦が一番取りやすいタイトル戦だったなぁ・・・

870 ：
反応はみんなヤの人ですわｗ

871 ：
シメオネ現役の頃から大嫌いだ

872 ：
本因坊照明が勝ったか…

873 ：
ナベは質問真面目に考えすぎなんだよｗ

874 ：
ナベオネですよ

875 ：
>>868
黒似合わないって人はそういないぞｗ

876 ：
大地は対局数ランキングダントツの54試合、対局料収入がかなりあると思われる

877 ：
結局65手目56角やったらどうなってたん？

878 ：
2月がちょっとまずいｗ

879 ：
青嶋ボコボコじゃねえか
つまらん

880 ：
怪物三強を大地が撃破したら超面白いなぁ

881 ：
負けたら確かにただ忙しくなっただけだな
他のにも響くし

882 ：
｢出た以上は勝たないと、ただ日程がいそがしくなっただけという意味のない結果になってしまうので勝ちたい。｣

883 ：
チョウケツ出る以上は勝たなきゃねえ確かに

884 ：
渡辺が意識したというシメオネ監督がこちら
https://i.imgur.com/tWZtXLQ.jpg

885 ：
ナベ勝っちゃったのか。
まあ、豊島との前哨戦で名人戦対策出来るかもしれないからいいけどさ。
叡王戦で疲れて名人戦全力で当たれないなんてことだけは勘弁してくれよ。
叡王は捨ててもいい

886 ：
シメオネはセンスええわ

887 ：
面白いなインタビュー
考え方が良く分かかる

888 ：
これがナベが真似したシメオネさん
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2016/07/GettyImages-534974934.jpg

889 ：
本当ナベは現実主義者だな
本気宣言いただいたぜ

890 ：
シメオネ現役時代はダーティーヒーローって感じだったけど
監督なんてからインテリだわ

891 ：
>>885
同じ条件だから全力でつぶしにいくと思うわ
体力勝負で負ける気もないやろ

892 ：
そんな奇抜でもないけど普通でもない
プロ棋士としてちょうどいい攻めたオシャレだったね

893 ：
>>880
そしてC2で6組維持

894 ：
ファッションセンスないやつはモノトーンで統一すれば失敗少ない

895 ：
>>884
カッコイイ

896 ：
https://i.imgur.com/4C3D37k.jpg

897 ：
挑決出る以上は
研究もしっかりして出た見返りを貰わないといけないって
ナベは叡王も取る宣言かハッキリ言うなー

898 ：
王将（広瀬）、棋王（本田）、叡王（永瀬）、名人（豊島）、棋聖（？）の五連戦ありそうだな

899 ：
>>890
ベッカムを退場に追いやってベッカムはイギリス国内でボロクソに非難されたんだよな
10人の勇者と1人の愚か者と

900 ：
>>897
数年後には永瀬にぼこられる側になるから
ボコるなら今しかねぇのさ

901 ：
大地には悪いが今回は豊島に勝ってほしい
ここまで来たら豊島なべ永瀬の現在最強決定戦見たい

902 ：
順位戦、叡王戦、王将戦は勝ち
竜王戦、王位戦、朝日杯は負け

タイトルまで近い棋戦は勝って、遠い棋戦は負けてるな

903 ：
>>892
次は
｢カズさんの真似してみました｣
とか言って真っ赤なスーツで来ていただきたいものです
カズさん
pbs.twimg.com/profile_images/998181192414343168/ewZ9YXsi_400x400.jpg

904 ：
大地は挑決で負ける流れだな

905 ：
ナベは正に麒麟が来るって感じだな。

906 ：
>>903
派手なスーツは弟弟子の領分だから…

907 ：
>>903
これナベが着たら王将罰ゲーム感が出そう

908 ：
シメオネのプレイスタイルは姑息なチョンみたいだったな
まあ日本が韓国嫌いと同じで歴史的にもイングランドもアルゼンチン嫌いだからな

909 ：
挑戦まで遠いときは流し気味にやってても挑決まで進めば意識変わるわな
前にさいたろうに王座戦挑決で逆転負けくらったときはだいぶ凹んでたし

910 ：
シメオネのような格好できて
シメオネのような完璧な采配で相手をシャットアウト

911 ：
>>909
いや名人戦が目前だからああいうコメントになるんだろう
ナベにとって名人は取れるなら他のタイトル全部捨ててもいいくらいに欲しいだろうから

912 ：
渡辺の見た目を必要以上に持ち上げる流れが分からんわ
将棋界の外から見たら普通に・・笑
棋士なんだから見た目がクソでも別に構わんと思うんだが

913 ：
青嶋の確変もハゲには通じなかったか・・・
まあ、当然だな

914 ：
>>913
確変っつってもさいたろう戦は相手の終盤の鈍さに助けられただけで将棋自体は完全に負けだったしな

915 ：
永瀬がナベに勝つイメージがあんまりないんだよなぁ
ナベがボロボロだった2018年棋王戦で負けた印象が強すぎる

916 ：
永瀬は去年の叡王戦は当たりが楽すぎたし、王座戦も強敵は豊島だけだったし、
そして今年のタイトル戦は相手が豊島でも渡辺でも疲労困憊だろうし、色々とツイてるな

917 ：
>>912
意味不明過ぎるからギャグかなと思ってる

918 ：
>>906
そういや同門だったなｗ

919 ：
>>915
確かに永瀬は渡辺に弱いってイメージが定着してしまってるけど
その頃の永瀬と今の永瀬って別人なぐらい強いからな
非公式とは言え直近では永瀬が勝ってるしやってみないと分からないと思う

920 ：
なべおめ青嶋おつ

921 ：
今期は高見みたいなケロッグ上がりが居なくていいな

922 ：
理想
https://i.imgur.com/tWZtXLQ.jpg
現実
https://i.imgur.com/4C3D37k.jpg

923 ：
ひょっとしたらとワクワクしながら今棋譜見たが
けっこう大差だな

924 ：
>>921
でも豊島、渡辺明、丸山
撃破して上がってきたから、今思えばやっぱ高見すごかったと思うよ

925 ：
>>922
ナベの黒装束評判いいな

926 ：
>>924
あの時は金井の方も永瀬とか天彦とか倒して上がってきてたな

927 ：
>>919
まあでもナベも不調だったときだけど、
今の二人ならいい勝負になりそう

928 ：
>>917
>>912
服のこといってんだろ
日常生活で空気読めてるか？

929 ：
永瀬防衛したら九段？

930 ：
>>929
タイトル3期だからそうだね

931 ：
>>929
うん

932 ：
永瀬は今八段ってのも忘れかける

933 ：
威風堂々 渡辺明!!

934 ：
威風堂々 渡辺明!!

935 ：
永瀬ｖｓ渡辺は見たい

936 ：
ナベ棋王に永瀬挑戦の頃より見どころはかなりあると思う

937 ：
第5期叡王戦
九段予選　４枠25人　16%
八段予選　３枠25人　12%
七段予選　３枠38人　7.8%
六段予選　３枠31人　9.6%
五段予選　２枠20人　10%
四段予選　１枠19人　5.2%
2020年1月22日現在(タイトルホルダー除く)
九段　23人
八段　27人
七段　48人　３枠ならば6.2%
六段　26人
五段　23人
四段　18人(新四段2,アマ1,女流1込み)
七段多すぎ問題

938 ：
>>925
かっこいい

939 ：
シメシメオネオネ

940 ：
青嶋駄目だったか
龍作られて玉形大差な辺りでもうあかんなと思って目を離してたが

941 ：
ナベまた8割に戻してるやん
調子落ちてきたとはいえつよい

942 ：
渡辺はまだ番勝負で年下に負けた経験無し

943 ：
https://hochi.news/articles/20190409-OHT1T50055.html?page=2
シメオネについて語ってたやつ

944 ：
レーティングだけで考える叡王奪取率
渡辺明(1986),永瀬拓矢(1929),豊島将之(1918),佐々木大地(1828)で計算
大地が豊島に勝つ 37%
大地が渡辺に三番勝負で勝つ 19% (一局の勝率28%)
大地が永瀬に七番勝負で勝つ 20% (一局の勝率35%)
豊島が渡辺に三番勝負で勝つ 35% (一局の勝率40%)
豊島が永瀬に七番勝負で勝つ 46% (一局の勝率48%)
渡辺が永瀬に七番勝負で勝つ 67% (一局の勝率58%)
大地が叡王 1.4% (タイトル挑戦率7%)
豊島が叡王 10% (タイトル挑戦率22%)
渡辺が叡王 44% (タイトル挑戦率71%)
永瀬が防衛 45%
(端数処理してるから多少の誤差あり)

945 ：
最期の方に計算抜けあった……渡辺の方が本命だった
渡辺が叡王 48% (タイトル挑戦率71%)
永瀬が防衛 41%

946 ：
ナベが勝ったらやねうら王とやらせよう！

947 ：
ナベならさすがに最初に1時間を選ぶか　できるものなら3戦で終わらせて
GWまでに3戦、GW以降に4戦として、前半は叡王戦、後半は名人戦に集中したい
と本気で皮算用

948 ：
一日で２局終わらせられるもんな

949 ：
最初に渡辺なら5時間3時間のつまらない時間は選ばんな

950 ：
シメオネブラックは言われると納得
もう豊島か永瀬以外止めるの無理だな
特に豊島とは名人棋聖戦もあるしな

951 ：
それは豊島でも同じだろ
名人戦との並行で移動大変だから

952 ：
永瀬はまだ暫定チャンプに勝っただけだからな。この防衛がすごく大事や

953 ：
>>947
叡王戦番勝負？３戦というより３日で４タテ奪取って意味だね？
しかも名人も４タテ奪取で棋聖防衛戦って流れで書いてるようで、王将の防衛なんてもう済んでるような勢いで・・
さすがにそれは皮算用どころではないレベルかとｗ

954 ：
ところで重複スレのPart32のレス番4でスレ再利用の提案がされてるけどどうする？
ﾜｯﾁｮｲが無いですが

955 ：
ﾜｯﾁｮｲなしはナシでしょう

956 ：
もう振り返りきてた
叡王戦　渡辺明三冠戦|https://ameblo.jp/mirai-227/entry-12569004970.html

957 ：
スレ立てようとしたらできなかったので、どなた様かお願いいたします

【スレタイ】
第5期叡王戦 Part33

【本文】
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第4期叡王　永瀬拓矢 （1期目)
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第5期叡王戦 Part32
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1578920421/

958 ：
立てますけど誰かが重複で立ててしまうかもしれない
0時40分まで待ってスレ立てします

959 ：
>>956
他のも見たけど、この棋譜解説ってアウトだよな
図面は２つまでって決まりなんだろ
青嶋のブログなんて誰も見てないからお咎めなくスルーされてんだろうけど

960 ：
次
第5期叡王戦 Part33
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1579707610/

961 ：
>>960
乙
ﾜｯﾁｮｲなしは放置で
前例あり

962 ：
>>959
そんな制限があったことすら知らなかったが、実戦譜の図は二つだからいいんじゃないのか

963 ：
>>922
ナベの方がカッコいいな

964 ：
ブログでは触れて無いけど58手目7八銀は完全に見落としていたそうな。

965 ：
>>962
実戦図は２つしか使ってないのか、なら大丈夫だわ

966 ：
ノーギャラのブログでまめに振り返りって立派なもんだよ

967 ：
図面は２つまでは１０年以上前の話だし緩和されてるんじゃないの？
YouTuberの折田がまあ他社棋戦ではあるが
銀河戦は対局者本人だから配信で図面使って棋譜解説していいと
主催者からいわれてたって語ってたよ
YouTubeで図面出していいのにブログは一律図面２つまでってこともあるまい

968 ：
あくまで銀河戦はそうなんじゃね。
棋譜利用は年々厳しくなってる。去年も連盟が「お願い」という形で声明出してたはず。
局面図もそれに準ずるだろう。

969 ：
銀河戦は元奨1人で回してるから融通が効くんだよな

970 ：
昨日はあまりにも青嶋の出来が悪過ぎた
最近負けが込んでいたナベの調子を測れるかと思ったが
殆ど参考にならんな

971 ：
>>963
闇の世界の殺し屋っぽくてイカしてるよな

972 ：
>>826
この中に入ったら大物感一気に上がるな

973 ：
渡辺は結局地獄巡りか
王将戦棋王戦叡王戦名人戦棋聖戦の全てを落とす恐れも出てきた

974 ：
>>963
目が腐っとるな

975 ：
棋譜利用についてやかましいの、有料化しつつある新聞解説の都合だから、
観戦記さえ放棄したドワンゴにとっては、そこらへんは鷹揚な気がする。

976 ：
>>970
最近のナベに関しては調子を落としてるってより長引くのを嫌ってるって感じやろ

977 ：
ナベ「挑決で忙しくするだけなら損なので、勝たないといけないと思ってます」
賞金も高いし、確実に狙って来てるな～これは
叡王と名人奪取したら、本当に最強だな
まあ仮に5冠になっても、メディア受けは大したことないだろうけどなｗ

978 ：
さすがにここまで来たらなあ
挑決で豊島に負けて名人戦にまで変な流れ持って行きたくないだろうし

979 ：
大半の観戦記者より棋士本人が書いたほうが面白いのにな

980 ：
王将から棋聖まで5連続タイトル戦出場になるかもしれないのか
大丈夫か？

981 ：
>>977
逆にいえば「邪魔な棋戦では挑決までは手を抜いてます」「私は棋戦ごとに賞金とスケジュールによって努力の加減を変えます」「竜王戦は賞金高いんで四十％、ソフト使います」とげろってるようなもん

982 ：
「挑決でても対局料なんて馬券のたしにもならない」「それまでに負けたらしゃーない、フットサルの時間が増える」「挑決以上にいったら？それはほら、僕はな、ぜ、か、そこまで行くと詰み逃ししませんから(笑)」
ということ

983 ：
>>647
たしかニコニコではなかったけどどっかで書いてた
満面の笑みで色紙を持つまっすーにニヤニヤした

984 ：
ナベは竜王戦に出てこなくなった分、活躍期間が後ろに伸びてる感

985 ：
わざと負けてるとまでは行かないが、棋戦でメリハリはつけてるだろうなｗ

ハゲらしいわ

986 ：
>>985
朝日しか活躍してない藤井七段の悪口は止めろ

987 ：
叡王戦は、賞金額的にオイシイ棋戦だよなｗ

988 ：
>>978
完全に名人戦前哨戦だもんな

989 ：
菅井斎藤戦に注目か
関西若手有望株同士でかなり当たっているのかと思ったら
6:5 かあ

990 ：
>>971
それ褒めてんのか？w

991 ：
>>853
これ見ると叡王戦は変な棋士が勝ち上がるとかいうのは妄想に等しいとわかるな
3期で高見金井がたまたま頑張っただけの話

992 ：
変な棋士ってヒドイw
思いがけないとかで手を打って貰えまいか

993 ：
>>981
> 「竜王戦は賞金高いんで四十％、ソフト使います」とげろってるようなもん
どう読んだら40％ソフトなんて出てくる？

994 ：
ようやくタイトル戦らしくなってきたな

995 ：
>>993
荒らしにかまうなよ

996 ：
>>995
ごめん。荒らしとは思わず真面目に相手してしまった

997 ：
>>967
まだ継続だと思う
ナベも絶対２つまでしか出さないし

998 ：
流石に青嶋VS大地の挑決にならなかったか

999 ：
>>971
それ、ただのパシリなんじゃw

1000 ：
1000ならナベ大地の挑決

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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