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第66期王座戦 Part25


1 ：2018/07/27 ～ 最終レス ：2018/08/17
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第66期 王座戦五番勝負】
中村太地 王座　－　挑戦者 斎藤慎太郎 七段 　 　各日午前9時開始　 持ち時間 各５時間
第1局 09月04日(火)　 中村王座　＿－＿　斎藤七段 　神奈川県秦野市「陣屋」
第2局 09月20日(木) 中村王座　＿－＿　斎藤七段 　京都府京都市東山区「ｳｪｽﾃｨﾝ都ﾎﾃﾙ京都」
第3局 10月02日(火)　 中村王座　＿－＿　斎藤七段 　宮城県仙台市 「仙台ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第4局 10月16日(火) 中村王座　＿－＿　斎藤七段 　新潟県南魚沼市 「龍言」
第5局 10月30日(火) 中村王座　＿－＿　斎藤七段 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

前スレ
第66期王座戦 Part24
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1532690064/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
【過去25年の王座戦】
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺　明 　●●●
60 2012 渡辺　 明 １ - ３ 羽生善治　○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地　●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之　○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦　○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎　○○○
65 2017 羽生善治 １ - ３ 中村太地　●●○●

3 ：
　 　 　 　　【第66期王座戦 挑戦者決定トーナメント　持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者：斎藤慎太郎七段. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┗━━━━━━━┓　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 渡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 斎　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───辺━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━藤───┐　 　 　 │
│　 　 　 永　 　 　 明　 　 　 渡　 　 　 　 　 　 　 斎　 　 　 慎　 　 　 藤　 　 　 │
│　 ┌─瀬━┓ 　 　 　┏━辺─┐　 　 　 ┏━藤─┐　 　 　 ┏━井─┐　 │
│　 青　 　 　 永　 　 　 渡　 明　 菅　 　 　 斎　 慎　 久　 　 　 藤　 聡　 深　 │
│┏嶋┐　 ┏瀬┐ 　┏辺┐ 　┌井┓ 　┏藤┐　 ┌保┓ 　┌井┓　 ┏浦┐│
│┃　 │　 ┃　 │　 ┃明│ 　│　 ┃ 　┃慎│　 │　 ┃ 　│聡┃　 ┃　 ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│青│都│永│佐│渡│谷│行│菅│斎│高│藤│久│屋│藤│深│羽│
│嶋│成│瀬│藤│辺│川│方│井│藤│見│井│保│敷│井│浦│生│
│未│竜│拓│天│　 │浩│尚│竜│慎│泰│　 │利│伸│聡│康│善│
│来│馬│矢│彦│明│司│史│也│太│地│猛│明│之│太│市│治│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│五│五│七│名│棋│九│八│王│七│叡│九│王│九│七│九│竜│
│段│段│段│人│王│段│段│位│段│王│段│将│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【第66期王座戦 五番勝負】
中村太地 王座－斎藤慎太郎 七段

4 ：
【第66期王座戦 五番勝負】
中村太地 王座－斎藤慎太郎 七段

第１局　９月４日（火）　神奈川県秦野市「陣屋」
第２局　９月20日（木）　京都府京都市東山区「ウェスティン都ホテル京都」
第３局　10月２日（火）　宮城県仙台市「仙台ロイヤルパークホテル」
第４局　10月16日（火）　新潟県魚沼市「龍言」
第５局　10月30日（火）　山梨県甲府市「常磐ホテル」
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2018/07/post-6b86.html

5 ：
>>4は既に>>1にありました
すいません

いちおつ

6 ：
>>1乙
挑決トーナメントの時点で「番勝負が1番ボーナスステージ」とか言われてたけど、
ここは太地が意地で防衛と予想　どっちも応援するけどな！

7 ：
インタビューの２人
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/07/27/photo_58.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/07/27/photo_59.jpg

8 ：
先程66期王座戦が終わる頃には豊島二冠と渡辺二冠の状態まで予想できただとか妄想してすいませんでした
しかし渡辺さん何してるんですか、時間がないのでしょうがない、読みきれない
ならわかるんですが、1時間ぐらい残して転落ですか
持ち時間は持って帰れないとあれほど言ったよね？

9 ：
9月20日ってB1順位戦でハタチンとの師弟対決の日だったからタイトル戦優先で師弟対決の日が変わるのか？

10 ：
咲いた 咲いた さいたろう

11 ：
>>9
タイトル戦の影響で順位戦の日程が変更になるのは珍しくはない

12 ：
来年の今頃はしれっと羽生三冠に戻ってそう

13 ：
ハタチン残留は厳しいがさいたろうには勝ちたいだろうな

14 ：
>>9
二面指し

15 ：
9月1日王座と会長のJT杯が岡山であるけど大盤解説慎太郎なんだよね
JT杯って封じ手のタイミングは大盤解説者が決めるよね
その後4日に二人でタイトル戦するのかな？

16 ：
20代の時に比べるとかなり弱くなってるなナベ

17 ：
JTで封じ手？（錯乱

18 ：
この二人が王座戦胸あつ
https://pbs.twimg.com/media/DHCuAs2U0AAHvm0.jpg

19 ：
勝又清和 @katsumata 7/27 21:23
持ち駒多過ぎふざけるな対決ですか。去年京急将棋まつりで2人がイケメン対決したときに、
「タイトル戦で戦わせたいねえ」「んだんだ」と仲間内で会話したのですが、まさか、実現する
とわわわわ。将棋界は漫画よりもフィクションの世界でつね。

20 ：
>>17
JT杯見たことないんか？

21 ：
>>17
見た事ないの？途中で休憩入れて封じ手するんだよ
それで観客の人に次の一手予想してもらう

22 ：
>>18
これあんまりイケメンとは言い難くなっていますね二人共
斎藤君はオードリーの若林風、太地はちょっとおっさんになってきたフツメン

23 ：
イケメン対決じゃなくて好青年対決と呼ぼう

24 ：
ホモ大歓喜

25 ：
>>21
あれの事か、封じ手って意識なかったわ

26 ：
たまたま映りが悪い写真を載せられてて草
斎藤は今日の中継ブログの方がイケメンだな

27 ：
顔の美醜については個人の感想の部分が大きいけど二人とも長身なのは間違いない
和服で並ぶのが楽しみ

28 ：
>>15
発表通りだとそういうことになるね
まあ、一基も王位戦の数日前の棋聖戦で副立会人を引き受けたりしてたから、多忙な棋士だとそういうこともあるべ

29 ：
お、大平もよろこんでる

大平武洋 @oohira0511 7/27 22:18
なんかイベントをやってほしいくらい、男前同士のタイトル戦。

30 ：
JT杯は「タイトル戦の雰囲気を子どもたちに直接味わってもらおう」という趣旨で始められた

31 ：
おっさんって何故かイケメンに対してテンション上がるよな

32 ：
太地もさいたろうは顔も棋界では良いほうだけど、痩身で背が高いのが良いんだよ
だからスーツでお互いタイトル戦やってほしいくらい
逆にダニーはスーツはだめで和服のほうが合う

33 ：
>>31
女に飽きた頃合いやな

34 ：
>>28
多忙を気にしてるんじゃなくて気まずくないのかな？と思って
まぁ慎太郎だから会長が有利になるようなタイミングで封じたりはしないだろうけど

35 ：
>>32
だね
ダニーやひふみん、村山聖なんかは和服のほうが似合う
谷川はスーツ和服どちらも凛とした着こなしで様になる希有なパターン

36 ：
マジで30代冷えっ冷えだな…

37 ：
ダニーはアロハが似合ってたから…

38 ：
>>37
いやそれはウティの方が似合ってた

39 ：
テレビ東京でやってた早指し選手権も45分の放送で
途中に入るCM前に封じ手やってたよね

40 ：
>>36
本来頭角を現すべき時期に、頭の上が重すぎた世代だからの、、、
将棋界の氷河期世代

41 ：
天彦は和服が似合うのに本人はブランドスーツが好きだという悲劇

42 ：
>>41
将棋界一花柄シャツの似合う男天彦w

43 ：
>>23
その方がいいね
二人を知らない人が見たらどこがイケメンだと言われかねないし

44 ：
アマピコはお祈りに適した服装でないと
例えば、
https://i.redditmedia.com/RMohyPFiqS6-SGfPbD-yXyeoHBcncE9OYW3CkeVl3Iw.jpg?s=4432b2549941d2b563e5d9de25478fe7

45 ：
>>7
禿の顔ｗｗ

46 ：
しんたろおめ
いや本当に戦国時代みたいで
面白いわ

47 ：
>>45
これなかなかいいショットですよね
なんで俺こんな馬鹿なことしたんだろ・・・みたいな雰囲気が伝わってきます
でももしそのまま渡辺さんが勝ちきって笑顔になって
インタビューに対して久々の王座奪還に向けて頑張ります、みたいな写真を予想してみてください

48 ：
>>19
語尾がきつすぎる

49 ：
>>41
天彦はどう見ても百姓顔だろｗ

50 ：
>>7
二人とも全く同じ表情してて草

51 ：
>>7
ガックシが絵になるイニエスタｗ

52 ：
>>7
禿は羽生スタイルなのな
散々ネクタイがどーの、クールビズがーってほざいてたのに、歳とったら考え変わったのかね

53 ：
半袖シャツにネクタイってスタイルくっそダサいよね

54 ：
斉藤が勝った相手
叡王・王将・次期パシャ

うむこれは王座とれるかもしれんｗｗ

55 ：
>>52
叩かれるのも面倒なんだよ
羽生スタイルにしてればいいんだろって感じ

56 ：
そもそもこだわりないだろ。
結婚するまで自分で服買ったことない男だぞ

57 ：
しかし女子にはたまらん王座戦になったね

58 ：
棋譜見た。ナベの54銀打ち、新鮮だが流行りそうにはないなw
角換わりの48金29飛形の将棋飽きたわ。

59 ：
>>8>>57
悪が滅びたので
のんびり見れて良いｗ

60 ：
感想戦の写真　対比が素晴らかったからつなげてみた
http://iup.2ch-library.com/i/i1923890-1532705771.jpg

61 ：
映像で見たかった・・・

62 ：
斎藤と太地のタイトル戦なら
9番勝負ぐらいやって欲しい

63 ：
これで8人で8タイトルは王座では継続決定か
群雄割拠は続く

64 ：
いい将棋だったね。
さいたろう悪くした後もなかなか頑張るじゃん！

65 ：
ナベの見落としって言うには結構難解だしちょっと酷だよな。
ジメイは駒を動かしながら考えてるから見えるわけで、頭の中でそれをやるのは大変だよ。

66 ：
ソフト的には悪手とされた２９飛と戻したのが逆転を生んだね
評判より勝負強いじゃんさいたろう
番勝負は白熱した戦いを期待する

67 ：
>>60
ナベは「クソこのイケメン野郎」と思った時点で間違えたんじゃないか

68 ：
ナベの負け筋は終盤△４２銀と取らなかったことかな？　俺ならノータイムで取るがプロは考えすぎだろ

69 ：
>>63
空気の読めない豊島が王位を取り2冠になります
さらに名人挑戦して王将も挑戦します

70 ：
その後の３３金打ちが見えなかったんだな。時間があったから、読みに行けば読めたはず
だが、おそらく形成を悲観していたんだろう。ボロ勝ちの局面なのに勝ちが無いと思って
いたかもしれない。

71 ：
>>70
逆じゃね？
手なりで進めたら勝てると思ったら
そうではなかったと

72 ：
シンプルに42銀指そうと思ったら35桂を発見→これまずいのでは？→空回りして66と
こんな感じに思う

73 ：
慎太郎逆転勝ちか
俺の記憶じゃ棋聖戦も王位戦も若手の逆転勝ちだったな

74 ：
常磐ホテルの予約取れた！

75 ：
俺なら俺ならｗｗｗｗ

76 ：
渡辺勝ちだと思って寝たら負けてた

77 ：
若手に中盤まで圧倒するとか最新型は克服したんだな
終盤逆転されたのは30過ぎて一段階衰えたせいで仕方なし
この調子なら棋士人生であと1回くらいは挑戦できるだろう

78 ：
>74
フルセットまでもつれる可能性あるかなあ

79 ：
渡辺(笑)ざまああああ

80 ：
天才中学生棋戦優勝
↓
その後史上最年少七段昇段
↓
30年ぶり群雄割拠の戦国時代突入
↓
東西イケメン王子のタイトル戦

なんか最近の将棋界漫画より漫画らしいな

81 ：
タイトル保持者が太地とか
これ以上タイトル獲得のチャンスは二度と無いと断言できるな
慎太郎は30年に1度の幸運を掴んだ男だ

82 ：
番勝負、東日本ばっかりやん　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

83 ：
ブロマイド付き対局室見学付き対局場お泊りツアーを今こそ開催すべし。
キャッチコピーは「浴衣の王子に会えるかも⁉♡※ただし温泉の出口前での出待ちはできません」

84 ：
>>80
鬼畜眼鏡が史上初の永世七冠を達成
もね

85 ：
イケメンなのにこんなに応援されるって・・・
イケメンは人類の敵なのに・・・

86 ：
>>64
高見に先を越されて燃えてるからな
今期の斎藤はいままでとは違う

87 ：
ナベは単に挑決に破れたのではない。タイトルを取り逃したのとほぼ同等なのだ。
この千載一遇のチャンスを、時間あるのに読みぬけという大ポカによって逸してしまった。

88 ：
>>82
だ、第2局は京都だから・・・！

89 ：
今回のシリーズ、レディース関連のイベントぎょうさん企画して婦女子の財布の紐緩ませて連盟の金庫潤わせな
そっち方面の頭のキレる奴今からでも雇ったほうがいいで

90 ：
>>80
ぶっちゃけ後半なんてたいした出来事じゃないでしょ
なんでも漫画っぽいってつけると安っぽい

91 ：
タイトルホルダー8人を神8と呼んで、拝め奉るか。

92 ：
>>90
最年少七段が一番たいしたことない出来事
タイトル取らなきゃ意味ないよ

93 ：
ナベはどこでどう指せばよかったの？

94 ：
▲35桂は見えていたのか気になるな
気がついたのが遅くて時 既にお寿司だったんだろうが

95 ：
2800円

96 ：
渡辺ファンとして絶望感がすごい

97 ：
　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／　━､　, ━ |
|:::::√　＜･>　< ･> |
(6 ≡　　 　 '　i 　｜　　 冗談は顔だけにしろ！
　≡　　 　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　　　 ＼　　　　　｜　
　　　　　ヽ_　　 　ﾉ　　
　 　　 　 ,,r'´⌒ヽ　 　 　 　 　 　 　,ｨ
　 　　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 　　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　　　　
　 　　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 　　　　　　　　
　 　　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　　 ／:~~~~~~~~~＼　　
　 　　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~～､ 　　　　　　 　/.:::/　　　　　　│　　　　
　 　　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ ::::::::::|::/ 　...　　　...│
　 　　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''～--､丶)(ゝ )|)
　 　　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜ 　　
　 　　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ 　| 　　　　　
　 　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　 ヽ　　 ⌒　ノ-､
　 　　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　 ￣￣　　　｀ヽ
　 　　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　 　　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　 　　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　 　　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　 　　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　 　　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　 　 　 ヽ　
　 　　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　

98 ：
カンニングできないと
終盤で逆転負けする禿ザマアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああ

99 ：
>>72
これだと思うわ
切らして勝つ予定が狂って攻め合いにした感じ

100 ：

http://o.8ch.net/17w2z.png

101 ：
93手目3八玉の棋譜コメに局後の感想でてるじゃん

村山七段の推測通り渡辺は
5六と3八玉の交換で上が抜けると思っており自玉が詰み筋をうっかりしていた
「5六とを利かせれば、自玉が詰まないと思ってたんです。ひどすぎる。5六との保険があるから、どうにかなるかと思ってました」(渡辺)

102 ：
>>80
デビューから２９連勝で新記録達成が抜けている

103 ：
結果をみた後で、29飛車辺りの悲壮感溢れる（唐突な倒置法）コメを見ると、逆にさいたろうへの激励に見えて来る
この時点では誰もこの結果は予測出来なかっただろうな
このスレに逐次貼られていた数手先まで込みの現状予測も、割と真っ赤っ赤だったし

104 ：
イケメンの勝ちか・・・つまらんなぁ
まぁ、スポンサー側からすれば「イケメン対決」で(ﾊｹﾞのﾌﾞｻﾒﾝよりは)画になるからいいのかな

正義のイケメン VS ヒール(ﾊｹﾞのﾌﾞｻﾒﾝ) って図式が一般的だとは思うが。。

105 ：
>>91
ソフトの登場で、多くの棋士がタイトルをとれるようになった

106 ：
>>104
消えろハゲブサ

107 ：
>>80
竹俣紅 ヌード写真集発売とか 逃避行とか 無いかなあ

108 ：
>>92
価値観は人それぞれだけど、「15歳七段」って将棋史上でもトップクラスの難度だと思うんだが…

もし10年前の自分に「将来、15歳で七段になる棋士が現れるよ」と言っても、絶対に信じないと思う

109 ：
>>92は「イケメン同士のタイトル戦」の方が「15歳で七段」よりも凄いことだと思ってるのか…

凄い感覚だな

110 ：
現行の大盤振る舞いと化した昇段制度で
最年少七段なんて大した価値ないよ

111 ：
>>110
俺 七段なんか成った事無いや

112 ：
最年少云々はともかく順位戦昇級、一般棋戦優勝、竜王戦連続昇級を短期間で成し遂げたのは凄いと思うけどな

113 ：
トーナメント入ってから全部先手番とか
運も実力のうちだが

114 ：
ナベってこの形散々研究してんじゃないの
今までの研究で35桂出なかったのか
何研究してんだよ

115 ：
>>109
タイトル戦は限られた人間しか舞台に上がることが出来ないけど、七段昇段は棋士の大部分が到達しちゃうからその違いだろうね

116 ：
>>114
思えば68手目で飛車を歩で叩いて飛車先止めたのに何故か金を躱した辺りからおかしかった
棋譜コメ見てもこの辺りは自信が無かったと述べているので研究外の局面になってたんだろう

117 ：
>>115
頭が悪すぎると言うか、でたらめな屁理屈だな

その理屈だと、年齢に関連する記録はほとんど無意味になる

118 ：
>>115のようなバカは

14歳プロ棋士は何の価値もないﾆﾀﾞ！
みんなプロ棋士であることは同じﾆﾀﾞ!

とか言っちゃうキチガイ朝鮮人かな？

119 ：
勝又六段（49歳）　「・・・」

120 ：
藤井なんて旧規定ならまだ五段だし
逆にC1のくせに段だけでドヤる方がダサい
まあ素人にはわからないよね

121 ：
以前の最年少7段の記録保持者と8段9段の記録保持者って誰？

122 ：
>>117
だって今まで藤井聡太以前の最年少五段、六段、七段と現在の最年少八段・九段記録保持者とか意識したこと無いやん
今と昔が昇段規定が同じなら加藤一二三がとっくに過ぎた通過点でしかないし
限られた人間しか成し遂げられない一般棋戦優勝や唯一無二の大記録29連勝成し遂げたんだからそれでええやん

123 ：
>>120　
よっぽど藤井が嫌いたんだろうが、究極のバカ素人だなw
過去と比べて規定がどうこうとか言い出したら、羽生さんはじめあらゆる棋士の記録にケチが付くことになる

そもそも、仮に現規定だとしても15歳・七段はほとんど不可能だろ
アホすぎるわ

124 ：
>>57
おっさんが一番喜んでそうなんだよなぁ

125 ：
>>121
九段は渡辺だったような覚えがあるけど
昇段ってそんなに話題になるような事だっけ？って思ってる

126 ：
>>123
いや羽生さんの記録にケチつくことなんてないから
昔の方が厳しかったんだよ？

127 ：
数年以内に段位では呼ばれなくなるので今のうちに楽しんでるだけ

128 ：
>>122
一応言っておくが、加藤の時代は今よりも遙かに棋士が少なく、C2ですら10数名しかいなかったヌルゲー
しかも、加藤の時代は今と違ってデビュー時と共に飛び入り順位戦参加できたから、1年も順位戦スタートを早くできた

今まで加藤の記録が意識されてなかった？
加藤の史上最年少記録や、最年少A級入りとかは、将棋ファンの間では語り草の大記録だったし、そもそもなぜ加藤が「神武以来の天才」と呼ばれたのかすら知らないのかな？

アホすぎるわ

129 ：
>>126
何だ、やっぱり羽生オタだったのかw

昔の方が厳しいって何処が？

羽生さんの時は三段リーグすらなかったのにw

130 ：
最年少九段は渡辺で21歳7か月だそうだ
その前が谷川の21歳11か月
ただ渡辺の九段昇段前に昇段規定が変わってて変更にならなければ
最年少九段は谷川のままだったようだ

131 ：
なぜか、２代目代議士同士の対決て雰囲気がする

132 ：
90手目の棋譜コメの局後の感想見る限り、斎藤は渡辺は見えていなかった後手側の最善の応手は見えていたみたいだな

133 ：
最年少云々はほとんど価値を感じないな
タイトル獲得含む最高到達点(期間)が大事だと思うし

134 ：
>>133
完全に主観的な価値観ですなw

135 ：
>>130
今の若手がサクサク昇段できるようになったのはある意味ナベのおかげだからなw
だからこそタニーや丸ちゃんのような順位戦～名人位獲得だけで
四段から九段まで昇段した棋士は貴重だが。

136 ：
あぼーんされたのを察してID変えてきたな

137 ：
同感
まあ最年少記録取った人は最高到達点も高くなる推定が働くけど、あくまで推定だからね
実際にどこまで高みに至るかはこれからの活躍次第

138 ：
今の条件なら案外屋敷が最年少九段だったんじゃね

中継ブログ見直したら中原が控室でジメイと検討してて良い感じの写真があった

139 ：
>>136
え？　
キチガイ朝鮮人君、逃亡したの？

140 ：
>>138
あの写真良いよなあ
このスレで中原ジメイの戦績書かれてて1戦だけしててしかも中原が勝ってたってのを見てすげーと思った

141 ：
>>138
なお永世王座は滞在は一時間に満たなかった模様
ナベの手に文句言って、ジメイと検討してさっさと帰られたw

142 ：
>>140
楽しそうだよね
ジメイも良い笑顔

143 ：
>>141
夕休前に帰っちゃったんだね

144 ：
どうやら王座戦スレに戻ったようだ

145 ：
中原(イケメン)・つかぽん(昔はイケメン)・福崎(昔はイケメン)・羽生(イケメン)・中村太地(イケメン)
王座の女神はイケメンに弱い説

146 ：
ボンゴはこの前女の子みたいに可愛かった写真見て驚いたな

147 ：
ID:iklLdpHH0

↑こいつはキチガイ朝鮮人なので注意

148 ：
>>137
ポテンシャルはこのくらいじゃないかと議論しているときが一番面白い
ただし外から見ての話で棋士はもうそんなことを言ってる場合じゃない

今がラストチャンスかもしれない
タイトルをあきらめてなあなあでやっていた羽生時代≒平成も終わる

149 ：
感想戦コメ読んだけど56とで余してると勘違いしたから66と指しちゃった感じかね
ちゃんと受けないといけないことに気付いていれば33金も発見できたかもしれないが…将棋は怖い

150 ：
あと斎藤は29飛車の長考でどこまで読んでいたかは分からないけど、あそこで本譜みたいな攻め筋を発見して、それに賭けて29飛を選んだのだとしたら強過ぎるな

151 ：
>>149
ナベが語ってた通り、自玉詰めろ無しと誤った判断してしまってたのが全てなんだろう
自分の優勢さに安心して先手玉に詰めろかけることしか思考が回って無かったとしか

152 ：
感想戦の棋譜コメでは35桂をいつから読んでたのかわからんな
なべさいたろう戦って前回の王将リーグの時も大逆転でなべが負けてたよね
これでなべさいたろうは0-2かB1順位戦が最終戦の3月にあるのは楽しみ
その前になべがA復帰決めてるかもしれんが

153 ：
>>151
秒読みとかなら仕方ないが持ち時間はたっぷりあっただけに、ナベも非常に後悔してるだろうな

154 ：
さいたろう嬉しそうだな
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2018/07/27/photo_60.jpg

155 ：
ナベブログ更新はえ

156 ：
王座戦第一局陣屋か
陣屋そのもの久しぶりだが第一局とは珍しい

157 ：
斎藤はトーナメント４戦の全てに振り駒で先手を引いた強運を活かせたな

158 ：
>>150
before「襲いかからなければならない。あの銀矢倉に（悲壮感」
middle「3五桂で望みが繋がりそう・・か？」
after「いえあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！」

159 ：
なべブログは今回も素直で好感が持てる
競馬で心癒してくれ

160 ：
ナベのブログ更新早くて草
しかも棋譜中継の切り抜き使ってるあたり余程悔しかったんだろうなあ
最後安定の自虐入ってるしw

161 ：
>>155
勝ち急いでた、どんだけ、久々の挑決
ナベでも大一番となると目の前の勝ちに目が眩むのか

162 ：
まあ確かに時間の使い方なんかは素人目にも大丈夫？って感じだったもんな
しかしこの悔しさをばねにしてA級復帰ついでに王将戦挑戦してくれてもいいのよ

163 ：
これ、全盛期の渡辺でも見落とした可能性あるんでないか。
と言うより難解過ぎて見落としと言ってよいのかどうかすら分からん。
勝った方を褒めるべき局な気がするね。

164 ：
そう遅い時間でもなかったのにトピックに結果出さなかったんだな
羽生糸谷戦の結果は23時過ぎに結果出てるのに

165 ：
思えば準決の永瀬戦も持ち時間1時間残して勝ったんだよな
気合い入ってたんだろうな

166 ：
永生竜王棋王になるほどの棋士でもそういうことあるんだな

167 ：
もう挑戦者決定戦終わっちゃったのか？
なんでモバイル中継ですらやらなかったんだ？
わけわからん

168 ：
モバイル中継、やってましたよ

169 ：
>>168
今みたけど載ってないんだけどなあ

170 ：
>>168
あ、更新したら出てきたわ

171 ：
さいたろうの終盤力が凄かったってことでいいのかな
なんか言われてるほど終盤強いって印象これまで持ったことないんだけど

172 ：
モバイルに棋譜もあるよ
昨日だから過去の対局に移動してる
他にモバイルアプリがあるならわからない

173 ：
まあ棋譜は王座戦中継サイトのほうで無料でも見られた
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/66/ouza201807270101.html

174 ：
終盤の妙手一発でひっくり返るのが将棋の面白さだし、
ナベほどの棋士でも勝ち急いでしまうのが人間の将棋の魅力だし、
それを包み隠さず言ってしまうのが渡辺明の魅力だよな。面白い将棋だった。

175 ：
継盤ならべるてるジメイもしばらく気付かなかったし
見えてたさいたろうがえらいんだろうな
ジメイも終盤はなんだが

176 ：
終盤はジメ子には聞くな

177 ：
>>171
印象って曖昧だからね
人によって全然違う
終盤で逆転勝ち多いよ
渡辺にも2連続終盤逆転勝ちだし
時間が無くなって悪手指す時もあったりはするが終盤力は解説聞いてたら棋士の間でも評価が高い

178 ：
斎藤の終盤力といえば去年の棋聖戦の73金
あれも昨日のも、終盤たった1手だけ隠れてる妙手を探し出す、っていう方向性の終盤力だな

179 ：
>>171
対局中は棋士室で35桂はやっと見つけた感じだったみたいだし、ナベは油断してたとは言え見つけられなかった
あれだけ残り時間無く、劣性下の中で35桂見つけて詰めきったのは終盤力凄いとしか

180 ：
35桂というか同歩でと金引けば45が空いてるから大丈夫って錯覚してたんだろ

181 ：
前夜祭が無いのってこの王座戦だけ？

182 ：
ブログ読んだがナベ相当ダメージ食らってるなこれ
王将戦は期待してるぞ

183 ：
>>178
あれは最後に桂が効いたのがほんときれいだったな

184 ：
しかしナベ調子戻ってきてたのに
大一番で負けかー
さいたろうは運も味方に付けてるのかもしれんね

185 ：
時間に追われてじゃなくて時間あったのに読み抜け気付かなかったのが悔い残るよな
それまでが順調すぎたか

186 ：
1年あっという間だなあ
悲願の初タイトルからもう失冠するかどうかだもんな

187 ：
嫁に終盤電話できないから勝てないだけだｗ

188 ：
>>184
本人も言ってたがずっと先手で強敵を倒して上がってるからなあ
振り駒先手の時点でなんとなくいい気持ちで将棋を指してそう

189 ：
昨夜ソフト評価かなり割れてたけどなんだったんだろう

・ウソ
・ポンコツソフト
・ポンコツPC
・入力ミス
・先後逆認識

190 ：
>>189
ウソ

191 ：
さいたろうも強いなあ
藤井渡辺強敵なぎ倒して王座獲得か
おめでとう

192 ：
>>189
普段のタイトル戦でも極端に逆張りするやついるじゃん

193 ：
>>189
ポンコツのどちらかだろうね
スマホのソフトだとずっと後手良しだったし

194 ：
Rメ書こうと思ったら慎太郎スレがキモかった
何も書けずに撤退

195 ：
ファンスレは許してやれよ、出張ってきてる訳じゃあるまいし

196 ：
キモくない個人スレなど存在しない説
豊島とか高見ですら酷いぞ

197 ：
そうだったのか
反省したもう行かない

198 ：
藤井じゃない方の藤井スレくらいだぞまともなのは

199 ：
さいたろう残り時間わずかでよく逆転したね
もう負けたと思って途中から野球見てたから結果知ってびっくりしたわ
9月が楽しみだ

200 ：
さいたろうくんも祝福
https://i.imgur.com/xR0LA8K.jpg

201 ：
>>19
勝又酔っているのか？

202 ：
観戦記者らしき女性は誰？

203 ：
>>202
多分渡辺女流

204 ：
最年少七段は昔よりも昇段規定がかなりユルユルなので何とも言えんよね
29連勝はアマが二人相手に含まれているのもなあ
一般棋戦優勝はひふみんが15歳・16歳の頃に成し遂げている
となると順位戦C級2組を全勝で一期抜けぐらいかな？
しかし藤井君は毎度話題になるたびにひふみんが引き合いに出されるねｗ

205 ：
>>204
順位戦初参加全勝は2011年度の船江恒平以来だな

206 ：
>>198
勝敗にこだわらないだけで一番アレっぽいと思うが

207 ：
Ａ級入りかタイトル取らないと8段になれないというのが崩れるの少し不満だ

208 ：
>>128
加藤の最年少段位記録はイコール最年少順位戦昇級記録でもあるからちょっと今の段位の価値とは毛色が違う
まあ藤井君がすごいのは確かだけど
ここの人は昔から順位戦至上主義者だからね

209 ：
>>189
38角が最終的な敗着でそこまでは後手寄りだった
分岐図の人は読み浅かったから詰めろを外す筋があるのをちゃんと読めてなかったんでしょ

210 ：
ナベブログが予想通り後悔丸出しで面白い

211 ：
38角の場面で代えて56角から詰めろを外せたらしいからな
人間に指せるかと言われたら怪しいけど

212 ：
ナベといえば攻めの妙手を炸裂させて羽生も森内もボッコボコの終盤力最強棋士だったのに悲しいな

213 ：
>>210
ナベかわいい

214 ：
勝ち急ぐナベ
らしくない

215 ：
斎籐は倒さなければならない、あの中村王座を。

216 ：
続きは９月までお預けです

217 ：
大一番の太地は米長降臨するから
さいたろうが捕らえ切れるか、あの中村玉を

218 ：
>>211
なんだってー
と思ったら56には玉がいるじゃねえかよぅ

219 ：
人間には指せないわなｗ

220 ：
>>218
56じゃねえ65角だw
65角打以下57玉47金打67玉56角打66玉35歩で桂馬を取る

これで詰めろを解除できたらしい

221 ：
>>220
パッと見56角が打てない逃げ場がありそうな
後手の攻め駒が少ないし

222 ：
なんで時間あるのに考えないで指したのか、後になって見てみると
確かに意味が分からないな。
そこからそんなに長く将棋でもないだろうに。
冷静さが足りなかったとしか。

223 ：
羽生さんみたいに手抜いて勝てると思ったとか
やっぱ銀は取るべきだったな

224 ：
>>217
さいたろうって米長に気に入られてたんだよ将棋の天才たちって本読んだらわかる
さいたろうの四段昇段のお祝い会にも体調が悪いのに大阪まで行ってる
米長さんもこの対決は喜んでるだろう
もちろん太地に勝って欲しいと思うだろうが

225 ：
>>208
おれは、朝日杯優勝をすごく評価しているんだが。
過去の最年少優勝記録の上位は、トップが出場できない限定棋戦

226 ：
>>220のやつ、ちょっとElmoで見たけど47金に68玉67歩69玉で大丈夫そう
やっぱりキツかったようだ

227 ：
米長がどんだけ太地を可愛がってたか考えれば
多少気に入ってた他所の弟子と比べるまでもないと思うが

228 ：
>>207
いつから将棋見てないの？
山ちゃんはだいぶ前から八段だし、ちょっと前に話題になった神崎でさえ万年C級なのに八段なんだけど

229 ：
ポスター馬鹿売れw

230 ：
>>228
将棋の神崎さんも話題になったのか？

231 ：
藤井くんをツイッターでつるし上げた件じゃね

232 ：
渡辺さんが今日のブログで何を書くか楽しみだあーと思いながら仕事をし
今帰ってきて確認してきました
勝ちを急いでしまったんですか
永世称号資格者ほどの人でも勝ちを急いでしまうんですね
もう勝ち飽きたぜ、ぐらいの感覚で対局してると思ったんですがそうでもないんですね

233 ：
久しぶりの挑決だったからね...

234 ：
タイトル戦以外じゃ勝ち飽きたってほど勝ってないからな

235 ：
永世2冠持ちに普段勝ち慣れてないって言われましてもｗ

236 ：
一時の泥沼からやっと抜け出しかけての挑決だからなぁ。

一時期は、藤井君の4部門制覇にかけて最多敗北数の逆タイトル取りそうだとか、
嫁の「将棋の渡辺くん」新刊のPOPに「頑張れ渡辺くん」って書いてあっただけで
あまりの弱さに応援してくれてるんですね　とかちょっと頭おかしかった

237 ：
>>108ｰ109
92は藤井七段森内九段ひふみんアンチの羽生さんヲタかと
羽生さん負けるとあちこちで暴れてる

238 ：
>>235
神崎さん、出番ですよ

239 ：
まあ棋王防衛から解説出るようになって気持ちはリセットされたとは思う

さて一番最初に二冠になるのは誰になるか

240 ：
少し前までは狙ったらホームラン打てるみたいな感じだったから少し悔しいかな

241 ：
豊島タイトル取ってしまったならもう間違いなくさいつよだろうなあ
そこまで飛び抜けてはないだろうけど

242 ：
https://i.imgur.com/JMoHW3w.jpg

243 ：
若年で八段資格を得る人材は大抵タイトルを手にするから段位表記されない
あいまいだが塚田泰明が若くして八段資格を得ていた記憶がある

244 ：
王座戦が王子戦になったか。
写真集が出せるかも。

245 ：
渡辺明のブログ
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/e255ed5916ae0964dba40735a8a0373a

1時間25分もあるのに11分ってどんだけ勝ち急いでるのと呆れました。

246 ：
台風近くて低気圧がすごいから棋力落ちる人もいるよね
俺もネット将棋で初めて9連敗したわw

247 ：
群雄割拠の時代が到来したかな

248 ：
将棋の神様はイケメンを所望したｗ

249 ：
>>247

王座戦の太一、斎藤戦といい
王位戦の菅井、豊島戦といい
時代が変わったね

７冠を分け合った５５年組の時代とそっくり

250 ：
羽生のいない王座戦って
何年ぶりだ？
１００年ぶりくらい？？

251 ：
羽生は妖怪かよ

252 ：
>>250
妖刀と王座戦やったのが100年前くらいだっけ

253 ：
羽生さんがいない王座戦は1991年の谷川-福崎以来らしい。当時太地王座は2歳、さいたろうはまだ生まれてない。
というか今回の本戦出場メンバーの半分くらいはこの時まだ生まれてないのに当事者がしれっと残ってるのが一番怖いわw

254 ：
確か大化の改新の頃にも王座戦に出てたな

255 ：
>>251
否定できんなｗ

しかし妖怪は悪魔より強かったのか

256 ：
>>254
日本書紀にも記述がある

257 ：
>>254
マジか
藤原鎌足最低だな

258 ：
マジかよ日本書紀売ってくる

259 ：
日経はどんだけ羽生さんに飯食わせてもらってたんだよw

260 ：
渡辺棋王が王座戦挑決負けて悲しんでたら、妻に顔で負けてるから将棋で負けるのも仕方ないと謎の慰められ方をした…_:(´ཀ`」 ∠):

都成先生にも人間将棋で負けてたし、渡辺棋王 対イケメン✖ の特能持ってるのかも⤵⤵

東急将棋まつりでサイン貰って心を癒そう…

261 ：
渡辺、阿久津にはむちゃ強いじゃん

262 ：
>>260
慰めになってねーよw

263 ：
ナベは立派な仕事したよ。最高の負けっぷりだった。

264 ：
気持ち悪い夫婦だな

265 ：
渡辺をわざわざ渡辺棋王って各時点で察して

266 ：
本人が書き込んでると空想すると面白い

267 ：
こんなとこに書き込んでるような人はプロになれない

268 ：
それTwitterのコピペだぞ

269 ：
だからどうした

270 ：
どうかしたらだ
>>7　 ブサハゲ　酷すぎｗｗ　

271 ：
>>85
w

272 ：
>>85
鍋が言ってそう

273 ：
将棋界は
黎明期→木村時代→升田・大山時代→大山時代→中原時代→羽生時代→戦国時代
→藤井時代（予定）

こんな感じか

274 ：
>>273
55年時代がないなら戦国時代もないと思うよ

275 ：
もうそんなにずば抜けた奴は出る時代じゃないな

276 ：
>>273
江戸時代を黎明期とか・・・

277 ：
>>273
谷川次代もないんだな

>>274
社会党がどうしたって？

278 ：
>>273
いかにもにわかちゃんって感じ

279 ：
木村→大山→中原→羽生
って素直に言っておけばいいのに下手に細かくしようとするからニワカがバレる

280 ：
ニカウさん元気かな？

281 ：
谷川さん、14歳でプロデビュー＆最年少名人になって更に四冠王にまでなってるんだよな
奴さえ居なければ谷川時代が到来していただろうに…

282 ：
最近なんか太地がイケメンじゃないみたいな風潮があるが、今日調べ物があって王座戦の中継ブログ見てたら
これはイケメンですわ

283 ：
太地も斎藤も長身で着こなしもピッとしてるので
引きで見た実物は写真よりイケメンだった

284 ：
大地と太地間違えてね？

285 ：
>>281
谷川佐藤森内の三強時代が来たのかなとか妄想するのは楽しい

286 ：
>>277
谷川時代は来そうでこなかったなぁ
中原も依然として強かったし、そのあと羽生世代がすごかったから

287 ：
タイトル27期とって時代がこなかったという不運

288 ：
タイトル獲ってたんだが、第一人者であったかというとな

289 ：
ナベもそうなりつつあるな。時代を作るには20や30じゃ不足なんだろう

290 ：
ナベは森内佐藤と比べて獲得数は結構上だけどこの二人より文句なく格上とは思えないんだよな

291 ：
永世名人に対して時代が来なかったとか言えるのが笑えるけど

292 ：
森内時代なんかあったのか？

293 ：
>>292
羽生に竜王王将名人とタイトル戦3連勝したときは確変といわれたけどな

294 ：
慎太郎つよいな2年連続挑戦かあ

295 ：
>>290
そりゃ名人であるかないかだわ。

296 ：
じゃあ今は天彦時代って言えるの？

297 ：
名人戦でしか勝てないんじゃダメだろ

298 ：
天彦が永世取ったら後にそう呼ばれるかもしれない
今ピンとこない

299 ：
ナベは3冠対決で勝ってれば時代がきてたんじゃないかな

300 ：
強い名人
と
名人戦に強い
は似て非なるものだからな

301 ：
>>299
暗黒時代だな

302 ：
なんか色々理由付けてるけど
客観的に見れば渡辺は森内佐藤よりは上だろ

303 ：
客観的(タイトル総数)ってか
通算勝ち数とか佐藤超えないんじゃないかな

304 ：
ナベは色々早かったし、引退も早そう
入品、四段、結婚、子供、羽生震わせ、竜王、永世竜王、ハゲ、永世棋王、冤罪のなんやかんや、A級陥落・・・

305 ：
タイトル獲得数は勿論大事だけど
タイトル出場回数、棋戦優勝回数、順位戦A級、竜王戦一組、王位王将リーグ在籍数、挑決出場回数、通算勝利数、

羽生みたいな絶対王者がいる世界で2番手以降であり続けた人たちの評価のためにはこういうものを合わせて考える必要もあると思う

306 ：
康光と谷川って挑戦回数も谷川のが多いんかな

307 ：
タイトル取ったら只のイケメンから卒業だな
棋士でありタイトル保持者な実力もあり、イケメンでもある
しかもタイトル戦で視聴機会が増えると、喋りも爽やかで物腰も柔らかい仕草もイケメンなのがバレてしまう
イケメンの前に飾りがいっぱいになって羨ましい

308 ：
タイトル獲得回数／タイトル戦登場回数

【S級】獲得／登場≧0.7 ∧ 永世称号沢山
羽生…99/135=0.733
大山…80/112=0.714
中原…64/91=0.703

【A級】獲得／登場≧0.7 ∧ 永世称号1～2個
渡辺…20/28=0.714
木村…8/11=0.727

【B級】永世称号1個
谷川…27/57=0.473
米長…19/48=0.395
佐藤…13/37=0.351
森内…12/22=0.545

【C級】永世称号なし
加藤…8/24=0.333
升田…7/23=0.304
南…7/16=0.4375

309 ：
B級４人の被害者っぷりがよくわかるなぁ
ってか、ナベ強えなぁ

310 ：
ウティと康光は名人になったがなべはなってないから
この差は大きい

311 ：
渡辺は番勝負になるとメチャ強いから、名人も挑戦すれば奪取確率は高いんだろうけど、いかんせん順位戦が苦手すぎるんだよな。
それでもA級で大体勝ち越してたはずだが…

312 ：
渡辺のA級成績(順位は年度の最終成績)
(B1 1位で昇級)
6-3 2位(あと一つ勝てばプレーオフ)
7-2 2位(羽生が全勝)
5-4 4位
5-4 3位
6-3 2位(プレーオフ)
6-3 3位
6-3 3位
4-6 9位(降級)

強いんだけど安定しすぎたな

313 ：
>>312
豊島みある

314 ：
初年度最終戦で丸山が冷えピタ使わなかったら歴史は違ってたかもしれない

315 ：
名人戦に関しては羽生森内がキチガイじみてたからなあ
なめが挑戦した年が一番のチャンスだったかも

316 ：
>>315
その年のプレーオフの渡辺久保は振り飛車の名局だったね

317 ：
王座戦スレでナベの話題で盛り上がる皆さん好きですねぇ
でも王座挑戦は慎太郎に

318 ：
ストレート防衛なら中村に謝罪する

319 ：
通算成績　１勝１敗の五分。
３０才と２５才。
いろんなネタで盛り上がれそう。

>>307
「郷田ずっと前王位」が、昔の将棋世界を持って何か言いたそうにしてる。

320 ：
慎太郎は髪型とメガネでごまかしすぎ
太地のように短髪裸眼で勝負しろ！

321 ：
似合う髪型があるんだからほっといてやれよ
逆に太地が斎藤みたいな髪型にしてもあまり映えなさそうだな

322 ：
王座と棋王って4歳しか違わないのかｗ

323 ：
王座とさいたろうも5つ差もあるぞ

324 ：
美容院は2週間に１回くらいのペースかな
メガネもずっと同じの使ってて物持ちよくてすばらしい

325 ：
棋王と慎太郎の年の差が9才で
聡太と慎太郎の年の差も9才だね
王座は若く見えるから慎太郎と5才も離れてるとは思わなかった
糸谷稲葉と慎太郎の５才差はそうだなって感じ
でも一番違和感があるのが王位の25才って！

326 ：
さいたろうは視力のためではなく「ものもらい」しやすいからメガネを掛けていると聞いた

327 ：
さいたろうはコンタクト使用者
光に弱いから眼鏡をかけている、度は入ってない
(ハタチンが言ってた)

328 ：
光に弱い王子とか40年前の少女漫画だな

329 ：
>>324
自転車もずっと修理して乗ってて愛着があって捨てられないらしい
王子に自転車は似合わないが

330 ：
>>329
えらい！

331 ：
自転車は下手に新しいのや良いのだとバラされて売られちゃうから
古いの修理して乗るのが一番長持ちだよな

332 ：
王子決定戦早く見たい
ワクワクする

333 ：
どうでもいいけど斎藤はメガネ男子補正ある（眼鏡をかけてた方がイケメンに見える）のに
菅井や豊島、高見増田なんかは眼鏡オフでもオンでも女性受けは変わらなさそうだな

334 ：
>>317
菅井王位・中村王座が羽生からとった年に
棋聖戦でぼこぼこにされた印象がなあ・・・

とはいえ王座が魔の手に落ちるのを阻止したので
期待してみるかｗ

335 ：
羽生さん「タイトルあげるよー」
天彦中村菅井「わーい」
慎太郎「挑戦しに来ました下さい」
羽生「・・・」
↓
棋聖ヒューリック
↓
羽生「とよぴーにあげよう」

336 ：
>>304
１０年くらい前だと
「２０世名人はナベ」とみんなが思っていたのだが

この調子だと
２０世は聡太か

337 ：
この調子なら天彦じゃね

338 ：
>>335
慎太郎の方が中村菅井より先でしょ

339 ：
天彦あと2年連続で名人なら永世だからなｗ

340 ：
藤井はB級あたりで足踏みする気もする

341 ：
あのマッシュルームみたいな髪型で永世名人って なんか笑えるなw

342 ：
天彦好きだけど1回陥落してほしい
順位戦特価したとしてもう一度名人に返り咲く力があるのか？気になる

343 ：
>>336
いや、天彦でしょ

344 ：
2002年から名人戦17回やって羽生、森内、天彦の3人しか名人になってないからな

345 ：
豊島が天彦の永世名人を阻止しそう
そして聡太が上がって来て豊島と対決

346 ：
>>345
藤井の前に豊島挟んでほしい

347 ：
>>346
挟んでるじゃん

348 ：
>>347
名人を

349 ：
一回名人落ちたら本人も迷いが出てなかなか取れないかもな
今は他の棋戦捨てて勝率ガタ落ちしようが名人だけは、って感じだけど
いざ無冠となると順位戦は1敗が響くし他の取りに行こうとすると策がなくなるし

350 ：
>>348
>>345
のことだよね？
豊島が永世名人阻止してから藤井が取るってことで、間に豊島挟んでるってことじゃなくて？

351 ：
>>350
挟んで欲しいね（同意）って意味
わかりづらくてスマン

352 ：
>>337>>339>>343
暗黒時代の到来だなあ

>>345>>346
豊島タイトルの壁をやぶって覚醒剤！？

353 ：
>>345
今の衰えた羽生ならともかく豊島が名人戦の天彦に勝てると思えん
王位も菅井が防衛しそうだけどなあ

354 ：
>>353
>今の衰えた羽生ならともかく豊島が勝てると思えん

ひどい

355 ：
>>305
そこで旧九段規定ですよ(30点で九段)
404点 羽生善治
165点 谷川浩司
*97点 佐藤康光
*86点 渡辺明
*84点 森内俊之
*50点 郷田真隆
*46点 久保利明
*45点 南芳一
*42点 丸山忠久
*39点 桐山清澄
*36点 高橋道雄
*33点 深浦康市
*31点 藤井猛

*27点 三浦弘行
*24点 森下卓
*21点 屋敷伸之
*20点 島朗
*16点 青野照市
*16点 田中寅彦
*16点 佐藤天彦
*14点 塚田泰明
*12点 木村一基
*10点 中村修
*09点 福崎文吾
*08点 鈴木大介
*06点 小林健二
*05点 井上慶太
*04点 先崎学

356 ：
うーん天彦

357 ：
将棋板における絶対レスがもらえるコピペと化してるな

358 ：
30歳でこの点数は普通にかなり高いぞ
つかタイトル3期9点+挑戦3回3点+A級以上4期4点+優勝(叡王)1点で17点じゃないの

359 ：
名人戦の天彦はマジで強いので20世でいいんだけど名人が軒並み他の棋戦で死んでるのは流石にどうか

360 ：
そもそも今の規定でも普通30歳で9段にならないからな
天彦は相当早い方のはず

361 ：
名人3期の時点で30点とかいらねーから
30点で九段になった人をまがい物扱いできるのが天彦

362 ：
>>355
九段は60点くらいで良さそうだな

363 ：
9段を厳しくするのに無理があるから10段作ればいいだけ

364 ：
王座戦スレなのにいつまでも天彦の話なぜ？

365 ：
太地ーさいたろう、だけではイケメン対決だね、とか2回目の挑戦どうなるかとか、初防衛どうなるか
なんていう話題が終わってしまうと、他にあんまり盛り上がるような話もないのかもしれない。

366 ：
さいたろうファンは若い女が多いから2chでは熱心なファンが少なくてツイッターでは人気がある
王座は自らおっさんファンが多いって言ってるわりには応援スレはさいたろうの応援スレより過疎ってる
だから他の話して盛り上げてくれてるんだろう

367 ：
気が早すぎるが戦型予想とかでもするか？

368 ：
>>367
相居飛車しかないからたぶん話続かんな
角換わり 矢倉(雁木) 横歩取りの3つかな
力戦はさいたろうは相手次第では指してイメージがあるが王座は指してるイメージがない気がする
相掛かりは二人とも後手ならってタイプな気がするけど王座が先手だともしかして？感じかな

369 ：
角換わりが中心になるのかな
斎藤が先手の時は矢倉系もあるか
この二人は相居飛車ならどれもありそうだし難しい

370 ：
>>308
タイトルが1個の頃に全盛だった木村名人はＳ級、永世九段の塚田先生はＢ級と思う

371 ：
なお、
塚田…6/10=0.600
なのでBでは突出。
Aの獲得／登場の基準を≧0.6に下げればA級

372 ：
>>353
>>354
豊島は棋聖になって一皮むけて覚醒

373 ：
>>361
今までの名人はそれこそ丸山でさえ（失礼）
他棋戦で活躍してたから名人というタイトルを特別扱い出来てただけ

374 ：
丸山レベルで活躍してさえ物足りないと言われたのが過去の名人獲得者のレベル

375 ：
>>367
まさかの太地の振り飛車

376 ：
元システム使いだから四間の可能性も無くは無い

377 ：
>>376
さいたろうは久保に勝って挑戦してるし

378 ：
将棋界秋の陣は東西若手イケメン対決で火蓋を切っておとされる！

379 ：
9月が楽しみすぎて待ちきれないよ
それまで無事で生きていたい

380 ：
俺はそろそろ無理かも知れん

381 ：
諦めんなよ！！！イケメン２人だってこの４０度の灼熱の中でタイトルトゥルルって頑張ってんだよ！

382 ：
イケメンは挑決で負けちゃったしなあ…

383 ：
嫁に「ブサメンが出なくて良かった」と言われたらしい。

384 ：
イケメンが挑決で勝ったから秋が楽しみ
第1局の陣屋は現地大盤解説会ないらしい第2局第3局はあると思うけど情報が出てくるの遅いよね
王座戦は前夜祭無いし！今年だけやればいいのに！
アベマとニコ生は中継するだろうから家でじっくり見るかな

385 ：
正直
二人ともイケメンか？
好青年というならわかるけどさ。

386 ：
将棋界の中では相対的にイケメン

387 ：
>>385
泣くなよ、Ｂ１イカサマ超ブサメン棋士渡辺明。
日本人全てが「渡辺明はキモイ」と思う顔をしてるんだから。
ハッキリ言って、人間の顔をしてないよ。

388 ：
知らない人から見たらこれがイケメンかよって言われそうだからイケメン対決で煽るのだけはやめてほしい

389 ：
ネタになった方が面白いやん

390 ：
>>388
「将棋の渡辺君」は知ってるだろうから、心配ないよ。

391 ：
世間一般基準でも普通に整ってる方の顔だと思うけどね
イケメンとかいうと芸能界レベルを期待するやつがおるからあまり使わないでほしい

392 ：
雰囲気イケメンだけど棋士の中では貴重

393 ：
棋譜がイケメンだから良いのです

394 ：
斎藤の棋譜は地味だけど強いイケメン風味だが、王座の棋譜は泥の中から這い上がったような面構え。

395 ：
>>394
中村王座は師匠の米長から社長のような将棋を指しなさいと言われたんだよね
正統派の斎藤慎が泥まみれになるか？
スパッと切り倒せるか？
楽しみだね第1局は角換わりだと予想

396 ：
さいたろうが王座になれば、レーティングトップ10にタイトルホルダーが
7人全員揃って、それを追う広瀬、永瀬、次期皇帝という非常に
わかりやすい構図になるのにな

397 ：
>>396
叡王

398 ：
高見はホルダー見習いだからスルーでおk
防衛して初めてホルダーと見なしてやれる

399 ：
第1局の陣屋での大盤解説会は会場が改修中で無いって言ってる人がいたみたいだけど問い合わせした人がいてちゃんと行われるらしいよ
行ける人がうらやま～
イケメンが対局後疲れた顔して語り合うのを見れる

400 ：
第1局だとどのくらい棋士集まるかな

401 ：
陣屋、名人戦だとすごい来るけどね
高見叡王は賞金をタイトル戦行脚して勉強に使いたいって言ってたから来るんじゃ

402 ：
【第66期王座戦 五番勝負】
中村太地 王座－斎藤慎太郎 七段

第1局　9月4日(火)
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：青野照市 九段
新聞解説：木村一基 九段
記録係：未定

第2局　9月20日(木)
＜ウェスティン都ホテル京都＞京都府京都市東山区粟田口華頂町1
立会：淡路仁茂 九段
新聞解説：北浜健介 八段
記録係：未定

第3局　10月2日(火)
＜仙台ロイヤルパークホテル＞宮城県仙台市泉区寺岡6-2-1
立会：未定
新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：未定

第4局　10月16日(火)
＜龍言＞新潟県南魚沼市坂戸山際79

第5局　10月30日(火)
＜常磐ホテル＞山梨県甲府市湯村2-5-21
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/

403 ：
>>402
第三局立会い未定か
クマーはまだか

404 ：
>>403
何の実績もない五段に立会人が任せられることとかあるの？

405 ：
副立会でもある程度年季入った七段八段の仕事だからな

406 ：
関西は人出不足なのか七段の若手(菅井 とか慎太郎)が副立会人するよ
でも五段でしてる人は見ないね
クマーは無理でしょう

407 ：
副立会人クラスならC級引退棋士がなってたと思う
関西だけど

408 ：
>>406
七段八段でやりたがらない人が増えてきてるきがす。
今の副立会人は新聞記者との原稿打ち合わせや現地の大盤解説以外にも
いろいろやらされるから多方向にそつなくこなす事が要求されて
きつい仕事になってきてるし。

409 ：
>>407
C級引退棋士って誰？でも六段だよね？
六段なら関東でも勝又とかのフリクラC級棋士でも副立会いはする

410 ：
2014年の棋聖戦での飯田先生かな。
あれ石川県が会場で、飯田先生も石川県在住
(北陸先端科学技術大学院大学の教授やってるため)
だから回ってきたんじゃないかと思う。
副立会人やるの決まった時はギリギリ現役だったんだっけ。

411 ：
>>408
棋聖戦の解説してたじめ子が第４局の副立会いだから４局まですることが決まってすごく喜んでたぞ
旅行気分で美味しいもの食べれるってタイトルに絡めない棋士の中では人気の仕事だよ
タイトルを狙ってるような棋士は楽しめないと思うが

412 ：
菅井や慎太郎が副立やるのはは将来自分が出るタイトル戦の下見のつもりだろ
もう二人ともタイトル戦出ちゃったけど

413 ：
>>410
飯田先生なら引退前なら六段だし引退後七段だから別に副立会いしてもおかしくないね 五段で副立会いした人はいないと思うけどなぁ いるのか？

414 ：
>>411
顔ぶれが棋戦によっては固定されてるし、
過去にやった事はあるけどその後話を受けていない
棋士も少なくないから不人気なのかと思ってたよ。

415 ：
>>412
菅井はそうだと思う
慎太郎は今期の副立会いだから違う
罰ゲームみたいな仕事だなと思ったしアベマの解説の山ちゃんもどんな気分なんだろうって言ってたけど悔しさを心に秘めて王座挑戦できてるからすごい

416 ：
>>414
スポンサーとの食事会があるからコミュ能力がある程度ないと任せられない仕事なので固定されてる感はあるね

417 ：
去年豊島が棋聖の立会いしてたような
羽生さんて立会いしたことあるんだろうか

418 ：
タイトルホルダーが立ち会い人をやってるのは見た記憶がないな(女流棋戦は除く)

419 ：
>>417
去年は豊島が慎太郎の棋聖戦の副立会いで今年は慎太郎が豊島の棋聖戦の副立会いしてた
関西って人出不足なのかね

420 ：
羽生も年齢的に数年後は
立会人：羽生善治九段　とかありうるのだろうか。

421 ：
自分もタイトル戦やるんだから見て起きなさいとか言われたら断る理由なさそう

422 ：
関西は七段八段九段の人数が少ない上に
ホルダー、理事、タイトル挑戦者の占有率が高い。
残ったメンツも高齢現職や闘病中の棋士、トラブル経験者は避けられるので
結果的に正副立会人のメンバーが固定されるのだと思う。

そういえば稲葉って副立会人の経験あったっけ？

423 ：
ブンゴが「（副立会人の）藤原さんがよく動いていただいているので（正立会の））自分は何もしてません」と言ってたな

424 ：
>>422
第74期名人戦の第1局で朝日の副立合
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2015/74a/7game.html

第67期王将戦の第5局で副立合
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/67/7game.html

425 ：
>>424
有難う。
そろそろ3回目が回ってきそうだな。

426 ：
>>420
別にもう良いけれど、永世七冠達成したので。ただ・・・いつか１００期は達成してほしい。

427 ：
今年の竜王防衛は普通にできそうで

428 ：
正立会いはタイトル経験者かつ現役一線を退いた棋士の確率が高く
副は現役バリバリ七段以上or元B1アラフィフまで
ってイメージかね
九州男子補正が入るけど

429 ：
>>428
副立会いは元B1や七段じゃなくても勝又とか佐々木慎とか六段でもよくしてるよ

430 ：
>>402
やばい京都出張日程とホテルまでかぶってるw
しかし詰め詰めだから何も見られずだろうなー

431 ：
>>423
ブンゴが「（王座の）羽生さんがよく動いていただいているので（名誉前王座の））自分は何もしてません」と言ってたな

432 ：
永瀬で検索したけど引っかからないから副立会やってないのかな。
他の20代若手七段はやってるぽいのに。

433 ：
兄弟子のハゲシンも副立会やってるし永瀬もそのうち回って来るんじゃないの

434 ：
>>428
青野ってタイトル取ってないよな
一度でもタイトル戦に出たら資格あるのか？

435 ：
>>287
谷川は厚かましくも、
四冠で時代を作ったことになる。
と豪語してたぞ
さすが三浦事件の責任を全く感じてない能天気な男だ

436 ：
>>428
約1名、一線を退いたようには見えない九段が立会人やってて笑う。

437 ：
一線を退いたようにみえない九段の会長もいるし

438 ：
>>428
地球代表は現役A級で立会人だよね。
もし竜王になったらひふみんでも呼ぶのか。

439 ：
森下九段も立会人わりとやってるよな

440 ：
北海道の屋敷と九州の深浦は常連やろ

441 ：
>>438
地球代表が竜王なら
ひふみんはバゴーンですかいな

442 ：
>>441
バゴーンはカップ焼きそば
ハーゴンな

443 ：
>>441-442
ワロタ

444 ：
わかめスープは捨てるお湯で作った方が旨いよね

445 ：
>>442
バーボンの立場は？

446 ：
>>441
>>442
ばかやろう、ペヤング吹いたじゃねーかw

447 ：
五番勝負日程

第1局　9月4日(火)
＜陣屋＞神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会：青野照市 九段
新聞解説：木村一基 九段
記録係：関矢寛之 三段

第2局　9月20日(木)
＜ウェスティン都ホテル京都＞京都府京都市東山区粟田口華頂町1
立会：淡路仁茂 九段
新聞解説：北浜健介 八段
記録係：未定

第3局　10月2日(火)
＜仙台ロイヤルパークホテル＞宮城県仙台市泉区寺岡6-2-1
立会：中村　修 九段
新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：熊谷俊紀 二段

第4局　10月16日(火)
＜龍言＞新潟県南魚沼市坂戸山際79
立会：藤井　猛 九段
新聞解説：村山慈明 七段
記録係：小山直希 三段

第5局　10月30日(火)
＜常磐ホテル＞山梨県甲府市湯村2-5-21
立会・新聞解説：未定
記録係：鈴木シャウト 初段
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/

448 ：
久しぶりに聞いた鈴木シャウト

449 ：
シャウトきたーーー

450 ：
シャウト君登板か5番まで行くかどうか

451 ：
【第67期王座戦 一次予選　持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/67/itizi.html
イ組：[{(井出-<勝又-金沢>)-(塚田-高野智)}-{(佐々木勇-石田)-(高崎-阿部光)}]－
　　　 [{(青野-<小倉-高田>)-(渡辺大-近藤誠)}-{(島-八代)-(三枚堂-<所司-伊藤沙女流>)}]

ロ組：[{(遠山-<佐藤紳-渡辺正>)-(宮田-大平)}-{(堀口-阿部健)-(高橋-佐々木大)}]－
　　　 [{(高野秀-<室岡-斎藤明>)-(日浦-増田康)}-{(瀬川-伊藤真)-(杉本和-<松本-西山女王>)}]

ハ組：[{(森下-<岡崎-藤倉>)-(神谷-長岡)}-{(中座-梶浦)-(田中寅-西尾)}]－
　　　 [{(佐藤秀-<小林宏-上野>)-(千葉-片上)}-{(村中-門倉)-(泉-<木下-渡部女流>)}]

ニ組：[{(宮本-<東-有森>)-(富岡-佐藤和)}-{(及川-上村)-(石井-黒沢)}]－
　　　 [{(北島-<石川-長谷部>)-(佐藤慎-藤森)}-{(真田-近藤正)-(田中悠-<土佐-川上>)}]

ホ組：[{(桐山-<西川慶-山本>)-(安用寺-星野)}-{(平藤-牧野)-(船江-竹内)}]－
　　　 [{(村田智-<藤原-増田裕>)-(中田功-村田顕)}-{(長沼-池永)-(島本-<浦野-里見香女流>)}]

ヘ組：[{(脇-<小林健-神崎>)-(豊川-西田)}-{(中村亮-阪口)-(矢倉-今泉)}]－
　　　 [{(福崎-古森)-(南-大橋)}-{(小林裕-西川和)-(杉本昌-<伊藤博-伊奈>)}]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード（10名）
前期五番勝負敗者：中村太か斎藤慎
前期ベスト４：渡辺明、永瀬、藤井聡
タイトル保持者：羽生、佐藤天、高見、菅井、久保、豊島

二次予選・シード（43名）
順位戦A級：稲葉、広瀬、佐藤康、深浦、三浦、糸谷、阿久津
順位戦B級1組：行方、屋敷、橋本、木村、山崎、谷川、郷田、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組：丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
　　　　　　　　　　畠山成、中川、佐々木慎、鈴木、大石、田村、阿部隆、千田、戸辺、飯塚、先崎
永世称号資格者：森内
成績優秀者：金井、青嶋、都成

452 ：
一次予選組は勝ち抜くだけ無駄なようなトーナメントだな

453 ：
二次予選シード多すぎないか？
挑決トーナメントのベスト16とベスト8は文句ないが、
順位戦B2までシードはやり過ぎ。

454 ：
イ組キツくないか？

455 ：
イ組がかなりキツくてロ組もキツい
それ以外はかなり緩いな

456 ：
古森は次戦福崎、勝ったとしても次々戦は大橋ｗ
大橋とは今期だけで4戦目で今期0-3
正に踏んだり蹴ったり
泣きっ面に蜂だな

457 ：
古森の運命力には感服する

458 ：
王位戦は久保とだし、朝日杯の次戦は桃兄だが勝つと前会長に当たる可能性高い
同じ関西の池永はそこまで当たりキツくなさそうなのにな

459 ：
>>446
ＵＦＯやきそば「・・・」

そういやマイケル富岡最近みかけんなあ

460 ：
マイケル富岡も女にモテモテで、
富岡精子工場と呼ばれていたんだがな

461 ：
金井は何故成績優秀者で二次予選シードなんだ？
前期は一次予選１回戦敗退のはずだが。

462 ：
普通に考えて叡王戦の成績でしょ
千田永瀬倒して本線入り、天彦モテ行方倒してタイトル挑戦はそこだけ切り取ると超優秀な成績

463 ：
改めて書かれるとほれぼれする勝ち上がり方

464 ：
要するに王座戦以外の成績も考慮するという事なのか。
シード要件というのもウィキペディア以外のところでちゃんと明文化して欲しいものだが。

465 ：
西山三段出場するんだ

466 ：
イ組だけ異常にきついな
二 ホ ヘの楽なこと

467 ：
イに応援してる棋士が揃ってる
ひでえ潰し合いだorz

468 ：
関西って強い若手（斎藤菅井～澤田）はもう大体Bにいっちゃったから
藤井都成大橋さえいなければ楽な感じがある
ようするにC級でもたもたしてる関東の勇気八代コール阿部健が悪い

469 ：
>>464
シード要件：「連盟の気分」または「忖度」

470 ：
要件の１つが挑戦者決定戦出場ってことだろ？
なんか間違ってるか？

471 ：
となりは勝率？しらん

472 ：
都成は挑決トーナメント進出したからだろ

473 ：
>>468
今期は藤井くんがベスト4で挑決トーナメントから、都成が前期挑決トーナメント入りの実績で2次予選からで1次予選にいないから大橋とか地味だけど割と成績良い西田あたりの関西若手はチャンスだよなあ。

474 ：
イは佐々木、近藤、八代、阿部、三枚堂が本命、やや劣って高野、渡辺、井出が対抗。
右の山で八代と三枚堂、近藤と渡辺、左の山で佐々木と阿部がつぶしあう展開になっていて悪意が感ぜられる。
ここに波乱要因として島、青野、塚田のロートル勢が加わる。3人のだれかが若手にワンパン入れて次で負ける役になる可能性が高い。
この組では井出が微妙にダークホースな位置にいる。勝又／金沢をひねって、
高野が塚田の弾避けになってもらって、
そのあとのVS佐々木／阿部はちょっと分が悪いが、
そこ抜けて右の山が相手が青野ならワンチャン入るで。
伊藤女流二段は所司には十分勝てるだろうが、次の三枚堂が厳しいなアゴで一刺しだろう。

475 ：
そういや3年前の新人王戦で三枚堂は渡部愛に負けてたな

476 ：
ロは増田が大本命。二番手は分からん。
佐々木は高橋の次に堀口／あべけんを抜けないといけないのが若干ハードルある。
高橋はこの前佐々木勇気に一発入れてるからな。
佐藤紳の位置に佐々木がいれば決勝は佐々木VS増田になると思うが。
ほかに若手だが微妙に目立ってないアスト、杉本と、女流枠の西山の活躍が注目されるところ。
まあ西山はかりに3連勝できても増田に粉砕されるだろうな。

477 ：
ハは一番混沌としている組。本命なし。強いて挙げるなら千葉、西尾、梶浦、門倉、森下かなあ。
梶浦はイ組と比べたら天国スタートだが、
VS中座→西尾→森下→？ となるはずで、どこかでぽっきりいく不安がある。
門倉は30ちょいの年齢でこのメンツを相手に早々と負けとなると
門倉＝残念な下位プロ　イメージがついてしまうので勝ってほしいところだ。
王座戦はもう少し先が千葉と西尾は最近調子が上がっているらしく、森下も元無冠の帝王として侮れない。

478 ：
ニは黒沢が本命。黒沢は半端なところで負けるがいろんな棋戦で上に上がってきて顔を見せるというパターンが多い。
二番目は佐藤和かな。石井も黒沢に勝てば予選突破有力候補と思う。左端の宮本も門倉と同じ理由で勝ち上がってほしいところ。
右の山は分からんので、一将棋ファンとしてabemaＴＶの解説でお世話になってる藤森を推す。
長谷部は微妙に負け続きでおいおい下位プロを食い荒らしてこそ新4段やろお前もっと勝てるやろっていう感じがある。
王座戦でどうなるか。

ホは何といっても女流枠で参加の里見が上がれるかどうか。
決勝まで若手強豪と当たらないようになっているのが目を引く。
池永も期待されるところ。左の山は竹内、星野、船江が有望と思う。

へは、右の山にいる大橋が本命。大橋の隣の古森は王位戦の予選でVS久保→藤井聡太の連戦を引く豪運の持主だが、
ここで若手有望株の大橋に土をつけられるか。しかし福崎と南を前にしてどちらかが倒れる可能性もある。
左の山は分からん。

479 ：
こういうのって山を見て予想してる時が一番楽しいよな

480 ：2018/08/17
>>471
となりは
トトロ

第77期順位戦 Part2
第31期竜王戦 Part23
IDで将棋を指すスレ第168局
第13回朝日杯将棋オープン戦 Part6
室谷由紀女流三段 応援スレ 42
【乞食】羽生善治夫妻が食料品をファンにねだる
小便漏らしの夫とうさぎ虐待中卒デブ
■　毎日、数字だけ記入するage荒らし監視スレ　■
[百折不撓] 木村一基 王位 応援スレ 30
第60期王位戦 Part25
--------------------
お前らが馬鹿にしまくる偏差値30台の高校3年の数学の定期試験の問題がこちら　お前らこれ解けなかったら偏差値30高卒以ってことだぞ [411361542]
【コロナ禍】ビタミンDがCOVID-19の罹患リスクを下げる？★2
●　　歯学部入学はやめとけ パートⅡ　●
分からない問題はここに書いてね454
【韓国】 福島関連の「放射能怪談」検証で論文賞受賞の大学生「日本のグミからはいかなる放射性汚染も確認できなかった」[01/15]
【MHW】モンスターハンター：ワールド HR1521
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