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[Android] 将棋ウォーズ 91手目 [iPhone]
高橋道雄

[Android] 将棋ウォーズ 91手目 [iPhone]


1 ：2019/08/12 〜 最終レス ：2019/08/25
前スレ
[Android] 将棋ウォーズ 90手目 [iPhone]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1564406759/

2 ：
さあ、始まるザマスよ！

3 ：
テンプレは？

4 ：
>>2
んーがー

5 ：
あれ 弱くなった？ ソフト減ったのか

6 ：
1972teru強すぎる！

7 ：
くっさ

8 ：
■将棋ウォーズの特徴
・オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
・アカウントの作成が容易なため複垢をたくさん作れる。
・持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。アプリを起動してから2回のタップですぐに対戦可能。
・コナミの天下一将棋会を模倣した派手な演出、グラフィック。
・新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため、多くの過少と対戦できる。
・新垢の過少に負けた場合でも達成率が大きく減るため、序盤で対戦を放棄する人がいない。
・ソフト指しは禁止されているが、課金によりポナンザを使ったソフト指しができる。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会が常に開催されているため、課金のモチベも保てる。
・将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも棋力に関係なく好きな段位の免状を取得できる。
・他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先での指し過ぎを防止できる。

9 ：
段級位　　終盤力
五段上位　3.7
五段中位　3.6
五段下位　3.5

四段上位　3.4
四段中位　3.3
四段下位　3.2

三段上位　3.1
三段中位　3.0
三段下位　2.9

二段上位　2.8
二段中位　2.7
二段下位　2.6

初段上位　2.5
初段中位　2.4
初段下位　2.3

１級上位　2.2
１級中位　2.1
１級下位　2.0

２級上位　1.9
２級中位　1.8
２級下位　1.7

３級上位　1.6
３級中位　1.5
３級下位　1.4

10 ：
■将棋ウォーズ（10分切れ負け）と世間一般の段級レベル比較

六段　ポナンザレベル
五段　プロ棋士レベル
四段　奨励会級位者レベル
三段　女流中位レベル
二段　つるの剛士レベル
初段　押木ゆいレベル
２級　 伊藤かりんレベル
４級　 ハム将棋レベル
６級　 向井葉月レベル

11 ：
表示レートと内部レートが違うことも言っとかないと
「俺は>>9の数値と違う」ってことになりそうだな
例えば三段なのに終盤力2.8しかないなら実力は二段だということ

12 ：
■将棋クエストと将棋ウォーズの段級レベル比較

クエスト六段　ウォーズ四段中位
クエスト五段　ウォーズ三段上位
クエスト四段　ウォーズ三段下位
クエスト三段　ウォーズ二段中位
クエスト二段　ウォーズ初段上位
クエスト初段　ウォーズ初段下位
クエスト２級　 ウォーズ１級
クエスト４級　 ウォーズ２級
クエスト６級　 ウォーズ３級

13 ：
■将棋ウォーズの動画を配信している主なYouTuber

アゲアゲ　https://shogiwars.heroz.jp/users/pagagm/
伊藤真吾　https://shogiwars.heroz.jp/users/itoshintv/
アユム　https://shogiwars.heroz.jp/users/ayumu2019/
ヤス　https://shogiwars.heroz.jp/users/janne1/
クロノ　https://shogiwars.heroz.jp/users/chrono_/
はく　https://shogiwars.heroz.jp/users/hakuyoutu/

14 ：
テンプレは以上です。

15 ：
>>12
クロノはクエスト2切れを六段にしてウォーズ四段の実力を証明しろカスｗ

16 ：
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

17 ：
羽生強いなぁ

将棋年鑑の棋譜見てて改めて実感

18 ：
評価をお願いします！
http://uproda.2ch-library.com/1014688JYT/lib1014688.jpg

19 ：
>>18
つよい
5.63段相当の棋力があると見た

20 ：
昨日今日とソフトかキシン野郎が少ないような気がするけど なんか変わったのかな？ 一気に達成率上がった

21 ：
その分、捨て垢のクズはいるわ。何回か当たった。
このクズは負けると接続切れで逃げるから困る

22 ：
俺は今日も元気にソフト指ししてるぞ。

23 ：
せっかくの夏休みだからリアル道場行ってみたが適正なマッチングを求めるならウォーズの方がいいな

段位聞かれたのてウォーズ10切れ5段ですって正直に答えて5段でやったけど8戦全勝で草も生えない

24 ：
>>23
それ単に客が低段ばっかりだったとかって落ち？
小さな道場はほとんどそうだけどね
それとも、はなから作り話とか……
基本的に修行目的の対戦なら正棋会みたいなアマ強豪集団の中で指さないと強豪とは出会いにくい

25 ：
>>24
ほとんどが嘘だから話し半分に聞いてた方がいいよ

26 ：
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

27 ：
>>24
５段は何人かいるんだけど認定がぬるい
作戦勝ちからそのまま勝てたりして手応えがまるでない。
２段と飛車って言われたけどそれも駒落ちの差以上に棋力差あってがっかり

28 ：
段位自慢はまず道場の対戦表（段位表示）の画像をアップしない限り、誰も信用しないだろうな
嘘だらけの2chだし

29 ：
このゲーム、デイリーランキング見ると必ず10000級が最低1人はいるねw もうただのソフト対戦だからしゃあないけど

30 ：
>>23
俺もウォーズ10切れ五段だけど並の道場五段では勝負にならんな
ウォーズ10切れ五段は24でも七段〜八段あるから当たり前だがｗ

31 ：
棋神なしでウォーズ10切れ五段になるためには、
最低でも奨励会初段（24のR2500）以上の棋力が必要ですからね。

並の道場五段では歯が立たないでしょう。

32 ：
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

33 ：
189名無し名人2019/08/13(火) 23:43:38.79ID:VCjMoo28
ウォーズの段位は二段までは激甘で、２４で１級でも二段になれたりする
ところが、三段から辛くなり、四段以上の棋譜を解析していくと、多くが棋神かソフトを併用してるのがわかる、特に五段はソフトだらけで笑うしかない
つまりウォーズ四段ですとか五段ですって自慢してる奴は、多くが棋神orソフトと思ったほうがよい
会館道場などの段位と違ってウォーズの段位は何の価値もない

34 ：
>>31
24のR2500でウォーズ10切れ五段(棋神未使用)になるのは無理
もし24のR2500程度でウォーズ10切れ五段だってんなら
五段は五段でも達成率20%未満で実質ウォーズ四段の実力しかないニセ五段かと

35 ：
9局連続で棋神使われた（局後ボイスなしなんでわかるｗ
しかもほとんどこっちが勝ったｗ

36 ：
未使用5段はいないって騒いでいるやつは一体何と戦ってるんだ。
いてもいいじゃん

37 ：
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.heroz.android.shogiwars&showAllReviews=true

>数年前までは良かったが、今やAIによる人型botだらけで、
>終盤力(ゲーム内のランク)がかなり低い相手なのにも関わらず、鬼のような手を連発してきます。
>それは棋神というこのゲーム特有の公認ソフト指しの比ではなく、
>達成率削りが目的でこちらを負けさせるように仕向けている人型botとしか思えない形です。
>人を装ってはいますが実際は人型botと思われるので指していて違和感しかありません。

38 ：
よくこんな恥ずかしい妄想をここ以外に書けるな

39 ：
最近の10秒将棋おかしいな尋常じゃない
ソフト指しのゴミが急激に増えてきてる
特に超絶格下からのソフト指し被弾率が異常
自分より三段も四段も下の奴らにも負ける
いやむしろ同格の奴より超絶格下のほうが強い

40 ：
https://kif-pona.heroz.jp/games/Anne7511-likin-20190814_101629

101手目15金からの詰みが見える、弾丸実質初段
牢獄はよ

41 ：
>>40
よくある手段だろ
3五玉でも詰んでるのこれ

42 ：
>>39
わかる 勝負所でのミスがない
後から棋力見ると大抵終盤力の低いザコ

43 ：
ここってなんで五段自慢とかする奴いるの？
証拠も出さずにそんな自慢して誰が信じるの？

44 ：
確かに例の県代表常連君の画像は見てみたい気がする

45 ：
何のために将棋やってんだよ。自分を鍛えるためだろ。それだったらソフトとか棋神とか気にするなよ。
俺はストレス発散目的だからソフトつかうけどね。

46 ：
ストレス発散目的の人が、なんで他人は「自分を鍛えるため」と決めつけてるんだろ？
意味不明

47 ：
将棋でソフト指しするってずいぶん生きにくい人生送ってるんだなあ
あまりにも不憫でならない

48 ：
>>41
弾丸実質初段、10秒4段50%
明らかに実力ではないだろ。棋神でもないとなれば答えは言わずもがな

49 ：
>>47
そう思うならお前がソフト使わなければいいんだよ。
わざわざこんなこと言わなきゃ気がすまないお前も不憫だな。

50 ：
>>49
お前は馬鹿なのか？それとも韓国人か？
障害者は一度病院行った方がいいぞ

51 ：
将棋以外ならソフト指しいいの？

52 ：
>>45
こういうの相手するの、どうかと思うけど。
プロより強いソフト相手にやって面白いか？
八百長のパチンコ、絶対勝てないの分かっててやるバカいるかよ。
店が八百長してるかどうか分かんないが、限りなく怪しいからストレスたまるんだろ。

53 ：
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

54 ：
>>13
お前な・・・YOUTUBE最高段位の元アマ名人かなきちさんがないとかｗ

55 ：
誰か知ってたら教えて。
今日わざと先手番と後手番で2回づつ1手も指さずに放置してみた。
と言うのも、俺が時々食らう初手を指さずに時間切れでノーカウントになるケースの再現を狙って。
だが4回とも全部俺の負けにされてしまった。なぜだ？
俺が先手番で逃げられてもノーカウント、後手番で一手も指さずに逃げられてもノーカウントなんだが？

56 ：
>>55
通信不調

57 ：
>>55
キミのような歳食って脳みそ腐った加齢臭臭いおっさんにはわからないよ

58 ：
道場のリアル対局だと初段レベルだと軽くいなせるけどウォーズの初段には負けることもある
段位や棋力の概念をぶっ壊してくれて俺はありがたいよ
常に真剣に指せる

59 ：
>>49
お前はガイジかｗｗｗ
ソフト指しはウォーズの規約違反だろ
なんでソフト指しを正当化したがるんだ？
答えは簡単お前がソフト指しだからｗ

>>54
棋神やソフト使ってインチキして上げたお笑い段位に価値は無い
元アマ名人で調べれば顔や本名もすぐわかる奴でもこんな状態だからな
ユーチューバーって見栄を張るためにこんなインチキしてる奴ばっかりｗ

60 ：
クロノもインチキしてるの

61 ：
久しぶりに一局指してみたが、以前に増して気持ち悪くなってるな……
人間と指したかったら道場行けってことだな

62 ：
イベント期間中は露骨なソフト指しが増えるなｗｗ
恐怖の級位者とのマッチングが増えたので引退しました

63 ：
≫57
俺20代だぞｗｗ

64 ：
ここ最近弱いんだよな 達成率10%代から一気に80%超えた

65 ：
ずっと独学で指してて520局で4級が精一杯だったけどここ最近ある上達法試すようになったら一級の人にもぼちぼち勝てるぐらいになってきた

66 ：
>>65
数年前なら「500局指して4級ってガイジかよｗｗｗ」とまじで馬鹿にしてしまうところだったが
（4級はほとんどの人間にとって一瞬で通過してしまう階級で、とどまる人間なんかいなかった）
今はソフト指しやら人間風botやらで下の層がやたら強化されてるから大変そうだな

初心者いじめて運営は何がしたいのかさっぱりわからんけど。
実際、君と２級３級１級の下位層には実力差なんかほとんどないと思うぞ

67 ：
>>66
googleplayのレビューでも人間風botについて書いてる人いるねｗ

68 ：
未だに人間風botとかいうやつを晒した奴がいない謎
何年も前からずっと同じようなレスあるあら数百人単位で晒せるだろw

69 ：
>>68
何スレか前にそれらしいアカウントや棋譜さらしてるレスあったよ

1人で何十何百も晒したら、晒してるのが誰なのか特定されてしまうから控えめにしてるだけ

70 ：
ボコったら投了しないクズ多すぎ

71 ：
別に晒してもいいけど他人の棋譜から引っ張る事になるから時間がかかる

72 ：
>>54
チャンネル登録１万未満の雑魚ユーチューバーは掲載の対象外です。

73 ：
>>68
それ言ってるの一人だけだぞ
全部そいつの自演

74 ：
>>60
クロノはソフト指しでインチキして四段になったようだね
達成率の推移がありえんほど乱高下して怪しいし
実況中の解説がカンニングしてるような喋りだったらしい
前スレでクロノのソフト指しを詳しく指摘されてた書き込みあったよ

75 ：
>>72
アマ全国優勝、赤旗優勝経験の方を雑魚とかw
お前じゃ4枚落ちでも無理な相手だぞw

76 ：
キシンかソフト使い減った？

77 ：
>>74
クロノの2切れ見てもソフトだと思うの？

78 ：
>>77
あの動画ひどかったな、マウスのままなら1900ぐらいだろうな
実力は2200弱かな？

79 ：
>>74
それはない
クロノは３切れのライブができるし定跡通
対局中カーソルを頻繁に動かしマーキングも打つ
マウスのカチカチ音も聞こえる
上がっている動画に関してはソフト指しの可能性はほぼない

80 ：
https://imgur.com/tZtjlZn

81 ：
>>77-79
クロノはソフト指しだと思いますよ
だってウォーズ四段の実力が無いのは明らかですから
ウォーズ四段ならクエストで最低でも2切れ六段にしてくれないとね

82 ：
クロノは弾丸でライブやろうがクエスト2切れやろうが
ウォーズ四段の実力は無くてせいぜいウォーズ三段レベル
ソフト使ってインチキでウォーズ三段から四段にしましたよね

83 ：
クロノはショーヤンと一緒でソフト指しでウォーズ四段にした
ショーヤンだってクロノと同じウォーズ三段くらいの実力あるけど
ソフト指しでウォーズ四段にしたインチキを認めて謝罪した
クロノもショーヤンのようにケジメを付けないと不公平だな

84 ：
ShowYanChannel 四段

ソフト

85 ：
>>81
俺ウォーズ4段だが、24で1800で2切れ5段2100だぞ
最低でも6段ってよほど確変でもせんときつい

86 ：
>>73
1人の自演、てことにしたいみたいだけど
その話題、最盛期は５人以上が同時に書き込んでお前みたいな擁護係をフルボッコしてただろｗ
物忘れが激しいなおじいちゃんｗ

まーそいつらも飽きていなくなったんだろうが

運営が用意したbotか、誰かがイタズラで走らせてるbotか、ただのソフト指しか知らないけど
今のウォーズでまともな人間と指せることはめったにないだろ
今日一年ぶりに指したけど、クソ度が加速してる
クエストどころかヤフー将棋でもやった方がまし

87 ：
>>85
クロノの24のレーティングも知らない将棋ニワカみたいだな
しかも言ってることが無茶苦茶で色々とおかしいｗ

88 ：
しかし将棋ニワカのソフト指しが増えたよなあ
ソフト指しに飽きたらすぐ消えるんだろうけど

89 ：
>>87
クロノのレーティングがどうかしたのかクロノオタク、俺とクロノとレーティングが一緒じゃないとあかんのか？
お前がおかしいんだろ障害者病院行けよ

90 ：
クロノさんの場合、

・喋りながら指している
・視聴者を飽きさせないためにさまざまな戦法で指している

という実況者としてのハンデがありますからね。

かなきちさんのように対局中は喋らなければ、
四段のレートは容易に維持できるでしょう。

91 ：
人間風botとか言ってる奴が一番哀れ
負けの言い訳や自分が弱いという現実を否定できる（気になれる）材料を常に持ってなきゃ耐えられなくなっちゃったんだろうなって

92 ：
人間風botは、俺もどうかと思うけど
非人間的な指し方の違和感から出た意見だと思うので、半分くらいは共感できる。
序盤クソみたいだけど、終盤異様な強さな格下は確かにいる。

棋神とかソフト指しとか、そういう存在が疑心暗鬼にさせてしまうのは理解できる。

93 ：
棋士団に入ろうと思ってもなかなか自分と合うところが見つからなくて、作っても誰も入って来ないんだがどうすればいいのやら
1ヶ月くらいしないと入ってきてくれないのか？

94 ：
人間風BOTは人間ごときの攻めなら飛角で受かるからな
わかりやすいよ

95 ：
>>93
過去の対局のなかで
棋士団未所属の対局者を友達登録しておいて

やる気のありそうな奴を後で棋士団に招待すれば
10人に1人くらいは反応してくれる

もちろんある程度、上位ランクを目指せる
段級位がないと仲間になってくれないし
なっても大会報酬を獲得できないと脱退されてしまう

96 ：
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

97 ：
>>93
おそらくチーム名が悪いです。
インパクトがない名前のチームには誰も加入しません。

チーム名を
HEROZから国民を守る党
に変えてみてください。

98 ：
>>86
ワッチョイのほうでやれよｗ

99 ：
>>95
んーw　そこまでしての繋がりは求めてはないなw
検索機能がもっと充実すればいいのになぁ

>>97
面白いw
そりゃ名案だw

100 ：
二段だけど弾丸でクロノさんに当たって
たまたま勝ったことある
一局だけだからあれだが四段はないと思います


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