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【Android】将棋ウォーズ初段二段用2手目


1 ：2017/11/07 〜 最終レス ：2018/07/10
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
初段、二段専用

共に高段を目指しましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1491918675/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1おつです
このスレが2スレ目に突入するとは思わなかったな
初段〜二段の人口が増えてきたってことなんかね？

3 ：
>>1
スレ立て乙！
>>2
級位スレで初段に上がれたって人ちらほらいるし
増えてると思う

4 ：
3時間で50勝できるかね

5 ：
新規初段>新規三段 なのは間違いないな

6 ：
８１道場５戦やったものです
２４も何年も前に５級から７級に落ちてやめていたのですが
最近再開し、あっさりと６級にあがり、再開してから１１勝３敗です
８１道場の対応表はだいたい間違いない感じですね

7 ：
３試合しかできないし

8 ：
次の一手本で良いの無いかな？

9 ：
新初段が増えたせいか、対初段の戦績が良くなった気がする俺初段歴1年
50％超えたことなかったが、このひと月で80％くらいまで来れたよ
そんなに力ついた気はせんが

10 ：
今日7連勝の23級？とやったんだけど、相手のミスで意外と楽勝でした。
相手の対戦相手をみると、すぐにはみれたんだけど、数分たったらみれなくなってる。IDを削除したみたいなんだけど、藤井くんの記録でもねらってるんかね？

11 ：
今日7連勝の23級？とやったんだけど、相手のミスで意外と楽勝でした。
相手の対戦相手をみると、すぐにはみれたんだけど、数分たったらみれなくなってる。IDを削除したみたいなんだけど、藤井くんの記録でもねらってるんかね？

12 ：
>>10
Youtubeとかで最短勝利で○段、この戦法みたいな
括り対局してたりするし、そういゆ人じゃない？

13 ：
初負け後即垢消しする奴は前々からちょくちょくいるよね
botなのかなと

14 ：
初段20%を維持するので精一杯だ

15 ：
お詫び棋神が配られてる
使われそうだから今日は10切れやらないでおくか

16 ：
いつも三段に手玉に取られたように負ける
二段までならそこそこ将棋になるのに

17 ：
>>16
わかる！
1級〜2段下位は大差ないけど3段以上は強さ変わるよな
自分は初段6割、2段4割だけど
3段には10回やって1回勝てるかどうかだわ…

18 ：
今日、ボロボロだったのになぜか五段に勝ってしまった・・・
マッチングした時は諦めてたんだが

19 ：
五段なんて遭遇したことすらない…

20 ：
棋神で昇段した五段で棋神切れだったんじゃね
月間段位とか直近のマッチングの相手でおおよその棋力は判断できるから見てみたら
自慢かどうかすら分からんが俺も某棋神五段に3勝0敗だし
もし実力五段だったらすまん&おめでとう

21 ：
>>12
なるほど、そういう事ですかね。
今日は逆に2勝０敗の級位者に連敗
しかし2戦続くかねー

22 ：
二段→初段に降格してから4連敗。みんな強いな。酒飲みながら将棋は楽しかったけど、ここまで勝てないとしんどいな。オマイらはどんな感じで、将棋ウォーズと向き合ってる？

23 ：
>>20
そう思って成績見たら、今日だけでかなり連勝してた。
角換りだったんだが、たぶん舐めたんだろうな。こっちは飛車角切ったし。

24 ：
大連勝の21連勝達成した
おまかせ設定なのに当たるの初段ばかりだし連勝中みたいな上がり途中の初段じゃなくて達成率低い初段ばかり
最後の一人は勝率3割の1級だったし21連勝中二段二人で三段一人
その人達も達成率10%切ってる微妙な方々
勝ててるのは良いけど何か張り合いがない

25 ：
>>23
実力で5段に勝つなんてすごいですね
先ほど3段昇段の１戦で5段様が来ました
中盤まで優勢で進んだんですが、
さすが5段、ちょっとしたスキを突かれて不利に・・・
そのあとあれを連発してしまいました。

26 ：
>>24
設定を少し強い〜かなり強いにすればいいだけだろ……
それとも21連勝!すごいね〜俺には無理だよって褒めてほしかったの?

27 ：
そこじゃないだろ

28 ：
>>24
連勝すると格上と当てられる仕組みだと思ってたけど、実はそうでもないのかな？

まぁマッチングがどうあれ21連勝は立派なんだし素直に喜べばいいじゃないか。
それだけ勝てれば遠からず昇段して、相応にキツい当たりに落ち着くだろうし…

29 ：
>>24
初段が多いとのことなので初段ですか？
２１連勝するとどのくらい達成率あがりました？

30 ：
やっと10分で二段になった！

31 ：
>>30
おめでとう

32 ：
>>31
ありがとう

33 ：
2月 5.15級
3月 2.88級
4月 1.52級
5月 1.12級
6月 7.00級
7月 1.65級
8月 0.97級
9月 0.99級
10月 0.47級
11月 2.74段
一応全て実力でやってきたけど何もしてないのに何でこんな差が出たんだろうか。

34 ：
>>33
強くなってるんだろうが、手合いのレベル上がってて、そこから相当負けが込むかもしれないから楽観は禁物やで

35 ：
>>33
11月おかしいだろ
一気に三段まで行く勢いじゃねーか

36 ：
>>34
負けは何度も味わって慣れてるから大丈夫だよ。今まで勝てもしないのに対戦相手をかなり強めにしてたからずーっと負けてたけどやるうちに慣れてきたからこれの繰り返ししてれば段々つよくなっていくんかな。

>>35
流石にまぐれだと思うこのあと2,3局して2.43段になったからこのままやり続けてると徐々に落ちて落ち着いた数字になると思う。まだこれ14勝13敗の記録だからね。

37 ：
初段下位だけど月始めは二段以上いくときもある
指してるうちに月末には実力相応に落ち着く…

38 ：
自分も月始めは2段越えるわ
大体最初の20戦が15勝以上3ヶ月続けてるけど中旬〜下旬に2桁連敗毎回する…
初段だけど達成率20〜30%うろうろしてるから1回も月間1段以上なったこと無いw

39 ：
達成率が50超えると、途端に二段・三段ばかり当ててくるもんなぁ
連敗するとイライラしてその後の級位者にも取りこぼすし・・・

40 ：
級位者でもいろんなのがいるけどね。初段に近いのは負けてもそんな気にならないと思う

41 ：
二段の20%以上が相手だと殆ど勝てん
１つ段が違うだけでここまで差があるとは

42 ：
今やってる勉強法を一つ上のレベルまで無理やり引き上げるといい
詰め将棋だったら７〜９手でひいひいでも、１１手〜１９手詰めくらいを答え見ながらガシガシやっちゃうとか

なんにもしてないなら知ーらない

43 ：
と講釈を垂れる初段であった

44 ：
達成率ベストを更新中
成長してる実感がある時が一番楽しい

45 ：
得意戦法：三間飛車
得意囲い：矢倉囲い

ほげぇ、、、

46 ：
三段昇段間近だったのにそれぞれ別の捨て垢に3連敗して達成率が95%から80%になった
いっそ通報したいくらいだけど速攻アカウント消えてるし全くたまったもんじゃねーわ

47 ：
ちょっと話盛ったわね

48 ：
>>46
この前のキャンペーンから明らかに捨て垢増えたよな
キャンペーン終わったら消えると思ったのに

49 ：
相振りで相手に四間棒銀&端角やられるのが苦手すぎて辛い

50 ：
ここ二年くらいは振らなくなったので、相振り飛車はすっかり忘れてしまった…
級位者レベルだと端突破する手筋でずいぶん稼いだ記憶があるけど、もう思い出せないという…
年取ると忘れやすくなってダメだな

51 ：
>>49
対四間なら美濃囲い(39玉型)がオススメ
多分その筋もくらいにくい

52 ：
>>51
美濃にしてるんだけどやられる
せっかくだから棋譜貼ってみるわ
攻められ始めると押し切られるから、相手の駒組を早い段階で咎める方法ないかな

53 ：
先手：
後手：俺初段
▲６八飛 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲３八銀 △５二金左
▲６五歩 △７二銀 ▲４八玉 △３五歩 ▲９六歩 △３四飛
▲７八銀 △４二銀 ▲６七銀 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀
▲９七角 △５五歩 ▲６七銀 △８四飛 ▲７八金 △６二玉
▲６六銀 △７一玉 ▲７五銀 △３四飛 ▲６四歩 △同歩
▲同銀 △同銀 ▲同角 △６三歩打 ▲９七角 △３六歩
▲同歩 △同飛 ▲３七歩打 △３四飛 ▲５三銀打 △６四銀打
▲５二銀成 △同金 ▲３九玉 △７四歩 ▲１六歩 △７三桂
▲４五金打 △３二飛 ▲５四金 △３三飛 ▲６四金 △同歩
▲同角 △３四飛 ▲６三歩打 △６五歩打 ▲６二銀打 △８二玉
▲５三角成 △同金 ▲同銀成 △３五角打 ▲６二成銀 △８一金打
▲２八玉 △６四飛 ▲４六金打 △６二角 ▲同歩成 △同飛
▲５三角打 △５二飛 ▲６四角成 △７五銀打 ▲７四馬 △６二飛
▲７五馬 △６六銀打 ▲７四馬 △５七銀 ▲６九飛 △４六銀成
▲同歩 △６三金打 ▲７五馬 △６四金 ▲８六馬 △７五歩打
▲５三銀打 △６三飛 ▲６四銀成 △同飛 ▲７五馬 △２四飛
▲６四歩打 △５六歩 ▲６三銀打 △５七歩成 ▲７二銀成 △同金
▲６三銀打 △６六角 ▲７二銀成 △同玉 ▲６六飛 △３九銀打
▲同金 △投了
まで109手で先手の勝ち

54 ：
途中の33飛車はタップミス
最後も変だけど流してくれ
初手68飛車は初めて出会った

55 ：
勝ち抜き戦、勝ちにくい

56 ：
54歩53銀とせず64歩同歩同銀に63歩と追い返せる形にしとくのはどうだろう
それか64歩に手抜きで63歩成同金の形で受けるとか

57 ：
>>53
54歩53銀を急ぎすぎな感じがする(そもそも43or33銀型のほうが攻めに使いやすい)
個人的には飛車先交換&飛車浮きを急いで、左銀は保留したい(角に紐をつけつつ、飛車の横効きを遮らないように)
個人的には2筋も交換を目指して、端攻めを仕掛けていく方針がよさげ

58 ：
>>56-57
そうか54歩53銀が悪かったとは全く気付かなかった
飛車先切られるのを防ぐのに寧ろ積極的にその形にしてた 逆に棒銀呼び込んでたのか
アドバイス通りで試してみます、ありがとう

59 ：
上でも出てる通り、浮き飛車状態のときは横効きを遮断する歩突きには慎重になるべき
後回しにできるなら、先に２筋とか３筋の歩交換をしておくとお得な感じがするね

60 ：
3切れと10キレだとどっちが成績いい？？
普通同じくらいになるはずなのに、3キレだと0.4級、10キレだと2.4段ある。

61 ：
>>60
自分は10切れ2段40％、3切れは1級50〜80％をウロウロ
3切れは別物だわｗ
10切れだと2分とかどこか考え込む所合っても対応できるけど
3切れは詰んでるわかってても、相手の無駄王手とかで逃げ切られてしまう

62 ：
考えたら負けのルールなんて時間と対局回数が勿体なくて指せない

63 ：
センスと閃きで指すんや

64 ：
お肉ができるまで
https://www.youtube.com/watch?v=aovOyFvbOCQ
http://imgur.com/QmPxJQ1.jpg

65 ：
1年半やってまだ初段なんですが何が足らないのでしょうか
初段上がって半年で達成率はずっと20%程です

66 ：
>>65
>1年半やってまだ初段なんですが何が足らないのでしょうか

アプリ設定で「CPUとの対戦：多め」でbot狩りしてないのが原因

67 ：
復讐ヴァンプは強いね

68 ：
>>65
端攻めを覚える
入玉宣言法を覚える

級位者はまず対応できない

69 ：
玉攻めを覚えさせた

70 ：
今日、棋神配られてないよな？
なぜか1級以下にも負けまくる

71 ：
勉強しないと強くなれない 分かってるのに負けると猿のように連戦して勉強時間が無くなる
このループの抜け方教えて

72 ：
割と真剣に棋神。勝てば冷静になれる。振り返ろうという気持ちにもなる。結果棋神を使わなくても勝てるようになる。

73 ：
上手いこというな
棋神を鎮静剤として使用するわけね

74 ：
これを棋神安気という

75 ：
やっぱり負けまくるわ。2級に三連敗。
棋神は上段相手に使ってるから無いし・・・

76 ：
>>75
２級に負けるのは…
もともと1級程度の力しかなかったってことやろ。
初段のプライドを捨てるしかないな

77 ：
いやいや、俺は2段だけど、2級は強いぞ

78 ：
初段だけど、２級と当たるとビクビクする

79 ：
二段だけど2級はうんこ

80 ：
初段２０％だけど、２級には１０局指して、１回負けるかどうかくらいじゃない？

ただ、２級に２連敗したことはある。自分では気づかないけど、頭の回転が
悪くなっている時があるんだろうね。

81 ：
>>76
なぜかここ2，3日で下級に負けまくるんや
達成率も初段80％前後だったのが一気に20％台に落ちてる

82 ：
先月の頭に同じような状況になったな
一か月かけて80％まで戻したけどしばらく低級恐怖症だったわ

83 ：
勝負ってのは相手と向かい合った時点で決まってる
その勝負を決めるのは、これまでに積み重ねてきた何かだ

ってセリフ聞いてから勉強しようと思えるようになったな〜
まだやってないけど

84 ：
初段に当たる２級、二段に当たる１級はだいたい達成率が急上昇してるやつだしソフトか棋神率高いぞ

85 ：
人をソフト指しというやつがソフト指し

86 ：
別にそんなことないでしょ純粋な5級でさえも初段と当たる時があるのに1級や2級程度ならかなり強めに設定しとけば大体初段以上にあたる。むしろ1級とは当たらないレベル

87 ：
級位や段位に差がある場合、駒落ち出来るようになればいいのに・・・・

88 ：
３連敗したらガチ４級と当たった
順当に勝ったけど申し訳ない気持ちになった

89 ：
負けが込むとめちゃくちゃ負けてる気になるんだけど
データ調べてみたら先月までとあまり変わらなかった
捨て垢に負ける率が高いから負けてる気がするのかな

90 ：
半年で初段に上がれて俺って才能ある？と
天狗になってたらそこから3ヶ月達成率20%で停滞
ろくに勉強もせずに上がれるのは初段までなんだろうな
5手詰めすらろくに解けねえし

91 ：
半年で勉強もしないで初段になれたなら、才能は有り余ってるほうでしょw
がんばればまだまだ先に進めるよ

92 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(3分)
開始日時：2017/12/06 20:16:55
終了日時：
手合割：平手
先手： 俺初段
後手：ガチ四段
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４二銀
▲４八銀 △３二金 ▲３三角成 △同銀 ▲７八銀 △７二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲７八金 △６三銀 ▲４六歩 △７四歩
▲３六歩 △４二玉 ▲４七銀 △４四歩 ▲３七桂 △５二金
▲２九飛 △５四銀 ▲４八金 △７三桂 ▲６八玉 △８四歩
▲５六銀 △８五歩 ▲４五歩 △同歩 ▲同銀 △同銀
▲同桂 △４四銀 ▲４六歩打 △４七銀打 ▲３七金 △３六銀成
▲同金 △４七角打 ▲３九飛 △７五歩 ▲５六銀打 △同角成
▲同歩 △７六歩 ▲同銀 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七銀 △８一飛 ▲８六歩打 △６五桂 ▲６六銀打 △７七歩打
▲同桂 △同桂成 ▲同銀 △６五桂打 ▲６六銀 △７七歩打
▲８八金 △７八銀打 ▲９六銀 △４五銀 ▲同金 △７六桂打
▲５八玉 △８八桂成 ▲４四桂打 △８六飛 ▲２四歩 △６六飛
▲５二桂成 △同玉 ▲８五角打 △６三桂打 ▲同角成 △同玉
▲５五桂打 △７三玉 ▲５一角打 △６二角打 ▲同角成 △同玉
▲６三銀打 △７三玉 ▲６二角打 △８三玉 ▲８四歩打 △９二玉
▲８三金打 △８一玉 ▲７二銀成

角が好きになったかもしれない

93 ：
うんこ禁止

94 ：
イケメンウンコ

95 ：
10切れだけ三段に上がりそうなんだよ
なんか嫌だな
3切れも10秒も20%〜50%なのに
上がると頑張らないといかんし疲れる

96 ：
得意な角換わり腰掛け銀で三段に勝った後
2級の端角中飛車に潰される初段

全ての形に対して平均以上に対応できるようになるのはいつになるのやら

97 ：
端角中飛車なんて指された時点でアプリ落としてた時期があったわ
あれまったく対応できないんだよね

98 ：
端角は角切り狙いだろ
金駒が直接当たらないように組まないとやられる

99 ：
船囲い作ってから玉囲うだけじゃね？中飛車側どうやって攻めんのこれ

▲５六歩 △８四歩 ▲９六歩 △８五歩 ▲９七角 △６二銀
▲５五歩 △５二金右 ▲５八飛 △４二金上 ▲６八銀 △３四歩
▲４八玉 △４一玉 ▲３八玉 △３二銀 ▲２八玉 △４四歩
▲３八銀 △４三銀 ▲５七銀 △３二玉 ▲５六銀 △９四歩

100 ：
>>92
あんた上手いな。24歩ついたところは意味がわからんが、
それ以外の組み立ては勉強になったわ


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