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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 57人目
◆◇◆ママ友相談室◆◇◆
☆中学生の保護者☆ 82
発達障害者の親もやっぱり発達障害っぽいと思うエピソードをあげていけ
【育児してると】愚痴吐きスレ★２【溜まるよね】
【自分語り禁止】有名人の妊娠出産育児262
■幼稚園児を見守る親のスレ　その119■
メンタルの薬を飲みながら妊娠出産をした方のスレ4
【近所迷惑】道路・駐車場で遊ぶな!! 63【道路族】
普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 60人目


1 ：
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。
※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 59人目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1581990936/

2 ：
自閉症カッコイイ
定型イクナイ

3 ：
>>1 スレ立て乙です！！
今専業で、4月から支援学校入学。
義母から「働け」のプレッシャーが辛い。
ただでさえ、スレタイ児の育児がしんどいのに、
仕事なんて両立できるのかって気持ちと、正直言うと働くのが嫌。（私自身もスレタイ傾向があるため、コミュ障・不器用で働くのが苦痛）
義母は、バリバリキャリアウーマンだから
専業主婦を見下してるし、息子ラブだから、
「息子ばっかり働くのかわいそう。嫁は家でゴロゴロしてる」って思われてるはず。
子を妊娠してから専業で、長年働いてないから、
子供が新しい環境に慣れるかよりも、自分が仕事出来るか、仕事続くかのほうが心配。

4 ：
自閉症の寿命は35前後だから
育てるだけむだ。
自分も35過ぎて、体がボロボロ
もう無理だわ

5 ：
>>4
え！？

6 ：
逆に発達の成人は30歳説とかもあるよね

7 ：
ageてるの荒らしだから自演じゃないなら触らないで

8 ：
>>1乙

9 ：
発達は30過ぎても成人式並みの中身にはならないよ
遅れて大人になれるわけではない

10 ：
本当に35歳で終えるなら看取れるからそれはそれでいいかもしれない
溺愛して人生しあわせなだけで終えられるように
ゴールが見えてるならなんとかなるかもしれない

11 ：
自死する人が多いから、だっけ

12 ：
馬鹿馬鹿しい流れ

13 ：
多動による事故も多そう

14 ：
親の会の集まりに行ったとき、最年長は40代後半の人だったよ
親が年とると入居施設とかグループホームに入るから、近所にそういうのがなければ見かけないだけじゃ？

15 ：
ウチの校区の小学校は支援級は先生から許可降りるまで送迎義務があるんだけど、みんなそうなの？
知的はないからいつかは許可降りると思うけど、六年間送迎とかもあるのかな？

16 ：
>>11
今調べたら、事故死が1番多くて水の事故は160倍、自殺及びてんかん発作は8倍、他の疾患での死亡率も高いとあった
ストレス多いし生活習慣も整えにくいし他の精神疾患との併発も多いし当然っちゃ当然だよね

17 ：
うちの親族子供診断されてからあー明らかに発達だわって思う人ゴロゴロいるけど普通にジジババ多いからよく分からない話だわ
エピソード聞いたらかなりヤバそうな曽祖母なんて死んだの100歳過ぎだし
繊細で内向的なタイプとか大人になっても多動が治らないと早死にしがちってこと？

18 ：
最近息子が自閉症スペクトラムと
診断された。
その息子の妊娠中、旦那が不倫してた。
妊娠中に知った私ののストレスは半端ではなく、私はかなり情緒不安定になった。
調べたら母体のストレスにより自閉症の発生率が上がるとの論文がいくつもでてきた。
夫の浮気のせいで子はスレタイになり今もこれから生涯かけて、
私も子も苦しまなければならないのか。と強い憤り感じる。
旦那の不倫のせいで！！あの不倫が私と子を地獄に突き落とした。
旦那憎くて別れても、
凶暴なスレタイ児がいることは変わらないし、寧ろ旦那だけ自由になるのも許せない。
旦那が許せなくて腸煮えくり返る。
この思いどこにぶつけよう。
皆さんは旦那原因の妊娠中のストレスありませんでしたか。

19 ：
>>18
仕事が激務で家に殆ど居なかった
妊娠中は匂いに敏感で旦那の口臭(酷い便秘持)が気になった位だなー
私は自閉傾向てある程度遺伝するもんだと思ってる人
旦那さんの不倫のストレスでお子さんが自閉になったんじゃなくて、奥さんが妊娠中に不倫しちゃう旦那さんに元々自閉傾向があったんでは？
旦那さんが傾向持ちの伴侶は妊娠中旦那さんからストレスを与えられやすい、てだけなんじゃないのかね

20 ：
>>17
うちの父親やその親族、結構長生きだ
私からみてもグレーとか傾向あり。だけど多少変わってる人くらいで人生歩んでこれてる
これが特性重かったり知的あると困難な人生だからね…

21 ：
>>20
sage忘れ、ごめんなさい

22 ：
>>17
ご親族は結婚やお仕事できているので同一線上で比べるべきではないかと…
うちの子は昔のように兄弟多くて親が手をかけられない状態だと死んでたかも

23 ：
>>19
はっきりと原因が分かってないけど、身内に発達障害者がいて遺伝パターンが多いから、旦那さんがスレタイ傾向持ちか旦那さんの親族にスレタイがいる可能性もある。

24 ：
>>22
私の息子は多動児だから、昔なら農作業とか家事が忙しいし兄弟も多くて、きちんと見れないから、川や山で死んでたか行方不明になってたかも。
超偏食な子も栄養失調とかで亡くなってそう。

25 ：
>>18
自分がストレスの多い仕事で結構イライラしてた
関係あるとしたら辛いわ
でもそれなら戦時中に妊娠出産した子はみんなスレタイになるんじゃ
って極論で自分を慰めてみる…

26 ：
>>24
うちのも超偏食だけど、人の目があるとなんだかんだ頑張って食べるタイプなので人の目が常にある昔ならかえってバランス良く食べてたかも
もっとも昔の食事って大して栄養バランスよさそうではないけど

27 ：
結婚前に当時35歳職歴なし引きこもり義兄について揉めて「病院には行ったことないけどネットで調べたら今で言う発達障害なんだと思う」と義親から彼の生い立ちなど説明された
結局結婚式キャンセルなど出来ずモヤモヤしたまま結婚して生まれた息子は見事スレタイ
スレタイ児抱えてからわかったけど義兄は支援受けないまま健常の中で育って二次障害バリバリでなるべくして引きこもりになったスレタイなんだなと
あーーーなぜ婚約破棄しなかったんだ自分よ遺伝を舐めちゃいけない

28 ：
>>25
戦時中といえば、第一次大戦後ドイツでは同性愛の子がたくさん生まれたってデータがあったのを思い出した
私も妊娠時は切迫でかなりナイーブに過ごしてしまいお腹もずっと張って石のように固かった
可哀想に、過ごしにくかっただろうな…

29 ：
結局、原因なんてわからないよね。妊娠中のストレスや、妊娠出産時のトラブルとかいろんな説あるけど。
私の子は遺伝が原因だと思う。私の身内に今の時代なら診断されてたかもしれないスレタイっぽいのが何人かいる。でも、みんな定型児と変わらない生活してたし、普通の学校卒業して普通に就職したり結婚してるから、まさか知的ありで療育や
支援学校に通わざるを得ない子が生まれるなんて想像しなかった。遺伝しやすいって知らなかったし、身内はスレタイじゃなくて変わり者だと思ってた。

30 ：
兄弟でスレタイ児とかゴロゴロいるんだから遺伝だよ

31 ：
うちはスレタイで知的が重く16歳でIQ23だけど知的のない発達が嫌い。SNS上で当事者が自分の障害を深刻ぶってるけど正社員で働いてる人、
1人暮らししてる人、結婚して家庭がある人、定型達が当たり前にやってる人生のイベントをしている人が多いのに。その親も同じく

32 ：
SNS見るのやめたら？
ネットも一部を切り取ったにすぎないんだから

33 ：
ageてるしどう見ても荒らしだから真面目に相手するだけ無駄

34 ：
というかこれ荒らしの自演だな
ID:R51k//PF
そういうレスにばかり反応してる

35 ：
>>33
だってIQ出す場合現年齢も言わなきゃわからないだろうから

36 ：
>>35
まずsageを覚えよう

37 ：
妊娠中ノンストレスでのびのび過ごしてた私の子も近いうちに重度知的になるであろう自閉症だから自分のストレスのせいでと責めないで
ちなみにうちは遺伝だと思うわ

38 ：
うちは妊娠中情緒不安定で産後も鬱になった上の子も、妊娠中も産後もノンストレスで楽しく生活してた下の子も自閉だよ
遺伝かどうかも夫側の親族とあまり関わりがないからよくわからないな

39 ：
うちはめっちゃDQNで同棲からのデキ婚
引っ越しと結婚式が同時進行であったからストレスやばかったけどどう考えても2人からの遺伝だな

40 ：
めっちゃDQNてw申し訳ないけどワロタ

41 ：
うちはめっちゃ陰キャのクソオタ同士の同棲からのデキ婚
式は挙げなかったし妊娠中のストレスは特に多くなかったかな
まあ明らか遺伝だわ

42 ：
うちは地味なのにイキってるグループにいたような感じの夫婦だわ
学生時代完全に黒歴史だし社会人になってからもやっと数年前の自分の言動のイタさに気付いて頭抱える言動を繰り返してるし
その他も色々精神面の未熟さを感じる
真面目ではあったけど自己管理苦手で単位足りず大学留年から中退したり
子供は遺伝が色濃くでたのかなと諦め…
母としてはなるべく浅い付き合いなら普通のお母さんっぽくやれてるけど
療育先や園の先生には「親も親だな」と思われてると思う(おたよりの説明電話とか個別に追加でかけてくる)

43 ：
やっぱり遺伝だよねうちもそうだと思う
でも公には出来ないんだろうな

44 ：
妊娠中ら旦那由来じゃなくて私の実家とのトラブルでストレスがあった
子供が一歳半検診でひっかかった時は実家のせいだと恨んだけど今はもうどうでもいいわ
遺伝と考えれば旦那の方に知的には高いけど自閉だろうなって人が何人かいる
同じ子をまた産みなおすことができないんだから何が原因かなんて一般人の自分が考えてもしょうがないなと思う

45 ：
昔は明らかな身体障害や知的障害以外は「健常児」として育てられたし、発達障害なんてここ10年くらいじゃない？それまでは個性やら親の育て方って言われてたし。
みんな調べてないだけで、発達障害も10人に1人とか、クラス30人に2人とか、グレーや軽度の知的障害者も、国民全員したら結構いるかと。
子供がスレタイとわかって、実は身内にも怪しい人がいて、遺伝では？とか、兄弟でスレタイで遺伝では？って言われてるね。
私の主治医は「発達障害は遺伝」って話してた。
私も旦那もスレタイっぽいところあるからか。

46 ：
実父が明らかにスレタイだな
未診断だけど、時間のこだわりが酷かったのとイレギュラーな事態に全く対応できてなかった(私も引き継いでる)
自閉のことを知らなかった時は面倒な人だなぁという感覚だったが、自分の子に診断が降りた時に実父のこともしっくりきた

47 ：
自閉が遺伝なのは何となくわかるんだけど
兄弟でスレタイてパターンも沢山見るけど兄弟は健常パターンの方が多くない？
そういうのって運よく健常が産まれただけ？
あと失礼ながら夫婦そろってスレタイ要素満載の変わり者夫婦でも兄弟二人とも健常だったり
遺伝要素あっても自閉が産まれるかどうかって結局運のような気がする

48 ：
そりゃ健常の兄弟のほうが世の中圧倒的に多いでしょ
遺伝で必ず自閉が生まれるわけじゃないから結局は運なんだけど遺伝で自閉が生まれる確率がかなり高くなるってこと

49 ：
皆さん書き込みありがとうございます。
皆さんの書き込み見たら荒れ狂った気持ちが落ち着いてきました。
確かに妊娠中に平気な顔して不倫できるような旦那の特性が遺伝したんでしょうね。
ただ、出産前実家でぬくぬくストレス無し生活→健常児（今のとこ）
妊娠中不倫→スレタイ
が生まれたので不倫のせいだと思ったのですが、、、
でもストレス関係なくスレタイ児というエピソードかいて下さった方もいて、結局は遺伝+運だったかなと思うのが良さそうですね。
とはいえ旦那のことは恨みますけどね。
でも気持ち楽になりました。

50 ：
>>48
だとしたら3人兄弟全員スレタイのママとか相当運が悪かったって事だね…

51 ：
>>47
どこかで見たデータだけど発達が生まれた夫婦間の次の子も発達になる可能性は17%だって
ちなみに発達は関係ないけど例えば筋ジスとかの常染色体優性遺伝の場合、異常な染色体が遺伝する可能性は50%で更に遺伝しても症状が出ないケースもある
どんな遺伝性疾患・障害も100%のものなんて無いんじゃない

52 ：
>>50
それは夫婦ともに発達なんじゃないかなと思う

53 ：
>>18
戦時下では母親がストレスを受けると同性愛の男が生まれやすいと聞いた事がある。

54 ：
>>47 説明が下手ですが…。
理科の授業で習ったように、枝豆の法則や血友病が遺伝するかの劣勢遺伝子？の図を思い出しても、健康な子・グレーな子（要素を持った子）・障害児っていろんなパターンがあるから運だよ。
両親が健康でも祖父母がスレタイだと隔世遺伝するし。
ちなみにスレタイ児に男児が多いは、XY染色体だからって聞いた。女児はXX染色体だから片方の染色体が欠陥でもう一つの染色体がカバーするからスレタイ女児のほうが少ないとか。
私の周りは、スレタイ兄弟が多くて、姉妹は定型児またはグレーパターンが多い。

55 ：
>>47
世の中定型児のほうが大多数じゃないと子孫繁栄したり出来ないからだと思う。
まぁ、今は昔と違って「スレタイ児」として診断される子が多いから、これから数は増えていくかも。

56 ：
>>55
定型じゃないと子孫繁栄しないから定型が多いんじゃなくて
そこまで遺伝率高くないから定型が多くて子孫繁栄してるんでしょ
因果関係が逆

57 ：
まあ一人でもスレタイが産まれてしまった私たちは間違いなく運が悪いわよね
うちは特に自閉も知的も重いから妊娠したことを後悔する位運の悪さを嘆いてるわ

58 ：
みんな遺伝の話好きだよね
確率的にとか過去の話なんてどうしようもないし結局のところ因果関係なんてわからないんだからグダグダ話しても仕方ない気がするのよね

59 ：
どなたか医療関係の方いますか？
自閉症とALSの原因遺伝子が同じみたいな事書いてある記事があったんだけど自閉症の子はALSになる可能性他より高いんでしょうか？
ちなみにスレタイの祖父(私の父)はALSで亡くなったんだけどバリバリ発達って感じの人でした

60 ：
うちは夫の父親の兄妹に2人自閉っぽいのがいる
これも遺伝というか血筋なのかな～

61 ：
>>59
2ちゃんで聞いても自称医療機関の人しか現れないよ
それ信じるほど馬鹿ならしょうがないけどよそでやれ
ツイッターとかガチ医者いっぱいいるんだからそっちに聞けばいいのにｗ

62 ：
園児発達スレにも変なの現れてるしこの遺伝の流れアフィブログのまとめ用な気がしてきた

63 ：
>>57
うん。せめて知的なしの軽度発達障害だったら…って考えちゃう。
>>58
正直、遺伝するってわかってたら、産まなかったな。スレタイ児産んで一生苦労するなら子供いない人生の方がよかったって思うから。
自分や身内が実はスレタイ傾向があることや、遺伝しやすさを知らなかったから悔しい。
知識があれば、また違う人生だったかも。

64 ：
このageて句点つけるいつもの人、怪しいよね
アフィスタッフじゃないの

65 ：
何度か指摘されてるのに頑なにsageないのはちょっと気になる
いつもこういうレスは全部スルーするんだよね

66 ：
メール欄にsageって入れてから書き込みボタン押そうね！！！！

67 ：
皆さん何歳頃から子の異変に気が付きましたか？

68 ：
わざとsagerって入れてる人もいるよね

69 ：
毎日毎日ゲームゲームゲーム、ゲームのことしか言わない
ゲームさせないとイライラ怒ってばっかり、ゲームのために生きてる感じ
今朝あまりの態度にブチ切れてゲーム取り上げた
もう二度とさせない

正直ちっとも可愛いと思えない
下に妹が産まれて、あまりの可愛さに余計に比べてしまう
息子は赤ちゃんの頃からまったく目は合わないし泣いてばっかで何考えてるかさっぱり分からなかった
下の子が産まれて赤ちゃんってこんなにコミュニケーション取れるんだって衝撃
喋らなくても何考えてるか、どう思ってるか手に取るようにわかる
健常児の育児ってこんなに楽しいんだってことがよく分かった
そしたらこれまで散々苦労させられてきた息子に対して怒りがわいてきてしまった
息子が悪いんじゃない、わかってるけど気持ちがついていかない

70 ：
わかる。わかるよ。健常の子はニコニコして、気持ち通じ合うし本当かわいい。申し訳ないけど、スレタイの子と愛情が全然違う。母親として申し訳ないけれど、気持ちが通じ合う相手の方が可愛く思えるのは止められないんだ。

71 ：
>>67
こういう質問は大抵未診断で子供が自閉じゃないかと色々探ってる人
未診断の人はロム専で頼むわ

72 ：
>>71
この手の質問頻繁に出てるよね

73 ：
様子見や不安スレに診断済が書き込むと空気読めだの不安にさせるなだのこういう親も発達だの凄い叩かれようなのにね

74 ：
>>43
遺伝よね。歴史的な事情からそれを言えない時代なんだよね
子が知的なしスレタイと判明し、ひょっとしてと自分自身の幼少期の特徴など医師に話して検査受けたら私も傾向有りと判明
私の父、そして父方親族の面子を思えば、変人・気難し屋・天然が集結してる
旦那には私と親族の傾向は伏せてる。臭いものには蓋しなきゃ

75 ：
>>69
あぁ、ほんとにすごくわかる
うちも健常妹がかわいすぎてかわいすぎて…
同じように接してても返ってくるコミュニケーションが全然違うし、3歳も離れてるのにスレタイの子ができないことを健常妹はあっさりクリアしていくからなんとも言えない気分

76 ：
やばい、一周回って上のスレタイ男児も下の定型女児もどちらも可愛いと思う自分はもしかしたら悟りが開けるのかもしれない
ただ、イライラしてブチ切れるのは上の子限定だわ
いくらイライラしても下の子には普通に接せられる
定型2人だったら怒る事なんて年に一度あるかないかレベルののほほんお花畑母ちゃんだったのかな…

77 ：
ごめん、片手間にやって間違えて書き込んだらサゲ忘れました
本当にごめん…

78 ：
頭脳も身長も容姿も遺伝するのに
街で見かける見ず知らずの親子を見ててもそっくりだなと思うのに
自閉も遺伝要素が大きいのは明らかだよ

79 ：
闘病ブログでたまたま知ったALSの人は父親もALSで亡くなり身内にも数人ALS患者がいるんだって
ここまで強く遺伝が出ることもあるんだね

80 ：
「うちの子本当に勉強出来なくて～」とか言う親が近所にいるけどそりゃそうだよなとしか思わない
親が頭悪いのに子供が賢いわけないわ
と言いたいのを我慢してる

81 ：
定型児がいるのが羨ましい。
上が定型児だったらな。上がスレタイ児だと下を作るのに躊躇する。

82 ：
>>76
すごく分かる
両方可愛いけど上のスレタイ兄限定でイライラが上限突破する
どうしてあんなに神経逆撫でしてくるのか訳が分からない
定型弟はいつもニコニコ上機嫌で打てば響くので、怒ることがあってもうまく逸らされてしまう

83 ：
第1子スレタイで、夫が男3兄弟だから次も女児は期待できないなぁ。男は発生率4倍だっけ？いいなぁ健常児の女の子
金銭的には余裕があるけど、中受も大学進学も免許取得も一人暮らしも結婚も孫誕生もないんだよなーって思ったら最近財布の紐がゆるい
でも自立できないってことは一生お金かかるから学費の比じゃないよね

84 ：
>>51によると第二子スレタイの可能性17%
>>83によると男子は発生率4倍
つまり長子がスレタイの場合、第二子が男子だと何%、女子だと何%がスレタイになるのかな
誰か数学できる人計算してほしい…

85 ：
>>84
まず2ちゃんの書き込みソースだけで判断しようとするのをやめなよ
その二つのレスの信憑性は何パーセント？

86 ：
>>83
全く同じ。一人目スレタイ男児。
旦那三兄弟。旦那父二人兄弟、旦那兄の子が男児二人女児一人。
二人目も男児率が高い。
できれば定型児女の子欲しいけど、私が産んでもスレタイ女児が生まれるかも…。
将来作業所なら数万円すら稼げないし、施設入所のお金を貯めなくちゃいけない。

87 ：
上も下もスレタイ児　
健常児を育ててみたかったなって切に思う

88 ：
地区の高齢者デイがとまったわ
そのうち児童のもとまるのかな
勝手に自粛して週2にしてるけど本人も家族も癒やしの時間なのでつらいわ

89 ：
うちも上がスレタイ男児、下が健常女児。ここはこの組み合わせ多いね
上には恥かかせられたり落胆したりモヤモヤしっぱなしの育児だけど、下は言葉も生活面も勝手に覚えてくれるし、夫も上とは全く違うねと話す。
下の子産んで良かったとしみじみ思う

90 ：
>>88
感染者が出た地域はデイも閉鎖するところも増えるだろうね。
政府も春休みまで休校とかいうけど、感染者がこのまま増え続けたら、4月始業式以降もGWあたりまで休校の学校が出てくるんじゃないかと予想してる。
デイや学童や保育園も閉鎖も覚悟しなきゃな。

91 ：
正直個人や弱小母体でやってる児童デイは長期間営業停止もしくは利用者激減になったら潰れそう
だからギリギリまで預け先確保を理由として営業するんじゃないかな
うちのデイは身体の子もいて、身体の子は真っ先に休んでたけど、自閉の子達は普通に来てたな

92 ：
東京 練馬区は、６日に東京都が発表した新型コロナウイルスの感染者の１人が、区立の障害者福祉施設の職員であることを明らかにしました。区はこの施設を今月16日まで臨時休業とし、利用者や職員の健康状態を確認することにしています。


練馬区は８日、記者会見を開き、６日に都が発表した新型コロナウイルスの感染者の１人が、区立の通所型の障害者福祉施設で利用者の食事の介護などにあたる50代の女性職員であることを明らかにしました。
区によりますと、この女性職員は先月23日に37度８分の発熱やせきが出て病院を受診し、その後は休みをとって回復したことから今月２日に出勤したものの、翌３日に38度を超える発熱が出たため、ウイルス検査を受けた結果、６日に感染が確認されたということです。
女性は７日から都内の医療機関に入院していますが、発熱は治まり症状は軽いということです。
区は女性職員が出勤した今月２日に同じ部屋で過ごすなど、濃厚接触した施設利用者と職員、合わせて13人の健康状態を確認するとともに、このうちの施設利用者９人について９日、ウイルス検査を実施するということです。
区ではこの施設を今月16日まで臨時休業にして消毒作業を進めるほか、職員が利用者の家庭を訪ねて休業期間中の必要な支援について確認し、対応することにしています。
2020年3月8日 17時03分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200308/k10012320041000.html

93 ：
月曜日はホッとする。
昔、学校や仕事してた時は月曜日なんて大嫌いだったけど、スレタイ育児をするようになってから月曜日が解放された気分で嬉しい。

94 ：
5歳DQ70スレタイと軽度知的
うちの子DQだけで見たらそこまでじゃないのに物凄く知的障害児感が強いんだけど。
親から見ても重度知的っぽく見えることある
逆に同年齢で重度知的の子は障害児感があまりない
おかしな行動をしないし大人しいし声を発さないから普通に見える
うちは意味不明な行動したり奇声あげたり急にニヤニヤして爆笑し始めたりとかが私のイメージする知的障害と一致する
説明が難しいけど表情と態度と声が一致してない感じが知的障害児のイメージなんだよね
重度の子は突然ニヤついたりもしないしうちの子より全然知的軽く見える
でもやっぱり発語すらないし理解も少ないから重度なんだって
うちは喋るし簡単な会話もできるし色々とかなり理解してよく褒められるけど反面おかしな行動が多すぎて障害重く見えるから鬱

95 ：
何も理解出来ないから大人しいだけだからね
赤ちゃんと同じ

96 ：
>>94
うちも軽度知的スレタイ児。多動こだわり癇癪があるから周りから見ると目立つというか大変そうな目で見られる。でも言葉が凸で意外と発達検査で得意な分野があるから、検査すると軽度知的。
同じように多動や癇癪が酷くて大変そうだなって思ってた子はグレー（DQ70以上）だと言ってた。
穏やかで手がかからなそうに見えて、中度～重度な子もいるよね。

97 ：
母親が離れても一人でずーっと大人しく遊んでる子がいてお利口さんだなと思ってたけど言葉がほとんど出てなくて中度らしい
うちは多動もあるしこだわりもあるしIQも中途半端で育てにくい
知らないところで苦労はあるんだろうけどちょっと羨ましくなった

98 ：
>>94
目が合わない、独り言を言う、口がポカーンとあいてる、体くねくねしてる、話しかけても答えない
このあたりの要素でＩＱが低そうに見える気がする
２～３歳のときと比べて普通の子が段々落ち着いてきてるから目立つってのもあるけど

>>96　DQ70以上はグレーじゃなくてボーダー？
グレーは診断つくってほどじゃないけど傾向ありだよね

知的障害が重くて幼児期は大人しい子も、成長するにつれて理解できる事が増えて
独り言が増えたり癇癪が増えたりすることもあるよ

99 ：
うちもうちも
手帳の等級言ったらいつもビックリされる

あーもうウィルスほんっと腹立つ
○○日までとりあえず休み、でもその先どうなるかわからないっていう先行きの不透明さ、自閉にとっては生き地獄よ
ウィルスが目に見えないのも恐怖らしく、ディも不安定で参加拒否
震災のときのしんどさが、子の成長とともにパワーアップした感じ

100 ：
今日から幼稚園休みになってしまった
定型がいるのすらしんどいのにそこにスレタイが混じるとか地獄だ

101 ：
>>94
頭の中が多動なのかな
常にフル回転でその子だけの世界が進行してるの
周りからは中の動きが見えにくいから戸惑うけど

102 ：
ハイパーレクシアについての記事をたまたま目にしたら
?自閉がなく読む能力が高いタイプ
?自閉症スペクトラムの一部として多読症を伴うタイプ
?幼児期早期に自閉症によく似た症状を示すがのちにコミュニケーション能力が伸びて、自閉症が誤診だったとみなされるタイプ
上記3タイプがあるような記述があった
?はハイパーレクシアにしか居ないのだろうか
我が子はひらがなも数字もあまり読めないけど、期待したくなってしまう
我ながらバカみたいだけど

103 ：
2歳前のK式はボーダーで3歳半で受けたら物凄く伸びてて運動以外は100超えた
これは知的は元からなかったって事なの？
また数値が下がって知的になる場合もあるのかな？
知的あると思って育ててたけど違ったしコロコロ数値って変わる物なの？
しんどいわ

104 ：
>>９９
先が読めないのと休校で子供とずっと一緒なのは辛いが

「特効薬がない。対処療法やるだけ」
「普段の生活が制限される」「人混みを避ける」

という点は自閉も同じで
地味だけど手洗いうがいが効く、というのも環境調整に通じるものがあるので、今はなんとかやれてる

>>１０２
支援を受けていない、落ち着いて働いている、３に見えるけど実は２で、いちいち人に言うほどではない、て人のほうが多いと思う
インフルエンザみたいに治癒証明出すわけじゃないし、病院で診断外れましたおめでとう、とかやらないでしょ

105 ：
つまらないことで叫ばれ、その時の表情が本当に腹立たしくて仕方ない
親でもこんなに嫌悪する表情と声、他人から見るとよっぽどだろうな

106 ：
みんなありがとう
知的重くても大人しいだけ羨ましいです

107 ：
知的重くても羨ましいとか言われるのモヤモヤするわ

108 ：
他人の障害を比べるのは良くないわな
それぞれがそれぞれの悩み抱えてる
IQで区切るより困り事で比べた方がまだ共感できるのかも
つまり自閉度

109 ：
前に出た名言の
みんな違ってみんなヤバイ
というやつだよね本当に

110 ：
自分の子と違う特性(悩み)が羨ましくなるときあるよね
うちは多動、お喋りが止まらないタイプだけど動かない、喋らない子のお母さんに羨ましがられる
大人しくてニコニコしてるあなたの子供が羨ましいって私は思う
みんな違ってみんなヤバい

111 ：
うちは多動だから、おとなしいだけで羨ましい。
私がどちらかというと大人しくて体力がないから、多動な子の相手に疲れるという。
あと、多動さえなければ支援級に行けたのかなって進路のことで悩んだり。（おとなしい子は授業中座れるし、周りに害がない。）

112 ：
>>102
似たような記事を見た事がある
たぶん元ネタは一緒かな
そこでも③は「誤診」と書かれてたけど
内容を読む限り知的なしのスペクトラムでしょ、というものだった
どうも②の基準がカナーのサヴァンっぽいので
カナーだと思ったら数値上がって知的外れた→誤診ということかな、と

113 ：
>>111
本当に無い物ねだりだよね
うちはおとなしいタイプで1人が大好き、そして机に向かって何か書いてる…
他人と会話する気にならないと喋らないし、運動もかなりどんくさい

114 ：
纏めると健常がいいってことだね

115 ：
健常児うらやましいなあ本当に

116 ：
そりゃ定型児が1番だよね！！
定型児しかいない親から「定型児だって大変なのよ～、いじめとか引きこもりとか犯罪者もいるよ」って言われるとモヤってする。
ほとんどの定型児は大きなトラブルなく普通に育つよね。特殊な例を出されると困る。

117 ：
育てやすさが段違いだもんね
体験した人じゃないとこの苦労は分からないよね

118 ：
>>117
そう思う
１人目グレー、２人目定型、３人目スレタイでスレタイのひどさに驚いた
手がかからないと思ったのは後追いしないことくらいだったわ

119 ：
朝から何度も同じような
映像を流されしんどいわーw

その曲が水木しげるって悲しさww

勉強を教えると
癇癪で泣き叫び暴れたりと
知的もあるので辛いけど
頑張るしかないな

120 ：
定型妹２歳が鏡を見て自分の顔の汚れをなんとか取ろうとしていて驚いた

121 ：
発達とそれ以外の薬を、朝晩すんなり飲まず私も何度も言うたびにめまいがしてくるのですが、何か効果的な声かけありますかね？
投薬だけじゃなく、歯磨き、宿題も何ですが投薬が差し迫って欠かせないので負担に思います

122 ：
>>120
うちのスレタイ2歳なりたてもやるけど自閉だとやらない子が多いのかな

123 ：
4歳の子供をベランダから投げ落とした母親が逮捕されたけど、子供は泣きながら自力で玄関先まで戻ったって泣けるわ
うちは絶対そんな事できないだろうな

124 ：
羨ましいとか言ってごめんなさい
うちは軽度とは名ばかりで自閉が重度だから本当にしんどいです
ママ友の子は重度とは名ばかりで本当に楽、毎日園に朝8時から18時まで預けて休みの日は一人でゴソゴソしたりスマホ集中して大人しくしてるから1人の時間が沢山あるって言ってて正直羨ましくなってしまいました
大人しいし癇癪皆無集団平気だからなすがままに動かされてそのまま言う通りにしてる
うちは毎日激しい癇癪にわがまま自己主張強すぎ集団生活大嫌いで暴れる
私が居ないとブチギレて暴れる休みの日はずっとママ来てママ遊ぼママ何してるの攻撃
本当に1人の時間ないし1人になって寝ても悪夢しか見ない
毎日子のママママって声や強引に連行されたり抱っこ攻撃で身体もクタクタ
こんなに問題行動多くても喋るから軽度って…
しかも療育や病院に泣きながら相談しても自閉が強いと人に関心持たない、それだけ母親を求めたり遊びにさそうのは良い事だと言われる始末
その子は会話できないってだけで他はうちより全然問題ない子なのに重度
ぶっちゃけ会話ってそんな大事かよ、話さなくても良い子にしてる方がよっぽど周りからは愛されるよね

125 ：
>>124
わかるよ
うちも似てる
喋るか喋らないかで軽重が決まるけど、喋る＝軽度と言われるとうんざりする
定型の中に混じるとお察しなのに、病院や療育では軽いと言われて行き場がない

126 ：
クソバイス承知でごめん
とにかくまずは母子分離の優先と、投薬を検討してはどうだろう
自閉の薬は無いけれど多動系や癇癪系なら投薬で改善する可能性は大いにあるし
先は長いしかける言葉が見つからないけれど、どうか少しでも穏やかに過ごせる時間が増える手立てが見つかりますように
辛いのがわかるつもりだからうまく言えずごめん

127 ：
ADHD併発してるのでは？

128 ：
起きてる間ずっと読経のようなオリジナルソング歌いながらダンシングベビーのような動きしながらトトロのメイみたいに走り回ってる
そして喋れない
数分チラ見するくらいなら面白いヒトコマのようだけど起きてる間ずっとで、

129 ：
衝動性とか多動が強いなら今の診断だとADHDとの合併になるよね
まあ医師のさじ加減になってしまうんだけど
https://www.childneuro.jp/modules/general/index.php?content_id=97

130 ：
>>124
辛いのはわかるけど重度＝大人しくて楽じゃないから
そういう子もいるかもだけどうちは喋れない癇癪酷いずっと奇声あげて物叩いてる重度だから
でも外では大人しくてそういう事しないから私が愚痴ってもなんで大人しいじゃんとかいい子じゃんとか言われて誰にもわかってもらえない
そのお友達だってあなたの知らない所で苦しんでるかもしれないよ

131 ：
一生ママと呼ばれない、意識もされない辛さもあるよ
上で軽度が憎いというレスもあったけど、福祉から取り残され普通社会に放り込まれた挙句適応できず精神を病む人も多い

どの子も状況はどんどん変わっていくし、比較せずに自分のところは自分のところで状況を少しでも良くしていくのが良いよ…

132 ：
喋るから軽度って判断されてるわけじゃないと思う
自閉度のみを数値化するようなテストはないはずなので重度・軽度は知的の部分にのみ使う言葉じゃないの？

133 ：
>>132その知的の判断をするのが喋るかどうかじゃないの？
喋れないとなるとたとえ出来ること多くても重度だよね
自閉ブログ沢山みてきてこの子が重度？って子はやっぱり単語とかしか出てないような子で喋らないのが決め手だと

134 ：
ちなみに自閉度を測るのはうちもやってもらえないから重度軽度の使い方は知的のみだけど勝手に自閉は重度だと言ってるよ
親から見て自閉度高いから。

135 ：
うちの子も喋らなくて知的障害を伴う自閉症って診断受けてて、今はたしかに園とか児発とかが預かってくれるから楽といえば楽なんだけど、
この子が成人したあとのことを考えると死にたくなるよ

136 ：
>>133
知的があるかを判断するのはウィスク等での診断でしょ
IQと発語の有無は密接ではあるけど知的あっても喋る子は喋るし

ちなみに自閉度のレベル分けはこんな感じ
https://e-heartclinic.com/sp/kokoro/yamai/f80/autism02.html

137 ：
>>136
重度の喋れないこは基本検査
なんてできないから重度なんだよ

138 ：
喋れない子に恨みでもあんのかってくらいこだわりがすごいな

139 ：
こだわり強いとかの話しじゃなくて単純に我が子が手がかかる子だから大人しい子が羨ましいんでしょ
自分の子が重度なら大変でも諦められるけど軽度なのに何故重度の子より大変なの的な
>>124は重度だから大変、軽度だから手がかからないってわけじゃないって事を知らないんだろうなって思った
でも大人しいかそうでないかは親の精神面でもかなり違ってくるよね
そして>>124の子はADHD併発でそちらの要素が強そう
うちの通ってる療育でもADHD単発や併発してる子多いけど切り替え苦手で癇癪強いし寝転がって暴れたりとにかくよく泣いてる
いかんせん喋れるし知的はないから親からしたら知的はないのに何でこんなに大変なのって困惑してるお母さんが多い印象
一番育て方や躾が悪いって言われるタイプの子達

まぁうちは重度でかなり大人しいタイプだけど癇癪を出すという知能すら備わってないってだけだよ
たしかにかなり楽だけど母親としての存在意義を感じない
私じゃなくても衣食住提供したら支援員さんとかでもいいんじゃない？って思うし

でも喋れる子達羨ましいけど癇癪や泣いて暴れたりするの母親が本当に疲れ切ってる姿見ると本当に大変だなと思うから単純に羨ましいなんて言ってはいけないなと思った

140 ：
うちも家庭内で指示はある程度通じるようにはなったけど全く喋れないしその他も幼いから7歳で最重度に落ちた
9歳の今ようやくトイレで大便をしに行くようになって喜んでる
まあ名前呼ばれてハイ(手は上げる)すら言えないし単語なんて夢の夢だから次も最重度だろう
たまに酷い癇癪あるけど喋らないから何で怒ってるのか分かんない
やはり喋れると便利だよね、羨ましいわ

141 ：
豚切りスマソ

自閉ブログの中で今お出かけ療育っていうのを広めようみたいな運動があるの知ってる方いますか？
沢山リプログされてます
迷惑かけることを恐れず出かけようというコンセプトなんですが他害がある子やパニック持ちの子に対してはどうするんでしょう
うちは過敏でパニック持ちなんでただ出かけるってだけでものすごい勇気がいります
それともここのデイに預けたら先生方が色々連れて行ってくれるのかな…
私だって沢山出かけたいけど1人じゃもう手がつけられなくなってきたしでもお出かけが素晴らしいし脳にも良いと聞くとやっぱり引きこもってるのは良くないのかなって不安になる
正直スマホ漬けの毎日です

142 ：
知らないな
個人的に、外出が難しいお子さんに無理させて出掛けるのてどうなの？て感じる
スモールステップで慣れさせるなら良さそうだけどそうじゃないなら毎回地獄絵図作るってこと？
迷惑かける事を恐れずに、て凄い斜め上の発想と言うかそれてこっち側の都合でしかない様な
障害と無縁の世界で生きてる人からしたらお店や路上で癇癪パニックで暴れられたら迷惑でしか無いと思ったけど

143 ：
うちは子供がもう高学年になったけど、そんな運動あるのか
何かやらせたっていう親の達成感しかないよね

早期療育（市の運営）では、親と手をつないで整列して
１　隣の教室へ移動
２　施設内の廊下、エレベータを通って別の階、部屋に移動
　　うちの子はなかったけど、他のグループでは障害ある大人が働いてるお店で買い物学習
３　施設の隣にある市立保育園の園庭で遊ぶ
４　施設の近くにある図書館に行って本を借りる
５　うちは行ってないけど、お別れ遠足で動物園

これを３年かけて少しずつ経験積んでた
出かけて思いがけずパニックで大変なのはあるけど、経験大事とにかく出かけちゃえ、というのは無謀
障害者は迷惑かけないようになってから出かけろ、ってことじゃなくて段階踏んだほうがいいよ
外食は、すいてる時間と店を選ぶ、まずは持ち帰りで味に慣れるとか、やることあるでしょ


>>141
パニック起こしていいから外出、外出せずスマホ漬けは０か100か両極端な感じ
まずは家の周りを一周、周りが歩ける感じじゃないなら、車で遠くの広い公園に行ってすいてる時間に歩き回らせるとか

144 ：
知らないんだけど、全員に有効なわけじゃないだろうとは思う

145 ：
パニックを起こすと周囲に迷惑をかけるのは当然だけれど、それって何より本人が困って苦しんでいるという事だからね…
言い換えるならば、困って苦しくて泣き叫んだとしても恐れずに出かけよう！とも言えるわけで

日常生活でどうしても獲得が必要な急務のスキルなら多少の荒治療も場合によってはやるけれど、しなくてもいいお出かけで毎度毎度パニックを起こすレベルならもっと違う方法を模索した方がお互いの為だと思う
ぶっちゃけ、何を目的としているのかいまいち理解できないかも

146 ：
運動はしらないけど療育に組み込まれててお世話にはなったかな
外の刺激がつらすぎる子もいるからそのへん考えてくれてるといいけど
もちろんまわりへの被害でちゃう場合は人員増などの対策も

147 ：
そりゃさすがにスモールステップ踏ませると思うけどなぁ

148 ：
みなさんありがとう
ここに居る方は色々情報収集もされてそうな方多いから聞いてみました
通ってる方が居たら意見とか聞いてみたかったので。
思った以上に浸透してないみたいですね
言葉不足で誤解させてしまっていたら申し訳ないですがむやみやたらに外出させよう！ってわけじゃなく段階は踏んでて場所も選んだりしてる様です
迷惑かけたら謝るけれど障害児だからって暗くなって引きこもるのはもうやめよう！みたいな感じでした
そういう親を多く見てきたのかなと
デイサービスの方なので発達障害に対しては専門だろうから知識はあると思います
説明下手なので気になる方は検索していただけたらと思います

149 ：
知らないから調べてみた。
周りへの配慮は大前提で、周囲の目が気になって出かけれないけど、必要以上に縮こまらずに勇気を出して外に出てみよう、というコンセプトなのでは？
（無論、子に強制するのではなく）
障害だからパニック許してね、じゃなくて障害あっても頑張ってるよ、という街のどこかにいる障害持ちの親（仲間）への小さなアピール、と解釈した

150 ：
>>141
私も、アメブロ見てると「お出かけ療育」のリブログが多くて、正直めんどくさいと思う。
私は詳しく知らないけど、「お出かけ療育」を
勧めてる人のブログを見ると、「むりやりお
出かけしよう！！」って言う意味じゃなくて、高校3年までは「学校とデイサービス」という居
場所があるけど、将来社会に出たりしなくちゃいけない時期もあるから、お出かけを慣らしていきましょう。学校やデイサービス以外の地域の居場所も作りましょうって意味だと思う。間違ってたらごめん。
パニック起こしたり、多動や癇癪や感覚過敏ある子を無理やりお出かけさせましょう！って意味じゃないと思う。
私の子も多動と癇癪があるので、今の時期は「お出かけ療育」は無理だとおもってる。

151 ：
なるほどそんな意味合いなら良いね

うちは複数箇所通っているけれど、プログラムに外出や外遊び、アミューズメント的な娯楽施設に行くのは普通に組み込まれているから、外出を強調してわざわざ言うほど特別なものという認識はなかったのかも
認識を改めないと

152 ：
>>148
現実、お出かけ先でトラブル起こしたり周りの冷たい視線や態度を浴びて引きこもりになる障害児親子は多いと思う。私もその一人だから。
私だって障害児だからと言って家の中にいるのは可哀想って考えでなるべく外に出してたんだけど、今までにいろんなトラウマがあって引きこもりがちになっちゃった。今は人のいない公園におでかけするぐらいです。

153 ：
>>152
今何歳ですか？
まだ2歳後半だけど私も周りの冷たい目に耐えられずに引きこもりなってる
療育以外どこにも自分で連れ出す気になれない
癇癪パニック、わけの分からない大きな声を出すタイプでつらい
上で出てたおとなしい子なら外出も難しくなさそうだけどうちみたいなタイプは本当に親のメンタル削るよね

154 ：
6歳ですよ。
うちの場合はまだ小さい頃のほうがお出かけ出来た。でも、体が大きくなってきたのに奇声多動癇癪があって、周りからの目が厳しいというか辛くなってきたから引きこもり。

155 ：
ありがとうございます
うちも6歳になっても奇声や癇癪もパニックも間違いなく続くだろうし今から憂鬱です
確かに小さい時の方がまだ周りの目も少しは多めに見てくれる気がしますよね
それでもかなり辛いですが
私も人のいない公園選んで行ってたけど近くの保育園の子が集団で先生と遊びに来たりでそこでまた異様な物を見る目で見られ…
安息の地がない感じで生きてて辛いです

156 ：
うちも周りの目が気になって引きこもりがち
障害児専用の公園とかあればいいのにと思う

157 ：
そろそろ6歳
外での癇癪はほぼなくなったけど、家では数分に1度泣いて転がってドッタンバッタンやってる
酷い時は、叩く蹴る引っ掻く噛みつくなどあってぶん殴ってしまいそうなくらいやばい
だから、外に連れ出したほうが楽だけど最近はコロナ感染が怖くて引きこもってるので精神的に限界

158 ：
屋外は問題ないらしいよ
散歩でもすれば？
奇声癇癪多動、過敏からのパニックで道路に頭を打つけた後に1人で爆走
うちも色々あったわ

159 ：
>>156
私もそれを考えたんだけどね。スレタイ児と言え、軽度～重度の差が幅広いし、他害する側・他害される側で温度差出てくるし、注意する親・全く注意しない親とか、スレタイ児のみの公園があっても揉め事出てくるかもね。
私の子は積極奇異だから同じようなタイプの子と遊びたい！孤立型や受動型の子には気を使うし。

160 ：
>>158
散歩や近所の公園程度は行ってるんだけど、今日は朝からずっと雨で下の子もいるもので家から出るのが辛いなぁと

161 ：
>>159
うちも積極奇異
でも向こうから来られるのは苦手という面倒臭いタイプなので他の積極奇異っぽい子が寄ってくると逃げる

162 ：
1歳半ばから申し込んでた市の療育が、やっと3歳になった四月から始まる予定だった
少し怖いけど初めての集団生活が楽しみだったのに、コロナで延期になるかも
なんせ感染者の多い地域だから…
うちも積極奇異で他人と遊びたがるけど、距離感がおかしい
トラブル回避のために人の少ない公園ばっかり選んできてしまって友達が一人もいないから、同じような積極奇異の子と遊ばせてあげたいわ
早く始まってほしいし早く収束してほしいな

163 ：
知的と自閉コンボの11歳男児
日々のスモールステップと投薬で少しづつではあるが出来る事が増えている
なんでも喋って褒めて一緒にやれば停滞や後退はしないもんだね
自分が死ぬまでには身辺自立させてやりたい

164 ：
ADHD併発のお子さんをお持ちの方
診断はつけられないでしょうが２～3歳の頃からその傾向って分かりますか？
もう直ぐ3歳の子が何事に対してもあまりにも集中力がなく、片付けなどに取り掛かってもすぐに気が散って別のことを始めてしまう
注意力がなくてすぐ物をなくす、見つけられない、覚えていられない
年齢的なものかもしれないけど、度を越してアホな気がしてこれは成長さしても治らないんじゃないかと思ってしまう
自閉症単体なら、自分の好きな事をしているときくらいは没頭するものだろうと思うのだけど我が子は好きなことにさえも集中できない様子

165 ：
>>164
知り合いは年少入園前に診断ついてたから特性の出方によってはそのころにわかる子もいるんだと思う
ちなみにうちはわかりにくくて二年生で発覚だった
好きなことに向かうまでに気が散って急にイライラするようになったのがきっかけだった

166 ：
元からエコラリアひどいんだけど、最近覚えたのが「あっ！小林製薬！」で、初回で私がウケちゃったもんだから何度も言ってきて辛い

167 ：
>>166
辛いのは心底わかるんだけど、ごめん笑ってしまうwwww

168 ：
>>166
それうちもハマってた
サウンドロゴは耳に残るように作ってあるからね…
電車の中で急に
ココロも満タンに　コスモ石油♪
とか歌い出すから油断ならない

169 ：
>>168
看板とかロゴとか見たら思い出しちゃうんだよね…

170 ：
>>165
ありがとう
きっかけになる問題が出るまでは、幼少期に徴候はありませんでしたか？
ADHDで早期発見される子って分かりやすく多動なのかな？
不注意優勢で気が散るタイプは分かりにくいのか、世間では幼少期のパターンが取り沙汰されてないように感じる
不注意も気が散るのも主に原因が年齢的なものなら根気強く注意していこうと思うけど、ADHDだったらその何割かはゆるく大目に見ないといけないと思って迷う

171 ：
>>166
うちは駅の「トイレはこちらです」を永遠に言ってるよ…

172 ：
>>166
うちは「手洗い、うがい、ヤクルト」ですよ

173 ：
>>170
うちの子の徴候は年長で遊びに行きたくなるとお片付けができないと言われたくらいだったかな
いまは不注意優勢なのよくわかるけど園時代はスレタイなので声かけしまくってくれてたんだろうと思う
とりあえず発覚してからは手を叩いて集中を向けまくったよ
薬の調整うまく行って落ち着いてる感じ
年齢小さいと判別つきにくいし大変だよね

174 ：
>>164
うちは落ち着きのなさから1つのおもちゃでじっくり遊べなくて遊びがコロコロ変わってた
脱走もあったし、なんでも反射的に触るし他の子がスルーしてる泣き声や音にも反応してた
今でも着替える時にいちいち中断する年少

175 ：
>166
うちは「正解は？越後製菓！！！」だよ

176 ：
>>170
ADHDの子って寝ないって言われてません？
うちの子は七ヶ月くらいから全然寝ない子だったから3～4歳のADHD診断に納得したわ

177 ：
シングル状態で酒がないとやってられん

子供が知的と自閉に注意欠陥

178 ：
>>174
おもちゃで遊びながら
YouTubeで戦隊ものよ
んで、サビになると発狂のループ

179 ：
体温調節が苦手だからか、夏場は寝つきがすこぶる悪い。けど、いきなりスイッチきれたように寝る。
夜のおむつもやっととれた。かかりつけの小児科では「こういう子は夜尿症というよりこだわりからとれにくい」って言われたけど。

4歳ではつかなかったけど、ADHDついたの6歳のときかな。病院次第なのかも。

180 ：
>>172
うちもだ
あと「た い よ う せ い め い」も

181 ：
お値段以上、ニトリ♪
オートバックス♪
まともな語彙こんくらいだわ

182 ：
持ちネタエコラリアおもしろすぎるww

183 ：
>>164
うちは併発とは言われてないけど、書かれている症状は全部あるよ
注意の転動・多動も自閉症が原因で出ることもあるから、いずれにしても親は危険なこと以外は多めにみるしかないと思う
気になるなら医師に聞くのが一番

184 ：
うち「酒を求め肴求め彷徨う」

185 ：
エコラリアではないけど、エーネーオス、エネーオス、エネーオス♪東京2020のチケーット当てよう♪てずっと歌ってるわ
私も頭から離れない

186 ：
>>182
本当にね
笑っちゃいけないのかもしれないけど、ほっこりして顔がにやけてしまう
元気とユーモアは生きていく上で必須と痛感

うちは最近、ドラえもんの映画の「近日公開」の近日っていつー！！と1日に10回は聞かれる
楽しみにしているのもあるけれど、過去を含めてあらゆる日付を記憶と紐付けしているから気持ち悪くて仕方ないらしい
でもしつこすぎて苦痛でならない…

187 ：
エコラリア、長尺だったりネタとして絶妙だったりするとつい反応しちゃうのほんとあるあるよね
自分はこらえられても、ディの先生やお友達にウケてしまうと、自宅でおかまいなしの無限ループがはじまる…
うちのは音痴だから、私の鼓膜が死にそう
普段は学校言ってる間にある程度リセットされるけど、ずーっと家にいるからイライラが蓄積される…

188 ：
>>185
横だけどうちの5歳年中も
あとはUQモバイルの歌もツボらしい

189 ：
うちは通販、自動車保険、法律事務所の電話番号ずっと言ってる
003の003～とか、しじみしゅうーか～ん

190 ：
痔っに～はボラギノぉぉル♪
これエコラリアしてた時は吹き出した
外ではやめてねってお願いしたわ

191 ：
うちの2歳児は電車の英語アナウンスを耳コピで
「ゆっぱいぽっぱ～い↑↑」ってエコラリるけど、原形が分からん

192 ：
過敏が強すぎる子をお持ちの方いますか。
うちの子過敏すぎて大変です
下手に喋りかけたり口ずさんだりすると暴れて泣いたりする事がよくあります
最初はびっくりしましたが引越し前に通ってた療育と病院で教えてもらいました
だから余計な事せず子が求めてきた時だけ対応するという生活をしています
下手に刺激したくありません
しかし引越し先の療育先のママやOTの先生からも
「お母さんが大人しいから子供も喋らない」
「語りかけ育児をしたら喋るようになった」
「話しかけただけで泣くなんておかしいよ、抱きしめてあげてる？とにかく愛情を言葉と態度で伝えてあげて」って言われてショックで頭真っ白になりました
ママ友は元保健師で知識あるのに自閉についてまるで理解していません
ママ友の子は知的障害単発やADHD傾向があるなどという子で普通に近いし知的障害の子はニコニコして喋るしママ大好きっていつも言っててみんなはママの愛情沢山の育て方が良かったからと言ってました

193 ：
以前の療育先や病院は勿論当たり前に理解してくれていて子が突然泣き叫んでも
「嫌な音が聞こえたかな？びっくりしたねぇ」
ってサラリと言ってくれる様な人達の集まりでした
いかに自分が今までぬるま湯に浸かってたかわかりました
主人の転勤で仕方なかったけど戻りたい…
元保健師のママ友は「今まで私は自閉症の子を沢山見てきたけどこんな子は初めて」ってびっくりしてました
物をはっきり言うサバサバ姉御肌で引っ越した当初も率先してお世話してくださり感謝してるんだけれど、毎日おかしいって言われて心折れそうです

194 ：
保健師のママ友の意見なんて聞かなくていいよ。距離を置いたらいいよ。
ぬるま湯に浸かってないよ。引っ越し前の療育の対応が正しかったんだよ。
障害あるなしに関係なく保健師って、いろんなネットの掲示板見てても、「なんでわざわざ母親を追い詰めるようなこと言うの？」とか「本当に
知識あるの？」とか「教科書に書いてることをそのまま言ってるだけだな。」とか、保健師にイライラしてる人や保健師の対応に不満持ってる人たくさんいるから。
保健師は「育児のプロ」ではないし、正直、発達障害の知識はそれほどないよ。

195 ：
イヤマフはしてる？うちの聴覚過敏には結構有効だったよ

196 ：
保健師って偏ってる人多いよ
前にお世話になったからっていつまでも付き合う必要ないよ
うちは子供二人で上が自閉症だけど育て方の問題じゃないよ
上の子はそもそも人より物に興味があるし下の子は赤ちゃんのうちから愛嬌のあるタイプ
生まれもっての性格だよ
そんないい加減なこという馬鹿みたいな保健師相手にする必要なし
療育もそこしかないなら仕方ないけどかえた方がいいと思うよ

197 ：
保健師に自閉症の知識なんてないよ
気にするだけ無駄
極稀に素晴らしい保健師がいたとしてもそれは本人が個人で努力してるだけで保健師に自閉症の知識なんてない
散々保健師に「大丈夫ですよぉお母さんの気にしすぎですよぉ」って言われてやっぱり自閉症だった子の話聞くし

198 ：
>>197
あるある。ママ友が引っ越し前の地域で、「子が言葉の遅れもあるし、落ち着きもないし、癇癪もひどいし、周りの子と明らかに違うし何か障害があるんじゃないですか？」って保健師に聞いても「まだ小さいし～、気にしすぎです～」って言われて相手にしてくれなかったみたい。
旦那さんの転勤で引っ越しした地域で、保健師に相談したら、すぐに療育紹介してくれたって。
結局自閉症の診断ついたみたい。

199 ：
経験、体験を増やし引き籠るな
始めは辛いが出来ないままになる子供はもっと辛い
チャレンジすることを習慣にする、出来た事も出来なかった事も毎回褒める
反応が無くてもなんでも喋りかける
投薬治療も積極的に、駄目なら止めればいい
理解のある医者を探す、絶対に親が挫けるな

ウチは2歳のときに療育行って部屋にも入れず1日壁に貼り付いていた子が今では養護学校の移動教室のお泊りが楽しみになるまで成長してくれた
食事の時にも促さなくても「いただきます」「ごちそうさま」も言えるようになった
箸は持てないが犬食いしなくなった
これに目を通してくれたお母さんもお父さんも頑張れ！

200 ：
そりゃ出来るにこしたことないけど、今焦ってやる必要はないこともある
親だって挫けるよ
挫けてもいいよ
みんなそれぞれ育児頑張ってる

201 ：
自分も保健師だったけどスレタイ産むまでそんなに知識なかったよw 保健師も子供だけ保健指導するわけじゃないしね。
それにしてもそのママ友腹立つね。そのママ友とは距離とれるのかな？ 療育のクラスを別にしてもらうとかできるのかな？

202 ：
今引きこもるなとか言われても…
イタリアも武漢化しちゃって日本もこれからどうなっていくのかわからないのに
田舎ならいいだろうけど

203 ：
>>193
ほんとに自閉を沢山見てきたのなら、１人として同じタイプはいないのも知ってるはずわざわざびっくりしてみせたり、悪質…
引っ越しで環境が変わって母子共に疲弊してるところに、一番ダメージ与えるのはどんな言動か、わかってやってるようにしか見えない
保健師含め、看護師系の職業につく人の中には、一定の割合で人が苦しむのを見たくてならないという性癖の人がいるから気を付けて(勿論、全員じゃない)
子の年齢あがったらまた世間が広がって、嫌なこと言ってくる人だけじゃなく、他人なのに親身になってくれる人も絶対現れるから、気長にやりすごそう
それまで、子だけじゃなく、自分のことも嫌な奴らから守ってやって、心の健康キープ！美味しいもの食べて！

204 ：
そういう経験談は卒業して就労自立してから来て
いや18歳以上のスレにどうぞ

205 ：
保健師も保育士も人によるよね
子供の入園→入学→進学と成長するにつれて、支援者は変わっていくので
いい支援者との出会いがあったらそこを大事にすればいいよ
理解がない人がいるのは小学校の先生でも幼稚園の先生でもあるんだけど。

地域の支援者の世界＆障害児の世界ってわりと狭いので、苦手な人と縁を切るのは穏便に。

>>192
私、よくしゃべるんだけど、子供の言葉の発達は遅れていた
愛情たくさんの定義とは何かってやつだよね。
抱っこ法というダメダメな療育が昔はまかり通ってたんだけど、感覚過敏のある子にとっては辛いよね

206 ：
>>192
うちも過敏気味だからわかるよ
どこに地雷転がってるかわからないから困るよね
あなたや前の療育先や病院の人たちの接し方で間違いないから自信持って
きっとその保健師やOTの先生たちは自閉症の子を沢山見たってだけで、見て理解して寄り添ってきた人じゃないんだよ

207 ：
199みたいな人が親を追い詰める

208 ：
>>207
ほんとそうだね
周りの目が辛くてひきこもってる

209 ：
手洗いを毎日のようにしつこく教えたり、手を口に入れない！って注意してるのに、今日は帰宅して手を洗おうとしたら、手をベロベロ舐めてた…。
感染症になったら嫌だし、スレタイを病院に連れて行くのも大変、感染症が私にうつると大変（私が体調不良になろうとうるさく空気読まない）なのに、日々感染症予防のために努力したり気をつかってるのに、それをぶち壊されてるというか、努力が水の泡になって辛い…。
まぁ、私も神経質なんだけどさ…。

210 ：
>>209
うちも手なめるから仕方なく療育休んでる
まだ未就園なんで療育だけだから
たまーに公園つれてくけどやっぱりなめるわ…
しょっちゅう消毒するのめんどくさい

211 ：
今品薄だけど外出時にアルコールのウェットティッシュをポケットに入れておいてまめにさっと拭いてる
自分もスーパーのかご触るときとかにもさっと拭いたり
自分のストレスが減る

212 ：
207みたいな人が子供の成長を阻害する

213 ：
うちの子しじみチャーンスと言った時は爆笑したw

214 ：
>>184
待ってw

215 ：
エコラリアでも喋ってくれるなら羨ましいわ
喋らないスレタイってスレタイの中でも最底辺だよね

216 ：
うちの子も過敏
下の子が声出したり、近寄ったりすると泣き叫ぶから本当に困ってる
一歳の下の子は遊びたくておもちゃどうぞしにすぐに近寄っていくしもちろん受け取ってもらえず大声でイヤー！ギャーと差し出されたおもちゃ投げて大泣きからの下の子も大泣きの繰り返しで頭おかしくなりそう
極力近寄らないように止めたりしてるけど限界

217 ：
年少児なんだけど
園ママと話してると幼稚園に対してのホーム感？にすごく温度差を感じて疲れる
うちはずっとアウェー
仲のいいお友達同士で輪が広がったり
習い事に精を出したり
キラキラしてるな、いいな

クラスに仲のいい友達とかいないし
先生からはこれができないから練習を〜って言われる事ばかりで
問題起こさないように周りについていくのに必死だし

最初はうちの子が楽しく過ごせるように努力しますって言ってくれていた担任も
結婚を機に今年で辞めるそうで
運動会発表会終わったくらいからフォローしてくれなくなった
気持ちは分かるが切ない

そりゃ足手まといでコミュニケーションに難あって、1年見てるのに担任の名前すら曖昧なスレ児より
年齢相応の子どもらしさで愛嬌があって先生慕ってくれるキラキラ健常児と思い出作りたいよな

218 ：
>>217
子供も関係あるけどそれはほぼ親次第かなぁ
うちはどこ行ってもずっと◯◯ちゃ～んって可愛がってもらえてた

219 ：
？よくわからないけど私がすごいっていうマウント？

220 ：
放課後デイサービスってほんとにいろんなポリシーのとこあるんだね
色々行って合うとこ見つけるの大変そうだわ

221 ：
小学生スレタイが夜更かし、今朝眠くて特性爆発。絡んできて腹立つ。
認知の歪みが面倒くさい、かわいくない
素直な健常児に恵まれた人が羨ましい

222 ：
うちも過敏で服着るのも歯磨きも洗髪散髪も爪切りも全て泣いて嫌がる
だから最終的には押さえつけて無理矢理済ませてる
でも自閉ブログ沢山見て大半のお母さん方は子を尊重してて驚いた
うちと同じ状況の方も
無理矢理押さえつけることはトラウマになるからしたくないって言ってて半年はお風呂も歯磨きもしていないって言っててびっくりした
スモールステップで1日1回水に触れたら上出来で本人が入りたいお風呂は気持ちいいという気持ちを持てるまで段階踏んでるって
なんか自分が情けなくなった
私も傾向ありで余裕なくて元の性格がせっかちなのと潔癖気味なのもあり子が嫌がろうがお風呂はいらないと汚いからって強引に入れてる
散髪と爪切りは寝てる間に済ませる

223 ：
お風呂も最初は気持ち良いね～とか声かけたりおもちゃ置いたり頑張ってた
歯磨きも歯が綺麗だと気持ち良いね～とか虫歯の絵本見せたり「歯磨きしないと虫歯になるよ、虫歯になると大好きなお菓子食べられなくなるよ」とか言っても理解しないし最終的には強引に入れるしかなかった
本人が入りたがるまで待つ、という概念が私にはなかった情け無い
子のパニックが酷いのは私のせいもあるんだろうなって反省した
その方は子が服を嫌がり部屋では全裸で過ごさせてあげてたり体裁とかより子を楽にしてあげることを一番に考えてて
私は今服着るのやめさせたら後々大変とか裸んぼうは気持ち良いよね、わかるけど風邪引くし恥ずかしいから服着ようねって着せてた
タグを切ったり嫌な素材は着せなかったけど気をつけてたのはそれくらい
全部自分の体裁のためだったんだ
そりゃ子はよくなるはずないね

224 ：
育児に限らず全般的にSNSの日記系は話半分の参考程度にした方が賢明よ
大体いいとこ取りの切り抜きの話しの事も多いから
そんなに思い詰める事ないと思う
私の場合はダラなだけだけど、家の中での合言葉は「死にはしない」かな
危ない事と他人に迷惑をかける事以外はもう放置
だから家の中ではほぼほぼ放置
でも歯磨きもどきは後々を考えて無理矢理やっていた
将来の健康にマイナスになる事は親として避けたいのは当然だと思ってる
ぐっすり寝た後にガーゼやブラシで無理矢理口の中を拭いたり磨いたりしてた
暴れるけれどうちの場合は睡魔ですぐに寝たから乳児期はこの方法だった
外だとそうはいかないけれど、家の中は親子で息抜きしていいと思うよ
余裕なんて全然ないけど、お互い少しでもゆったり出来る時間がありますように

225 ：
歯磨きは押さえつけてでもしっかりした方がいいと思う。
うちのスレタイ児は「歌を歌いながら～」とか「歯磨きする理由をゆっくり説明」とか「歯磨きの絵本見せる」も効果がなかった。
私も、口腔過敏と多動のスレタイ児の歯磨きで苦労して、毎晩泣き叫びながら暴れる子を押さえつけて歯磨きしてた。でも毎晩そんな感じだと私が精神的にしんどくなり旦那にも可哀想と言われ、
仕上げ磨きをサボるというか適当になると虫歯が出来た。
最初は町医者に行ったが、毎回のように泣き叫びマトモに治療ができず、医師や歯科衛生士から迷惑そうな顔されるし、遠回りしお手上げ宣言されるし。今は自宅から遠い障害歯科に通ってる。

226 ：
歯磨きは泣きわめいても無理やりしてるわ
虫歯になったら治療するのはもっと大変だから
歯の模型も買った絵本も買った
テレビを見せながらおもちゃを持たせながらいろいろやったけど無理
本人が歯磨きの必要性をわかってないからどうしようもない
そもそも言葉の理解も低いから説明してもわからない
というか歯がなにかもわかってない3歳なりたて

227 ：
ID変わっているかも224だけど、幼児期は泣き喚いても歯磨きはしてました念の為
泣くと口開いてくれるからチャンスとばかりに磨いていた
どうしてもダメな時は夜中に拭くスタイルだった

気休めにもならないけれど、
6歳の今では大人用の普通の歯磨き粉で磨けているし歯医者の定期検診も嫌がらずに行き大人しくしている
でも3歳くらいまではわざわざ遠方の専門医に行き（行かされ）拘束許可にサインして泣き叫びながら無理矢理治療してたよ

歯と目は悪くさせたくないよね…
うちは今は視力低下に気を揉んでいるよ…

228 ：
>>227
お子さんは知的ありのスレタイですか？
うち3歳にして重度で物事の理解度も全くないから6歳になっても大人になっても歯磨きまともに出来ない気がしてる
重度の子は小学校の高学年になっても中学生になっても身だしなみに必要な事もなかなか難しいケースを結構見るので憂鬱すぎる

229 ：
なんでみんな長文なの

230 ：
そんなに長いと思わないけど
読みやすいし

231 ：
無理矢理でも泣き叫んで暴れようとも
小さい時から歯磨きやお風呂の習慣は
つける為に強行した方がいい。
説明して分からないなら尚更生活のルーティーンだと
体に覚えさせてしまう方がいいと思う。
結局、その子のペースでっていうのは
大人になっても嫌な子はいる訳だから
そこは甘いこと言ってないでやらないといけないことはやる！っていう部分は大事だと思うよ。

232 ：
大人になっても風呂が苦手な人もいるのか
面倒とかじゃなくて

233 ：
歯磨きは2～3歳の頃はお互い地獄で最終的に怒鳴りつけないと口を開けなくて号泣してるところを磨く地獄だったけどいの間にか慣れてくれた
本当にあの頃は普通に口を開けて静かに磨かれてくれる日が来るなんて思えなかった

234 ：
>>228
3歳は知的あり
6歳は知的外れてグレーです

235 ：
3歳くらいだと健常でもダメな子はいるもんね、風呂と歯磨き
儀式ぽくだけでいいから、やり続けといたほうが結果的に楽になると思う
うちはおまじない感覚でレノビーゴやってたけど、虫歯ゼロで小学校卒業できそう
いまは刺激のないフッ素剤も種類あるから、薬剤師さんのいるドラストで相談するのもありかも

236 ：
>>233
私の子も2～4歳ぐらいは泣き叫んで辛かったな。
5歳くらいは顔を動かしたり手を払いのけたりするけど、だいぶ口を開けてくれるようになったし、大号泣することはなくなった。
永久歯も生えてきたので、絶対に新しく虫歯を作らないようにする。

237 ：
スレタイって不思議だよね。
感覚過敏で水が苦手な子もいれば、水が大好きで水を長い間触り続ける子もいる。

238 ：
>>237
感覚が＋もいれば-もいるんだって
例えば聴覚だったら、ちょっとの音でもパニック起こす子や、逆に大きな声で話かけないと指示が通らない子とか

239 ：
不思議だよね
うちは鈍麻でずっと口に物入れてるしベビーゲート用に置いといた人工芝の上をずっと歩いてる

240 ：
うちも鈍麻で偏食がない
なんでも食べる
辛くてもしょっぱくても
痛みに対しても鈍感で怪我しても躊躇なくまた同じ行動で怪我する
他害も他の子の苦しみにも鈍感だから平気でやるんだなーって思うときがある

241 ：
みなさん知的のあるなしとかIQの数値とかって聞かなくても教えてもらえましたか？
初診で色々検査とか問診してスレタイ診断ついてからの２回目の診察が昨日あって知的があるのかどうかいつわかるのか聞いたら、
実はもう結果出てるんですよ…って言いながらIQ70のボーダーだと教えてくれた
確かに初回の心理士の時色々テストしてたけど始めてだからあれがIQのテストとかわからなかった
まだスレタイについてわからないこと多いんだけど、作業療法とかもやるもんなの？
話が出てないんだけど頼まないといけないのかな

242 ：
ごめんなさい、長文過ぎた上にわかりにくい…
ちなみに今は心理士と言語は予約取っているんだけど、作業療法の話は出ていません

243 ：
IQは知能検査（ビネーやウィスク）をやることで数値が出るけどまずその説明があるのが普通かと
そして基本的にはは結果を教えてくれるもんだと思うよ
たまに教えない方針の病院や療育あるみたいだけど

244 ：
DQしか検査したことないんだけど、3歳の時はDQ50台前半だったのね。でも5歳でDQ70台前半に伸びた。この子は知的あると思い込んでたけど、
ボーダーラインになったからびっくり。
まぁ、DQとIQは違うし、また来年療育手帳の
発達検査と判定をするとどんな結果になるかわからないけど。
知的あるかどうかは年齢にもよるかと。

245 ：
3歳で発語の早生まれ男児
3歳半の時にK式受けたら50台後半で、それ以降全く受けて無くて来月久しぶりにK式受ける
うちも数値伸びてると良いんだけど
親の目からしたらこの2年で凄く成長したけど定型と比べると全く非なるものだし
現実突き付けられそうで恐いけど、改めて苦手な部分が分かるからそれはそれで楽しみでもある

246 ：
2歳でK式DQ55→5歳で田中ビネーIQ87に上がった
知的はなさそうだけど問題文斜め読みで人の話もちゃんと聞かないから正答できないことが多いんだけどこれは改善するのかな

247 ：
上の子がスレタイ
知的なし、むしろ大人びてて頭もそこそこ良い
下は健常っぽいと言われて安心してたけど
2歳5ヶ月でひらがな読めて、アルファベットも読める（英語の勉強はさせてない、YouTubeで覚えた）
上の子用に、ひらがな覚える為のおもちゃとかあるから勝手に覚えたんだろうけど
ちょっと早すぎない？もしかしてこの子もそうなのかな…と考えて悩む
でも社交性はあるし、上の子と正確正反対だし、うーーん…
上に兄弟いたら、このぐらいは普通なのかな

248 ：
>>244
そんなに伸びて羨ましいです
参考にさせてもらいたいので現在どんな感じかなど教えてもらえませんか？

249 ：
>>246さんも良ければ教えてください
うち2歳では平均、3歳で泣きすぎて検査できなかったけどだいたい50くらいでしょうって言われて4歳で65だった
でもその4歳になったばかりの日に受けた検査の後急におむつ外れたり出来る事増えたから5歳では70くらいにはならないかなって期待してしまう

250 ：
>>249
うちは凹部分がこだわりの強さと感情コントロールとコミュ力、あと感覚過敏とちょっと多動
理解力自体はそこそこある感じなので年齢重ねて凹が改善してきたことで上がったんだと思う
今も園では全体指示が通り難いしざわざわしたところ苦手だから一人で廊下の隅にいたりする
気持ちの切り替えも下手なので遊んでるところに出かけるよとかもう寝るよと言うと大暴れ
あと偏食酷くて野菜と魚は一切食べてくれない

251 ：
普通だよ

252 ：
凸の部分だけとりあげてこの子発達障害あるのか悩むより凹の部分に注目した方が良いのでは

253 ：
>>247
下の子が吸収早いのはあるある
上の子が唱えるのきいて九九覚えてる年少さんとか
他に気になる事ないなら今のところ素直にすごいねって思っとこ

254 ：
>>243
特に説明はなかったです
心理士との面談１時間、小児科で問診30分程して自閉スペクトラムの症状ですね、ってあっさり診断下った感じでした
心理士と何ができるのか色々テストしていたんですが、(心理士と同じように積み木組み立てや形を書く、型はめ、神経衰弱みたいなやつ)これがIQを見るテストだったって事ですよね？
DQはどんなことやるんでしょうか？

頭の整理がつかないまま進んでいるので次はよく聞かないと駄目ですね…

255 ：
>>252
凸と凹逆では？

256 ：
「この子ひらがなやアルファベットわかるなんて発達障害？」って考えるより、「他の子と比べて言葉が遅いしコミュニケーション取りにくい」かそういうところ見て判断した方がいいのではって意味です

257 ：
>>254
うちは新版k式という検査でDQが出たけど実施内容は似たような感じだったよ、2歳前半
私も何の検査やるのかを知らなくて、初回で心理士が積み木や型はめをやらせ始め、同時平行で私に○○出来ますか？系の聞き取りを始めた
終わってから「今日は遠城寺式っていう検査をしました」と言われたんだけど、日にち開けて次に精神科医の診察を受けたとき「先日は新版k式もやってDQ78でした。自閉症スペクトラムです」と診断に至った。ちなみに医師は子供のことほとんど診てない
診断ついたことに不服はないけど、新版k式がいきなり出てきて混乱したし検査結果の詳しい説明や医師の所見もなし。初回で診断つけるにしてもきちんと情報提供してほしいよね。。

258 ：
>>254
連レスごめん
スレタイ児の世話で精一杯の中、発達検査の内容とIQ/DQの関連を正しく整理するなんて大変だよね
次回でいいから、何ていう名前の検査で、型はめや神経衰弱がその検査だったのか、数値は紙でもらえらないか 等 聞くといいよ

259 ：
>>69
健常児の第二子いいなー。
ウチはスレタイ児一人で打ち止めだから絶望しかない。
将来も真っ暗だし夫とも上手く行ってないけどスレタイ児背負って一人でやっていくのは無理。
もう子供と消えたい

260 ：
>>257
ありがとうございます
うちもそんな感じで、確かに色々テストしてたけどそれがk式なのか、そもそも70と言うのもIQなのかDQなのか、何のテストで知的がわかるのかとか…こちらが前もって勉強していないとさっぱり理解できなさそうな感じでした
みなさん最初からある程度の知識があって詳しかったんでしょうか？
スレタイ児持ちの親に何かおすすめの本ありますか？

261 ：
私はもしかして自閉症なんじゃないかと疑い始めてから眠れなくなるほどネット検索魔と化して自然と情報得たタイプ
あとは療育園入園後のママさん達の口コミ

262 ：
あと園でやってるお勉強会と自治体開催のお勉強会も追加で
本はお勧めされて何冊か読んだけどあまりピンとくるものに出会えなかった

263 ：
>>259
うちも一人目スレタイで、二人目は考えられないの同じ
旦那との仲はふつうだけど子が将来施設入ったら離婚かなーと思う
旦那は高給取りで自由人だから私のためだけには結婚生活継続したくないはず
いまは母が私の一番の理解者だけどあと10年したら元気じゃないかも？
そしたらスレタイと所詮他人の旦那しかいないと思ったら詰む

264 ：
来年度年長で発語なくてそこそこ大人しくて日中のおむつとれて、大体の時間大人しいからどこでもかわいがってもらえる(社交辞令だろうけど)けど親から見たら気持ち悪くて仕方がない
友達とか先生から向けられたコミュニケーションをシカトする場面を見かけると胃が痛い
喋れないから返しようがなくて固まってるんだってわかってても気持ち悪い
今年インフルエンザABかかった時こじらせてくたばれば良かったのに
就学準備で下げたくもない頭下げて無害な親アピールするのも嫌
明日朝起きたら満面の笑みで抱きつかれると思うと反吐が出る
このまま一生寝てればいいのにあのゴミ

265 ：
満面の笑みで抱きつかれるくらい優しいお母さんやってるんだね、えらいよ

266 ：
>>260
>>261同様、スレタイを疑い始めてから検索魔になり1年で知識が増えていった
本の名前出していいのかわからないので…アマの本カテゴリで自閉症と検索したとき1ページ目に表示される本のうち2冊(表紙の絵が供)持ってるけど、基礎知識が得られて診断直後にはおすすめだよ
ただ、発達検査の詳細は書かれてないからネットで調べるのが早いと思う

267 ：
誤字、表紙の絵が子供のやつ です

268 ：
>>264
同じ年だ。
可愛がってもらえる子で羨ましい。
顔が可愛かったり愛嬌があるお子さんなのかな？
ウチは幼稚園の先生（性格最悪）からひたすら疎まれ馬鹿にされ、同級生からも馬鹿にされていじめられてるわ。
無口で暗くて言葉が理解できなくて人の真似ばかりしてるから仕方ないわな...

269 ：
>>263
私も1番本音で悩みを話せるのが実母。実母が今65歳だからいつか元気じゃなくなるのが辛いな。
旦那ともこれからどうなるかわからないし、
義母との関係も悪くないけど、昔より私の子に興味なさそう。そりゃ、嫁が産んだスレタイ児の孫ってそんなに可愛くないよね。
義弟の3歳の定型児の娘のことを今めちゃ可愛がってる。
本音で話せるのはネットのサイトだけだわ。
うちはスレタイ児一人っ子だし、寂しい老後だろうな。せめて定型児がいたら…って思う。

270 ：
入学式、コロナで縮小を望んでしまう、いけない母親は私です

271 ：
コロナの前から園のイベ系が天候とかで縮小や中止になると喜んでしまう私もいるよ

272 ：
3月、療育の遠足が中止になったからめちゃ嬉しかったよ。朝から早起きしてお弁当作って、疲れてる中手のかかるスレタイ児の相手をする親子遠足がしんどいから。他のママ達にも気を遣うのしんどいし、療育の遠足はいつもぐったりして帰宅する。
家族でおでかけなら、もう疲れたから帰ろう、
癇癪起こしたり機嫌悪いから早めに帰ろうって出来るけど、子供が機嫌悪くなろうと遠足って私たちだけ帰ります！って出来ないし…。

273 ：
結果が出た
長男は、ウェクスラーという検査でIQ70
自閉症スペクトラムなのは明白で、特性が典型と言われた
言語理解60、処理速度62、知覚が93の凸凹
これに発達性協調運動障害もあり
誤差も10%あるし、次男と同じ田中ビネーすればもっといい結果だっただろうと言われた
でも、現時点では知的ギリギリ
一昨日から投薬開始だけど、偶然にも一昨日から癇癪、パニックが悪化した
昨日発達相談関係ない、いつものかかりつけの小児科に鼻水酷くて行ったら、今まで一人で診察椅子に座れてたのに、
部屋入るなりパニック、鼻水吸われるときは2人がかりで押さえつけ、レントゲンも2人がかりで大変だった
これに加え、田中ビネーでIQ100、投薬不要で診断つけなくてもいいと言われた自閉症スペクトラムグレーの次男もいて、
仕事終わって合流してくれた旦那には本当にありがたかった
これからは遠いけど、発達相談してくれてる小児科をかかりつけにしよう
長男は一昨日から、私が家事してるときに弟と遊んで待ってるのが出来なくて、つまんない、
寂しい、といってギャン泣き、そこからお漏らしだし、保育園は、ひどい長男はあまり園での困り感なく加配不要、
一方次男は加配対象になる予定
仕事を保育園退園ならない程度にセーブしたいけど、金銭的にキツイから悩む
今のところ特別不要の対象は長男のみ
親子教室はコロナでおやすみ、相談する場所がなくて、どうしたらいいかわからん

274 ：
結果が出た
長男は、ウェクスラーという検査でIQ70
自閉症スペクトラムなのは明白で、特性が典型と言われた
言語理解60、処理速度62、知覚が93の凸凹
これに発達性協調運動障害もあり
誤差も10%あるし、次男と同じ田中ビネーすればもっといい結果だっただろうと言われた
でも、現時点では知的ギリギリ
一昨日から投薬開始だけど、偶然にも一昨日から癇癪、パニックが悪化した
昨日発達相談関係ない、いつものかかりつけの小児科に鼻水酷くて行ったら、今まで一人で診察椅子に座れてたのに、
部屋入るなりパニック、鼻水吸われるときは2人がかりで押さえつけ、レントゲンも2人がかりで大変だった
これに加え、田中ビネーでIQ100、投薬不要で診断つけなくてもいいと言われた自閉症スペクトラムグレーの次男もいて、
仕事終わって合流してくれた旦那には本当にありがたかった
これからは遠いけど、発達相談してくれてる小児科をかかりつけにしよう
長男は一昨日から、私が家事してるときに弟と遊んで待ってるのが出来なくて、つまんない、
寂しい、といってギャン泣き、そこからお漏らしだし、保育園は、ひどい長男はあまり園での困り感なく加配不要、
一方次男は加配対象になる予定
仕事を保育園退園ならない程度にセーブしたいけど、金銭的にキツイから悩む
今のところ特別不要の対象は長男のみ
親子教室はコロナでおやすみ、相談する場所がなくて、どうしたらいいかわからん

275 ：
>>260
257じゃないけど、
自閉症の本、うちの子の診断は結構前なので古い本になっちゃうけど
「自閉症の特性理解と支援―TEACCHに学びながら」がよかった。

最近の本なら田中康雄の「発達障害」だけで子どもを見ないで その子の「不可解」を理解する 」

ＡＢＡは井上雅彦、大久保賢一、全般的なことは本田秀夫、
生活動作は「発達が気になる子への生活動作の教え方」と笹田哲

ダメなのは花風社。予防、直す、食べ物でどうにかしようとする系。
うちは高機能だけど、幼児期は障害が重い子向けのものも結構読んでいた

276 ：
なんか二重書き込みになっちゃった、すみません
しかも子供らに邪魔されながら、疲れ切った頭で書き込んだから、すごい長文…

277 ：
>>272
うちは支援校だけど懇談が潰れて嬉しかった
何も聞きたいこともないし先生には恐縮するだけなので

278 ：
投薬するしないの基準はなんだろうね。
うちはかなり多動だから投薬したいけど、主治医が否定的（人を怪我させるレベルなら投薬も考えるが…って）。親にとっては多動が薬飲んでマシになるなら嬉しいが、薬が大の苦手な息子は投薬も大変そう。インフルエンザの薬も飲んでくれずに自然治癒…。

279 ：
投薬はよく話題になるけど、担当医の投薬への考え方と保護者の希望な気がする
ものすっごく当たり前のことなんだけどすごく難しいと思った
同じ病院でも医師変わったらあっさり薬すすめられたりしたよ

280 ：
うちも自閉症の診断は親子で受けてます。

https://youtu.be/u5VQUjB3MXg

281 ：
>>274
投薬するぐらい大変なのに、保育園では加配必要ないって子もいるんだね。
外では悪いことしない子なのかな？

282 ：
診断された３歳児
知的はなし、こだわりもなしだけど軽度なの？
カーズ？をすれば分かるのかな？

283 ：
>>281
遅くなったけど…
長男は外ではおとなしいタイプ
自分の気持ちを外に出せなくて問題になってるくらいなので、おもちゃ取られて悲しくても、
黙って見てる
他害、自傷なし、脱走とかも無し
困るとどうしていいかわからずフリーズしてしまうので、騒ぐことも無しで、幸い家ではひどい感覚過敏も園ではあまり出ない
一方次男は、自分の気持ちに正直で、嫌なことは嫌だと騒ぐタイプ
園入りたての頃は、園から出る食べ物飲み物全て拒否が2ヶ月程、吐くほどに園を拒絶
飲み食いできるようになってもカーテンに隠れて、見えないように
着替えは別の部屋で
今はそれら克服したけど、自分のテリトリーが犯されるのは耐えられず、昼寝布団踏まれただけでギャン泣きは変わらず

自分が遊んでたおもちゃも自分できちんと片付けないと嫌で、お友達に貸すのはできない
集団でやる何かは、先生が付いてくれれば問題なくできるようになってきたし
次男の加配は、今今の困り感からというよりは、小学校入るときにつまづかないための、
前向きな加配と言われた

284 ：
長男が受動型　次男が癇癪持ちって感じかな
お母さん大変だね 疲れると思う…

285 ：
受動型いいなぁ…

286 ：
うちの子>>283の上のお子さんと同じ
家だと歌って踊っておちゃらけたりエコラリア炸裂するけど園ではひたすら緘黙
家でも困るとフリーズしたりする
大人しくて園でも家でもそこまで大人は困らないちゃ困らないけど、本人は凄く困ってると思うし確実に集団生活に適応してないのよね
ストレス溜め込んでていつか爆発しそうで恐い

287 ：
息子は外でも家でも悪いことするタイプだからイライラする。せめて外でおとなしくして！って思っちゃう。
家の中で爆発するタイプも大変だと思うけど、
やっぱり外で周りから注目浴びるようなことされると恥ずかしいから。
外でも中でもうるさい積極奇異型。
私もたぶんスレタイ傾向あるんだけど、学校や保育園ではおとなしくて集団生活をなんとかできてたから先生から怒られることはほぼなかった。
でも学校でのストレスが凄く溜まるからか、家では内弁慶というか親に我儘言ってたり「学校行きたくない」って困らせたりした。受動型？だったかも。

288 ：
>>260です遅くなりすいません
ありがとうございます
やっぱりみなさん色々自分で調べてるんですね
うちのスレタイ児は多動系ですが園ではそこそこおとなしく、発達障害はあるなーとは思ってたけどまさか自閉症と言われるだなんて思ってもいなくて頭の片隅にもなかったので、これから色々調べてみます
本のおすすめもありがとうございます
読んでみます！

289 ：
>>264
色々と大変なのは理解してるつもりだけどゴミとかは可哀想よ
言葉が無くても満面の笑みがあるだけ良いと思えないかな
仕方ないね

290 ：
>>264
色々と大変なのは理解してるつもりだけどゴミとかは可哀想よ
言葉が無くても満面の笑みがあるだけ良いと思えないかな
仕方ないね

291 ：
>>283
長男タイプだわ

292 ：
>>275
うちは治す系も読んでるけど、どうしてダメ？

293 ：
行事流れて嬉しいのあるあるだわ
年長は謝恩会で親が練習重ねて出し物したり
子の赤ちゃん時代からの写真集めて成長記録ムービー流したりするらしい
先輩ママから話聞いてﾋｭｯってなった

294 ：
>>292
本のおすすめ書いた者だけど、お互い自分の信じる道を行ったほうがいいんじゃないかな
そういう本には治らない派についても書いてあるだろうし、ここでは議論しない。
私が個人的にダメだと思ってる、程度なので気にしないでね

295 ：
>>294
あ、いやいや
批判的な意味で聞いたんじゃなくて
色んな子供のタイプ、親の考え方あるから
どういうポイントで合わないとかダメだと思ったのかなと思って

レスした後に思ったけど
高機能の子は花風社のメインタゲ層から少し外れてる感じあるもんね
含まれるけど身体症状メインだから焦点はそこじゃないというか

296 ：
うちはわりかし何でも読むんだけどね
花風社は社長主導でかなり煽ってくるからちょっと笑ってしまうw
煽りが激し過ぎて花風社読んでるか読んでないかで踏み絵的な扱いされてる印象
内容自体は読みやすいし
花風社と関係ない療育リハビリ系の内容とも通ずるところあるから
そんな奇抜でもカルトちっくでも無いと思うんだけど
ダメな人はあのアクの強い考え方がダメなんかな

297 ：
覚えた言葉を関係ない時に言うのがエコラリアっていうの？CMのフレーズとかテレビのセリフを言うイメージだったけど
うちの子例えばムームーと言えるようになったんだけど、違うキャラクター見てもムームーって言ったり何でもない時にムームーって何度も言ってる
蜘蛛こわいねって言えるようになったと思ったら一日に突拍子もなく何度も言ってるしもしかしてこれもエコラリアかな
３歳半でこんなだけどまぁエコラリアでも言えるようになったのが嬉しいと喜んでたんだけど、これが今後セリフとかに移行していく感じなのかな

298 ：
自閉症って「治す」「完治」が無理だと思う。
たまに「治った」って言ってる人がいるけど、それは元々軽度な子で特性が弱くなったりほとんど目立たなくなったりした場合とか、自閉疑いだったけど実は定型児だった場合だと思う。
まぁ、療育やら親の関わりや民間療法で「特性が軽減」することはあるけど。
うちは自閉が重くて特性が強いから、周りから～を試してみては？親が～して頑張らなくちゃとか言われると辛いし、どうせ効果ないだろって思っちゃう。
療育や放課後デイにおまかせしてる。

299 ：
療育とは、目が見えない子に点字を教えるようなもので、目を見えるようにするものではない。
というのが、しっくりくる。

300 ：
>>299
メガネかな
メガネがあってないと頭痛やイライラがあるし情緒不安定になる、ないと回りが見てるものと気がつかないまま認知が歪む

301 ：
>>300
なるほど

302 ：
>>297
何の意味もなく知ってるとか頭に残った言葉を発してるだけの状態だと思ってた。
普通の子は会話したりその場に合った自分の意見を言ったりするけど、スレタイ児は一方的に自分の中にある言葉だけを発してるだけ...
うちの子がそうだけど、2歳くらいまでは「言葉が早くてすごい！」と周りに誤解されてた。
周りの子は舌足らずだったり言葉がまだ出ない子もいたけど、皆それでも不明瞭な発語とかジェスチャーとかでちゃんと意思の疎通をしようとして、年頃になったら普通に話せるようになってコミュニケーションもうちの子と差が開きまくった。

303 ：
CMのワンフレーズは定型でも口ずさむよね
なんなら私も印象的だったCMのワンフレーズ気付いたら口ずさんだりしてるw
鼻歌を歌う感覚で
エコラリアってもっとこう長文で文章を丸暗記して無感情でお経みたいに読み上げてるイメージを抱いていた
私の幼馴染の兄が自閉症で機械みたいに無感情に小声で早口でずっと同じこと喋っててそれが小学校の頃の国語の教科書を丸暗記して喋ってたみたい
もう40歳近いのにずっと小学生の頃の教科書を丸暗記してて異世界で生きているって言ってた
CMのワンフレーズを口ずさむくらいならインパクト弱いし可愛らしいもんだよ
幼馴染から見たら私の子ですら自閉症に見えないらしいw
このスレではかなり自閉強い方だし知的も中度なのに。

304 ：
皆レベル高っ！
言葉とか諦めた自知重度今年10歳
箸が上手に使えるのとトイレ大小出来るようになっただけで満足してるわw

305 ：
発達センターって発達障害とか知的障害ある子が来るんだよね？
車椅子乗ってたり知的重度だとわかるんだけどほとんどの子が普通に見えて、待ち時間に積み木をズラーっとならべて独り言と歌が止まらないスレタイ我が子を見てるとヘコむ
みんな軽いのかな…

306 ：
療育園で一緒の軽度の子、5歳くらいまでは場面関係なくエコラリア言いまくりだったのが
年長に上がる前くらいからガクッと人前で言う回数が減ったらしい
ただ家にいる間は相変わらずだそうで、
なるほど軽度で知的もないから空気読んで外で言わなくなっただけで
もしかしたら頭の中ではリフレイン状態なのかもなぁと思った、頭の中の他動ってやつ
その子は会話できるし本当に普通にしか見えないけどその調子で自分の世界が強いから
集団指示が耳に入らないのか集団行動についていけず支援級だって
本当に色々な子がいるよね

307 ：
このスレ結構レベル高いよね、私も前からそう思ってた
でもカナースレは過っ疎過疎だし発語もないスレタイ児の親はあまり掲示板見ないし書きこまないのかしら

308 ：
>>303
前に散歩してたら支援学級の子供達に何人か会ったのだけど突然話しかけてきて、教科書丸暗記朗読？みたいなのを一方的に読み聞かせてきた。

309 ：
>>305
確かに1年くらい通ってて一度だけ帰るよの声かけに癇癪起こしてる子をみたことあるだけだわ
ただうちが通ってるセンターはきょうだいは部屋に入れないから親と下の子はプレイルームで待ってたりするのでプレイルームにいるのは必ずしも当事者ではないけど

310 ：
漢字の書き取り中に、エコラリアだから覚えられません。

311 ：
>>299
例え方が上手！！得意な部分を伸ばし、苦手な部分を少しでも克服したり改善する方法を学ぶところだよね。
苦手な部分を完全に治すところじゃない。
うちの子は2歳から療育に通ってるけど、結局は
支援学校だよ。療育に一生懸命通ったのに…って思うところもあるけど、本人なりに伸びた部分があるから療育通って良かったと思ってる。

312 ：
>>307
たまに書いてるけど、たいていレスが全然つかないで埋もれていってるw
軽度の子の方が人数多いからかね

>>304
箸が上手なんてすごい！
同い年でエジソン練習中
一生手づかみかと思ってたのでこれでもちょっとうれしい

313 ：
お箸が上手なのはすごいことだよ
もう中学生なのに未だにバッテンに犬食い
注意する気も失せたわ

314 ：
植松死刑になったね
植松がRときに、しゃべれるかどうか聞いてしゃべれない人を殺したんだよね
植松にとってしゃべれるかどうかが生きていていい人間の境目だったんだなあと
植松自身が障害者施設で働いて得た結果がそれだったんだなあと
植松の考え方は偏っていて間違っているのだろうとはわかっている
だけどやっぱりしゃべれないうちの子は社会から見たら不必要な障害者なんだろうなとも思うんだよね

ごめんただの独り言

315 ：
ぶっちゃけ喋れるも喋れないも関係ないよ
喋れたって必要とされてない健常者だっているし、喋れない人や知的重度でも家族に大事にされて必要とされてる人だっている

スレタイを可愛がれてる人達は偉いと思うよ
私はたまに気持ち悪いと思ってしまって無理だ

316 ：
いくら喋れても植松みたいな大麻吸ったり刺青入れたりする反社会的な息子は要らんわ

317 ：
アメブロでよく書かれている片岡先生が気になって調べてみたけど自閉症は治らないと思う私は間違ってないよね

318 ：
私も一時期その人気になってて連絡取ろうかと思ってた事ある
アメブロでよく書かれてるの？それは知らなかったけどあれで改善するのは軽度の自閉だけでしょ
テレビが原因で周りへの興味も薄くなってて言葉も少なかったっていうケースなら改善すると思うけど
うちみたいにどれだけ語り掛けたり絵本読んだりテレビに頼らなくても喋らない子は喋らない
あの片岡って先生、うちの息子見てもテレビが原因だのお母さんととにかく過ごせば改善するとか言うんだろうか
テレビや音の鳴るおもちゃ排除して語り掛けをした結果自閉傾向治ったって子はどのみちいずれ改善してたケースだと思う

319 ：
うちはTV見せなくしたら目も合うようになった喋る様になったよ
それまでTV見せ過ぎてたからかな
おんぶしたら機嫌良かったしおんぶばっかりしてたし上の子いたから本当ほったらかしにしてたわ

320 ：
なんかID被ってるけど？なんでだろ？
主治医が言うには人より物に興味がある子にTV見せ過ぎは良くないって

321 ：
>>320
なぜか他人とID被るときあるよね。
私の書き込みじゃないのに！って。

322 ：
無発語で目も合わなかった頃にテレビ見せずに過ごすなんて私には不可能だったわ
テレビをネタに語りかけでもしなければ子と向き合う5分10分が死ぬほど長くて打ちのめされてしまう
精神的に疲れて体調不良になって早々に諦めて、Eテレのコレナンデ商会やクインテット、デザインあ、いないいないばあなどのDVDを一日7～8時間くらい流して一緒に見てた
結果的にそれが良かったよ
コミュニケーションのきっかけをテレビからたくさん与えてもらった
いろんなことに興味広げて覚えてくれて、２歳半でたくさんの歌を歌うようになり、一緒に歌ったり掛け合いのようなことから目が合うことが増えたし、デザインあで覚えたことも生活の中で指差したり教えてくれるようになったし

323 ：
上の先生の本は読んだことないけど、安易に治るとか言われたくないな
育て方がー愛情がーとか言われて追い詰めれるのと同じ
治らないから障がいなんだし
そんな大きな希望？目標？掲げてたら現実が嫌になってしまうよ

324 ：
もし自閉症を治す方法が発見されたらも大ニュースになってる

325 ：
物理的に脳の損傷とかあるんでなければ
発達症状って妊娠〜発育期に色んな要因が折り重なった結果として出てきてるんだと思うわ

だから電子音断つのも無駄じゃないだろうし
それで効果上げる人もいれば
他の要因が足引っ張って効果が出づらかったり
効果に対して世話のしんどさの方がうんと勝っちゃって
やるの難しい人もいるだろうね

要因をいっこいっこ紐解いてって
それぞれ解決に向けた手を考えるのを
スレ児の育児しながらやるのって
途方もなくハードル高いわ
療育はそこまで見ないし

326 ：
発達障害はDSM-5で先天的な脳の中枢神経の変異と定義されてるから物理的なものと言えるのでは？

327 ：
発達障害や知的障害に男性が多いのも女性の方がエラーが起こる因子に対しての防御機能が高いのが一因みたいだし
寿命も女性の方が長いし生物的にタフなのは間違いないよね
遺伝もあるけどやはり妊娠中にうまく脳神経が作られなかったのも原因の一つだと思ってる
こればっかりは運だしどうしようもないんだけど

328 ：
妊娠中にどうこうとなると辛いから考えたくない

329 ：
怒鳴ってしまった
もう辛いよハードモードすぎる

330 ：
奇形とかも遺伝するように脳の器質的な異常なんだと思う
実際、スレタイの血縁者はスレタイが多いのはよく知られてる事だけど、同様に鬱や統失なんかも多いよね
脳の神経になんらかの奇形のような異常があって伝達がうまく行かないんだと思ってる

331 ：
インプットとかアウトプットとか、こういうのを育ててると敏感になるはずだと思うけど
アウトプット=他人に自分の意思をうまく伝えられる、これを全ての人ができてるかはあやしい
ゴクフツーにみえる人が、実は普通の人の受け答えを完全コピーしてるだけで、本人には人の心というものがない
アウアウアーいうてるだけにみえるけど、実は高い知能を持つのにそれを外部に伝えるって部分に支障があるだけ
リハビリで指語など覚えてからは、健常者も真っ青な高等ロジックを展開

こういうケースについては、植松信者はどう考えるんだろう

332 ：
身内に妊娠中、飲酒や激しい運動してたり、産まれてからも赤ちゃんをバウンサーに座らせて
テレビ漬け、ろくに話しかけせずに育てた人いるけど、その子は真っ白健常の小学校高学年。
賢く思いやりのある優しい子になってる。

妊娠中、体大事にして、産まれてからも話しかけ頑張ったのに、うちは重度知的自閉症。
遺伝子レベルでおかしいとしか思えない。

333 ：
年少エコラリア児、私が怒ると顔触ってくるようになった
怒ってるのがわかるのはいいけど、「怒らないでって口で言え」と余計イライラする

334 ：
>>332
みんな優しい親の家に生まれたかったと思ってる

335 ：
>>332
自閉は持って生まれたものだからそういうのは関係ないと思う。
遺伝子とか染色体レベルでの事故みたいなもの

336 ：
一卵性双生児でも、両方自閉は9割程度らいしから、完全に遺伝とは言い切れないんだよね。
なんらかの環境因子もあるはず。

337 ：
>>334
だよね
よくここで子をRだのこんな子いらないだの言ってるけど親子は鏡
まさか子が障害持って産まれたのは子のせいだと思ってるのだろうか
子からしたら完全に親のせいだよね
誰が産んでって頼んだよ！って話だろうし
親が子を「こんな子じゃなければ良かった！あの子はあんなに出来るのに！」と思うのと同じように子も「自分が障害者なのは親のせい！遺伝だ！親さえ健常者なら自分も健常だったのに！あの子の親は優しくて器用で金持ちで～」とか思うようになるよ
勿論愚痴スレだし愚痴にケチつけてるわけじゃなく子は親が思ってる気持ち見透かすからね
みんなを責めてるわけじゃなくこれは私自身にも言える
子の立場になって考えてみると本当に不憫だよ
本当に気をつけなければならない

338 ：
エラーが出る組み合わせだったんだよ

339 ：
遺伝や妊娠中の経過云々は
それで全てが決まるんじゃなくて脆弱性の度合いの話だと思うわ

生まれた時は目も殆ど見えてなくて
首さえ自分で動かせないんだし
神経って生まれてからものすごい発達してくじゃん
そこで脆弱性を抱えてると躓きやすくて理想的な発達ルートから外れちゃうんだと思う
早い子は生まれる前の段階で

奇形があって神経発達が上手くいかないんじゃなくて
脆弱性ゆえに健全な成長に必要なあれこれを取りこぼしていった結果、脳や神経が歪な発達しちゃう感じ
てか染色体レベルで異常とか中枢神経に奇形があったら
かなり早い段階から見た目に出てくるよ

治す系は脆弱性をカバーしたりルートを補正するアプローチなんだと思う
まだ研究段階で模索中なんだろうなって感じはする
療育もそういう面あるけど、表出してる症状だけ見てる感ある

340 ：
エラーが出る組み合わせ、ってなんかしっくりくる。
療育先に、お子さん３人ともスレタイってパターンが２組もいるし。
分かっていたら産まなかったな。

341 ：
>>331
なんとなくだけど、施設に預けられて面会もなく、お風呂で溺れたのを助けても感謝もされない、愛されてない要らないと言われた子を、苦労して介護して高額の税金をかけて生かす理由が分からなくなったのかなって
事件自体は頭おかしい事してると思うけど、生かす理由は分からなくなる人がいるのは分かる

342 ：
しゃべれるしゃべれないというより
意思疏通が出来るかどうかで判断してたみたい

343 ：
エコラリア可愛い

344 ：
>>341
普通は理想と現実に失望したり、限界感じて辞めてくんだろうけど彼は極論を実行してしまった
普通は理性が優って実行しないんだけど、彼は違ったんだよ

345 ：
興味の幅が狭くて好き嫌い、やりたい事やりたくない事がハッキリしてて自分が好きなこと以外は絶対やらない
先日やった発達検査も｢いや！｣｢やらない｣と言って殆どの項目が拒否で心理士も呆れていたレベル
出来る項目でも指示されると嫌がってやらない
今までは軽度知的だったけど今回の検査では中度になりそう
療育での活動もいや！と言って拒否することが多いらしい
自分でやりたいって意欲が無くて着替えやトイトレなどの身辺自立も全然進まない
言う事きかないし口答えしてくるし周りに合わせる協調性ゼロで感覚過敏持ちで最近は叩いてくるしホント育てにくい
来月から加配付きで保育園に入園するけどこんな状態でやっていけるのか不安

346 ：
>>341
ちょっと違うけど介護施設もそうだよね
どんなに手厚くしても感謝なんてめったにされず面会も来ない
家族に相談したらどうでもいいと面倒臭そう
必要とされてないじゃんと思う人がいるのは確かに理解できる
ただ事件を起こすのはあまりにも極端すぎる

347 ：
何度も議論になるけど、親子でスレタイ・兄弟でスレタイ・親族にスレタイがいるパターンが多いから遺伝の原因が多いと思う。
まぁ、身内に全くスレタイがいなくて、突然スレタイが生まれる突然変異もあるけどね。
昔は発達障害って言葉も知られてなかったし、軽い知的ぐらいなら診断されず見逃されたまま、
大人になった人も多いだろうし、自分や身内がスレタイだと気付かない人もめずらしくないかと。

348 ：
自閉とその親全員消えたら世界の何割の人間がいなくなるだろう

349 ：
>>348
それ考える時があるわ
自閉の遺伝子を持ってる人間が全ていなくなったら
人口が激減しそうだなあとか、真っ白ってどれくらいいるんだよとか
考えても仕方ないんだけどね

350 ：
親族やそこそこ祖先遡ったら完全に真っ白は皆無だと思うが

351 ：
自閉の人が産み出したものもあるしね

352 ：
全員真っ白なら人間世界はここまで発展してないね
新しいモノを作る時には良くも悪くもキチガイの力が必要
日本のメーカーがどんどん駄目になってるのはそれ
企業が大きくなればなる程さわやかコミュ力有りみたいなのばっかり採用してるから

353 ：
療育先で、年上のお母さんたちから作業所の話を聞くことがあるんだけど、B型作業所に
兄弟や親子で働きに来てる人いるって知って驚愕だわ。
たまたま障害児だった、っていうパターンもあればガッツリ遺伝ってパターンもあるんだね。

354 ：
遺伝子が残ってるんだから今の割合で自閉が存在することが世界にとってちょうどいいバランスなんだよね
ゲーム理論でいうと各々戦略を持って子孫拡大を図る中で自閉遺伝子という武器を持って戦っているのが我々だ！
ってことだね
特性が薄く出ることによるメリットはいくつか思いつく一方、濃く出てしまった個体は子孫どころじゃないけど

355 ：
微妙に話がズレちゃうけど
以前見たドキュメントで、知的障害者同士の夫婦が産んだ子供も知的障害があって、やっぱり遺伝的要素の方が強いのかなと思ったよ

356 ：
うちは夫婦ともに全くオタクの気質が全くない
アニメは全く見ないしゲームもものすごく流行ったものを少しかじった程度
なのにスレタイが一日中ずっと電車電車電車電車電車電車言ってて気味が悪い
遺伝ていうなら知能も気質も似てほしい
こんなのうちの家系には居ないわ
電車に関することでしかコミュニケーションを取ってこようとしない
具体的には「これは？」（この電車はなんていう電車？）と質問攻めにしてくるだけ
知ってる電車でも何万回も聞いてくる
本当に薄気味悪くて気が狂いそう
コロナで大半引きこもってるから逃げ場がない
なんでスレタイって電車好きなの？

357 ：
以前、心理の先生も言ってたわ、電車好きはあるあるだって。あと、アニメおさるのジョージもなぜだか好きな子多いんですよと。
うちの子が幼児のころ、健常ママから｢おさるのジョージ好きなの？変わってるね｣みたいなことを遠回しに言われて、後になって、普通の子はそういうのあまり観ないんだなと分かった。

358 ：
そう？周りにジョージ好きな健常の子、それなりにいるけど
むしろ、自閉でジョージ好きな(興味のある)子は少ない

359 ：
おさるのジョージを字幕付きで見るとジョージのセリフが全部カタカナ化されて狂気を感じられる
あれ声優さんすごいよなー
うちの子はなんかスポンジボブに狂喜乱舞してる
多分意味はわかってない

360 ：
程度にもよるけど自閉は健常が開発したり道筋をたてたものをひたすら真似る、もしくは繰り返すだけだからね
世の中を作ってるのは健常者だよ
そんなこと分かってるくせに白々しいな

361 ：
SNSの普及とかでますますコミュニケーション至上主義になって発達が生きにくくなってる

362 ：
昔ならアスペとか傾向ありの人も単なる変わってる人、として健常の中で何とか生きて行けたのにね。少々おかしくても許されてたというか。
今はコミュニケーション至上主義に拍車がかかり、仕事も単調でコミュ力あまり求められないものは外国人やAIがやるのだろうし。
特に日本人は、平均から外れた者を排除しようとするところがあるし、いわゆるボーダーの、福祉を受けるほどでもないスレタイにとっては、つらい時代になったと感じる。

363 ：
確か、馬鹿な男がいなかったら人類は飛行機を得ることができず空を飛ぶ事ができなかったとか聞いたことがあるよ
なるほどなと思った
飛行機も何も無い時代に空を飛びたいなんて奇想天外な事を実際にやろうと実行できるのはきっと馬鹿な男だけよ
ただし、この場合の馬鹿は知的の有無ではないよね
自閉で知的もあるともう絶望しかないわ…

364 ：
私自身コミュ症気味で緊張しやすい自覚はあったけど性格の範疇だと思ってた
もちろん普通級でずっとやってきたし友達関係で悩む事もあったけど人並みの悩みだったと思う
でも結局自閉の子が産まれたって事は私にも「性格」では収まらない「自閉症」が薄くあったって事なのかな
人付き合いが苦手なママの雑談スレとか見ても自分と同じような人がゴロゴロいるのにみんな健常児産んでる人ばかりみたいだし
何で私がって気持ちがずっとあってなかなか前向きになれない

365 ：
電車は絶対レールから外れずに走るのがいいとか聞いたなあ

366 ：
>>360
そう？有名な研究者にアスペルガー公表してる知人いるけどね。
何をそんなにムキになってるの。

367 ：
たまにくる冷やかしさんでしょ
相手にしてあげるなんて優しい

368 ：
健常児は、良くも悪くも真似することしかできない。
イノベーションを起こすのは発達障害遺伝子なんだと思ってる。

369 ：
本当に真っ白な定型だけだと人類は発展しないと言うね
でも我が子は真っ白な定型でいて欲しかったけどね

370 ：
良くも悪くも真似しか出来ない健常児クソ羨ましい

371 ：
やたら健常児サゲな言い方は
さすがに恥ずかしすぎて直視できない

372 ：
>>364
私も同じだ
これに旦那の自閉家系遺伝子が混ざってスレタイが生まれたよ
義両親の子つまり旦那の兄弟はがっつり自閉だけど義両親の親族には誰もいない。むしろ運動得意、コミュ強、自営業で成功みたいなド定型が多かったりする
やっぱり組み合わせだと思う

373 ：
職場にド定型女性って感じの人がいるんだけど子供のひとりはスレタイ児でもうひとりも個性的な感じ
旦那さんもごく普通の人っぽいのに不思議なんだけど組み合わせなのかな

私自身がたぶん真っ白ではないから真っ白が羨ましい
子供見てると過去の黒歴史を思い出してきつい

374 ：
>>373
隔世遺伝じゃないかな

375 ：
>>369
わかるわかる。
「発達障害の学者や研究者が偉大な発明をした！」「発達障害の人もこの世界には必要！！」って綺麗事言う人いるけどさ、うちの子は定型児に生まれて欲しかったな。別に天才じゃなくていいから、平凡で普通の子を産んで、普通の子育てしたかったな。
もし、「天才の発達障害児と普通の定型児どっち産みたい？」って聞かれて、発達障害児を好きで産みたい人なんて少ないと思う。
昔なら「変わった子～」って感じで済まされてたけど、今は上の人が書いてるようにコミュ力が必要で仕事が複雑化してるから、スレタイ児は生きづらいだけ。
しかも、うちは知的もあるし自閉重いから「個性」の範囲を超えてるから辛い。一生「障害児」として生きていかなきゃいけない。

376 ：
誰がそんな話してるんだろう？
この極端な話の持っていきかたかつ長文がすごく傾向あるかんじ

377 ：
ケンカすんなよ
白黒言ったってマジでなんの意味もないし無駄な時間
他のもっと重度の先天的な障害だっていっぱいあるし妊娠出産は運だよ

378 ：
定型の子より大変でも可愛くて良いところもあると思って育てる
３歳児だからかな？
知的はなしだけど個性的な子で済むのかな？

379 ：
>>371
下げとか2chに毒されすぎ
最初に>>360みたいなことを書き込むからこういう流れになっただけ

380 ：
>>358
うちの子はジョージ観ても理解できないw
私自身もしっかり観ないと内容が頭に入らないわ。
ジョージは猿なのに賢くてコミュ力も知恵もあって運動神経も抜群で羨ましい。
アニメはプリキュアとかポケモンとか好きだけど全く内容が理解できてないのが...

381 ：
>>378
3歳で知的なしスレタイだと言葉の遅れはなしですか？
うち2歳で発語なしで知的ありだけど、言葉が出たら知的外れるかと期待しちゃってます

382 ：
こだわり強いなら好きな事で手に職付ければ一生食うには困らないよね
その代わり友達作ったり恋愛したり結婚とかの人並みの幸せは諦める事になるけど

383 ：
ほんと、少々ドジだったり要領悪くても、普通の子が良かった。
自分の子がスレタイと分かったときから、普通に育つって幸せなことなんだなと思うようになった。

384 ：
>>381
発達検査で言葉もほぼ実年齢だけど、一方的だったりやり取りが出来にくい事もあるから

385 ：
今どこの公園も人で溢れててつらい
集団の中入ってくと特性丸出しでつらい
子供たちが鬼ごっこしてるの見て
私はかくれんぼしたかったのにーって一人で怒って
遊具のてっぺんで「も〜いいよ〜」って一人で何度も叫んでた
誰かが探しに来てくれると思ってるらしい
ルール分かってないだけならまだいいんだけど
誰がどこから誰に向かって話してるのかが
全然認識できてないみたい
クラスメイトの顔と名前いつまでも覚えないし
視界に入る子みんなクラスのお友達だと思ってる
知らない子の輪の中にみんな〜！って親しげに突っ込んで行っては避けられてる

386 ：
本人が幸せならいいんじゃないかな
当然他人に迷惑かけちゃダメだけど子どもって割と察するからこの子はこういう子なんだな避けとこって周りは思うと思うよ
小さい頃クラスに空気読めない子絶対いたし
1人でかわいそうはかわいそうなんだけど1人で楽しい事もあるし自己肯定感下げないで明るく育って欲しいよ

387 ：
同世代の子からの「なんだこいつ…」みたいな顔辛い
それに気づかずにキャッキャしてる我が子見るのも辛い

388 ：
>>384
教えてくれてありがとうございます
やり取りが出来にくいこともある程度でもスレタイなのか
意思疎通できるから可愛いんだと思います

389 ：
>>386
一人お花畑タイプでもないから
周りは楽しそうに遊んでるのに自分はできないって気づき始めたところ、4歳
形だけ真似れば同じように遊べると思ってるみたいで
年上がだるまさん転んだやってるど真ん中に入っていってぐるぐる回ってたりする

ルールも会話も必要ない単純な追いかけっこだけ唯一できるから
最終的に2歳くらいの小さい子追いかけまわす感じになる
おむつつけた子に仕切られて遊んでもらってた事もあったわ

3歳までは後ろついて回ってフォローしてたけど
今は問題起こしそうな時以外は遠くから眺めてるだけにした

390 ：
本人は幸せなら…って言うけど、実際我が子が
周りから「こいつ、何してるの？変なの～」って
冷たい顔されたりうざがられてる姿を見ると、親としてかなり悲しいよ。
うちは積極奇異だから、知らない人にいきなり話しかけたり追いかけたり息子本人は楽しそうだけど、相手はあからさまに嫌な顔するし、「ついてくるなよ！」って怒らせても、本人はヘラヘラ笑って相手が怒ってるのに気づかないから情けない…。注意してもわかってくれないし。
いろいろあって、人のいない過疎ってる公園に連れて行くようにしてる。

391 ：
>>373
療育には、私のようにコミュ障っぽいママや遅刻魔のママもいて傾向ありそうだなって人もいる。でも、ほとんどの人が定型っぽいママが多くて、ママ同士で楽しそうに輪になって喋ってる…。
学生時代にクラスに馴染むのが苦手で浮いてた自分を思い出す。
ガチのコミュ障やスレタイは、結婚までたどりつかないから、定型でコミュニケーションにそれほど問題なしな親が多いんだろうけど。

392 ：
>>391
私は輪に入れないタイプだけど、楽しく輪になって喋ってるママの中にも一見明るくて定型に見えるけど変な人はいたなぁ
そういう人からは格下認定されて私はpgrされてたけど
でも穏やかで気配りもできて話も面白くて…という傾向のかけらもないようなママも多い。そういう人は大概旦那の方が傾向持ちだったりするのか、鬱で休職中だったり実際会ってみたらおかしい感じだったりした
優しすぎて変わり者の旦那さんを放っておけなくて結婚→スレタイ出産の流れなのかも

393 ：
自分は定型だと思ってるけどなんか自信なくなる
夫も定型だと思うけど自分が傾向ありだと気がつかないって言うし
学生時代は割と派手で友達もそれなりに居たから大丈夫だと思いたいけど子供が2人とも自閉…これは私か夫かそれとも両方か
夫も私たち2人とも定型なのになんでだろうって言ってるけど

394 ：
別に100%が親から直の遺伝で障害出るわけじゃないでしょうになんでって思う方が謎
どんな遺伝性障害でもしそういう因子は受け継いでるけど発症しない人も多い

395 ：
このスレでも「結局遺伝だよ」って話題に度々なるからねえ
だから自分も自閉症の遺伝子を持っているのか…てなるのは当然かと
自分も息子を産むまで障害の遺伝子持ってるなんて夢にも思ってなかった
定型の子どもしかいない母親でも一人でもスレタイが産まれたら色々調べるうちに自分も障害なの？と思うようになってしまうと思う

396 ：
まぁ、親がスレタイ傾向あるかもって思ってたり、私は定型！って思ってても、実際検査受けてるわけじゃないからわからないよね。
私も実際にスレタイ傾向あるけど、病院行ったことない。今更診断されてもどうすることもできないし。
両親が定型でも、兄弟や親族がスレタイってこともあるし。

397 ：
みんな遺伝の話大好きだよね
遺伝子の弱さは発達障害の要因の1つだとは思うけど
ここ見てると全て遺伝子のせいで耳塞いじゃってる人すごく多くてなんだかな
疲れてたり心に余裕無いんだろうなというのは分かるんだけど
全て遺伝子のせいだったら抗いようがないし
必要以上に自分を責めずに済むし、楽だよね

398 ：
考えてもどうにもならないから別にいいと思う派

399 ：
療育先で定型っぽいお母さんは、失礼ながらだいたい旦那さんが変わってる。大事な説明会で、最前列で、人目もはばからずに大あくびしていたり。
でも兄弟児は定型だったりするけど。
うちの旦那は受動型アスペ(自覚アリ)だけど、子供がスレタイ１人っ子だから、私も定型じゃないのかなと思ってしまってつらい。
定型の子供もいれば、もう少し自分に自信が持てたのかな。

400 ：
医者が遺伝が多いと言ってたよ

401 ：
私も定型の兄弟が一人でもいたらなと思う
定型の子も産めるんだっていう自信も欲しいし定型の子育てしたい
でも一人目で自知重度が産まれたので一人っ子確定、辛い

402 ：
子育てで幸せなの一瞬だったな
健常児育ててる人うらやましいな

403 ：
人の言うこと聞かなすぎてもう育ててくの無理て思う
認知が歪みすぎて自分の思い込みから行動がめちゃくちゃだし自分のしたこと忘れるから全部メモしたやち見せたら覚えていないて
認知症と生活もう無理だわ

迷惑かけるから支援級にしたけど出来てるのになんで支援級なんだて言われると殴りたくなる
療育も投薬も今まで頑張ってきたけど何一つ身にならなかった
完全に頭おかしいし話が通じない人間と生活してるとこっちが病む

404 ：
言い方は悪いけど一人目が重度だったらもう怖いもの無くない？
二人目も重度かもしれないけど一人いても二人いても一緒だし、仲良く施設で暮らしてくれたら寂しくないだろうし
もしかしたら運よく定型や軽度かもしれないし、その場合はその子の将来に負担がかからないように重度の子の将来を考えたらいいし
私がその環境なら二人目チャレンジするかな

405 ：
親が定型ぽくても祖父母が傾向持ちはあるでしょ。うちはそのパターンかな
でも近親者に発達障害の診断でてる人はいないから遺伝だけじゃなくて環境要因もあったのかなと思ってる

406 ：
結局は言われているように遺伝＋運なんだと思う。
うちは旦那の弟が自閉ってパターン。スレタイいるから私や旦那も傾向あるかもしれないが学校生活や仕事で特に困ったことない。
スレタイは私が二人目妊娠中の折れ線でストレスフルな妊娠期間だったけど二人目は健常よ...

407 ：
遺伝だったとしても、だからどうとしか言えない
療育や支援級で一緒になるお母さんに、必ず１人はその手の噂が大好きな人がいるんだけど
傍目でみてると、そういう人が一番社会人としてヤバい領域にいる率高い
参観で、先生が授業始めてるのに通常の音量で雑談続けてたり、撮影禁止なのに自分の子隠し撮りしてたり
あれとつるまなきゃいけないんなら、遺伝と言われて結構なんで、ポツンキープするわ

408 ：
>>401
わかる。自分や旦那が定型なら二人目定型児ほしくてチャレンジするけど、一人目知的スレタイだし、私や旦那も怪しいし最近甥っ子もスレタイとわかったから、もう二人目諦めてる。
兄弟児の悩みもあるけど、せめて定型の子がいると心の支えになるかも…。

409 ：
>>404
もう、一から療育通ったりするのしんどいし、
施設も成人からだから、子供のうちに2人スレタイ育てるの大変だよ。

410 ：
>>404
自閉2人育ててそう実感してるのなら別だけど違うんだよね？
そんなことよく言えるね

411 ：
一人も二人も一緒じゃん
三兄弟みんなスレタイとかリアルには結構いるしね
逆に一人目が軽度のほうが二人目踏み切れないと思う
次は重度かもしれないし

412 ：
ここ普段は↑この流れのように普通の子が良かった、健常が良かったとかのレスで溢れてるのに
たまに発達障害者がいなけりゃ世の中進歩しないとか
研究者の中には～とかレアケース持ち出してきてスレタイ持ち上げようとするよね
世の中は健常者が回してるんだよ
言われたことをきちんと守るスレタイ児なら仕事のおこぼれがあるかもね

413 ：
全員真っ白だと今の世の中は無いって話じゃないの？
誰がそんな極端な話をしてるのかしら？
あなた自身がスレタイっぽいわ

414 ：
一緒じゃないよ
それぞれ困り感違うし性格違うし
病院でも一緒だとまともに受けられないから何でも1人ずつで対応してるし
何をするにもすごい手間かかってるわ

415 ：
>>413
いちいち触らなくていいよ
触られて話題にされたくてわざわざ来てんだから

416 ：
>>401
将来何の楽しみもないよね...
定型児見て羨ましいと思うのも辛い
世の中には定型児を何人も産めて一生幸せに暮らせる人がごまんといるのに

417 ：
野生の熊みたいな子を毎日なだめてます
大声で叫んで暴れて毎日30回くらいパニック起こして物を投げ自分を殴り私を殴り蹴り私は必死に子と自分の頭を守ってます
ついに療育仲間のママからも「どうしてこんなに酷いんだろうね、抱きしめてあげてる？」って言われて夜な夜な泣いきました
抱きしめても逃げて嫌がるし愛情も沢山伝えてるのにじろっと睨まれるだけで全く伝わらない
こんな仕打ちされても私は子に手をあげた事は一度だってない
出来る事はなんだってしてきた
テレビも2時間って決めてるし朝から晩まで遊びを提供したり寄り添い語りかけてます
でも良くならない
今はもう喋ってほしいとか思ってないです
ただただ穏やかに暮らしてほしい、少しでも楽しく過ごせる時間を増やしてやりたい、それだけです
療育でも人と関わろうとせず毎日毎日雄叫びのように叫び暴れてるからOTとかトイトレとかスタートラインにすら立てていません
1人の強面の男性先生が担当してくださっておりただただ子に付き添ってもらっている日々です。
先生にも申し訳ないし毎日毎日謝っています。
とにかく泣き叫び暴れる我が子をなだめる日々
こんなに耐えても生産性の無い毎日、前に進まない
もう自信ない
私ではなく施設のプロだと子は癇癪も落ち着いて幸せに暮らせるんだろうか
素晴らしいプロの方が毎日生活を共にしたら子はよくなるのだろうか
もう預けた方が子の為なのかな
どうしたら楽にしてあげられるのかもう私にははなす術がない
こんな状況なのにまだどこかで子から求められてるんじゃないかとか本当は心のどこかで母親を求めてるんじゃ無いかって必死に子の心を探ってる

418 ：
>>416です。>>401さん
失礼なこと言ってごめんなさい。
将来に希望がないのは私だけの話です...

419 ：
アビガンで不妊て本当かな
うちの子がコロナになったら投与させたい

420 ：
>>404
１人目重度知的自閉で、２人目今度こそと産んだら、先天的肢体不自由を産んでしまった人いますよ。お母さんは病んでしまって、見かけなくなった。
学校やデイのあれこれはお父さんがやっていたけど、いつも疲れ切ってた。
啖の吸引(親は夜中に何度も起きなきゃならない)など、医療的なケアの負担が増えたら詰むよ
つくづく出産はギャンブルだと思う

421 ：
みんなの子供よく寝る？
うちはもうダメだ…二時間しか寝ない。その二時間の中で夜泣きするのよ。
夜中ずーーーーーっとそばに張り付いてママママママママママママ
ママママママ見てママママママママママこれなにーママママ
ママママママ起きてーママママママママこれ見てーママママママ
ママママママママ見てママママママママママ
見てよ！！ママママママねえママ！ママ！ママ！ママ！
もう倒れる。死ぬ

422 ：
>>420
産婦人科学会や日本医師会が悪いよね
安楽死や産み分けを絶対に認めないから

423 ：
>>417
療育にも「抱きしめてる？」とか言うアホな母親いるんだね。
愛情がどうのこうのとか、抱きしめてあげてとか、たくさん目を見て話してあげてとか、馬鹿じゃないの？って思う。
もちろん、完全否定してるわけじゃないけど、抱きしめて特性が弱くなるんだったら、みんな抱きしめてるよね。

424 ：
2人目スレタイか…って悩むのはもちろんだけど、次は今の子より特性が強かったら？重度だったら？って悩むよね。
今いる子が、多動とこだわり強い子だからこの子より特性が強い子が生まれるとゾッとする。
せめて、次がスレタイでも穏やか系なら…って思う。

425 ：
>>417
何歳ですか？
うちは2歳の前半頃同じような状態だった

426 ：
>>421
お友達のADHDの子が同じくらい寝ない子だったけど投薬がうまくいって
6時間くらいは通しで寝てくれるようになったそう
もうしてるかもだけど、医師に相談してみてはどうだろう

427 ：
四歳です……
今のとこ知的はないと診断されてるけどたぶんある。
病院では六歳までは投薬は待ってと言われた。
新生児のころのほうがまだ寝てました。
最近は私の頭痛が酷く仕事も辞めて運転もやめた。
人生おわた

428 ：
>>417
療育先にいるお母さんなのに、上から目線のクソバイス、マウンティングしてくる人いるよね。
そもそも過敏があったら、抱きしめられるの嫌がるのに。
前に療育先で、他害児の親を｢ちゃんとしつけて欲しいよね｣って影で言ってる人がいて、ドン引きしたわ。
しつけが通るならこんな所通ってないよ、といつも心の中で思ってた。
療育通ってる時点で、目くそ鼻くそでしょうに

429 ：
>>428
まぁ他害してるのに「うふふー、やめてねー」って感じだったらもっとしっかり叱れよって思うけど、叱ってる親なら許せる。
「しつけ」や「愛情」でなんとかならないから、療育に通ってるのにね。

430 ：
まあ他害は別のお話だよ
こっちに被害が来るからね
他害がひどいときは無理に集団にいれなくていいじゃない
マンツーマンがあるんだから

431 ：
他害はだめよね
うちの子は殴られて顔を2針縫った
謝まられても許せない
実際は許すしかないのだけどね
お互いの為に他害は集団に加わらない方がいいよ

432 ：
>>427
うちも睡眠障害酷かったから5歳から投薬してる
上手くいけば本当にお互いに楽になるからオススメしたい

433 ：
>>428
横だけど、他害の話は違うんじゃないかな
まぁしつけでどうにかならないから障害なんだけど
他の人も言ってるけど他害酷いなら無理して集団来なくて良いと思う
集団通わせるなら保護者に影武者の如く張り付いていて欲しいわ
うちもやられてばかりだったからちっともお互い様なんて思えなかった
療育の場だからて他害が許される訳ではないよね

434 ：
他害の子の親は疲れ切ってることが多いから、療育行くなデイサービス通うなみたいなふうになると、親がストレス溜まって精神的におかしくなるか子に危害を加えるようになるようになるかも。

435 ：
来るなはまあわかるけど躾けろは傍から聞いてても心が痛むって話でしょ？全く無知な人じゃあるまいし

436 ：
>>427
病院変えるかノイローゼでもう面倒みれない
投薬してくれないなら児童相談所に相談して預ける
くらい言うと投薬してくれた
眠れないとツムよ
無理しちゃいけない

437 ：
他害あると伝えても個別の時間帯は空いてないから集団でって療育側が提案したりするからね
それで受け入れた以上、時間中の他害を防ぐ義務は療育施設側にあるんじゃないかな
うちの周囲には親も教室入るような療育はないけどそういうところも多いの？

438 ：
>>427
3歳半うちの子と近い
30分起きに起きて絶叫して暴れる
睡眠記録を2か月分書いて病院に持って行ったら薬もらえた
他害ない？他害と睡眠障害ってなると薬もらいやすいよ
寝れないの本当に辛いよね…
お母さんよく頑張ってるよ、本当に偉いよ

439 ：
>>436
何歳で投薬しましたか？
こんなにひどくても寝るようになるんだろうか。
とにかく急ぎ病院かえます。
昨日はエクソシストみたいにひっくり返って泣いてた。
近所からは総すかんです。二回通報されてます。
子をほって寝ようとするとオモチャで殴る、お茶を耳にかけてくるなどします。
マジで投薬できなかったら真剣に児童相談所に預けます。

440 ：
投薬とは別に
眠そうだったり落ち着いてる時に
背中に軽く触れてみて嫌がらないようだったら
おすすめしたいマッサージ↓
片手でお尻の割れ目の少し上、尾てい骨の辺りを押さえて
もう片手は拳で腰〜盆の窪まで背骨を下から上に強めに押し付けて擦り上げる
肌の下にある、背骨を繋げてる筋を引っ張って伸ばすイメージでじっくりと、子が満足するまで
素肌に直接がベストだけど、服の上からでも大丈夫
反り返りやつま先立ちの傾向のある子、目が冴えちゃって寝ない子、体幹弱くて臆病な子、落ち着きない子に良い
スレ児、体を屈ませる動きが苦手な子が多いので背中側に力が入りやすい

441 ：
自閉スペクトラムの子のつま先立ちって歩き始めからやるもの？
それとも低年齢の頃は踵つけて歩いてた子が3歳過ぎてから頻繁にやり始めたりする？
今までつま先立ちは無いと思ってたけど、最近毎日見かけるようになってきた
幼児あるあるでほんの一時期面白がってやってるだけなのか、癖がつく前に辞めさせる必要あらのか悩ましい

442 ：
>>441
うちはバランス感覚がついてきたあたりからする様になったよ

443 ：
つま先歩きはやめさせるの難しいんじゃないかな。
感覚過敏の問題もありそうだし、3歳じゃなくたって言ってやめられるものじゃないよね
成長にともなって今までなかった自閉っぽい行動が出てくることはわりとある。
直接やめさせる事は難しいので、運動や遊びで体幹をしっかりさせる。
どういう時につま先歩きやってて、どういう時ならやってないのかをよく観察してみてはどうでしょうか

444 ：
一見普通に歩けてるように見えて
足首や足指が未発達だったのかもしれない
踵に重心が偏ってたのが指の付け根くらいまで使えるようになってきたのかも
気が済むまでやらせた方がいいと思うけど、
寝る前に足指→足首→ふくらはぎの順で
一本一本ほぐす、握って圧をかけたり擦り上げたりしてあげると早く解消するかも
硬いところとふにゃふにゃしたところの差があるようならより念入りに

445 ：
>>439
1歳7ヶ月で投薬始めました
新生児のころから全く寝なくて
15～30分くらいしか寝ない
寝る間隔が3～5時間
ずっと新生児のお世話のような状態で
ぼろぼろになってた
投薬始めて入眠の感覚を掴んできたら薬減らして
(全部はやめれてない)
別の癇癪の薬を２歳から始めたよ
母親が倒れる前に薬使うことお勧めします

446 ：
ほんと睡眠大事早くお薬もらえる事祈る

447 ：
>>427
うちの主治医曰く
乳児期に睡眠時間が極端に短い子は6才時点で多動性が強くなる傾向がある
子供に投薬はデメリットもあるが
睡眠不足はそれ以上にデメリットが大きいので
うちでは睡眠不足は積極的に投薬する、と言ってた

うちは睡眠不足ではないので治療内容はわからない

448 ：
睡眠時間は普通だけど多動のうちの子はそのうち落ち着いてくれるのかな
今4歳だけど成長が読めなすぎて辛い反面期待もしてしまう

449 ：
うちの多動児も睡眠障害はない。夜寝るのが遅い時もあるけど朝までよく寝てる。
多動と衝動性のために投薬したいけど、主治医が小学校高学年になるまでは投薬お勧めしないって（睡眠障害あるから今の年齢でも投薬出来る）

450 ：
今日は暖かいから、道路族が出ているだろうな。
てか、うちの前で遊ぶなよ。子供見せびらかしてんのか？と思ってしまう。
スレタイが産まれると分かっていたら、ビルトイン駐車場にしてたわ。
外出から帰ってきて車を停め終わって、うちの子が家に入るときにみんなで観察してんじゃねーよ。
人に見られることが不快だってことに、気づけないなら彼らもお仲間なのかな

451 ：
>>450
新興住宅地ってスレタイ家族にとって辛いよね。
私はポツンと一軒家のような、住宅と住宅の間が空いてるような物件を探してて内覧も行ったりしたけど、ポツンと一軒家って交通便悪いところが多くて旦那の仕事の通勤が大変になるから諦めた。結局小規模新興住宅地に引っ越しした。

452 ：
道路族本当に迷惑だよね
道路でサッカー、道路で野球、道路でスケボー、道路でバドミントン、道路で鬼ごっこ
挙げ句の果てに道路でピクニック、道路でギター弾いて歌ってるわ
頭おかしい

453 ：
タイムリー
今アパート住まいで子が毎日暴れて苦情来そうだから引っ越し検討中で色々探してるんだけど
最近の戸建って住宅が密集してて隣との距離が近すぎるし正直これじゃアパートとあんまり変わらないし騒いでも聞こえまくるじゃんって。
それに旦那が気に入ってるのがニュータウン。
価格も安いのに建売で注文住宅みたいなおしゃれな家がズラーッと並んでて公園も緑も多く子育て環境に最適だとか言って買う気マンマンなんだけど
ニュータウンって高台ばかりだから高齢になり車運転できなくなると詰むしスレタイの我が子に残してやる土地にしては条件が悪すぎる
目先だけだといいんだけどね、買い換える金もないから後のことも考えないと
しかしやっぱりニュータウンみたいに子供が沢山いる団地はスレタイ重めの我が子は浮きまくること間違い無しだよね？

454 ：
以前新興住宅近くに住んでたけど恐らく浮く。

だからといって今引越して古い400世帯ぐらいある集合住宅に住んでるんだけど、中心あたりに公園があって遊びに行くんだけど、子の切り替えの悪さでギャン泣きして帰れなかった時、同じ公園内で遊んでた少し上の子達にジトーっと見られたりしてなんか辛かったわ。

正直ほんとポツンと一軒家
もしくはスレタイファミリーのみの新興住宅とかないかなとか思ってしまう。

455 ：
>>452
うちの近所は、公道でフリスビーしてるバカがいたよ。

しかも、よそのうちの小屋の屋根に乗ってしまったフリスビーを、数日放置してた
彼らって、よその敷地とかよその財産とかそういった概念がないんだろう
しかし、そんな非常識なやつに限って子は健常だけど（笑）

456 ：
>>454
スレタイファミリーだけの新興住宅地、私も考えたことあったけど、それはそれでマウンティング合戦が始まりそう。
｢うちは知的ないから～｣｢うちは軽度だから～｣とか笑

457 ：
うちもポツンと一軒家みないな感じを探しているけどあまりに都心と離れていたら療育がなかったり、さらには財政も厳しとなると福祉の方も受けれなくなるからなかなかないわ スレタイいたら本当に詰む

458 ：
スレタイ専用の住宅地、それはそれで荒れそうよねw

うちは古いURの団地とファミリー向けの賃貸マンションに住んでどちらもそんなに悪くなかった
ジャンプが階下に響かない間取りは気にした
転校の可能性を考えて購入はやめたわ

459 ：
うち昔の新興住宅地って言うの？
元々義父母が建売で買った家なんだけどまわりも義父母と同じか少し下でも子供成人とかそんな感じ
子供いる家も親から受け継いだ家や土地って感じだからすごい落ち着いてる
そういうところはどうだろか
ちょいちょい土地が売りに出てるよ

460 ：
障害者がいないと買えない新興住宅地があったらいいなと思うけど、それこそ刃物振り回す系とかも居そうで怖い…
とりあえず今から買うひとは新興住宅地の建て売りはやめといた方がいいよ…
とくに道路が行き止まりになってるところは道路が遊び場になる
そこに子供や井戸端ババアが溜まってるから、スレタイをつれて外にも出づらいよ

461 ：
あと、うちが帰ってきて車を停め終わって、観察が終わるとみんな｢じゃあね～｣て蜘蛛の子散らすかのごとくいっせいに自分ちに入る、っていうの何度かあった。
うちの子がスレタイなの知ってて、まるで帰ってくるのを待ってましたみたいに。
ほんと感じ悪い。

462 ：
袋小路の新興住宅地に住んでるけどスレタイ抱えては本当に地獄だから今から買うのは止めた方が絶対にいいよ
周りは健常児の道路族ばかりで我が子以外はどんどん仲良くなって辛いし孤独感が凄い
被害妄想かもしれないけど重度スレタイ産んだ事によって近所から私も旦那もイロモノに見られ出した気がする
定型の兄弟がいればまだ少しましかもしれないけどうちは重度の子産まれて兄弟作る予定も白紙になった
スレタイ産まれると分かってたら絶対にここは選ばなかった
引っ越したいけど旦那の定年までローン残ってて無理だし詰んでるわ

463 ：
市営住宅は障害者枠で入居してる家庭も少なくないから(うちの支援級の3分の1くらいそこに住んでる)その近くなら障害者多めで専用の住宅地に近い…のか？

464 ：
マウンティングになっても定型児と混ざるあのなんとも言えない疎外感よりマシ
マウンティングされようがお互い障害者なのには変わりないから気持ちが楽よ
療育施設の上に社宅があればいいのにw

465 ：
都内の小さなマンション住んでるけど他の家族と全く関わりないな
他に3組くらい小さい子持ち家庭あるけど園も学年も違うっぽいからエレベーター乗り合わせることあるけど挨拶するだけだわ
一組はお母さんが黒人で片言だった
うちの下にだれも住んでないから平和ってのもあるかもしれない

466 ：
>>462
うちと環境が似てる

袋小路ではないが、健常児いる道路族が横並びに数軒。
うちも第１子が重度で兄弟あきらめた、健常もいたら一緒に遊んでたのかも。
気にしすぎかもしれないが、私や旦那のみで子供連れてないときでも、変な目で見られるようになった気がする。
｢親も変わってそうだわ～｣とか思ってんだろうか
定年までフルローン。向こうが引っ越せばいいのにな

467 ：
うちも敷地内に4部屋のアパートが2棟建ってて
広めの駐車場があるんだけど、
隣の部屋の子が小学校の友達連れてきて
敷地内を遊び場にしてる

休校措置が終わるまでは仕方ないかなと思ってるんだけど
子が混ざりたがって癇癪起こすからすごい面倒だ

468 ：
上でポツンと一軒家物件を考えたって言ったんだけど、その物件が近所がお年寄りばかりが住ん
でる所だったので、お年寄りがいろいろ根掘り葉掘り聞いてこないかな？とか、お年寄り世代って障害児の差別強いかな？とか別の悩みが出てきました。ポツンと一軒家も人付き合いはゼロでないので。

469 ：
療育のママ友の自宅が新興住宅地で、たまたまその住宅地に支援学校や支援級や療育とか通ってる子の家庭が結構あるらしい。（療育が多めの地域だから？）
でも、スレタイだからといって親同士や子同士の相性があるから必ず仲良くなれるわけじゃないと。
どっちにしろ、新興住宅地は定型児のみ育ててる友人もしんどいって言ってたし人間関係が大変ね。

470 ：
>>468
年寄りばかりの田舎でそこまで気になるなら
住む場所より親のメンタル的なとこケアしていった方が建設的な気がする

471 ：
スレタイ、幼少期は全然わからなかったので私の職場にも伝えてない
学校の通級と療育はしてて、平日の面談が多いので一応子供の学校のことでお休み多いとは伝えてある
病院通い始めて半年で、はっきり自閉症診断が下って手帳も取れた場合職場の上司に言うべきなのだろうか？
みなさんどうしてる？

472 ：
うちは地方の都心部の中層マンションで、子連ればっかりだけど近所付き合いがぜんぜんないから今のところそんなにつらくない
マンション前の道路は大通りだから遊べないし近くに公園もないし気楽

473 ：
新興住宅地の袋小路住まいでスレタイ一人っ子だけど、回りの理解があって息がつまることはないかな
花火やハロウィン等の季節イベントやバーベキューも近所の子達がやってきて◯◯くんあそぼー！ってピンポンしてうちの子を連れ出してくれる
親御さんたちとも外で趣味の話で井戸端したり、うちの子にもたくさん話しかけて成長を喜んでくれたり、関係はいいと思う(本心はわからないけど)
レアだけどこういうパターンもあるよ
子が小さい今のうちだけかもしれないけど…

474 ：
スレタイの兄弟やまわりの子供がおやっ？この子は何かおかしい！と気付くのっていつ頃なんだろ
ウチは姉妹で6歳と３歳で下がスレタイなんだけど、気付く前にお姉ちゃんに説明した方が良いのかな？

475 ：
>>471
子の対応で頻繁にスケジュール乱すとかでなければ言わなくていいと思う
ちょっと手のかかる子で…くらいの方が相手に負担かけないよ

476 ：
>>473
多分それはスレタイ診断されたのが遅かったんじゃない？
うちは小梨で家を買って0歳からおかしかったからまともに付き合い出来なかったわ
運よくか運悪くか、同い年がたまたま居ないのもあるけど
だから3歳の今まだ周りにスレタイってバレてないと思うけど、幼稚園どこいくのかとか聞かれたらと思うとビクビクだわ

477 ：
家を建てたけど一人っ子確定。

今後、私と旦那が年老いたら家の管理(草むしり、外装外壁の管理など)出来なさそう。
固定資産税払うとか。

子供の様子にもよるけど売らないとだめなんだろうな。と考えてます。

都会の分譲マンションは人間関係が楽そうだわ。

478 ：
スレタイ住宅地やっぱダメかぁw
でも差はあれど健常児持ちより理解ある分らくかなと思ったんだよね


>>462うちも似てるよ
以前の戸建は売りに出して大規模マンションならと思ったけど変わらないかな

賃貸マンションが一番いいなと絶賛後悔中よ

479 ：
>>476
うん、誘われて健常の子達と普通に花火やバーベキュー楽しめるなら健常に擬態出来るスレタイでも軽い子だよね
ガッツリスレタイならおそらく誘ってもらえる事もないと思う
うちも同学年は運よくいないけど1～2学年違いは上にも下にもいる
うちは発語もなくて奇声出してるからおそらく障害あるのバレてると思う

480 ：
うちも新興住宅地の袋小路になっててうちの子人と遊ぶの好きだからわりと一緒に遊んでるけど近所にお仲間っぽいのがいる。
ずっと奇声発しながら頭振ってる6歳児と毎日何かをぶちまける衝動性と他害がすごい4歳児、癇癪すごくて遊びで負けると道路にしょっちゅう倒れてる5歳児。
何故かうち以外健診引っかかってないけど。
奇声発してる子に関してはうちのスレタイが「あの子ずっとキーキー言って変な子だよね」って言っててお前がいうのかって思ったわw
そんな子多いからうちの子全然目立たない。

481 ：
>>478
だめじゃないよ
大賛成です！
健常児の中で浮くのよりマウンティングされる方が大分マシ
マウンティングされようが障害なのには変わらないし

482 ：
>>480
ざる健診なの？

483 ：
スレタイ団地だと、
軽度vs重度より他害vs被害で揉めそう
古い住宅地の中のポッと空いた区画を買って家建てたんだけど、直近のご近所さんと子の年齢が被らないのは良かったかも

484 ：
>>474
障害の度合いによるとおもうけど、うちは3歳で喋れなかったから、同い年の甥っ子が何歳か聞いてきたので｢○○くんと同じ３歳だよ｣て言ったら｢えっ、、｣てなったよ。
甥っ子は、2歳半時点で文章で喋れる子供だったから、異様に見えたんだろな。

485 ：
>>476
1歳半検診で要注意、その後役所主催の怪しい子を集めた親子教室に呼ばれ、3歳検診で療育センターへご案内
奇声多動はないけど発語は遅かったし切り替えの悪さとこだわりはもちろん、ビネーでギリ知的なしだから軽度でもなさそう
ホントに回りの人に恵まれただけだと思う

486 ：
それはそれで「あの住宅地の近くはうるさい子が多くて嫌」みたいな噂たって
時価下がったりして結局疎まれやすくなるんじゃないかな～

487 ：
>>482
ざるかも。
うちの子とっくに診断済みで3歳半健診の時にもそう伝えてるのに親がちゃんと教えないから！って怒られたし。

488 ：
>>475
急に学校休んだりするから微妙なラインなんだけど、とりあえず心配なことがある、くらいに留めとくよ
今のところ家族のフォローでなんとかなってるから、酷くなるなら予め伝えて仕事の負荷や昇進見送りを検討してもらった方がいいかなと思ってたんだけど

489 ：
>>483
うん。
孤立型と積極奇異型は相性よくないだろうし、
感覚過敏系と大声で奇声系も揉めそう。
ってか、スレタイと言えど知的なしと知的ありとで大きな違いがあって一緒に遊べないよね。

490 ：
わたしきょうだい子
ぶっちゃけ堕ろされるとこだったらしいの危なかったわ
私も傾向ありだけど高校は偏差値72だったし、大学中退したし仕事では色々苦労したけど資格職になって安定したし産んでもらえて良かったわ
子供は軽度自閉だけど多少でも会話が出来るだけで幸せ
兄とは会話出来なかったから

491 ：
>>484
公園で順番守れなかった息子に、2歳ぐらいの子が指差しながら「ママ～あのお兄ちゃん悪いことしてる～」って冷たい顔されたときは情けなかった。しっかりしてる子なら2～3歳で「あの子変」ってわかるのかも。

492 ：
>>488
上司が必要な情報は部下の子の診断名じゃなくて
業務上でどういうフォローが必要かだろうし
診断名出して先入観とか色眼鏡で見られるのも面倒だなと思う
よっぽど突っ込まれたら ちょっと障害があって くらいは言うかも、職場による
私の場合はね

493 ：
>>488
私は直属の上司にだけ言ったよ
パートだけど療育と病院の都合でシフトかなり優遇してもらってるから
気使わせてるのは重々承知してるけどこっちも気使ってもらった方がありがたい
理解のある上司だったからよかったのかな

494 ：
>>488
年末調整とかのときに療育手帳出たんで
控除お願いしますーとかサラって報告しておけばいいんでない？
税金控除もされるし配慮も期待できるかもよ？

495 ：
>>491
しっかりした子だと、小さいのに見破ってくるよね。
甥っ子2歳で久しぶりに会ったとき、｢○○くん、やっぱり喋んないねぇ～｣とため息つかれたよ
今度会ったときは、お話しできるかな？　と期待してたみたい

496 ：
みなさんまとめてだけどありがとう
わざわざ上司に時間をもらうのではなく、人事評価の機会にでも言ってみる
そういえば主人は自営だから年末調整で私が手帳出すのか
療育手帳じゃなくて精神の方の手帳だから、若い人事の子びっくりするかもしれないなぁ

497 ：
>>487
怖すぎる

498 ：
>>496
精神のがびっくりされないかもよ

499 ：
>>496
自営でも手帳免除枠あるよ。種類の制限までは分かんないから聞いてみてください

500 ：
>>477
家なんてどうせそんな長く住めないよ
子供が受け継ぐくらい経年したら手直しするより建て直したほうが安い
子供の障害の有無にかかわらず家をどうするかってみんなかんがえないといけないんじゃないかね

501 ：
騒音で住む場所に悩んでる人は線路脇の戸建とかどうかな
下町密集地域に住んでるけど元から騒音があるからそこまで目立たないよ
私立率が高い地域なら年が近くても子供同士の付き合いもないし

502 ：
一人っ子だし知的もあるから将来グループホームか施設だと思う。だから、去年建てた一戸建ても
いつか売らなきゃいけないなって思う。
私や旦那も老人ホームかな。
そんなお金もないけどさ…。

503 ：
>>502
子供に世話してもらいたかったの？
たとえ健常でもそれは嫌だわ
子供に世話になりたくないからお金が許せば老人ホームに入りたい

504 ：
>>503
何故そうなる

505 ：
>>503
こういう人の思考ってどうなってるんだろう

506 ：
>>503
定型児だとしても、元々世話してもらう気はないよ。私と旦那の施設代と子のグループホーム代を貯めれるかな？って。
定型児ならみんながみんなじゃないけど、自立して仕事して稼いだり結婚して新しい家庭を作るから。

507 ：
私はこの前中古の戸建て買った
うちは軽度で大人しい方だけどそれでも子供は飛んで跳ねて走り回るし集合住宅なんて考えられなかった
分譲地だけど飛び地の角地で周りのお子さん皆中高生ばかりでストレスフリー
うちはローン完済後のことはあんま考えないことにしてるよ
貯金頑張るけど福祉とか老後のことてうちらがじーさんばーさんになった時には制度変わってるかもしれんし今から考えても仕方無いし

508 ：
リタ◯コのライフプラン相談行ったことある人いる？
障害児持ちに特化したマネー、進路、親亡き後などなど何度か相談に乗ってくれるらしいんだけど、最終的には共済(保険のようなもの)を勧められるらしいんだよね
断れる自信はあるけど、うちには必要ないから行こうか悩んでる
一度行ってみようかなぁ

509 ：
>>508
通所してるけど相談できるなんて知らなかった。コンタクトセンターじゃなく教室で直接誘われましたか？
これに限らずFPに相談すると最後に保険すすめられるのはよくある話だから、断っても何ら問題ないと思う。うちのスレタイ児も未就園でお金や備えについて把握できてないから受けてみたいなぁ

510 ：
>>509
うちは受給者証使う教室に待機して早1年だけど、HP見てたら障害がある子の進路セミナーというやつがあって、そこ行ったら個別相談に誘われた
教室運営とは基本的に全然違う専門の部署がやってるよ

511 ：
知的なしと知的ありじゃ全く別物だと思う
なんでスペクトラムで統一したのか分からない
診断名一緒でも違い過ぎるわ

512 ：
デイのスタッフ、ほぼ全員マスクなし
元々3月いっぱいで辞めることになってたんだけど、早めに辞めようかな
ちなみに感染者数100超えてる県

513 ：
>>512
マスクあんまり意味ないから健康な人は別にしなくてもいいって専門家言ってるじゃん
そもそも手に入らないからできないのでは？

514 ：
病院ですらマスクが不足してる状態だし、放課後デイまでマスクなんて届かないだろうし、職員のマスクも自腹だと思う。
あと、マスクって病気の人が咳やくしゃみの飛沫を飛ばさないようにするもので、予防するためのものじゃないし（全く意味がないわけじゃないけど）

515 ：
今どこでクラスターが発生してもおかしくない状況で、我が子に手作りマスクつけさせたりしてるのに（無いよりマシなレベルなのは承知だけど）何も対策無しなのが不安なので、とりあえず今日は休んだ
兄が行ってる別のデイは全員マスクを徹底してるよ

516 ：
無症状感染者もいるみたいだからマスクした方が安全なんだろうけど売ってないからね

517 ：
コロナはかかってしまったら大変だけど、子がスレタイだから自分の健康にも子の健康にも考え方が雑になってる。
もし子供が大きな病気にかかっても、ショックを受けながらも｢そもそも弱い個体だったんだろうな｣とか思ってしまいそう。
健常の子だったら、存在が大事すぎてコロナもその他の病気も心配で、過保護でヤバい親になってたかも

518 ：
さすがに手作りマスクは草なので使いまわして頑張ってるわ
手作りのほうが清潔だよねw

519 ：
放課後デイ休ませたらいいのに。

520 ：
>>517
コロナを必要以上に怖がってはいないけど（子供の致死率低いし）以前ほかの病気で手術した時は心配でかわいそうで胸が潰れそうだったわ
怪我したらとか事故にあったらとか考えるだけで辛くなる
実際に子供の苦しむ姿見たら平静ではいられないかもしれないよ

521 ：
そこまでして楽したいかね

522 ：
うちは布マスクをさせても鼻や口を覆うようにちゃんと装着しないし、マスクを何度も外そうとしたり、鼻や口やマスクをしょっちゅう触るし、（目からも感染するし、手を顔で触らないほうがいい）もうマスクしないほうがいいのでは？って思った。

523 ：
手作りマスク草かね
まだ1箱買い置きあるけど半分くらい使ったら手作りしようと思ってた
室内で子供との距離近いし使い捨て手に入らないなら自作でもマスクして欲しいって思うよ
うちが行ってる療育は先生も親も子もマスク必須
マスク出来ない子だけ相談応ずるって感じ

524 ：
うち行ってる作業療法、マスクあるくせに顎までヅラして至近距離で子に笑いかけてた　
たまりかねてちゃんとマスク付けるように言ったけど
あるならちゃんと付けて欲しいわ

525 ：
うちの地域はコロナ多いから手作りマスクの人も多いよ
つくるひとは間にキッチンペーパーを挟んで使い捨てにしたらいいよ
ガーゼは穴が大きいから
>>522
そういう子は触ってしまうとリスクが上がるからしないほうがましらしい
うちもさせてない
療育は休んでるけどそろそろさすがにいかないと不味いかな…

526 ：
>>524
表情をみせるほうが療育にはいいんだろうけど今は非常事態だからマスクあるならちゃんとしてほしいね

527 ：
>>523
悪いけど紙ナフキンやキッチンペーパーで出歩いてる大人は草生えるわ
スカスカだしみっともないとしか
仕事で接する人がその場でつけてるのは誠意だと思うのでむしろ好意的だけどね

528 ：
>>527
キッチンペーパーとかは布で作ったマスクとかに内側に入れるもので外からは見えないし見栄より防疫でしょ…
荒らしかな

529 ：
こんなことで草とか子持ちの発想じゃないし荒らしでは？

530 ：
え、いるよ？
キッチンペーパー外側そのままの人
とか皿の下に敷くような柄物ナフキンで自作
ニュースでも取り上げられてたし作り方も出回ってるよ？
簡易マスクとして

531 ：
マスクしてる奴草wおおげさwって意識でマスクつけない国ほど感染しまくってるからなあ

532 ：
ここでは内側に挟む話しかしてないよね

533 ：
なんでしかしてないとか言い切るんだろ
はじめはどっちとか言ってなかったけど？

534 ：
>>533
>>525

535 ：
>>518がIDコロコロしてるのかな
その時点で手作りマスク＝キッチンペーパーという認識してる人はあなただけっぽいですよ

536 ：
たまにガチっぽい親いるよね

537 ：
医療崩壊しないように出来ることするしかないよ

538 ：
>>532
>>530とかは？

539 ：
>>538
532は530に対してお前が一人で言い出してるだけだろってレスだと思うんだけど
なんかすごいわ

540 ：
>>539
え？そうなの？よくわからんかったわwなんかごめんw

541 ：
まじか、、

542 ：
うちの子も将来ネットでも色々やらかしそう
掲示板やSNS見てるとこれは…って人多いよね

543 ：
もうすぐ4歳
知的グレースレタイ児
多動癇癪パニックありで投薬決められた
上記は家でのみで疲れが溜まるからなるんだろうなと予想してます
試してみますか？とか相談もなく「パニックは親も子もつらいから投薬が一番ですよ！処方しますね！」って。
「2週間後に様子見たいんで、変わらなければ変えたり薬増やしたりしなきゃならないんで、必ず来てください」って言われて次の方～って呼び出して圧倒されたまま終わってしまいました
色々質問したかったけど情けないのですが言葉がでてきませんでした
処方されたまま飲ませていないままもうすぐ2週間経過します。
この場合次の診察で正直に話しても良いのでしょうか？

544 ：
投薬を否定しているのではないです
その先生は子には会った事すら無く先生が複数いる外来で診断した先生とは異なります
毎回先生が決まっていないんです
この病院に通ってるのは病院内で療育をしているからです
通い始めたばかりですが定期的に診察があってすぐに投薬決められました
合えばいいのでしょうが副作用の話も聞くし子は今グングン伸びてます
自閉症の本など見たら癇癪は定型児でも5歳までがピークと見ます。
自閉症なら定型児より遅いが癇癪は小学校あたりで落ち着く子が多いと読んでました
だから個人的にはそれまで投薬無しで頑張りたいんです
小学校上がっても全然無くならず本人の意思も聞けるようになれば飲ませたいと考えてます
思ってることを話しても大丈夫かな…
強面の先生で意見するのがちょっと怖いんだけど言うしかないよね、、、

545 ：
>>543
信頼できない医者ならもう行かないで他の病院に変えたら？

546 ：
お返事ありがとうございます。
信頼できないのではなく、投薬をまだしたくないんです。
それを話して怒られたりしないかビクついてます。
情けないですよね、お恥ずかしいですが、私もASD受動型で強めの方はどうコミュニケーション取ればいいかわからなくて。
プロのお医者さんが処方してくれたならすぐ従うのが子の為でしょうか？
思ってる事を話してみても良いでしょうかね？

547 ：
パニックが落ち着いたので、投薬やめてみますって言うのは？
その先生の前では症状を弱めに言うとか。
その先生が薬推しなのか、>>543さんが悩んでるように見えたのかわからないけど。

548 ：
投薬は、本人か親が困ってる以外は無理に飲まなくていいよ。もうすぐ4歳ならまだまだ小さいし、これから癇癪とかパニックが落ち着いてきたりすることもある。

549 ：
私が悩んでたのもあるし、先生がすぐ薬処方する先生なのもどちらもあります。
病院で仲良くなった親御さんのお子さんはADHD単体でしたが初日に診断と処方されたと言って驚いていました。
実際にはパニックなども悩んでますがだからといってすぐ処方すると言う風には考えていなかったので。

次回にはなんで言えばいいでしょうか？
のらりくらり飲ませてるフリするのは大丈夫なんでしょうか？

550 ：
>>549
飲ませてるフリはやめたほうがいいかと。
先生が「薬飲ませてるのに…量を増やすべきか…」って誤診する時もあるし、あの診察の後パニックが落ち着いたんです。とか、薬を飲むのを嫌がってとかは？

551 ：
なるほど、そうですね
そのように話してみようと思います。
ありがとうございます

552 ：
うちの地域はコロナの影響で幼小中と休みになっている
なのに自治体でやってる療育は休みにならないし特に説明や案内もない
信頼できなくて自主的に休んじゃったけどそれはそれで良かったのかと悩む
ちゃんと統一して欲しいよな

553 ：
>>552
うちも特に説明とかなく初回だったので雰囲気掴むため参加した。集団療育で親子6組と先生4人。開始前に検温したり形だけ気にしてるけど、トイトレで建物内のみんなのトイレ(職員や来庁者も使う)に集団で行き、床でズボンやオムツを脱がせろと言う
建物自体古いしオストメイト用の槽は水際が茶色く汚れてたりする。せっかくの機会だけど衛生観念が残念すぎて次回から参加悩む

554 ：
うちも民間の療育の一つはクレベリン置いてるし熱測ってるから大丈夫ですよーぐらいだったから休んでる

もう一つの方は閉所する前に手紙届いたりした
こっちは先週から再開したけど保育園の子達も来るとこだからまだ休んでていつからいくか迷う

555 ：
ただ家の前の公園が健常児や、その親達で溢れてるから行きたくないし行き場がない

でもこのままだと子も自分も限界くるし療育行くかな…でもな…の繰り返しだよ

556 ：
>>553
>>554
民間ならわかるんだけど自治体の療育センターだから不信感が大きくてさ
しかもコロナについて質問してもはぐらかされるんだよね
民間の方は個別だし形だけでも説明や検温とかの対処あるから通ってる

557 ：
療育やデイサービスって、古民家や公民館跡地や古いテナントとか狭くて古いところが多いよね。
なかなか、療育やデイサービスのために建てた建物は少ない。
見学に行くと、えっ？ここ！？みたいな。
去年、新築の児童発達支援施設を見学すると、
バリアフリーでトイレもきれいでびっくり。

558 ：
保育園は通常通りだし地域によっては支援校は休校せず程度のレベルの一斉休校だから小さい施設なんて通常通りで当たり前では？
むしろ国が休校要請した理由自体が特にエビデンスは無く外交的なパフォーマンスと見られてるんだから職員に開設してる理由聞いたところでいじめでしかなくない？

559 ：
>>558
そうなの？
原則休校だけど保育園や支援学校は親が家でみるのが難しいから特別休校してないものだと思ってたわ
ちなみにコロナ発生地域ね

560 ：
療養行ってもほぼ感染はしないと思うよ
満員電車通勤を毎日してる大人が大勢いるんだし
もう確率の問題でしかない
どれだけ気をつけていても感染するときはする
適当にしていても感染しない人はしない

561 ：
普通にインフルに感染する確率の方が100倍以上だよ

562 ：
>>559
医師団が要請した内容すっ飛ばして勝手に休校決めましたって言っててニュースになってたじゃない
結果的に賛成意見増えたしまあやらないよりやった方がいいかとは思うけどたぶんなるべくオリンピック強行したいから強めの手段でちゃんと対策してますよアピールしたかったんじゃないの
ちなみにうちはコロナ発生数3位くらいの人口過密地域東京で療育四つ通ってるけど特にいつもと変わらないわ

563 ：
怖いのは医療崩壊や流通停止レベルの患者数爆発であってもし自分や子供がコロナになってしまってもしばらく面倒だろうけど若いしおそらく治ると思ってる
かかること自体はそんなに怖くないかな

564 ：
開校してる小学校もあるし来週はほとんどの小学校で卒業式や終了式があるよね
わざわざ心配で休ませてるなんて凄いね

565 ：
>>558
557さんはそういうことを言ってるんではないと思う

休校とか関係なしに、デイなどスレタイ向けの施設が古かったり狭かったり、ってことに困惑しているんだよ。
わかる。うちはもう高学年だから慣れたが最初は、見学に行っては｢えっ、ここ！？｣て思って何だかみじめな気持ちになってたよ。
健常の習い事などで、キレイなビルにテナントとして入ってたりするのを見ていいな～と思ったり。

うちが利用してるデイは、古い建物をリノベーションしたようなとこが多い
新築がいちばんいいよね

566 ：
>>558
557さんはそういうことを言ってるんではないと思う

休校とか関係なしに、デイなどスレタイ向けの施設が古かったり狭かったり、ってことに困惑しているんだよ。
わかる。うちはもう高学年だから慣れたが最初は、見学に行っては｢えっ、ここ！？｣て思って何だかみじめな気持ちになってたよ。
健常の習い事などで、キレイなビルにテナントとして入ってたりするのを見ていいな～と思ったり。

うちが利用してるデイは、古い建物をリノベーションしたようなとこが多い
新築がいちばんいいよね

567 ：
>>558
557さんはそういうことを言ってるんではないと思う

休校とか関係なしに、デイなどスレタイ向けの施設が古かったり狭かったり、ってことに困惑しているんだよ。
わかる。うちはもう高学年だから慣れたが最初は、見学に行っては｢えっ、ここ！？｣て思って何だかみじめな気持ちになってたよ。
健常の習い事などで、キレイなビルにテナントとして入ってたりするのを見ていいな～と思ったり。

うちが利用してるデイは、古い建物をリノベーションしたようなとこが多い
新築がいちばんいいよね

568 ：
こわい

569 ：
>>565
558は556に対するレスでしょどう見ても…

570 ：
>>558さんは別に>>557へのレスじゃないのでは？
それまでのコロナの流れへのレスでしょ

571 ：
じんわりヤバイ人がちょこちょこ湧いてるのウケる

572 ：
>>569
だよね、、

573 ：
何かカオスになってるね
荒らしたようになってごめん
この流れをみると自分が神経質だったのかもとも思えてきたわ
もはや何が正解なのかもわからないしとにかく早くコロナ落ち着いてほしいわ

574 ：
>>561
インフルエンザは空気感染しないし感染力も致死率もCOVIT-19のほうが遥かに高いよ
未だにこんなこと言ってる人がいてびっくりする

575 ：
>>560
満員電車は各駅で空気が入れ替わるしみんなマスクしてる上に無言だから意外に安全だと散々言われてる
たくさん室内で会話する療育とは比べ物にならないよ

576 ：
>>574
インフルの薬が開発されたのは20年前でそれまでは自己治癒しかなかった
インフルで一億人以上が亡くなってたんだよ？
いま普通に生活していてインフルとコロナどちらに感染する確率が高いと思う？

577 ：
>>575
人数が雲泥の差
それに通常の小学校が休校で療養が開いている意味を考えた方がいい

578 ：
マスコミのばか騒ぎを大真面目に真に受ける純粋な人わりといるよね

579 ：
https://note.com/kyoshimine/n/n6bf078a369f9

コロナこわいこわいの人はとりあえずこれ熟読して落ち着け

580 ：
田中ビネー51、4歳4月から年中男子
工作がうまくできなくて癇癪起こして制作途中の物をぐちゃぐちゃにする事は以前から多かったんだけど、
最近破壊衝動が増して、出先で癇癪起こした時に
他所の物も衝動的に壊そうとするようになってしまった

今日は花の植わっているプランター
12kgしかなく非力なのでひっくり返そうとしたが持ち上がらず、
癇癪おさまらず花をむしろうとしたので、阻止して引き離すと絶叫＆地べたに寝転がって号泣

本人の物なら、壊しても叱るより宥めた方が早く癇癪がおさまるから宥めて気持ちを切り替えさせてたけど、
他所様の物に手を出しそうになった時はきつめに叱らざるを得ず、
結果パニックになって手がつけられなくなってしまった…
どうすればいいんだろう…

581 ：
イタリアは一日で600人以上死んでる
日本で今まだこうなってないのは多数のまともな人間が予防に頑張っているから

ID:+oUNxYx5のような老害だらけになるとパンデミックはさけられない
実際ばらまいてるのはアクティブ老害ばかり

【武漢ウィルス】新型コロナウイルス イタリアの死亡者 １日で新たに600人以上が亡くなり4000人超える　感染者4万7021人　死者4032人★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584803910/

582 ：
同じスレタイでも「大事な子」と「要らない子」の二種類いる
「大事な子」の場合親は大袈裟なぐらいコロナを心配するのが普通なだけだよ
それを「要らない子」しか居ない人がみたら理解は出来ないだろうね
それかド田舎住みで実感が薄いかのどちらか

583 ：
>>581
>パンデミックを引き起こしたスペイン風邪(インフルエンザ)世界中で４０００万人以上が死亡した。

現在でも例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)～1818(2005年)人です。
また、直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり、この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25～50万人、日本で約1万人と推計されています。

インフルは薬が開発されていてもこれ
感染にいたっては国民の約12人に1人が毎年感染してる

コロナこわいこわいの人は少し冷静になってくれないと無駄に不安を煽る迷惑な存在なんだよね

584 ：
>>582
コロナよりインフルとか他の病気や事故の心配をしたほうが現実的

585 ：
もうコロナスレいって

586 ：
>>582
健常も育ててるけど普通級のお子さんがいる母親は声を揃えて休校に凹んでたし早く再開してほしいって言ってるよ
平日なのに公園も飲食店も子供いるし遊んでるしね
療養とかの母親のほうがすごく過剰に反応してるなと感じる

587 ：
コロナスレ見てると、そうでも無いと思うが

588 ：
日本で毎年3000人以上の人が亡くなるインフルエンザ

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/33053%3Fpage%3D2%26usqp%3Dmq331AQRKAGYAYWxsOu2-4-C-AGwASA%253D

すでにワクチンや治療薬があり、うがい手洗いマスクの習慣がある日本ですら毎年国内だけで3000人以上が亡くなるインフルエンザ
１日平均54人が死亡

589 ：
2ちゃんのコロナスレより実際に母親たちと接してみればいいと思う
みんなわりと普通だし子供らは遊ぶ約束しまくりだし
夕方になれば中学生から小学生まで公園で走り回ってるし

590 ：
>>587
だよね

591 ：
>>580
もし投薬してないなら投薬してほしい
他所様のもの壊すようになったらあなたの謝罪もその都度大変になるしメンタルやられるよ
園の子の作品壊したらそれも保護者に語り継がれる

592 ：
うちの息子が頑張ってこの曲の歌詞を覚えた、そして歌ってくれた。
歌詞が素晴らしくて、最高に泣けた。息子が必死になって覚えたのもわかる。オススメの曲です。
https://youtu.be/YgH3ndotCP4

593 ：
>>587
2ちゃんの育児板のコロナスレにわざわざ書き込むような層は一般的ではないでしょ
狭い世界で不安な人同士で追い込み合ってるだけ
怖がりすぎとか言い出したら叩かれるし

594 ：
>>589
>>593
でも結構な速度で進んでるスレだから、それなりの人数はいるんじゃない？
障害児持ちの親とどっちが過剰かはわからないと思うよ

595 ：
コロナにかかるのが怖いっていうよりは万が一の場合叩かれたくないから療育休んでる
海外行ってかかった人とかスポーツジムでかかった人とかの異常な叩かれ方みてると療育でクラスター起こったらと思うと怖くてさ

596 ：
怖いっていうより困るんだよな
うち知的重度がいるから本人が入院しても私が入院しても困難しか見えないわ

597 ：
わかる。私の家族は大きな持病がないから重症化しない可能性もあるし掛かっても仕方ないって思ってる。個人的には遊園地や動物園や大型ショッピングモールにも行きたい。
でも、市内感染者第一号になって特定されたり、
学校や療育でクラスターの原因になると、その地域でいづらくなるから自粛してる。
隣の市に感染者いるから、住んでる市内にもコロナがいる可能性もあるんだけど、まだ発表されてないから。

598 ：
人に興味が出て来てから色んな人に話に行く
ただ距離の取り方がまだ分からないみたい
３歳だからまだ暖かい目で見てもらえるけど
どうやって教えたらよいのか？どんな療育を受ければ改善されていくんだろう？

599 ：
ウチの地域で感覚統合をしている療育施設があってもの凄く良いみたいで予約しても1年待ちみたいなところがあって気になっている
感覚統合されてる方どうですか？

600 ：
>>598
５歳児の現在、人の距離で悩んでる。だんだん大きくなってくると相手の人から嫌な顔や不思議な顔されるようになるよ。
療育やデイサービスでSSTのプログラムがある所を探してみては？効果はわからないけど。

601 ：
>>598
2歳半だけど全く同じ悩み。今はまだ可愛いですんでるけど、空気読めない馴れ馴れしい子にならないか心配。

602 ：
うちの子も距離感かなりおかしい
大人も友達も注目されるのも大好きだけど周りがほとんど見えてなくてコミュニケーションが通じない
いかにもな積極奇異で3歳手前にしてすでに微笑ましくなんかなく、浮いて目立つ
積極奇異型の子のエピソードって、他人のブログ等でもあまり遭遇しない気がするけど少なくはなさそうなんだけどなあ

603 ：
>>591
580です
今まで人に対する他害はなかったから投薬は頭になかったけど、
他所様の物を壊すのも立派な他害だと気付かされました…
自閉だし親の対応とか関わり方じゃなおらないよね

4歳なりたてだけど投薬してもらえるかかかりつけに聞いてみます
ありがとうございました

604 ：
>>602
うちも人が大好きで人見知りをしない積極奇異なんだけど、相手からウザがられたり嫌がられてる場面をよく見かけるから辛い。
本人は相手から嫌がられてることに気づいてなくて、超空気読めない子…。
近所の子と遊びたがるわりに、相手に合わせて遊べないし、近所の子達から避けられるし。
確かに、自閉症って人に興味なくて一人で遊ぶのが好きな子、友達の輪に入るのが苦手な子のほうが多いね。
私自身が一人好きで友達の輪に入るのが苦手な性格だったから、子のぐいぐい距離感ない特性が理解できない。

605 ：
あー今朝も些細な一言で癇癪起こして叩く蹴るの5歳
めんどくさいから庭に出して水遊びさせるとずっとやってる
水道代恐ろしいけど止めると癇癪起こすし、止めたとしても家の中であれこれ暴れだすから困る
1歳頃から水道へのこだわりが酷くて色々働きかけてきたけど変わらず抜け出せない
療育では感覚遊びの一種でそのうちやめるでしょうと言われたものの遊びが発展してなくて知能低いし、近所でも公園でもここまで水道にこだわってる子もいないから恥ずかしい

606 ：
>>604
うちも積極奇異
人が好きなんじゃなくて、自分を楽しませてくれる物が好きって感じだよ
おもちゃみたいにボタン押せば動く、欲求伝えれば今のところいうこと聞くから面白がって遊びたがる
人のこと人だっていつ理解するんだろうかって思う
それが理解できないのが自閉なのか…

607 ：
療育とか児童発達支援が多い地域が羨ましい。
田舎だから未就園児の療育はここ。年少以上の療育はここ、療育園はここって感じでほぼ選択肢が少ない。
都会に住んでる遠い親戚に聞くと、療育の数が多くて、ここの療育が子供にあってるとか、この療育の～が良いから通わせたいとか、選べるみたい。療育を複数掛け持ちしてる子もいるとか。
あと、未就園児用のデイサービスがあるのが羨ましい。うちは小学生以上じゃないとデイサービスがなくて、降園後とか土曜とか長期休暇に預けられるところがない。

608 ：
積極奇異で人に触っちゃうタイプは特に気をつけた方がいいね

609 ：
>>606
なるほど！うちもそんな感じだと思います。
親や友達を「大好き！！」って言うより、わざと悪いことをしたり目立つことをして反応を楽しんだりして「人」じゃなくて「便利な道具」って感じ。

610 ：
>>605
机の上に登ったり食べ物で遊んだりおもちゃを投げたり壊す時に叱り疲れるというか…またやってる…ってボーッとしてしまうことある。
普通なら「やめなさい！」って叱るべきなんだけど何度叱っても聞かないし叱ったら逆ギレして余計に大変なことあるから、空き巣が入った状態になったみたいにぐちゃぐちゃになるまで本人が気の済むまで放置することもある。
さすがに家の外では叱るけど、家の中では私が疲労困憊でボーッとしちゃう。

611 ：
>>610
都度叱るより、無反応もある意味正解よ
ペアトレ的な考え方でスルーするやり方もある

612 ：
>>610
わかる
毎日限界まで部屋が散らかるけど、旦那がうるさいから最初の状態まで片付ける日々
旦那は物が散らかってることが許せないこだわりがあって息子は色んな物を身の回りに置いておきたいこだわりがある
疲れたらボーっとしてしまうよね

613 ：
>>598
2歳半だけど全く同じ悩み。今はまだ可愛いですんでるけど、空気読めない馴れ馴れしい子にならないか心配。

614 ：
うちは転勤族なので、２、３年ごとに県レベルで転居しつづけてる
病院探し、療育探しもその都度ゼロからやってる
IQ70自閉重めで、投薬も三歳からしてるので、病院探しがほんと大変
でもその反面、癖のつよい療育仲間と適度に距離をとれるので、それだけはほんと転勤族で良かったと思える

そんな感じで自閉症親歴ももう十年以上になるけど、割とどこの都道府県に行っても、いま小学校卒業した位の年齢の子が療育受けてる子が他の年齢層より突出して多い
その年生まれの子が、割と療育につながりやすい環境だった、とかあるのかな

615 ：
もう限界だイライラして仕方ない
4歳落ち着くどころか日に日に多動が酷くなる
先々週熱出して以来特に目立つ
とにかく集中力がなくパズルを引っ張り出したかと思えば途中でやめ絵本引っ張り出してパラって読んだらまた放置で次から次に行動し始める
都度片付けてから遊ぼうねなど言ったりカード見せたりペナルティ与えたりとか色々してきたけど効き目なくて最近は耐えられずため息ついたり睨んだり限界きたらトイレに逃げてぬいぐるみ思いっきり殴って自分を落ち着かせてる
youtubeとかにあげられてる多動とか見るけど普通に見えるくらい
うちはもう比じゃないくらいひどい
2歳頃から多動だ多動だと思ってたけど今から思えば全然可愛いもんだった
2歳くらいは定型児も多動児いたから周りからは3歳過ぎれば落ち着くと言われてたけど4歳過ぎて落ち着くどころか多動がどんどん酷くなるって障害が重めってことなんだろうか？

616 ：
4歳になってから食事中に座れなくなってしまったのも凹む
数分座り食べるもすぐ立ち歩いて動き回り徘徊。
座ろうねとかもう下げるよと言って下げたりしてもまるで意味ない。
最近ではもう私の目も死んでいてただ生かしておく為だけに口に食事を運んでる。
動き回る子を必死に捕まえながら口を開けて食事食べさせてる。
私はテーブルマナーとか厳しく育てられてきたから食事を座って食べないことに情けなくイライラして仕方ないし死にたくなる。
今までしなかったのに気づいたらダイニングテーブルの上に登ってたりベランダの手すりに足をあげたがったりなど高いところへ登りたがるようになった。
テレビにしがみついて倒そうとしたり。
とにかくひたすら動き回ってエコラリア連発でもう本当に死にたい
こんなに多動が酷くなるなんて思わなかった
少しは落ち着いてくると思ってたのに
なんでこんなに落ち着きないし集中せず座れずずーっと動き回ってんの？
離れるとママ行かないでママきてママこれ見てママママママ～～～～！

617 ：
>>615
ADHDっぽいけど併発ではないのかな
家庭内では片付けはその都度じゃなくてもいいと思う
健常とは違うんだからさ

618 ：
>>615
視覚優位なのかな？
うち5歳3カ月だけど遊びに関してはお子さんと一緒よ
2歳3歳頃は公園行けば遊具の滞在時間秒だったから玩具の遊べる時間の短さてそれの延長上にある感じかなて
それでも大分遊べる時間長くなったけど
うちは玩具自由に出させるけどその分片付け時間掛かるけど全部息子にやって貰ってるよ
前まで一緒に片付けてたけど、大概息子は途中遊びだしたりしてほぼ私が全部片付けてるのアホらしくて止めた
今は専らソファで転がりながら2ちゃん眺めつつ片付けの指示出ししてる
うちは食べるの好きだからその時だけ大人しくて椅子に座ってられるけど、食事以外の時はソファの上で跳ねたりリビング走ったり玩具あっちこっちで遊んだりちっとも落ち着きない
エコラリアもこちらの顔覗きながら巻き込んで来たりもするしイライラするのは凄～く分かる
うちらの子供前世はカツオだったのよきっと

619 ：
>>615
本当に、健常と同じしつけしようとしても無駄なので、本人のできるレベルを見極めないと疲れるだけだよ
親がバーっと片付けて、1つだけおもちゃを残す→それを本人が片付けたら大げさに褒める、とかが定番
（詳しくはペアトレの本読むのオススメ）
食事は、座ってるとき身体に刺激が入るように何か工夫する
背もたれや足元に凹凸突起を取り付ける、座面にゴルフボール入れた凹凸クッション使う、とか、重いベストを着せる手もある
うちは足置き代わりに足元に筋トレ用用ゴムチューブを張って、ビョンビョンさせてる（刺激が入って落ち着く）
ちゃんと座れてる状態の時に褒めて定着を促す
ご飯中、気になるものが視界に入らないように調整
体幹が弱ければ体幹補助座イスもオススメ
メニューは（くっそめんどいけど）丼もの・カレーとかの一品料理だと途中で飽きるので、小鉢を次々クリアする方式にしてたわ
目先が変わると多少頑張れる、らしい
6歳の今は一皿メニューでも大丈夫
4歳は特性のピークになりがちなので、「死ななければok」くらいの気持ちでほどほどに乗り切って

620 ：
横だけど４歳がピークなんだね
１月に診断下って２月に４歳になったんだけど最近特性が強くなってきて、あぁ本当に自閉症なんだな…ってヘコんでた
また落ち着くと思って頑張る
幼稚園休みなのが長くてストレスたまってきたのか蕁麻疹が出た
公園でも言うこと聞かず順番待ち出来ないし知らない集団に入ってはしゃごうとするし、子供にまで白い目で見られてもう疲れた

621 ：
4歳がピークだったとして、そこからだいぶ落ち着いてきたとは思うんだけど、当たり前だけど周りの子たちも成長してるから差はかなり開いてきたなと思う

622 ：
うちも4-5歳が酷かったように思う
おさまったと思ったら周囲が物凄く成長して会話も大人びてて愕然とした
一年遅れ、とか追いつけば早生まれと変わらないけど、そういうことじゃないんだなってのがわかりだした時期

623 ：
4歳ってピークなのか…
勝手に2～3歳の今がピークかと思って、あと少しの我慢と念じて暮らしてた
これ以上悪化するとか、震える

624 ：
遅れがないスレタイだけどやっぱり普通ではない
外では割と普通にしてるから大丈夫とか言われるけど
普通級でやっていけるとは思えないけど、支援に行って私はなんで支援なの？とか聞かれたら説明するしかないのかな？

625 ：
夫が必死に年相応の健常と同じようにさせようとしてて
しんどい
足ない人に歩けって言うより無理なんだよそんなの
医者の言うことも聞かないしまだ誤診疑ってる
どうしたものか

626 ：
園児のうちというか小学校入っても年齢一桁なんて人間として幼いわけだし落ち着くわけもない
と念じて生きてるわ
比べものにならないにしても健常でも多少は不安定でまだまだな年齢だし
あといまはただでさえ進級で不安になりがちなところにコロナで大人もバタバタだからそういう空気察せるタイプはより崩れる時期だと思う

627 ：
ピークって人によって違うから話半分で聞いておいた方がいいよ
うちはことごとくあてはまらなくて、期待していた分失望のダメージがでかかった

628 ：
うん。ピークは個人差あるから信じないほうがいい。楽になると期待して、楽にならずに期待を裏切られた時が辛いから、あんまり期待しないようにしてる。
個人的には2歳5歳が1番しんどい時だった。3～4歳でいったん楽になったからこのまま順調に行くかと思いきや、5歳で新たな悩みが…。
ピークというより、問題をクリアしたと思ったら新たに悩みが出てきたり、いったん解決した悩みがまた再発したり…。年齢によって悩みが変わったりするね。

629 ：
>>615です
参考になるアドバイスありがとうございます
試してみます
特性が落ち着いた方羨ましいです。
早くから落ち着くとやはりそのぶん障害が軽いんでしょうかね。
4歳になりどんどん酷くなりそれを目の当たりにするのが辛いです。
受容できてると思ってたのはスレタイでも成長はすると言うのをよく聞いていたから希望を持ってしまってました
今日は旦那に押し付けて勝手に家出て来ました。
久しぶりに1人になれるから本当に涙出そうなくらい幸せを感じてます
静かなのってこんなにも心が落ち着くんだなって噛み締めてます
もうこのままあの家には戻りたくない

630 ：
5歳で保育園加配あり
月２回ずつ個別療育とグループ療育に親子で通ってるけど
年明けからずっと療育で崩れてて成立しなくなってきてる
好きなことしかしないかどんどん強くなってきてる感じ
保育園の先生は特性あるなしに関わらず年度末は
落ち着かない子多いですよ、とは言ってたが
このまま成立してない療育に
様子見ながら通ったほうがいいのか
投薬とか検討したほうがいいのか
GW明けには落ち着くのかなぁ
療育の先生方に申し訳なくて疲弊してきた

631 ：
休みがなげー

632 ：
書き込みも大分減ってるよね
みんな子の世話で忙しいんだろうな

633 ：
電車の音真似するの気持ち悪い
ノリノリだし変な動きもついてるし隣にいたくない
話しかけても伝わらないし返事も意味不明で腹立つし悲しくなる
でも自分にも自閉要素あるんだろうな

634 ：
>>633
うちの子かな…
自分が電車本体になりきってるわ
小さい頃はそんな動きが可愛かったけど大きくなるとキモさが増して嫌悪感しかない

635 ：
>>632
世話で忙しいってより他人と接しないから揉め事が無い
まあストレスたまるのは仕方ないけど、取り立てて話題にすることも無いっていうのが今の状態

636 ：
自閉症っていつか手術で治るようにならないかな
脳の欠陥だよね？どうにかなんないのかな

637 ：
手術というか脳波に電流を流して元どおりにしてほしい
うちの場合出産時にトラブルがあり仮死状態で生まれてしまい自閉症になってしまった
仮死さえしなければ普通だったのに！
今も病院相手に裁判してる
絶対に許さない

638 ：
こわ…
胎内にいた時の発達具合で自閉症になるからそれ関係ないし荒らしかな

639 ：
因果関係は何ともならんよ。

某有名なあの人も、出産時のアクシデント由来（もちろんそれも多分にある）って言ってたけど、
結局程度は違えど、通常分娩の下の子も発達障害だったし。

一時期、頭蓋骨手術のやつ、ちょっと調べたわw
どうにかなるなら、どうにかしたかったんだ…

640 ：
ちゃんと調べてないのかたまに基本的なことも押さえずアホみたいなこと言い出す人いるよね
ググればいろいろ論文とかもタダで読める時代なのに

641 ：
外的要因の脳障害は発達障害ではないだろ
なんでも発達にするなよ

642 ：
疲れた、春休み4日目
あさイチはすんごいご機嫌で下の子にもめちゃくちゃ優しいのに、その後どんどんイライラが募るのか小規模爆発起こして、最終的に夕方大爆発
もうやだよ、早く幼稚園始まって

643 ：
出産時のトラブルで仮死状態で生まれたから自閉症じゃないだろ
受精した瞬間から自閉症なんだよ
現実と向き合ってくれ

644 ：
現実逃避したい気持ちはわかるけどね

645 ：
程度の差はあれ小さい頃のタラレバはあるあるなのかなと思った
もしも妊娠時のトラブルが無かったら、もしも出産のタイミングが違っていたら、あの時のあんな事がなかったら、この子は自閉ではなかったのかもしれないのにみたいなね

心拍が落ちて死にかけながら緊急の帝王切開で産まれた友人子は眩しく輝く優秀なド定型
超低体重児で産まれた故に小さくて視力が悪い別の友人子も障害は持っていない
目が悪くて身体が小さい普通の子
出産そのものは何ら問題なく理想的な週数と体重で産まれた我が子はガッツリ自閉よ

646 ：
もう高学年になるのに、電車やトラックの働く車ばっかり好きな様子でミニカー走らせて遊んでる。
同年代は運動、部活、カードゲーム、テレビゲームなのに遊び方が幼児と変わらなくてイライラするわ。

647 ：
>>645
それはわかる。もし違う時期に妊娠・出産してたら…とか考えちゃう。
でも、私や兄弟や親スレタイ傾向

648 ：
>>647
続き。スレタイ傾向ある身内もいるし、結果的に息子も姪っ子もスレタイだからたぶん私はどのタイミングで妊娠出産しても、スレタイ児が生まれただろうなって思う。

649 ：
障害の重さも受精の瞬間に決まるのかな
スレタイでもせめてもう少し軽度だったら良かったといつも思ってる

650 ：
>>646
わかるよー
うちはもうすぐ小学生なのにいないいないばあにハマり始めたよ…
大きいスーパーにいくと、未就園くらいの小さい子用のぬいぐるみや電車で遊べるコーナーをめざとく見つけてきては遊びたい遊びたいうるさいし、恥ずかしいしイライラする

651 ：
うちの小学生はアンパンマン大好きで毎日喜んで見てるわ

652 ：
今度弟の結婚が決まって、それは喜ばしいことなんだけど
うちの子自閉って言うか悩んでる
うちの家系じゃなく旦那側が旦那も義父も傾向ありっぽいから
弟だと関係なさそう？とは思うものの言っておいた方がいいかなー
でももう話が進んであとは式のみ！って所で甥が自閉とか言われても
向こうの家族は困るしかないよねぇ

653 ：
言うかどうかの判断は弟さんがするよ
変に隠す必要はないけどこちらからアクションはいらないのでは？

654 ：
好きなキャラクターや遊び＝精神年齢なんかな？
成人してもアンパンマン好きでおかあさんといっしょが好きなスレタイもいてるよね

655 ：
>>649
それはある。
せめて、知的なしでスレタイも軽度で、健常児とほとんど変わらなかったら…って思っちゃう。

656 ：
うちの旦那はいまだに仮面ライダー欠かさず見てるよ…子供はガシャガシャ煩いやつが嫌いなのに

657 ：
そういえば近くの作業所店舗みたいなところにトーマスおじさんがいる
通ると「みてみて、トーマス」と手持ちの古びたタオルみたいなのを見せてくれる
職員の人が「うんうんよかったねー」となだめて連れて行く

658 ：
あと健常者なんだろうけど同級生にアンパンマン好きな女性がいた
気さくで友達知りたいたくさんいて保育職についてたけど失礼な言動が多くてやっぱり幼い印象だった

659 ：
>>655
うーん
ウチは知的ありなし両方の10代後半がいるけど
定型に混ざって生きていかないとならない方がこの先の人生厳しい気がするな

660 ：
どのみちずっと家にいるなら軽度の方がいいな
身辺自立してるし

661 ：
軽度で得意なことも特にないなら、うちの弟はビル警備だけはなんとかできて一人で暮らしてる
周りも定年退職した高齢か似たような特性の人ばかりだから目立たない
工場のライン作業は単純なものでも不器用でスピードについていけなかった

662 ：
年齢相当に身辺自立してるけど知的中度だよ
自閉が重いというよりは多動なのか心理士の質問を無視するし課題も途中でやめてしまう
とにかく集団行動ができないし協調性がない
癇癪やこだわりはないから集団じゃなければ育てるのにそこまで困らない
来月から年中だけどどう成長するのか全然わからず先行き不安
このままコロナで幼稚園の進級式とか自粛してくれないかなと願ってしまう

663 ：
>>659
重度の子を持つ親に気を使ってかこういう意見ここで何度も見たけど
じゃあその軽度の子を重度に変えたいかって言われたら答えはノーでしょ？
スレタイがスペクトラムで統一されてもはや同じ障害とは思えないくらい軽度の子もいるしホントモヤモヤしてしまう

664 ：
若い頃買った本の著者（イラストレーター）を子供の診断後に思い出して読んだら
発達っぽいエピソードだらけだった
その人は最初に就職した会社をやめた後、夜中のビル清掃をやってたって本に書いてあったな
>>661
仕事が続いていて、一人暮らしできてるんだったら十分なんじゃないかな
コンビニもマルチタスクだから難しいっていうね

665 ：
>>659
それ私、最近診断された
少数の友人達には少し発想が変わってて頭良いのか天然だか分からないけどユニークと言われ
色々と良くして貰ったけど…
それに学生時代は関わらなきゃよいタイプとら関わらずに入れたから少々の意地悪にも堪えられたし
私は発想が違うから反目し合ってた馬鹿定型にはは知能犯として騙したり、恥かかせて苛めて泣かせたりしてた
だが社会人になってからは同僚や上司に反則使えないしキツかった
就職した職種が合わなかったから仕事が出来なかったんだと今更判ってもね…検査結果で知れたのは能力の凸凹が酷い
診断されてから定型が憎くて憎くて仕方ない…私のせいでは無かったのに

666 ：
>>665
因みに少し不注意もあるし、LDも有ったのでは？と診断された自閉症スペクトラム

667 ：
なんで「定型が憎い」になるのだろう

668 ：
なんか「馬鹿定型」とか「恥かかせて苛めて泣かせる」とか「定型が憎い」とかの発想が意味不明で怖いよー

669 ：
>>665
>私は発想が違うから反目し合ってた馬鹿定型にはは知能犯として騙したり、恥かかせて苛めて泣かせたりしてた
>診断されてから定型が憎くて憎くて仕方ない…私のせいでは無かったのに
自分が他害してて反則できないからキツイとかクソみたいな性格のくせに社会不適応が判明したら、私のせいじゃないって…ねぇ…
認知の歪みと他害他責の嫌われ者で、関わりたくない人種の典型例みたい
療育大事だね
こんなに拗らせたら終わる

670 ：
もう何もしたくなくなったんだけどどうしたらいいんだろう
幼稚園に送迎するのもしんどいかと言ってそろそろ春休みだから家に居られるのも耐えられない
療育連れていくのもしんどい
子の相手するのしんどい
最近は栄養さえ取れてたらいいやと野菜と豆腐ときのこを適当に切ってぶちこんだ鍋とごはんとメインは魚か肉を焼くだけの献立
前は見た目とかバランスもこだわってたのにもう家事や育児全てやりたくない
もう大量の洗濯物見るのも嫌毎日毎日洗濯掃除繰り返しても瞬殺で汚されるし誰にも感謝されないし頑張っても呼ぶ人居ないから誰に見られるわけでもないから評価もされないし生産性のない日々にげんなり
1週間でいいから1人になる時間がほしい
そしたらまた頑張るから
幼稚園行けば離れる時間ができて楽になると聞いてたけど確かに離れる時間はできたけどたったの4時間
それもなにかと振替休日やらあるし休みが多すぎるし短縮保育も多すぎる
1週間くらい完璧に離れたいんだけどそういうの受け入れてくれる場所ってないですかね？
帰宅した後崩れて大変なことになりそうだけどもう先のこと考える余裕ない
とにかく今を生きるのに精一杯で今楽になりたい…

671 ：
>>669
他害って定型の学校の女子同士で暴力とかはありませんよ
苛められた仕返しですよ。自Rる位なら苛め返して少しはスッキリしたいわよ
私の時代は知能に問題なければ自閉とは診断されなかったので
発語の遅さと同じ幼い子供に興味ないぽいので母が心配し検査に至ったが診断は問題ないだった
貴方も想像力ないし攻撃的な人ですね

672 ：
>>669
こんなスレに居るってガイジ産んだくせに～ｗｗ

673 ：
やはり療育は大事だし必要

674 ：
>>663
いやぁNOとも思えないけどただ確かに自閉は軽いにこしたことないかも
気を使うも何も知的ありの方はマルAだから親目線ならめちゃくちゃ大変よ
しかし福祉に守られているし定型と比べて自身のポンコツ感に悩まされることもないから本人の幸せ感は低くないと思う
知的無しの方も知的無いとはいえかなり自閉が強いから普通のヒトとしてやっていくのは無理だし、たまにこんな人生嫌だ～といって泣き叫んでいる
療育手帳とれて支援学校に行ければ良かった
特性もそれぞれだからうまくやっていけるかどうかは人によるだろうけどね

675 ：
>>669
もう来ないから言ってやるわ、あんたみたいな想像力のない人間に苛められて来たのよ
貴方のお子さんが定型の中で定型として育てられたら拗らせる拗らせないとは別物で
殆どの子供は理解出来ないでしょう、早期発見、早期療育は確かに大事ですよね

676 ：
お薬出しときますね～
つ○○○

677 ：
私も傾向あると自覚してるけどこんなに拗らせてる人怖い

678 ：
>>670
毎日頑張ってると疲れちゃうよね
でも鍋とメインってちゃんとご飯作れてえらいじゃん
洗濯は服が汚されちゃうのかな？古着屋で安いの入手してシミ上等で開き直ってもいいよね

何の慰めにもならないと思うけどズボラな私から見ればあなたすごいと思う

679 ：
どこまで効果あるかわからないけど療育がんばろうと思いました

680 ：
>>670
幼稚園が四時間だけだとあっという間だね。
預りタイプの児童発達支援お近くにないですか？
幼稚園迎えに来てくれて、夕方まで見てくれるよ。
短縮保育も対応してくれるとこもある。
長期休暇の今は、事業所によるけど、１０時から１６時までで、帰ってくるのは五時前。
短時間のパート行ってるから助かってる。

681 ：
>>677
違います。傾向ではなく確定の診断です
>>669
私が大人になっても持っている特性で強いのは拘りですから、もう一つ
>>少数の友人達には少し発想が変わってて頭良いのか天然だか分からないけどユニークと言われ
色々と良くして貰ったけど
↑このような私の書き込みは無視して、苛められたから暴力以外の方法で苛め反した事ことを私が苛められた事は取り上げず
私が一歩的に苛めたように殊更に強調する貴方の書き込みは論理的思考が出来ない方の意図的な悪意ですね
>>676雑魚
貴方のお子さんが論理的思考が出来ない悪意ある定型に苛められないように祈ります
さようなら

682 ：
二次障害ってこれか

683 ：
定形と自閉がうまくいかないのはそりゃしょうがないんだけど、日本はお互いに離れられない同調圧力の中で一緒に生活できないから病むんだよねお互い
クラスじゃなくて履修制にして生徒がクラスに移動する方式の方が楽だろうなて思う
運動会学芸会集団行事はやりたい人だけ参加でいいわ
マスゲームはほんと大人のエゴ
軍隊かよ
休み時間までクラス行事として鬼ごっこ強制されて拒んだ女の子がいじめにあってそれを文集に載せたら掲載拒否→SNSで母K→掲載認めるて流れ見ても自閉に今の集団教育は息苦しいんだろうなーてうんざりする
みんな違ってみんないいとか言いながら無言の同調圧力だもんな
矛盾を抱えてるわ

684 ：
漫画家の山田花子さんだっけ
あの人みたい
定型でも恨みつらみ溜め込む性質の人はおちいりやすいよね
スレタイだとそこだけ強烈に覚えて逃れられなくなるし
受動型はこういうタイプと相性悪いから気をつけないとサンドバッグにされるよね

685 ：
記憶力が良いから過去のマイナスの事ばかり思い出しては当時と同じストレスを受けるのだろうなと思う
あと、酔っ払いが自分はそこまでは酔ってはいない！（多少は酔っ払っているけれど）と同じ認知の歪みがよく見受けられるかな
自覚はあるけれど自分自身の評価と第三者の評価に大きな差がある
下手に学力が高いとさらに認知が歪むよ
自分の事を棚に上げた被害妄想が酷い場合が多い
自分はそこそこまともだと思っているヤバい人が1番厄介だと思ってる
私は大きな問題なく普通以上に過ごせてきたけれど傾向はあるから精神的な安定と明るい性格を心掛けているよ…
我が子は二次障害にならないように努力しようと痛感している

686 ：
定型だろうが発達だろうが
ガイジって言葉使う人みんな嫌い

687 ：
伸びてるなと思ったらすごい人が来てたんだね
女って自閉が重めでも知的が軽ければ結婚出産出来ちゃうからね…

688 ：
将来全部親のせいっていう人になったら嫌だなって思う
よくいるけど
親のせいでこう生まれて親の対応のせいでこうなった
あのときはこんなふうに嫌だった
とか元々そういう腐った大人が嫌いだった
良くも悪くも親に固執せず自分に向き合ってほしいものだ

689 ：
私は幼少期性格悪くて嫌われてたんだけど、嫌われる原因は不細工だからだとずっと勘違いしてたわ
もちろん整った容姿ではないけれど、不細工ってだけで苛められることは普通はほとんどないよ
性格が悪いんだよ
あなたの話、聞いててイライラするだけで全然面白くないよと過去の私に言いたい

690 ：
私は感謝の心がなかった自分を諭したい
他人の行動に余計なツッコミ入れて鋭い指摘カッコイイとか思ってた馬鹿

691 ：
そりゃ、重度のほうが～知的ありのほうが～手厚く福祉サービス受けれるし年金やらたくさんもらえるって言うけど、じゃあ重度になりたい？知的ありになりたい？っていうと「うん」って言う
人いない。まぁ、軽度やグレーな人は年金もらえないし健常児と一緒に働くのは大変だけど。
知人の子が、重度知的あり重度自閉症だけど、本当に大変そうだよ。「重度のほうが手厚くていいじゃん」なんて簡単に言えない。
定型児とスレタイ児に大きな大きな超えられない壁ってあるよね。知的ありと知的なしでも大きな壁あるけど。

692 ：
総合すると身辺自立出来て福祉の枠から外れない軽度寄りの中度が一番良いんじゃね
重度にYESと言えない軽度の親もそこなら妥協出来るんじゃ？

693 ：
IQ92で情緒支援級の我が子は
将来どうなって行くのかな

694 ：
うちのIQ70台情緒級は小1でもう勉強ついて行けてないし不登校一歩手前だし
なんとかもうちょっと数値落ちてくれないかと思っている

695 ：
>>692
あー分かる
知人の子供が小中支援級→高等支援→障害者枠で大手に就労なんだけど羨ましいコースだわ

696 ：
>>692
ギリギリ中度なら特児や年金も貰えるし、そこそこ身辺自立出来てるからいいね。
もう少しで特児や年金貰えない、もう少しで手帳貰えないくらいが1番複雑な気持ちになるかも。

697 ：
どっちがいいとか言ったところで何の意味もないし
かろうじて定型にすべりこんだとしてもそれこそ進路に大きな差があるから定型で良かったわ～とは思わないと思う

698 ：
>>674
知的障害あったら本人はよく分からずに悩まないなんてことないよ
知的単発の人も鬱とか二次障害の割合多いの知らない？

699 ：
>>695
うちはそのパターンは超羨ましいと感じる
定型の皆が当たり前に何も考えずにこなせる事を、頑張って頑張って血が滲む努力を重ねても難しいのにIQで足切りされて支援なしの将来とか絶望する
就職できてもそこで続けられるかどうかが1番の課題だし
障害者若で大手に就労とか、誤解を承知で羨ましすぎる

700 ：
>>670
幼稚園って早いですよね。療育園も午前中のみやら14時までやらとか、預かり時間短いです。
私の地域は、園が終わったあとに夕方まで預かってくれるデイや児童発達支援もなかったし。
小学校になるよ。放課後デイサービスで放課後や土曜日預かってくれて、かなり子供と離れる時間増えます。
ショートステイとか施設預かりとかは、定員空きがあるか、とか親が持病あるとか虐待の理由が必要かも。

701 ：
>>670
とにかく休息がほしいんだよね
私も1週間でいいから子と離れたいってずっと思ってて家族と市役所に相談したけど、手立てがなかった
最近では子が療育いってる間に家出したらどうなるんだろうとか考える

702 ：
やっといなくなったか
私のせいでは無かったのに
って障害があるかもしれないがほかでもないあなたのせいだろw
定型を憎むのもお門違い
現在は診断が出てようと、過去は定型扱いされてたであろうと、あなた自身が可愛くない障害持ちだっただけ
全部あんたの歪んだ認知のせい
障害のせいとか言わないでね
あなたはその障害ありきなんだから

703 ：
>>698
あくまでも家の子供達のことだけど
本人を取り巻く環境や求められるものが全然違うという意味
福祉に守られるってお金だけじゃない
情緒級＋交流～私立高校に進んだ方はやっぱりものすごく浮いてたし特性きついのもあって友達もいない、支援も手薄だったしからかわれて泣いて帰ることもよくあったから
やっぱどうしても何とか人並みに、という気持ちはついてまわる
かたや知的のほうは療育園～支援学校と各機関で理解のある人達に囲まれて
○○さんはすっごく頑張ってますよ！って先生はいつもほめてくれて(実際はｸﾗｽで一番手がかかるのに)本人の困り感も少ないから私も心配事が少なかったし周りと比べて焦る気持ちもない
本人も私自身も園時代からの仲間にも恵まれて気持ち的にも安定してた、という体感

704 ：
ホグワーツ魔法魔術学校に入学させたい

705 ：
>>704
ww
もし実在したらうちの子どこの寮に入るんだろうw

706 ：
ハッフルパフ！

707 ：
うちは間違いなくスリザリン

708 ：
ハッフルパフかなw
しかしホグワーツに行こうが忍たまの忍術学園へ行こうが落ちこぼれるだろうな…

709 ：
ハリーもいじめられっ子のインキャだけどホグワーツ行ったら超リア充だもんね、、異世界転生させてあげたいや

710 ：
現実を痛感することがあって
もう告知から三年経つのに
寝てる我が子見ながら
普通に産んであげられなくてごめんねって泣いた
つか今も泣いてる
こんなに愛しい我が子がこれからどんどん
普通ならしない苦労や心の傷を抱えて生きていくなら
いっそ今のうちに安らかに二人で逝きたい
とか過ぎる

711 ：
>>703
人並みとか考えてたらキチ○イになっちゃうからアタシは無理ｗ

712 ：
障害児の興味の対象となりやすいもの
おもちゃ（Nゲージ、プラレール、トミカ）
ゲーム（シムシティ、A列車で行こう、cities）
インターネット（駅名記憶向上委員会、大変な途中下車シリーズ、前面展望）

713 ：
今スレタイ児のフェイスシートを記入してるのだけど私自身にも当てはまる項目が多いや
私が療育を受けて育ったなら、どんな大人になったんだろう

714 ：
今日発達センターで近所の子に会った
知ってる人には会いたくなかったわ

その子よくしゃべるし人懐っこくて公園でも誰とでも遊べちゃう子なんだけど、積極奇異というやつなのかな？
うちのスレタイとタイプが違いすぎてそこにいることに度肝抜かれた

715 ：
ウチは１歳代孤立系、2歳代受動系、3歳過ぎたら積極奇異系になった
今日もスーパーで小学生の子とおばあちゃんに喋りかけた
まだ３歳だから許されてる

716 ：
>>715
積極奇異の子って一見すると普通に見えるのかな？
たぶん３歳くらいで来年度年少くらいの感じだと思うんだけど、自閉の欠片も感じられなくてなぜここにいるんだ…って一瞬思考が停止した
今度話してみようかな

717 ：
>>715
うちは1～3歳孤立型。4歳～現在積極奇異型。
4歳ぐらいの時は可愛いですすまされるけど、6歳頃や小学校になると周りの反応が辛い。

718 ：
>>713
私は3歳ぐらいまで言葉が遅く、人見知りで友達も少なく集団生活苦手。不器用で体の使い方も苦手で運動神経悪い。学校の成績は良かった。
吃りがあって今も滑舌悪い。もしSTOTPTとかのリハビリをしたり療育してたら今より生きづらくないかなー？と思ったりもする。

719 ：
>>716
笑顔でおしゃべりな子ならともかく無表情かつ喋らないのにスキンシップは取ってくる子はきつい

720 ：
>>716
うちの子も分かりにくいタイプで言われなきゃ気付かれない
上に定型発達の姉がいてるから一歳すぎから自閉症だと思ってた
１歳半検診でも様子見と言われたけど、すぐに小児神経科で診断もらって療育につなげた

721 ：
>>717
ウチは凄く喋れる様になってから積極奇異型になった
、喋れる様になったのは嬉しいけど誰にでも喋りかけるからヒヤヒヤする
療育先では人に興味を持って喋りかけにいくなんて良い事だと言われたけど、距離感とかまだまだ課題があるわ

722 ：
自閉症ってどのタイプが1番多いのかな？

723 ：
私のイメージする自閉症は光るとともにのヒカル君タイプだわ
無表情で目線合わさずコミュニケーション取ろうとせず好き勝手に振る舞い呼ばれても振り向きもせずマイペースに日々を過ごしてるみたいな

724 ：
>>719
>>720
ありがとう
笑顔でおしゃべりな女の子だから全然気付かなかったけど、落ち着きないから毎日公園来てんのかな…とか思ったりした

うちは１人で黙々と遊んでるタイプだったけどこないだ遊びたい遊具で他の子達がいたとき、気付いたら混じってて嫌がられてたから積極奇異タイプになり始めてるのかな
私が他人と関わりたくないタイプだから積極奇異はキツい
積極奇異ってそのうち落ち着いたりもしますか？

725 ：
処理速度が遅い子って言葉が遅れる？
会話できないの、本人の中で混乱してアウトプットが出来なくなってる感じ
指示通りにくいけど、見た目ほど言語理解は悪くない気がするんだよな

まだ2歳だけど、いずれ処理速度が遅いタイプになるのかなって思ってる

726 ：
積極奇異の子タイプで言葉の遅れがある子をあまり見たことないから、それでパッと見はわからないのかも
癇癪とか不注意、極端な他動とかが加わると「あれ？」ってなる感じ

727 ：
>>726
なるほどありがとうございます
いつも公園でお母さんがわりと放置気味に見えてたけど、いちいちついていけないし気疲れしてたのかな…
自閉症って闇が深い

728 ：
知的なしの積極奇異ならたいてい大人になる頃には落ち着いてくるよ
集団で浮いてだんだん察するという過程を経るから二次障害出る可能性はあるけど

729 ：
うちは1歳の全くしゃべれない頃から積極奇異だわ
赤ちゃんに毛が生えた程度の見た目だしニコニコしてるから優しくしてもらえてたけど、見ず知らずの人によく抱きつきにいってた
でも孤独型みたいに目も合わせず呼んでも振り向かず一人で黙々と遊んだりする時もあった
3歳の今も呼んでも気付かないことはあるし言葉も二語文しか出てないけど、人懐っこさは良い風にも悪い風にもパワーアップした
他動もさらにパワーアップしててしんどい
赤ちゃんの時と違って「なにこのガキ…」みたいな感じで嫌がられるようになってきたしね
なるべく人の居ないところで遊んでるわ、コロナの前からずっと

730 ：
>>725
言われたらそうかもと思ったけどADHD単発の子って別に言葉遅れてないかも
うちは処理速度凹だけど理解力凸なので表現できなくて困ってるのはよく見かけるw

731 ：
発達センターって自閉の子以外もいるよね？
それとも自閉症児のみの集まりだったのかな
ADHD系の多動や癇癪とかそっち系の発達障害の傾向があって通ってるのかも

732 ：
受動型は穏やかな子が多いから、親や先生にとっては育てやすいかも。でも、本人がしんどい思いをしてる場合があるかもね。

733 ：
積極奇異ってその子の親じゃないと注意しずらいよね
子の友達にもいて、もう小学生だから手を繋がれたり抱きつかれたり嫌だなと思ってしまいつつ、触らないでなんて言えない

734 ：
>>728
知的はない積極奇異はお友達に嫌われて私はなんか変わってるって気付くんだよね
二次障害が心配だ

735 ：
遊びに介入したり一々語りかけるとパニック起こす我が子
自分のペースで黙々と遊んでるとご機嫌なことが判明してから公園では見守りだけして放置してる
ママあっちに座っててとか言われるから子が遊んでる場所から一番近いベンチに座ってボーっと見守ってる。
でも放置母だと思われることもあるんだね。
以前はずっと付きっ切りで子が動くたびに常にくっついて回ってたり言葉覚えさせるためにずっと話しかけてみたりしてたけど喋れるようになってから、うざかったと言われた。
こういう子供もいるんだよね
周りからは放置母と思われてるんだろうな
私も子とキャッチボールしたり砂場でお山作ったりしたいけど介入拒否だから悲しいわ。

736 ：
>>731
自閉症だけじゃないと思うよ
明らかに知的で車椅子の子とかも見たことある
でも結局のところ発達に問題ありなんだよね

737 ：
うちが行ってる療育は自閉症がほとんどだけど、本当みんな全然違うからな
自閉症知的ありと診断されて知的外れた子もいるけど、自閉症知的ありと診断されて自閉だけ外れ知的のみになった子もいるよ
そんな事もあるから３歳なったぐらいでははっきりと言わない医者もいるんだろう

738 ：
>>734
私自身がたぶん受動型だったけど、大人しくて積極的に輪に入れない子だったし、意地悪な子にいじられたりからかわれたりした。
私が変わり者なのかクラスメイトからあんまり話しかけられないし、話しかけても微妙な顔されたり嫌がれたりする。
親や先生から「もっと積極的に友達に話しかけて！」「新しい友達を作りなさい。」ってプレッシャー…。
学校職場ママ友関係…とにかく集団生活になじむのが大変で苦労してる。
「私人見知りだから～」っていうけど、あなた
普通に輪の中にいるじゃん！って思う。
私は人見知りじゃなくてガチのコミュ障レベルだから辛い。
息子は積極奇異型で本人は空気読まずに輪に入ってウザがられる子だけど、いつかおれ嫌われてるって気づく時あるのかな…。

739 ：
ハイブリッドも多いからパターンも色々だと思う
自閉＋ADHDとか珍しくないし、知的の有無によって程度も振る舞いも変わるし
自閉だけでADHDは診断されてないと思っていたのに薬を見て実はハイブリッドだった子もいる

まあどのパターンだとしてもみんな違ってみんなヤバイなんだけどね…

740 ：
>>735
見てもいない、他の子とのトラブルにも気付かないとかじゃ無い限り放置母とか誰も言わないと思うけどな

741 ：
>>735
他の子と揉めてる、遊び場から脱走してる、砂をまき散らす、順番を守らないのに親が放置してるのはまずいけど
1人でもくもくと遊んでて子供の近くで見守ってるならむしろいいお母さんなのでは
自分の思いを子供に押し付けずに上手く寄り添ってると思うんだけど、
こういふう風に子供と関わりたかった、っていうほのかな期待が却下されるとまあちょっと悲しいよね
従わせるつもりもないけど

742 ：
介入しなくても黙々と遊んでくれる子が羨ましい。息子は知らない人にしつこく話しかけるし、人のおもちゃを取ろうとするし、順番守れなかったりするし、石や砂を撒き散らしたりするから、
ずっと私が用心棒のように付き添わないといけない。周りの人へのトラブルも心配だし、周りの目も気になるから、人の少ない公園や時間帯を選んでる。

743 ：
>>737
主治医にも「5歳ぐらいまで知的障害かはっきりわからないし診断しない」って言われた。
息子は3歳過ぎに療育手帳は取得出来たけど、知的障害とはっきり確定されたのは５歳すぎ。
3歳の時に自閉症スペクトラムと診断されてた。
確かに、3歳の時にはほとんど喋れなかったのに、就学の頃に知的問題なしになる子もいるね。

744 ：
もうすぐ4歳のスレタイ知的なしの娘

母親べったり、他人に興味無し！な子だったのに
療育先の先生大好き！になった

確かに物腰が柔らかく、話し方も優しい感じ
いつもニコニコしてる若い男の先生

先生、結婚してるかなぁ
私と結婚して欲しいなぁ
今日先生いるかなぁ
今日は可愛い髪型にしていくの！

とびっくりするほど恋する乙女

スレタイでもこの年で人を好きになるんだな…とびっくり
これをきっかけに他人に興味を持つようになって欲しい

745 ：
↑間違えた、もうすぐ5歳です

746 ：
陽性転移と一緒かな

747 ：
療育手帳と精神手帳はきちんと持っておくべき
大人になれば障害年金貰える可能性もあるし
人並みの幸せや世間体さえ捨てればOK

748 ：
>>738
あなわた
人見知りの人って会う回数重ねていけば普通に会話できて周囲にもなじめるけど、コミュ障はどこまでいってもコミュ障だよね

普通の人の思考回路がどうなっているかがわからないから、我が子にも教えてあげられないのが辛い
4月からSSTの療育いかせることになったけど、これ受けたから普通になれるわけじゃないだろうし子の将来が不安

749 ：
20言語くらいしか出てない積極奇異型の女の子
誰にでも懐いていく話しかけられても返せない
本人は返事しているつもりで宇宙語
だんだんお察しになってきてつらい

750 ：
>>748
正直、人見知りは性格や個性の範囲内で、日常生活に影響ないレベルで、努力や関わり方でなんとかなると思う。
コミュニケーション障害は、「障害」で日常生活に影響出たり生きづらいレベルだと思う。
障害だから、なかなか改善は難しい。
私は後者。
物心ついた時から30歳前半の今までずっと集団で浮いた状態で辛いし、普通の雑談が苦手。

751 ：
そんな生きづらさを抱えながら子供を持つことが不思議でたまらん

752 ：
>>751
集団は苦手でも個々では仲良くなれるし仕事によってはあまり影響なく生活できるからでは？
産む前は母親＝強制的に集団に属するって部分をあまり意識しなかったりするし

753 ：
人との関わり方を教えるのって親じゃないの？

754 ：
>>752
いやあ、結婚まで行って子作りまでできる事が不思議なんじゃない？
交際までどうやってこぎつけたのか？
よく友達の紹介とかあるけど友達付き合いはなさそうだし本人から直接の熱烈アプローチ受けたのかだとしてもそれを受け入れて交際して結婚まで行くエネルギーはどこからくるのか私も不思議だなて思う
コミュニケーションて集団じゃなく個対個でも必要だし

755 ：
>>754
自分もコミュ障気味だけど一対一で相性合う人なら恋人でも友達でもすごく仲良くなって長く付き合えるからそんなに不思議ではないよ
というかここに書き込んでる時点であなたも親のはずだけど

756 ：
横だけど、たまたま自分と似たようなタイプの主人と知り合い結婚したけどエネルギーとかないよw流れって感じだよ

後はあれじゃない？やっぱ同性だと意識しすぎて空回りしたり言動気にしちゃうけど異性だと嫌われてもいいやってのがなんかある

あんま何も考えずに接することができるよ

757 ：
>>755
一応大学まで出たし少ないけど友達もいるし就職もしたしな
お母さん友達もいないことはないしリア充ではないけどそこまでのコミュ障でもないよ…
傾向はあるけど診断つくまでの特性は無いとは思うけどな
ただ医師の診断受けたわけじゃないし主観だから絶対ではないけどね
うちは旦那はコミュニケーション上手いタイプで友達は多いんだけどいとこが自殺してる人、未婚某宇宙研究機構勤めの人がいるから掛け合わせが不味かったんだと思うわ
義父がなかなかクセが強い
まあそれなりに出世もしてるし個性の範囲だけどなかなか個性的
個性でやれてる範囲同士でも掛け合わせ悪いとスレタイ児生まれるしね

758 ：
私友達本当にただの一人もいない
コミュニケーション取れないわけじゃないし、ぼっちは嫌だから幼稚園や学校では立ち話できる人はたくさんいる
学生時代はグループの一人って感じで5人グループなら2、2、1って感じ5人招集のときは呼ばれるけど個別に誘われることはない
異性にはロックオンして依存するタイプなので「俺がいないと駄目だなあ」と思ってしまうタイプの旦那と結婚
一度親友もいたけど後ろ向きで重すぎて逃げられた
今は誰とも人付き合いを望んでない
相手を思って言葉をかけることはほぼなくこれを言ったらどう思われるか（無難でいい人風味）しか考えてないから言葉に重みもなければ発することすら実はめんどくさい
一応擬態は成功してるんじゃないかと思う深い話しないから

759 ：
ついにどこにも出たがらなくなった4歳
幼稚園と月1行けるかどうかの療育と人の居ない公園それも決まった場所1箇所しかも夕方17時くらいからの暗くなり始めじゃないと楽しめなくなった
出かけようって言ってもお留守番してるとか言うし怖い行きたくないと泣き出すし本当にストレス
怖がるようになった理由はだいたいわかる
家たのトイレ完了してから外のトイレを練習中なんだけど急に水が流れてくる最新のトイレ？
それにびっくりして大パニックになったことがありそれ以来出かけたらトイレに行かなきゃいけないから出かけるの拒否してるんだと思う
時期が時期だけど自分の車あるからドライブしてちょっと遠出とかしてお弁当持って人の少ない広い高原や野原に出かけたりとかしたら楽しそうなのに
毎日2人っきりで部屋にこもり毎日同じことの繰り返し
子は毎日楽しそうなのが救いだけど私はつらい
この時期が一番伸びる時期だとよく聞くから外出して色んな刺激与えたいのに
刺激がマイナスになる子ってどう伸ばしたらいいんですか？

760 ：
うちの支援級の先生全員異動だって
みんなこの特性をよく理解してくれてる良い先生達だったから落ち込むわ
まさか総入れ替えは予想してなかった

761 ：
>>755 >>754
友達は片手で数える人しかいません。グループでワイワイ話すのは苦手ですが、1対1なら大丈夫な人もいる。私の友達は、同じように人見知り（コミュ障）や空気読むのが苦手な子。
定型！って感じの子とは長続きしない…。
旦那は初めて付き合った人です。旦那もコミュ症ってほどではないけど、人付き合いな得意な人ではない。
似たもの同士で友達や恋人同士になると思う。
発達障害同士は惹かれるっていうし。

762 ：
女同士の空気読んで褒めて自己卑下する感じのノリが本当に難しくて上手くできず嫌われがちだった
逆に男の方が気楽に付き合えてたから男友達→恋人って感じで結構次々と付き合えた
と自分で書いてて自称サバサバ系みたいで嫌になってきたｗ

763 ：
このスレでもよく親の自分も傾向ありとかって見るけど、それでいて結婚して子供もいるんだから、知的無しもしくは軽度スレタイ児は頑張って普通級にしがみついてたらちょっと変わった子ぐらいの感じでギリギリ普通の生活が送れる大人にならないかな？って期待してしまう
今と昔は時代が違うから無理かなぁ…就学悩む

764 ：
サバ女は定型でしょ

765 ：
>>758
思いやりがないんだな。でもまあ惚れてくれた旦那がいるならいいじゃん。

766 ：
発達同士惹かれたなら遺伝子残すなよ

767 ：
>>746
なわけないだろ

768 ：
>>766
オマエモナー

769 ：
人付き合いを教えられない自覚があるのに親になろうと思ったって事？

770 ：
ちょっとした虐待やんけ

771 ：
ぶっちゃけ男は性欲には勝てないことろがあるからね
私が結婚できたのはそういう事だと思うわ
ちなみに旦那も傾向あり

772 ：
>>769
オマエモナー

773 ：
発達障害が遺伝するって知らなかったんだよおおお

774 ：
>>765
あんまり広範囲に興味がない
それにどう振る舞うべきかはわかるから教えられる
学生時代のノリで「おたんじょうびおめでとー！」とかグループラインでやるのがめんどくさい
○○ちゃん風邪大丈夫だった？とかまじみんな思ってんの

775 ：
親が定型でも爺さん婆さんが自閉って事もあるよ
そうすると隔世遺伝で孫に出る

776 ：
>>773
私もだよおおお
むしろ子供が産まれてから自分もやばいやつなんだって知ったわw

777 ：
>>776
私も…
知ってたら不妊の治療なんかしなかったよ

778 ：
ってか、ここのスレにいる人って20代後半～40代の人多いと思うし、私らの子供の頃に発達障害って言葉なんてなかった。
生きづらくても性格・個性・育て方だと言われてたし、自分や旦那や親族が傾向あることや遺伝なんて知らなかった人がほとんどじゃない？

779 ：
子供が診断されるまで発達（いわゆるアスペ）については一般程度の知識しかなかったしかなり軽く考えてた
妊娠中羊水検査はしだけどそういえば発達障害？みたいなのは分からないんだっけーでもそれくらいならいいやくらいに思ってたよ

780 ：
>>763
私も傾向ありだけど私と我が子の幼少期の成長過程は似ても似つかないよ。
私は傾向ありと言えど対人関係があまり得意ではないとかその程度
1歳半検診でも言葉は標準通り出てたりトイレも2歳台で完了したりとか勿論他害や癇癪やパニックや多動なんてなかったし。
友達も普通にいたし勉強も普通くらいで高校では恋愛したり友達とカラオケ行ったり部活したりとかごく普通の学生だったし。
何もかも平均くらいだったらしい。

我が子は3歳になってやっと喋り出したり自閉の特性も強く未だに宇宙語や奇声もあるし私レベルにもなれないのかと凹むわ

781 ：
ここって頭良いタイプの人多いけど頭悪いタイプの人はいない？
私は高校ではもう勉強についていけなかった
それも偏差値45くらいの底辺高校
いや中3ではもう既についていけてなかったかな？
だけど暗記は得意でテストは暗記で受かって高校入れた
しかし意味は理解していないから応用などできず高校ではちんぷんかんぷん
でも何故か卒業できた。
なんでだろうね。
名前さえ書けば卒業できる仕組みだったのかな。
学生時代はゲームに夢中になり真剣に生きてこなかったからゲームのことは細かく詳しく覚えてるのに学校生活のことはほとんど思い出せない

782 ：
>>781
私の友達がそんな感じだったけど、学習障害だったのでは？
勉強が出来ないプラスコミュニケーションが苦手とか整理整頓苦手忘れ物が多いなら発達障害の可能性あるけど。

783 ：
学習障害なら小学生のうちから勉強ついていけないよ

784 ：
私小学校5.6年あたりから分からなくなっていったなぁ中学入ったら英語とかもさっぱりだったわ

唯一美術や音楽だけは成績よかった
部活は運動部入ってたけど明らかにポンコツだったのを自覚したのか幽霊部員になりやさぐれていったw

785 ：
目を合わせないとかヘラヘラしてるなどのコミュニケーション障害ありそうなのってスレタイ特有ですか？
同じマンションの男の子が勉強ついていけず支援級に落ちたんだけど幼稚園時代から怪しい感じではあった
うちもスレタイ確定したからわからないこと色々聞いてみたいなと思いつつ、〇〇くんて自閉症なの？とは失礼だし聞けず…
軽度知的の診断もおりてるらしいんだけど、軽度知的と学習障害だけであんなオドオドヘラヘラするもんかな

786 ：
支援級に落ちたがとりあえず失礼なのでは

787 ：
スレタイ確定なら向こうもあなたの子みてあ、って気づくと思うけどね
スレタイ悩み事あるあるを打ち明けたり理解示しておけばそのうちCOしてくるんじゃない？
ただ支援級に落ちるなんて表現使うこと自体相手に対しての気持ちが透けて見える
そういうのて相手に伝わるから気をつけないとね

788 ：
私も小学校5年生くらいから勉強苦手になったな
特に算数がほとんど理解出来なくなっていった
その他の教科も基本は暗記努力型で思考力があまりなかった
低学年の頃から図工とか大嫌いだった記憶がある
5年生くらいの時期に友達のグループでハブられたりした経験もあったし自分も間違いなくスレタイ
でもそんな事全く気付いてなかったし幼少の頃の癇癪多動言葉の遅れなんて全くなかったと母親談
息子は3歳発語無しアウアウ系で詰んでる

789 ：
自分の子がスレタイ確定したから
下をみて安心したいんじゃないです？
支援級落ちとか言葉使いがもう
目くそ鼻くそなのに
マウンティングが見苦しいですよ

790 ：
>>786
>>787
そうですね…確かに下に見ている部分がありました
考え改めて、以後気を付けます
ありがとうございます

スレタイ抱えてる人沢山いるのにみんな歪んでいなくて頑張ってて羨ましいです
スレタイ見てるとこちらが恥ずかしくなるんだけどどうしたら前向きになれるでしょうか？
たぶん私も傾向あるから精神科とか行った方がいいのかな

791 ：
>>789
リロってなかった
ありがとう気を付けます

792 ：
自分もギリきわどい発言しちゃう時多々あるよw
気をつけてるんだけどね…ドンマイケル！


うちは今3歳だけど既に就学先のことを考えてしまう。療育先でもプライド高いとか言われたりしたから支援級だと相当傷つくんじゃないかとか、だったら自尊心、自己肯定感上げるためにフリースクール？やら行かせた方がいーんじゃないかとか考えてしまう

まぁよく知らんけどw

793 ：
うちの旦那は小学校3年ぐらいから勉強についいけなかったらしい
中学も2と1ばっかりだったみたいで高校は底辺、たぶん知的ボーダーなのかも
でも友達はそこそこいるし仕事も続いてる
だからスレタイ児が産まれてよくよく聞いたら発覚した
私は傾向あるけど学力でなんとかなってきたタイプで、産まれた子は旦那の頭で私の傾向持ちの超サラブレッドw
正直もっと早く旦那のことが分かってたら結婚しなかったと後悔してる

794 ：
私も傾向ありだけどそれなりの大学は出たし就職して結婚するまで勤めた
得意科目だけは優秀だったと思う
得意不得意の差が大きくて先生は扱いづらかったはず
国語や英語は苦手だから漢字と単語だけを覚えた感じ
丸暗記は大得意だったよ
でも小学校入学時は当時でも要注意だったくらいアレな子だった（当時は一斉のIQテスト？があった）

そんな我が子は私の強化バージョン
全く喋れず知的判定にも関わらず就学前から四則演算完璧で文字も漢字もスラスラ覚えた
今は支援級だけどテストの成績を知った普通級のお友達が、のび太のくせに生意気だ！的にキレたらしい
実際、立ち振る舞いは本当にアレな子そのものだから気持ちはわかるけどね
今は低学年だから良いけれど、抽象的な表現が多くなる高学年になると多分難しくなくなると思う
自分が大学行って就職できたと言っても子供は別人だからね
そもそも私は息子ほど酷くはなかったし
将来どうなるのかわからなすぎて途方に暮れる

795 ：
だから傾向ありとかなら普通の人なんだってば
傾向ありとかじゃなくがっつり診断と知的にも低い昔ながらのthe障害者だから詰んでるのよ

796 ：
今は普通の人のハードル高いからな
今なら絶対診断つくレベルの人も変わった人でなんとかやってたから
働いてる時に他所の部署に今思えば発達障害だと思う人がいたけど、認知症だと思われていた
検査勧められて行ったけど認知症じゃないって言われたからみんなで？？じゃあなんでて不思議がられていたわ

797 ：
ちなみに私は手帳持ちですよ
区分としては正真正銘ガッツリ障害者です
自閉の診断はきちんと受けてはいないから傾向ありとしか言えないけれど
自分は手帳があってもほぼ使わない（必要ない）のに本当に手帳が必要で欲しい我が子は貰えなくなるかもしれないのが理不尽だと思う

798 ：
>>797なんの診断ついてるの？

799 ：
>>798
心臓をやってしまってね
医師の勧めもあって手帳は取った
制限はあるけれど今はほぼ普通の生活よ
スレタイに関しては今でも診断を受けていないだけの子は多いと思うよ
特に幼い男の子
精神と自閉の診断はやろう思えばほとんど診断が付くものだと思ってる
基準は本人の困り感と問題が出ているかどうかだけだと思ってる

800 ：
>>795
傾向ありで勉強できたって、本人の体感ではまったく普通の人じゃないよ
普通の人のなかで生きていかざるを得ないだけで
人生詰んでるって思ってばかりの崖っぷち半生だったわ

801 ：
>>792
令和の時代にドンマイケルなんて見るとは思わなくて笑っちゃった

802 ：
会話の噛み合ってなさに傾向を感じざるを得なかった
どのレスとは言わないけど

803 ：
自分もスレタイかどうかの検査してないんだけど、私はたぶん療育手帳もらえるレベルじゃないと思う。もしスレタイの診断されて精神障害者手帳取得したら、何かメリットあるのかな？
大人の発達障害でも年金？手当？貰えるんですか？
旦那には「今までなんとか普通な人に混じって生きてきたんだし、わざわざ診断を受けたり手帳をとる必要はないだろ」って言われた。

804 ：
>>792
うちもう少し上の5歳だけど同じくフリースクールとかあとはインターとか考えてしまう

支援級は今のところ療育先からもすすめられてないけど、学力はとにかく日常会話が本当にダメで支援級のが幸せだろうなと思う。
反面子はプライドも高いし1人だけ友達と別れて支援級であることを気にするだろうと迷って迷って思いついたのがそこ。

普通の子に混ざる訓練しとかないと後が詰むとか金銭面とかあれこれで実際には難しいだろうけど就学不安だな

805 ：
>>788
私は幼少期癇癪も多動がなくて指示も通るから
母親曰くそれほど育てにくくなかったらしい。
言葉が3歳くらいまで話せなかったのと超人見知りなのは親は性格だと思ってたらしくて、私自身
は生きづらかった。
息子は明らかな「知的ありスレタイ」で多動酷くて育てにくい…。
私は女だからなんとか生きていけだと思う
専業主婦やパートでいいから。
私が男なら転職繰り返したりニートや引きこもりで結婚も出来なかったし子供部屋おじさんだったかも。

806 ：
家事育児って楽だとは思わないけど軽いミスを繰り返しても問題にならないからいいよね
ご飯粒が服についてても掃除後に髪の毛落ちてても食器割っても、疲れたら多少サボっても怒られない
完璧を求められる仕事は大変だよ

807 ：
>>800
私もそうだけどさ。
知的なしとありとでは誰から見ても大きな違いがあるのよ

808 ：
夫も私もIQ高いコミュ障で医療系資格職
夫はガチアスペで、私はADHDだけど
社会適応してるから診断はつかないと思う
息子は二歳でDQ70
五歳のこないだの田中ビネーではIQ90
勉強できたら資格とらせて自分らみたいに
いかないかなと希望してたので凹んだ
これから数値上がって一般雇用枠で
就労とかもあり得るんだろか

809 ：
グレー程度だと結局適応できるかどうかだよね、数字や診断はもちろん無視できないけど
あくまで支援をする上での参考としてあると思った方が良い

810 ：
うちも知的はないから精神手帳を取ろうと思ってる
取れるか分からないけど

811 ：
知的なしだとやっぱり奇声とかないの？
私の知的無しのイメージは普通に会話できておかしな行動とかないけどちょっと過敏だったりコミュ症気味だったりとか定型よりもちょっとだけマイナス要素が多いかなくらいの人って感じ。
うち知的ありだから奇声やらあるし動き方とかぎこちないしわかりやすい。

812 ：
>>811
目に見えておかしな行動はしないけど、たまに会話も？？だし普通ではないと思う
友達とか出来なさそうで不安

813 ：
うちは4歳で自分で興味持ってたからドリル与えたら足し算できて文字もひらがなカタカナ簡単な漢字わかるようになったので知的はないのかなと思うけど会話はなかなか成り立たないよ
話しかけても名前呼んでもよくスルーされるし質問には答えないで別のこと話し出すし
あと機嫌悪いとウーウー唸ってる
気持ちの切り替えも苦手でしょうもないことで号泣したりするしおもちゃの貸し借りも難しく言動はかなり異様だよ

814 ：
>>811
そのイメージはグレーゾーンくらいかと
知的がなくてもバリバリの自閉症はバリバリよ

815 ：
>>811
知的ないけど奇声あるよ、外ではやらないけど家ではめっちゃやる
投薬で少しましになったけど
挙動も不審だし話し方もいかにもでわかりやすい

816 ：
IQと自閉度は違うもんね

817 ：
なるほど
私が挙げたのは発達障害自体がグレーゾーンって子達のことか
知的無しでも自閉症スペクトラムとはっきり診断ついた時点で知的なくても特性強めな子もいるのね

818 ：
子ども産むまで持ってたイメージの典型的な知的障害者は自閉症の事だったって事に驚愕した
そして自分の子どもがその自閉症だという事に戦慄した
自閉症って単なる引っ込み思案な性格の強化バージョンみたいなイメージだったわ
街でたまに見かけるキ〇ガイが自閉症だったとは…
発達障害って言葉も何となく知ってたけどもっと軽い障害のイメージだったよ

819 ：
>>818
自閉症→草なぎくんのドラマのような人に興味なく内向的な人。
知的障害→奇声をあげたり、いきなり抱きつきにきたり、片言の日本語または喃語の人。
のイメージだったな。
息子は人が好きで人見知りしない自閉症で、
よく言葉を喋るけど軽度知的。
療育には自閉症や知的の子がたくさんいるんだけど、一人一人特性が違うからびっくりする。
みんな「自閉症」ってくくりでいいのかって。

820 ：
ちょっと変わった空気読めない子で生きて行けたらな

821 ：
>>813を読んでたらIQ高くてウーウー唸るイメージが冬彦さんだった。冬彦さんは発達障害なんだろうか？

822 ：
>>821
荒らしのsagerが来た

823 ：
冬彦なついｗ
マザコンの変わり者という設定だったんだろうけど今見るとまんま発達だと思う
蝶の標本作ってニヤニヤしてたシーンがあったの覚えてる

824 ：
>>823
sageじゃなくてsagerって入れてageてる人は芸能人育児スレとかに常駐してる荒らしだから触らないで

825 ：
休みが長い

826 ：
この流れで忘れてたこと思い出した
中学の時に数学で『証明』て単元があった
私は興味も無くサッパリ出来なくて勿論その単元だけ点数も悪かった
私は上で出てたテストは暗記して何とか乗りきってたパターンだったから
証明てちゃんと理解して同じかどうか説明する問題だから本当に笑える位出来なかった
数学の担任が｢証明が苦手だったり出来ないやつは発達障害の毛があるんだよなー｣て笑いながら言ってて、当時は発達障害が何かは分からずとも｢障害｣て言われて凄く不愉快だったの思い出した
その先生もアレだけどさ
小中ではグループからハブられることもあったし仕事ではケアレスミスも多かった、小さい頃は引っ込み思案で授業中々中挙手出来ず、偏食も凄く多分受動型だったんだろうな
最近まで心の中で旦那ばかり責めてたけど私も大概だったわ

827 ：
>>818
わたしも全く同じ
さらにはそれが遺伝と言われるなんて
大卒の親から生まれた知的障害が遺伝って言われても納得できんわ

828 ：
ADHDの母親、自閉症の息子ってパターンをよく見かける気がする

829 ：
>>826
私極端な文系で関数は一次すら理解しきれなくて苦しんだけど、証明だけは滅茶苦茶得意だったわ
逆に丸暗記が苦手だった
多分処理速度とワーキングメモリーが凹なんだと思う 子供のウィスク結果がそうで納得した
このふたつが凹だと世の仕事ほとんどが無理なんだよな～可哀想な遺伝子を与えてしまった

830 ：
IQからいってもASDADHDは亜知的障害、亜学習障害といったほうが実態に即してる

831 ：
>>825
春休み始まったところだけど、すでに疲れた。
旦那は連続勤務。雨降ったりコロナで外出が思うように出来ず、子の暇も体力も持て余してて辛い。

832 ：
本当に毎日なにして過ごせばいいんだろうか。

833 ：
>>830
そのASDの中でIQの幅があるのに乱暴すぎるしADHDは知的併発少ないよ

834 ：
知的な遅れがない場合
ASD単発とADHD併発
どっちが社会適応しやすいとかあるのかな
千差万別だろうけども

835 ：
>>825
新学期はじまったら何しようかワクワク考えるのがいまの唯一の救いだよ
これで、始業式のあとまた休学になったら…精神崩壊しそう

836 ：
>>834
うまく特性を消しあえたら併発のほうが生きやすそう
そうそううまくいかないからやっぱりそれぞれだよねえ

837 ：
うちは休校でメンタル安定してるから再開が怖いわ
また泣くわ叫ぶわかと思うと…

838 ：
普通の子ってDQどれくらいなの？

839 ：
田中ビネーだと120くらいが普通らしいよ

840 ：
>>839
あ、就学前くらいのときの平均ね

841 ：
田中ビネーはIQでしょ
DQは発達年齢が実年齢相当だと100だよ

842 ：
ちなみにIQも平均値は100

843 ：
IQの分類
・130以上　きわめて優秀
・120～129　優秀
・110～119　平均の上
・90～109　平均
・80～89　平均の下
・70～79　境界線級/ ボーダーライン
・70未満　知的障害

844 ：
ビネーとwiscだとビネーは高く出るんでしょ
ビネー120の子はwiscで100くらい出るイメージ

845 ：
もともとの質問DQなのに関係なくなってる

田中ビネーとウィスクのIQ比較
ビネー120ならウィスク110くらいだね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pamjaep/52/0/52_366/_pdf

846 ：
どうでいいけど質問書き込む前になぜググらないのか

847 ：
>>838
90から110では？

848 ：
うち知覚推理が凹なんだけど全体的にぼんやりしてるわ
察しが悪いというか、何もかもワンテンポ遅い
性格がおっとりしていればまだ天然キャラで生きていけるかもしれないけど
そのくせ癇癪もちで怒りっぽいから終わってる…いつか苛められそう

849 ：
>>848
わからないからイライラするんだろうね

850 ：
うちビネーよりウィスクのが高かったわ…あまりないケースなのかな
ウィスクて脳処理の検査にに特化するから自閉パワーで高く出たんかな

851 ：
コロナ騒ぎで延期になってた知能検査がやっとできたんだけど普段できてることも全然ダメ
これも特性と思ってたら、帰宅後発熱してたのがわかった
その後風邪で寝込んだ
就学前の一発勝負だったのに、これで支援級確定かと思うと悲しいわ

852 ：
>>851
事情話して再検査とか何かしら救済してくれんのかね

853 ：
親が普通級を希望すれば、支援級確定では無いんじゃない？
逆は足切りとかあってダメって自治体もあるけど

854 ：
単に勉強が苦手なだけなら1年生は普通級でやっていけるよ
平たく言えば知的単発であれば入学時は普通級で大丈夫だと思う
そうは言っても75以下だと本人が厳しい可能性が高いけどね
程度によるけれど親の希望があれば無理矢理支援級に入れられる事はないよ

855 ：
まあでも太鼓判押されて進学したかったよね
思った以上に結果が悪かったとして支援級勧められて
熱があったんです！いつもはできるんです！とか言い張っても受容できてないゴリ押し親みたいでもやもやしそう

856 ：
学校側からは親もお察しと思われそう

857 ：
自閉があるんだったら知能検査より普段園で適応出来てるかとかいろいろな先生と相談して総合的に判断しない？

858 ：
そっか。うちは支援級と支援学校に悩んで、支援学校勧められて支援学校になったけど、普通級か支援級って悩む人もいるんだね。
うちは知的もあるし3歳から療育手帳もあるから、普通級って選択肢はなかったな。
軽度知的だから、小学校低学年の時だけ支援級の知的クラスにお世話になるか悩んだ。

859 ：
もしかしたら総合的に判断しても悩みどころな子で判定に従おうと思ってたとか？
それで今回ので決まったら自分の中で腑に落ちないという話かなあと思った

860 ：
ウチは知的なしだから手帳ないんだけど、診断書で支援級入れるのかな？
診断書って期限あるの？
手帳じゃないから更新とかはないでしょう？

861 ：
>>860
自治体によるから教育委員会に聞いたらいいよ

862 ：
>>859
そっか
体調に関わらず普段出来る事が場面によって出来ないのが自閉症だからテストの点数そのものに拘りすぎなくてもいいのかなと思ったよ

863 ：
>>862
健常でも高熱あったらいつものパフォーマンスなんて出来ないと思うけど…

864 ：
>>854
知的ボーダー（軽度知的に近い数値）であれば単に勉強が苦手レベルで２年生以降も普通級でやれるかな？
１年生限定で２年生からはついていけなくなるかな？
２年生からは覚える漢字も倍になるし算数も１年生より難しくなるからやっぱ無理かな･･･？

865 ：
うちのIQ78情緒級在籍は1年の3学期でもう勉強付いて行けなくなってた

866 ：
就学前検査で普通級入れるギリの数字の子で様子見で１年生を普通級で過ごした後の様子が知りたい
そういう子は１年生はやれても次の学年からどうなるのかってすごく気になる

867 ：
普通級で過ごせるかどうかはIQもだけど多動とか他害、身辺自立の部分が大きいと思う
知的ありで普通級入れると授業で難しくて自分だけがどうしても理解できない話をずっと聞いてなきゃいけないの辛いし疎外感大きいらしいね
普通級にこだわる親は入れれば満足なんだろうけど子供はきついよね

868 ：
>>863
健常だったらこんな議論そのものがいらない
小学校行ったら1発勝負じゃなくて日々次々に試練が来るよ

869 ：
>>868
健常でも受験とかで熱なんか出さないように超気を使うすじゃん
発達児は熱出していつものようには出来なかった、普段の状態なら別の判断だったかもと思うことすら許されないってこと？
一発勝負じゃないの部分も何が言いたいのかよく分からない

870 ：
発達ある子は熱だしても出さなくても結果は同じのはずって決めつけすごい雑な差別だな

871 ：
そもそも年長の時って面談やら色々あって就学判定出るよね？知能検査だけの一発勝負じゃないと思うから大丈夫でしょ

872 ：
>>850
うちもウィスクのが高かったよ
ビネーが6歳でウィスクは9歳で受けたからかもだけど

873 ：
知能検査の数字で支援級かどうか決まって、普段集団行動とかコミュニケーションとかは問題ない子の場合なのかな？だったらごめんなさいね
学校に行ったら、親が教えれば勉強も理解出来るけど、クラスの授業だと理解出来ない子もいたりするし、単に知的能力だけじゃないっていう意味だよ

874 ：
>>872
どう見てもそのせい

875 ：
うちの自治体は支援級かどうかの判断がIQのみと明言されてて情緒級もなく通級のみだから詰んでる

876 ：
>>872
wiscはビネーと逆で年齢が高いと高めに出るてことかな？
うち4歳くらいからビネー→K式→wiscと一年置きに受けたけどK式が一番低いかった
K式とwiscの差が20あるわ
変動しすぎ…検査員がwiscだけ違うから評価が違うのか謎

877 ：
今の学校はグループディスカッションが多いような
支援学校から普通級と支援級に時々交流に行くんだけど普通の授業でも何かと話し合う時間が設けられて戸惑う
うちはお客だから黙ってて問題ないけど普通級に所属だとそうはいかないよね
昔より横の繋がりや高度なことを求められてる印象

878 ：
普通級行くもんだと思ってたら診断下った３歳
投薬うまく行って療育頑張れば普通級行けるかも？って言われたけど、実際普通級入って子がやりにくかったら可哀想だからなんかもう今から諦めてる

879 ：
うちは軽度積極奇異のウィスク74で就学時すごく迷ったけど、担当医が予習ができて机に座っていられるなら大丈夫と言われ、悩みながらも普通級行った
通級すら困り事が出てからで大丈夫よお母さん！と言われた、豪快な先生だったな
こっちは通級待機地域だから本当に大丈夫なのか、当時は数値で絶望してたからもやもやしてたのを覚えている
一年生の時は勉強はすべて自宅学習、音楽と体育、生活のグループ学習は捨てる前提で、友達とのトラブルが無いよう努めたら、次四年生までのんびり来れたよ
あくまでもうまく行った例の一つということで

880 ：
>>858
うちも支援級か支援学校かで悩んでて普通級の選択肢が全く無い保護者だけど、療育先で普通級か支援級かで悩む親そこそこ見てきたから不思議には思わないかな
あー悩むなぁ
てかそもそも支援級の知的クラスて何の為に存在してるのか意味分からなくなってきたわ

881 ：
>>866
わたしも気になる
途中で支援級に転籍になるぐらいなら最初からの方が馴染みやすくていいのかなとも思うし…
でも知的がなくてその後福祉の支援も受けにくいなら、普通級でなんとか頑張ってほしい気もする
新年長で、就学かなり悩んでる
知的無し多動癇癪ありだけど、園では加配なしで活動も劇やらも一応普通にやれてるから余計に…

882 ：
突然すみません
5歳10ヶ月男児なのですが、何でもかんでも恐怖症みたいなところがあって最近はコロナも怖いし、死ぬことも怖がっています
死の意味はあまり理解していないと思いますが、近く義父が亡くなりそうでその時に火葬に参列させていいか悩んでいます
なんか色々トラウマになっても可哀想ですよね

883 ：
あくまで私が見た狭い範囲の話しだけど
1年生で挫けて不登校になりかけて2年生から支援級
3年生でどうにもならなくなって4年生から支援級
のパターンは実際に目の当たりにしているよ
後者のパターンは複数人見ているけど予後が良くないかも
むしろ今までよく普通級でやってこれたなと思うレベル
でも、支援級に転級してきても問題なく馴染んでいる子もいるし、元々支援級でも不登校気味の子もいる
逆に支援級で入学しているけれどほぼ普通級で過ごしている1年生もいる（籍だけ支援級状態）
個人的にはこの子は遅くない時期に普通級に移行するのかなと思う
このパターンができるならそれが1番良いのではと思ってる

884 ：
あくまで個人的な意見なのでくれぐれも参考までに
ついでに、大人の目の行き届かないところでもお友達と問題なく対等に遊べるならば1年生はどうにかなるのではとも思う
学校にもよるけれど、診断を受けていないだけの酷い子は少数ながら必ずいると思う
期間限定の言い方でアレだけどね

885 ：
>>873
IQやDQよりも、コミュニケーションや多動やこだわりや身辺自立が問題だよね。
極端なこと言うとIQとかが低くても大人しくて椅子に座れて周りに害がない子なら低学年の間普通級で過ごせる。IQが高いのにコミュニケーション多動こだわりとか特性が強い子なら、周りに迷惑かけたりで支援級の情緒級で過ごさざるを得なくなる場合もある。

886 ：
うちはまさにIQ高いけど過敏、こだわり、癇癪強めで情緒支援級決定の新一年生
幼稚園は加配なしだったけど一人だけやっぱり浮いてたから私たちもその方が良いと納得してる
ただ本人がなんで支援なの？とか言いだしたらどうしようか悩んでる

887 ：
自治体・学校によって普通級・通級・支援級・支援学校の判定が違うもんね。
知的重度又は肢体不自由じゃないと支援学校に入学できないパターンもあるし。
私の地域は、国算以外は普通級で過ごさなきゃいけないから軽度知的でも支援学校に通ってる子もいる。
地域によっては、一日中支援級で過ごせる学校もあるみたいね。

888 ：
情緒級あるところ羨ましいわ
東京23区はほぼない

889 ：
普通級に入ると要求される水準が高いんだよね
幼稚園までと違って配慮は基本無いと思った方が安全だと思う
もちろん、当たりの先生や学校もあるとは思うけどうちは転校した二校とも配慮は無かったよ
他害するタイプでは無いけどターゲットにはされるタイプなので友達トラブルがあったり、相性の悪い先生だと行動が遅れるたびに罰を与えられたりもした
宿題やらせるのも、学校で終わらなかった授業内容を家でフォローするのも阿鼻叫喚の騒ぎだったわ

890 ：
IQは100超えてるけど多動ありで人より物に興味ありで集団になるとまるっきりダメだから支援級だわ
本当は支援学校も考えたいけど定員いっぱいだからIQで入れないだろうなあ
癇癪もあるしこだわりもあって話聞いてないしなかなか教えるというのが難しくて支援学校で日常の細々としたこと学べたらいいんだけど

891 ：
うちの地域は数値より態度重視
IQ80前半だけど座ってられて周り見て動けるので普通級判定
療育では何らかの支援があったほうがいいと言われたけどとりあえず普通級からスタートしてみてはと言われた
そして親は支援なくていいという選択はできるけど、支援受けたいという選択はできない

892 ：
>>890
支援学校だと本人が辛いかも
知的にしろ自閉にしろ重い子が多いから入ったとしてもそこまで見てくれるかどうか

893 ：
放デイいくつか見学行った時に支援学校の生徒メインで見てるところがあったんだけど自閉重い＋知的ありな子ばかりで
うちの子も>>890みたいな感じだけど良くも悪くもそこに入ったら難しいだろうなと思った
より重い子が多かったらまず先生に面倒見てもらえることはなく放置じゃないかな

894 ：
>>891
療育では支援必要と言われたけど
教育委員会にはとりあえず普通級と言われたってことです
予習ありきで頑張るけどすでに支援級への移動を視野に入れてる

895 ：
支援学校の入学基準も地域差あるもんね
うちは知的が無いと先ず入れない
見学に行ったときに職員から｢知的障害の子供が通う学校です｣て言われた位
授業内容は生活単元、制作が多い印象だった
低学年のクラスはクラス内で店員とお客に別れてお買い物の練習、文字カルタ使って自分の名前黒板に張ったりしてたよ
勿論参加しない子達もチラホラいた

896 ：
>>890
IQが高いなら支援学校は物足りないかも。
支援学校は基本IQ70未満の知的がある子が通うところだから。
支援学校って正直、勉強よりも身辺自立やコミュニケーションを学ぶところだし。
私の地域は知的がなくても勉強面や人間関係面でつまづいて、中・高で支援学校に転校する子もいるけどね。

897 ：
>>869
健常の試験と意味合いも目的も違うのに引き合いに出しても仕方がない
>>870
普段から年長レベルの読み書き算数が出来れば検査が熱で駄目でしたでも理解してもらえない？入った後の方が重要なんだからさ

898 ：
>>897
横だけど、検査は勉強のできるできないではないから読み書き算数がいくらできても参考にならないよ
足し算引き算はもちろん掛け算割り算ができても知的支援級の子もいる

899 ：
>>897
しつこい

900 ：
>>890です
支援学校に行って放置だと全く意味ないよね
今幼稚園で手がかかっているから大人の目が多い方がいいなと思ったけど支援学校行くと手がかからない側になるだろうし難しい
もう少し落ち着いて周りを見ることが出来るといいんだけど

901 ：
3歳でK式受けた時、予約の10日くらい前に子が懐いてた祖母が亡くなってしまった
予約いっぱいだったから迷ったけど延期せず不安定な状態で受けたら結果DQ40で知的なさそうと周囲に言われてたけど数値に衝撃受けてすごい心配になった
ちなみに一年後に受けたら凹凸はあるけど平均90くらいになった

もし就学判定かかった検査を普段と違う状態で受けたらやり直したいと思うのは分かるよ
元レスの人は書いてないけどIQで普通支援切り分ける自治体も多いし日常のほとんどは熱がない状態で過ごすんだから熱がない時に検査受けたかったよね

902 ：
>>879
希望の持てる話をありがとう
小３を越えられたってすごいね
友達とのトラブルがないようにって親の出番はどんな感じ？
園では加配なしでやってるけど小学校はフォロー体制が全然ちがうよね
情緒級なしの自治体でIQで普通級一択の新１年
不安過ぎて私がナーバスになってる

903 ：
最近受けたのがK式なら、夏くらいにウィスクを受けてみてはどうかな
うちは悩んで今年普通級に就学する組なんだけど、年中冬に療育でK式を受けたことを知らずに春に主治医の元でウィスクを受けた
ウィスク受けた翌週くらいの療育の面談でK式の結果もらって慌てて主治医に連絡したら
「問題違うから大丈夫、数字に大した影響はない」とのこと
未就園ならK式の方が一般的だけど、体調不良で明らかに能力より低く出たなら参考にしてもらえるんじゃないかな

904 ：
うちも同じく数字と周りに相談した上で普通級だけど就学怖い
うちは周りかなり理解してる＆意識してて、幼稚園の友達と一緒に学校通うの楽しみにしてるから
とりあえず普通級にしたけど、勉強や生活についていけなくなって、子供が辛いと言い出したら支援級転籍も考えてる
近い将来、療育に通ってることで自分はクラスの子と何か違うと自覚する日も遠くなさそうだけど
その時にどうフォローすればよいのかがまだイメージできない……

905 ：
うちの男児もおっとりでボンヤリしてスローペースで発言も幼くいつもニコニコしてて同学年の女子からぬいぐるみ的な意味でだけど人気で可愛い可愛いと絶賛されてるんだが実はかなりの癇癪持ちで怒りっぽい
真実の我が子を見たら一気に周りの子達は離れていくだろうな
園では演技してるらしいから帰宅したら10分に1回くらいの確率で爆弾起こしてきて大変
どう見ても怒りっぽいキャラじゃないのに

906 ：
4月に療育手帳の更新した時DQ52とか軽度知的ギリギリだったのね。集中力なかったし。
10月に就学相談兼ねて検査したらDQ70だった。
検査の期間が空いてないのと、集中力が前よりあったからだと思うけど、半年で数値が20近く上がるのは…って半信半疑でした。
数値と就学先は関係ないかなって個人的に思う。
椅子に座って授業を聞けたり友達に危害を加えないなら普通級でありだと思う。

907 ：
雨＋コロナで外出したくないのに、子が外に出たいと癇癪起こしたらから仕方なくマクドでドライブスルー…。今の時期外食も危ないんだけど、
全く外食しない、外出しないって無理だ…。
言い聞かせてわかってくれる子じゃない。
ドライブがてら、桜が咲き始めてる道を走って少し癒された。

908 ：
>>903
横だけどうちもk式うけて3ヶ月後ぐらいにwiscうけたわ
主治医はk式受けたのは知ってたけど就学前だからwiscもやりましょうって感じだった
積み木とか数唱とか結構内容が重複してそうだけど関係ないのかな

909 ：
wiscって何歳頃から受けれるの？
K式は92だった

910 ：
私自身が検査してないけど受動型＋多分軽度知的ありくらいの学力の無さ
理解力もなく幼稚園時代から何もわからずに不安だったけど2個上のコミュ力姉が居たからくっついて回ったりわからないことは手取り足取り教えてくれたりお世話してくれてだからなんとかなった
周りもそれをこの子は…とか察さずおっとりさんなのねってノリで済まされてた
小学校に上がってからも勉強についていくの必死で低学年ではもう理解出来ていなかったけど暗記は得意で暗記しまくってテスト乗り切ってた
割り算以降はもう今でも理解不能
数学とか今考えただけで頭痛くなる
高校は偏差値40くらいの高校に推薦で入学しテストなんて名前書けば受かったDQNか底辺隠キャしかいない様な高校
高校時代は何とかギリギリ出席日数稼いでたけどあとは引きこもり
今考えたらどう考えても幼稚園時代から支援のいる子だったのに凄い時代だよね
ただ親に聞いたら節目節目の検査では問題なかったらしいから言葉や身辺自立などに遅れはなかったし変な行動とかもなかった

911 ：
>>902
まず年中で地域で一番良い学区に引っ越した
そこで一番その小学校に進学数多い園に入れて、役員やって顔見知り増やした
１、２年生なんて親が仲良しかよく会う(習い事とか)子と仲良くなるから
あとは入学してからも役員をやって、先生方にまず顔を覚えてもらった
そして過保護っぷりをアピールしながら、子供達の遊びにとことん付き合った
幸いな事に子供にすごく好かれる質なので、うちの子に違和感あっても私が一緒に遊ぼうって言うと喜んで遊んでくれた
あとは子供達の流行(芸能人、遊び、ファッションなど)を網羅して、子にも受け入れやすいものはどんどん取り入れたかな
それとSSTを専門に習いに行ったり、自分でもかなり勉強した
うちも就学前はこれでよかったのか本当に悩んだし、気持ちはよくわかるよ
意外と一年生はなんとかなるから、あまり考えないでね

912 ：
>>909
5歳から16歳11ヶ月までだよ
ウィスク　何歳から
でググれば一発で出ます

913 ：
>>909
ID見たら自分では何も調べるつもりなくて笑った

914 ：
去年ウィスクの問題横で聞いてて思ったけど、ああいう検査って早生まれ月の影響大きくない？
例えば小学校入学したての4月生まれと2年生に進級目前の3月生まれが
7歳0ヶ月で同じ検査したら、項目によっては高確率で後者の方が数字高く出るよね？
足し算引き算とか授業で習う前と後だもん
そういうのもちゃんと考慮されてるもんなのかな

915 ：
早生まれだけどK式低くてwiscは高かったよ

916 ：
田中ビネーは月齢で割って数値出してた
wiscも考慮されてるんじゃないのかな

917 ：
そうだよね月齢での判断になる
遅れがある場合は何年何ヶ月遅れとかちゃんと月単位の表示だから早生まれとかは関係ない

918 ：
WISCに足し算引き算はないでしょ
国語や算数のテスト的なものではないから
授業の影響はほとんどないと思う

919 ：
851です
グチにレスたくさんありがとうございます
支援級か通級で考えていて、女児でお友達関係は問題ない子なので通級に行かせたかった
書き方が悪くて申し訳ないです
今までは100くらいだったのだけど78って結果で、ウチの地域だと通級より支援級って数値
夏にウィスクを受けられるよう探してみます

920 ：
>>919
流石に今まで100以上出ていたならどうかと思うわ
支援級ではなく通級でという気持ちは普通だよ
でもその数値だと通級希望は難しいのかな
こんなところのレスで少し話しを聞く限りだから無責任な個人の感想だけど、通級や支援級を考えるにしてもスタートは普通級で様子見しても良いと思うけどね

921 ：
911さんとか
何かしらうまくいってる子って
やっぱ親相当努力してるなぁ

でもここ基本的に疲れてる親があーだこーだ吐き出すとこだから
大変そうな事には食いつき悪いよね

922 ：
コロナで引きこもってて頭おかしくなりそう
みんな一切外出していないの？

923 ：
うちは小学生なんでデイサービスは行ってるよ
あと近所の散歩。他の人と話したり遊んだりはない。

924 ：
医療系の仕事だから保育園預けて働いてるよ
ランチの外食が息抜き
まだ一桁しかコロナ出てないとこだから
飲食店は普通に混んでる
まぁ明日にも感染爆発起きるかもしれないけどね
もしコロナかかって死ぬなら子供も自分も一緒がいいわ

925 ：
私自身がおそらく高機能自閉なので>>911みたいに振る舞えないわ
三十年くらい生きてようやく学んだのは人と接する時は余計なことを喋らないようにするってことだから
一対一だとそうでもないけど複数人と居るのは本当に苦痛

926 ：
>>925
同じ同じ
いかに余計なこと言わないか、存在感を消すかを心がけてるw

927 ：
>>925
私もたぶん自閉なので、親が率先して周りのママや子供と仲良くなるのが無理で
うちは子供も人づきあい無理なタイプなのもあり、普通の親子と仲良くなるのは切り捨てて
支援をお仕事にしてる人に支えてもらうことを選んだ。
幼稚園ではぼっち、その代わり親の会に入って勉強会やる（その後退会）、療育で会う先輩ママに教えてもらう
小学校では支援級、デイ複数、あとは自治体の相談員に定期的に相談。
ＰＴＡやった以外は普通のママとの付き合いはほぼない。
自閉症について学ぶ、家庭でできることを取り組む姿勢を支援者に見せるようにしてる
人としてダメだけどじゃあ自分はなんだったら出来るか、と考えた結果こうなった

928 ：
>>923
デイサービス怖くない？

929 ：
公共交通機関やレストラン、病院とかではずっと座ってるし普通のテンションで話して奇声も無いんだけど
療育先だけ面白くもないところでゲラゲラ笑って床に座り込んで寝転がって手足バタバタさせて走り回ってキャーーッ！！てなるのなんなの？
お友達は静かに座ってる。
幼稚園は先生に聞いたら席に着けてるらしい。
もっと小さいときは穏やかなキャラだったのになぁ

930 ：
アスペってのは、言語能力は健常者と変わらないが、
対人コミュニケーション能力や他人の感情を読み取る能力が知的障害者レベルの発達障害者の事。
高機能自閉症は、知的障害は無いが、言葉の発達が遅れていてコミュニケ―ションに支障がある自閉症者の事。
叉は知的な遅れの無い自閉症者とも言う。

931 ：
>>930
未だにアスペと高機能を区別する必要あんの？今や高機能も発達過程において言語が追いついていき区別しないが定説なのに情報古くね？

932 ：
うん、古いな
ドヤ顔で説明してるけど
そもそもだから何って感じだし

933 ：
>>925わかる。
私自身もコミュ障だから、子供がうまくコミュニケーション取れない時の通訳というかフォローがうまく出来ない。子供もスレタイあるし私自身もコミュ障だから「変な家族」って思われてると思う。
私もコミュ障改善しようと努力しようとしたけど、私は話せば話すほどボロが出るタイプだから
（空気読めない発言したり失言する）私は必要最低限しか話さないようにしてる。
もし私がもっとコミュ力あったら、もっと子どもが公園とかで友達と仲良く遊ぶ場を作れるのかな？って反省。
軽く雑談したり挨拶するようなママ友はいるけど、お互いの家に遊びに行ったり休日に遊びに行くようなママ友は出来ない…。

934 ：
アスペと高機能は一緒でいいけど知的アリも一緒にしてスペクトラムはどうかと思う
自閉症と人に説明したらどんなイメージをもたれるんだろう？

935 ：
支援学校ってランドセルの所とリュックな所どっちが多いんだろ？
私の甥っ子もスレタイ児で支援学校でリュックで通ってて、アメブロとか見ててもリュック通学のところが多いから、支援学校＝リュックだと思ってた。
でも子供が再来年入学予定の支援学校がランドセルって先輩ママから聞いてびっくり。
しかも支援学校なら特別支援学級給付金？みたいなので、ランドセルのお金とか学用品が一部支給されるらしくて。
本人は全くランドセルに興味ない子だけど、
また今年中にランドセル探さなきゃ。

936 ：
>>934
うちは知的ありスレタイだから、知的障害とか発達遅滞と説明するようにしてる。自閉症だと「天才タイプ」とか「アーティストタイプ」って勘違いする人もいるし、中には自閉症は親の育て方のせいと間違った知識がある人もいるからさ。
あとは、内向的なイメージだから、

937 ：
>>935
うちの所はリュック一択
稀に親がランドセル背負わせたいてのでランドセルの子が数人いる程度
支援学校に通う子達にはランドセルて重いし着替え等の荷物入りにくいわで実用性低いからリュックが多いみたいね
登園バスも何台もあるけどバスだと尚更ランドセルてかさ張るしね

938 ：
>>936続き。
自閉症は内向的なイメージだから、積極奇異の息子は一般的な自閉症のイメージと違うから。

939 ：
>>935
うちはランドセルとリュック半々ぐらい、これは学校によると思う
交通機関を使うならリュックの方が使いやすいかも？
ランドセルはどうしても嵩張っちゃう

940 ：
あんまりコロナで引きこもって大変みたいな話題でないね
みんな何してるの？
子と出かけたいけど出かけられない
ママ友は普通に出かけてて自分達さえかからなければ良いみたいに言っててドン引き
こういう人達が小さな子やお年寄りを感染させるのに
荒れまくる自閉を部屋で何とか楽しんで過ごせるよう、何故出かけられないか必死に教えてる
なんか常識考えたり守ったりしてるのがアホらしくなる

941 ：
ここは私がいっぱいいるw
毎日ここにきては我が心の友たちも頑張ってるなと勝手に励まされている
自分もやらかすだろうから普通のママ友を作る気もなくなったし偏見あるしで、ぼっち道行くけどまぁでも心細いし寂しいわ

942 ：
田舎なので人のいない過疎ってる公園に行ったりドライブして、暇をつぶしてる。
食料や生活用品買うためにスーパーは行くし。
元々人付き合いが苦手な子なので普段から人の多い公園には行ってないし、そんなに生活が変わってない。
外食や遊園地動物園やお花見に行けないのは残念。

943 ：
>>940
とにかく外に出て公園や山の中に入って散歩して時間つぶして暮らしてたけど、雨だと引きこもらざるを得なくて限界
2歳児を叱る回数が増えまくって、かわいそうなんだけど
一人遊びできない子なんだけど、遊び方がつまらなすぎて私が暴れたくなる
パターンの繰り返し、一方的な要求、人の話は聞けない、注意散漫でイライラを表に出さないのが無理だよ

>>942
田舎なら過疎エリアに何気なく咲いてる桜や菜の花を見て散策しながらセルフお花見してる
人気ない古墳とか、狙い目w

944 ：
自然が多いところだといいね
東京住まいで春あたり旅行いこうかなと思ってたけど当然無理だし実家に顔出すこともできず
もうタブレット渡してゲームとか動画漬けになってしまっている

945 ：
学校再開もいつになることやら

946 ：
今再開して欲しくないわ一気に広まりそう

947 ：
>>943
この時期も雨が降らなければとにかく外出しまくってるの？
なんか私が気にしすぎなのかな
みんな以外と人気のない公園くらいは出てるのかな

948 ：
>>947
近くに山がある田舎の方で人気のない場所に出かけるなら問題ないでしょ
地方によっては家と家の間隔もかなり開いてたりするし

949 ：
>>911
遅くなっちゃったけど対応について聞いた>>902です
詳しくありがとう！すごく丁寧にやっててすごいの一言です
偶然だけど進学数の多い園で今年役員やって顔見知りは増えたからそこはちょっと安心しました
小学校での対応は仕事復帰もあってなかなかそこまで介入できないので不安になるけど
できるところやポイントを参考にしたいと思います

>>947
東京のように外出自粛要請がでてなければ公園などの野外は大丈夫だよね
三つの条件があてはまらなければよいかと

950 ：
2月から外出控えてたら気が狂いそうで3月頭にスレタイ2歳児と23区からド田舎に帰省、私は引きこもってる
庭がだだっ広く軽トラ,コンバイン,フォークリフトなど乗り物天国の実家なので子は実母と毎日楽しく庭で運転手体験やってる
東京戻りたくないけど夫放置して早1ヶ月の後ろめたさもあるし、帰省先の市内でもこの先確実に感染者出るし、でも戻ったらまた奇声と癇癪に対応する1日か…

951 ：
実家迷惑じゃんw

952 ：
>>947
新興住宅地のうちの近所の公園は3つとも天気の良い午前中は幼児～小学生でいっぱいだよ
隣接する市2つで感染者でてるし、うちは一応外に出してないけど、まだ対岸の火事みたいな認識みたい。

953 ：
>>951
実母はスレタイ孫でも溺愛なので、このままいればいいじゃない～って。父は寡黙なのでどう思ってるか知らないけど一緒に夕飯食べてるときとか嬉しそうにしてる
まぁ負担増で迷惑なことには変わりないw

954 ：
愛情深いおじいちゃん、おばあちゃんに恵まれててうらやましいわ
せめて片一方だけでも可愛がってくれたらなあ
うちは姑の葬式から母子で出席辞退させられたわ、子にとっては実の祖母だというのに…
それに腹立ててる私の両親も、ろくに子をだっこすらしたことないし、子連れで帰省なんかしたら急遽予定入れてどこか旅行行くし

955 ：
みんなありがとう
うちも田舎なんだけど田舎だから～と周りはみんな言ってて近場のいつもは人の居ない公園に家族づれが密集してる
家族グループで花見してたり目を疑うよ
屋外でも遊具のある公園や飲食したり人が多いかつ手の届く距離だとアウトだよね
逆にいつもは人でいっぱいなショッピングモールの方がかえって少ないらしい
この地域の危機感の薄さから来週あたり爆発的に増えそうなんだけど…
子はみんな定型なのに自粛してる障害児持ちの親は大抵我慢して引きこもってるから本当に迷惑かけないでほしい

956 ：
>>950
羨ましすぎて涙出そう
うちは実家も義実家も孫溺愛だけど長期滞在はまた別の話らしいw
孫は来てよし帰ってよしとか言ってるし1泊するだけで「またなーはよかえりー」とか言ってくるしw
確かに私も孫できたら可愛くてもやっとゆっくりできる老後孫のお世話したくないから義母や実母の気持ちはよくわかるww
我が子のお世話ですら面倒なのに。
本当に良い実家に恵まれてよかったね
何より庭が広くはたらくくるまが沢山とかうちの子にとって楽園だわ
せめて広い庭でもあればなー
賃貸だから肩身狭いわ

957 ：
>>935
うちはリュック使ってるけど、ランドセルの子もそれなりにいる
家族（とくに祖父母）がランドセル姿を見たいから買うパターンもあるみたい
スクールバスもあるから、かさばるランドセルよりリュック推奨と入学説明会で言われた
あと給付金はランドセルじゃなくて通学用ならリュックでも出ると思う

958 ：
>>951
いちいちそういう事言う？何も知らないんだからほっとけよ

959 ：
>>955
花見禁止令・宴会禁止令出てるのに、人の多い公園でレジャーシートしててワイワイ飲食したら危ないよね。
午後から、人がほぼ少ない公園で桜の木を見たり散歩してきます。

960 ：
>>956
両家とも孫を可愛がってくれるんだけど、
やっぱりスレタイだから、爺婆の言うことを聞かなかったり理解してなかったり、電気を何度もつけたり消したりするしインタリア触るし机に
登ろうとしたり…最初は可愛いって言ってくれるけど、途中から「早く帰って、疲れた。」オーラを出される…。だから、いつも滞在期間が短いよ。
そりゃ、定型児の孫の世話ですら大変なのに、
スレタイなら、「もう早く帰って」ってなるよね。ジジババに預けるより、児童発達支援やデイサービスにお金払って預けるほうが気持ち的に楽。

961 ：
最近暴力が酷くなってきてる
外出は買い物しか行ってなくて基本的に家にいるからストレス溜まってるんだろうけど、こんなに大変な思いをして育ててきても全然愛情育ってないんだなって悲しくなる
そのうち怪我させられそう

962 ：
>>954
横だけど、それひどいね
スレタイだからって理由で可愛がってくれないんだとしたらスレタイになった原因は遺伝なんだと言ってやりたくなるくらい

963 ：
>>886
うちも同じタイプ
支援級の見学も数回行って2年生がタブレットでかけ算やってるのを俺もやりたいって言ってやらせてもらったりしたのが良かったみたいでマイナスイメージは今のところない
でも実際始まったらなんで園の皆と一緒のクラスじゃないの？ってまた言い出しそう
プライド傷つけないように説明するのは難しいよね

964 ：
うちの母親は多分ADHDで保育士
スレタイ児見て最初は普通の子よって言い張ってた
でも二人目が生まれてから気づいたのか
私の兄弟についても今の時代なら発達障害なのかしら…って言い出してた

965 ：
>>959
本当にそう
自分達さえよければいいとか自分達は大丈夫だとか思うんだろうね
普段障害時のいる我が家は謝りっぱなしでその軍団にも睨まれたりするけど我が家の方が常識あるじゃんとか思ってしまうわ
定型でも障害者よりもおかしいなんて変だわ

いってらっしゃい
楽しんできてね

966 ：
>>960
一緒一緒
爺婆は私達よりも体力無いわけだし自分達の子供はきちんと育て終えたわけだから責任は果たしてきたのだもんね
見てもらえないからって責められないしもしスレタイ児預けて身体壊して介護とかなったら私が益々大変だしね
今発達支援などに預けるのも安心できないなら体力有り余ってる子供好きの高校生とか時給弾むからバイトで雇いたいわ

967 ：
みなさん、遺伝です
やはり…

http://itest.2ch.sc/asahi/test/read.cgi/newsplus/1585304478
>欧米人の自閉スペクトラム症に共通した発症リスクは、統合失調症を発症していない家族では低く、
逆に発症年齢が若い日本の統合失調症患者では欧米人同様に高かった。
「統合失調症は日本、欧米の患者で遺伝的要因が共通していることが改めて分かり、
民族差なく一定数の発症であることが裏付けされた。
逆に統合失調症の遺伝要因が高いにもかかわらず、
発症していない近親者には自閉スペクトラム症の遺伝的な発症リスクが低かった。

968 ：
>>939 >>957
なるほど。確かに支援学校通うには、リュックの方が機能性が良いかも。
普通の小学校と違って国語や算数とか勉強の時間少ないもんね。

969 ：
遺伝なのは体感してる

970 ：
同じく体感してる
母子通園の療育センターと幼稚園並行して通ってるけど
自分も含めてだけど療育センターのママ達と幼稚園のママ達は明らかに雰囲気が違う

971 ：
療育センターは複数経験したけど、ママたちは不思議と普通の人が殆どだったな。皆普通にお洒落だしコミュ力もある。
就学してからの支援級親の方が変な人が多い。うちもそう思われてるんだろうけど。

972 ：
>>967
はいはい今更今更
前から色んな論文出てますよ

973 ：
>>967
何をいまさらw
ASDが遺伝なのはDSM５でも言われているだろ

974 ：
大して調べてない人も多いんだね

975 ：
また同じマンションの他害児にうちの子突き飛ばされた
健常みたいにはっきり意思表示できないから基本やられっぱなし
正直ぶっ飛ばしたい

976 ：
>>975
管理会社にチクったら？

977 ：
全く身内にそれっぽい人がいない家系ってそんなに多くないのでは
と考えると運も大きいよね

978 ：
ほんと三親等以内に発達やグレーがゼロの人っていなさそうだよね
親戚集まったら必ずやばい人は一人くらいいるもんだ

979 ：
千葉の集団感染で職員以外入院させなかった件についてどう思う？
みんなのとこのスレタイがされたら訴える？

980 ：
>>979
ageるなカス
よそでやれくそが

981 ：
規制で立てられなかったすみません

982 ：
>>971
ママは普通の人に見える人が多いけど、深く付き合ってると、空気読めないなとか距離感が近いなって感じる人もいる（私も人のこと言えないが）あと、幼少期全く勉強できなかった・やんちゃだった・仕事続かなかったとか、昔のエピソードを聞くと怪しいなって思ったり。
ママよりもパパが傾向あったり変わってる人が多かった。

983 ：
次スレいってみる

984 ：
ほい

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 61人目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1585478361/

985 ：
>>984
乙です

>>980
いい歳してイキッちゃってみっともないw

986 ：
>>984
おつです

今日は色んなスレで煽る人多いけど東京住まいの暇人かな

987 ：
>>984
乙です！

988 ：
自知重とかは
遺伝素因もあるのかもだけど
事故とか染色体異常もないと発現しなそう
知的の人の子が知的ってのはテレビで見たことある
IQも多少は遺伝なんだろな

989 ：
>>984
おつです

990 ：
>>988
高学歴夫婦の子が知的障害パターンもあるから、IQ関係ないかと。
高学歴＝高IQじゃないけどさ。

991 ：
言語能力について
・言葉の意味の共有や慣用句の理解に遅れがある
・成人しても柔軟な理解や抽象化された情報を正確に掴むことが難しい
思考能力について
・自発性や推測能力に乏しい
・当たり前の判断が出来ない
人間関係について
・他人と感情を共有しようとしない
・相互の調整が全くできない
自閉症やアスペは知能に関わらず学習ができないし地頭以上に精神年齢が足りてない
知的障害より学習障害に似ていると思う
別に重い子以外はパズルは解けたりするじゃない？
むしろ理解力や応用力がないし学校で暴れたり人として学ぶことや知識も欠けているように見える

992 ：
>>978
これ
遺伝遺伝言うけどあきらかにアレって夫婦の子が定型だったりするし運だよ

993 ：
>>991
毎日特徴的なレスするね
自己紹介おつです

994 ：
何が言いたいのかわからん
何なの？

995 ：
メンヘラ板からくる嵐だから触らないで
無視して

996 ：
>>991
自己紹介しててワロタwww

997 ：
スルーだよ

998 ：
いや遺伝に決まってんじゃん
頭の良さも遺伝だしね
ルックスも身長も雰囲気も遺伝子引き継いでるから似てるの

999 ：
遺伝はわかる
だけど遺伝しない場合もある
全てが遺伝するわけじゃない
よって運

1000 ：
1000ならコロナ終息

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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