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年収300万〜400万の家庭の育児 その50


1 ：2019/03/04 〜 最終レス ：2019/05/03
決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。

スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
※前スレ
年収300万〜400万の家庭の育児 その49
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1541093352/

2 ：
>>1
乙です！

3 ：
>>1
乙です。このコピペが思い浮かんだ
京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

4 ：
テンプレのような将来に>>1はなってほしくないなあ
腐らずがんばれ>>1よ！

5 ：
流石に別の口座あるよ

6 ：
>>5
諦めないで！
努力すればきっとお天道様が見てるからいいこと起きてから悲しいエンディングに向かうよ

7 ：
スレ立てしたのにディスられるかわいそうないちおつ

8 ：
朝から泣けるテンプレ

9 ：
貧乏スレがなんか凄い貧乏じゃないと使えない雰囲気になりつつある
このスレで少ないながらもコツコツ貯金もできるし、子に習い事させてるし、家も車もあるし
我が家は貧乏じゃないのかもしれないと錯覚しつつあるわ

10 ：
ほんとだね。田舎だし介護もあって車２台必須なんだけど、あちらだとダメだし、田舎者は来るなときたもんだ。それぞれ必要経費が違うだけなのにね

11 ：
うちは車持ってない
生活には問題ないけど、キツいと思うのは子供の体調不良で病院に行ったり保健室からお迎え要請があった時かな
年1回あるかないかだけど…
義実家が軽自動車を処分するから欲しかったらあげると言ってきて、貰えるなら欲しいけど維持費かかるから断った
駐車場だけで月1万…

12 ：
>>11
年一回あるかないかなら、タクシー使えばいいのに

13 ：
>>9
スレタイだと手取りで20万とかじゃないの？それでそんなに余裕は無いよ
てか独身時代に貯金してた人は家も買えるかもしれないけれど援助無しの氷河期世代だと貧乏スレだよ

14 ：
>>13
手取りそんなもんだよ
仕送りもしてた独身時代から貯めてたから貧乏じゃないし、仕送りするくらいだから援助もない
でも、細々と貯金してるし家も車もあるし子ども三人いるから貧乏スレは無理ぽい
貧乏のはずなのに…

15 ：
>>11
病院なら普通にタクシーだわ
総合病院だとタクシー乗り場もあるし楽だよ
維持費を考えたらタクシーは安いもんだ

16 ：
>>14
家計の内訳は？
まだ子供が幼児か中学生かにもよるが

17 ：
>>14
家は資産になるからなぁ

18 ：
>>14
うちも貧乏だからこそ資産形成してるんだけどね
貧乏スレはバカコマじゃないと居心地悪いね
高めのシャンプーとかは何も言われないからね

19 ：
>>18
お前がバカだろ？シャンプーの場合ヘアセットが楽になる利点がある
パートしてる人もいるみたいだし時は金なりだよ
この年収で家を買う方がバカコマだわ、この先お金はどんどん必要になるのに僅かな貯金しかしてないとかアホか？

20 ：
てか内訳は？まだぁ？

21 ：
>>9
子供が大きくなると食費や友達との交際費など何かとお金が必要になるから人による
習い事なんてこの年収でやらせられるなら別にいいんだけど貧乏スレだとスレ違いになるのは当然だよ
年収で分けていないからこそ下手したらここ以下の年収の人もいるわけよ
ギリギリの生活の人の為のスレだからわざわざ貧乏スレで私は貯金も出来るし、家も車もあるし、習い事もさせてると本気で書いてるならあなた頭大丈夫？と聞きたいわ
ここで貧乏スレを愚痴る位なら最初から習い事の話なんかはここで書けよって話なわけよ
この年収でも習い事が当たり前ならみんな賛同してくれるでしょ？

22 ：
>>9は貧乏じゃなくてバカコマ

23 ：
>>19
この年収で家買うほうがバカコマ？
バカは脳天気に賃貸で過ごしてる奴らだと思うが

24 ：
うちの旦那が自らバイトしだした
まだ1ヶ月足らずだけどすごく楽しそうに出て行く…
まぁこちらとしても保育園代くらいは稼いで来てくれればだいぶ助かる

25 ：
>>24
新しい出会いってうきうきするよね

26 ：
最近の貧乏スレは限りなく極貧だよね
なのに、高いシャンプー話は許される不思議
そこは節制して髪くくって、貯蓄や子どもに習い事させればいいのではと思わせる気持ち悪さ
バカコマってさ、年収が低いわけでもないのにお金に困ってるって意味なのにつこのスレで使う人もいるし
ヤバイ人が増えてるのかな

27 ：
なんか、懐かしくて探してきたわ
>>9は、カネコマだよね
昔は貧乏スレはカネコマレベルだったのに今はホンコマレベルになってきて戸惑うわ

【各ｺﾏの特徴】
ﾊﾞｶｺﾏ→年収は人並み以上なのに何故か貯金できず赤字体質。要因は分不相応な生活レベルと浪費癖。
ｶﾈｺﾏ→家・車・貯金はある人もない人もおｋ。分相応、又はそれ以下の生活レベルで日々節約に励む。
ﾏｼﾞｺﾏ→持ち家・車アリ。貯金ナシ。売るに売れない家や車はあるものの破綻寸前。
ﾎﾝｺﾏ→持ち家・車・貯金ナシ。公共料金の支払いも厳しく破綻寸前。
ｺﾞｸﾋﾝｺﾏ→ﾎﾝｺﾏが裕福すぎて居場所がない人向け。

28 ：
>>19
家を買うのと貯金が僅かの相関関係が分からない
大体の人は現金一括で買わない訳だし
パートの為に時は金なりってのも本末転倒感凄いな

29 ：
>>28
みんなが高級シャンプーを買ってるわけじゃないじゃん

30 ：
私も持ち家かどうかってイマイチピンとこないなぁ
地方だと安い軽だと自転車がわりだし
基準は貯金の額だと思うけどな

31 ：
地方以下の田舎はね、築30年 納屋 畑付きのボロ家が300万で売ってるよ

32 ：
>>31
それスーパーまで車で1時間とかのマジモンの田舎の話だよねw
畑作って自給自足生活みたいなさ。

貧乏スレ、
何回も言われてることだけどこのスレだって
都会で賃貸やローンありの年収300万と、地方都市で家持ちor同居の400万
だと生活レベルが全く違うわけで、前者はきつくても後者は悠々だったり。
前者なら貧乏スレの扉を叩く権利は残されていそう。

33 ：
>>32
地方都市一つ上のスレだけど、周りから比べたら貧乏よ
カツカツ

34 ：
貧乏スレ、家と車あるだけで凄い剣幕だよね

35 ：
>>33
わざわざ出張してこなくていいよ

>>34
家買うとスレチみたいなレス、ネタにしてもめちゃくちゃ頭悪そうで吹いた

36 ：
7万円ボロ賃貸に住み続けるより
1500万円くらいの中古物件の方が毎月の支払い安いよね……
少し田舎で駅遠ならきれいな状態のもあるから迷う

37 ：
>>36
>>35
スレチはスレチじゃん
転落とかで頭金用意出来ない人もいるし中古だと永遠に住めるわけでもなく修繕費も必要だし

38 ：
てかうちも一つ上の年収スレで一個下のスレのここも見てるけど、この年収でイキッてるのスゲー

39 ：
>>38
該当スレでイキってきてね？

40 ：
いきってる？
わざわざ、スレタイも理解できない人が言うとなんかリアルでも言ってそうでふふふってなるね

41 ：
>>38
たかが500万足らずの年収でイキれるのスゲーっす。

42 ：
そういえば、他の年収も出張してくる人多いのかな
私はここじゃないわよ！違う年収なの！でも、言わせて〜的なの
お約束的なネタ的な風物詩なのかな
わざわざ、見に行くのめんどくさくないのかな

43 ：
>>42
上のスレは参考にならないけれど下のスレは節約などで参考になるから見るよ

44 ：
見る→わかる
スレに合わせて書き込む→まだわかる
「本当は上のスレだけど」→理解できない

45 ：
>>44
貧乏スレで頭金1800万だして家を買っただの、習い事はピアノと言うアホと変わらないよ

46 ：
貧乏スレまじで>>27バカコマ、ホンコマ状態になってるよね
共稼ぎで年収1000万とかさ〜羨ましい
節約スレ復活しないかな
この年収だと貧乏だけど、堅実に暮らせば家も車も子ども複数もいるのにね

47 ：
堅実に暮らせばって、限度があるでしょ。
子供二人以上いて、都会のほうで持ち家買うとか、田舎で持ち家で車２台とか普通に無理がある。
将来の子供の学費もままならない。
普通の家庭の半分くらいの年収なのに。

48 ：
普通の家庭ったって年齢にもよるでしょう
年収800万の20代から30代前半がそんなに多いとは思えないけど

49 ：
>>46
それはないよ。子供は大きくなればなるほどお金が必要
共働きで家の購入じゃ詰むよ。今専業で後々に働けるあてがあるならまだしも

50 ：
手取り20万ってとこだよね？それでどうやって維持してるのか不思議だ
毎日モヤシ生活じゃないとできないよ

51 ：
>>49
それは家の値段によるとしか

52 ：
家族4人で暮らすなら、賃貸より2000万くらいの家買っちゃった方が安上がりだよね。
頭金無しでも月5万円代の支払いで行ける。

53 ：
2000万の家ってマンションのこと？

54 ：
戸建ても買えるぞ

55 ：
>>54
そんな糞田舎は少数派なわけだから当たり前みたいに話してる奴がおかしいわ
5万円が通常みたいな雰囲気で言ってるけど普通じゃないから
うちは地方都市だけど小さな建て売りでも3500万前後するよ
マンションでも管理費や修繕費が必要なので手取りの半分以上は住居費になってしまうよ

56 ：
田舎の方がこのスレタイの人多いと思うよ

少数派な「都会でこのスレタイ」なわたくしの参考にならないわ、そんなの普通じゃない！って態度なのはちょっと…なんていうか大変ねとしか言えないよ

57 ：
>>56
ヒント

人口

58 ：
このスレタイでカネコマで細々となんとか家車維持して暮らしてるのと、ホンコマで家車なく暮らしてるのは同じ年収でも話し合わないよね
生活上譲れるものが基本的に違うと感じるもの

59 ：
2000万円の家を買ったら固定資産税とか外壁・屋根・水回りのメンテナンス費用が別途掛かる

賃貸8万円に住み続けるか
2000万円(または1600万円)くらいの家を買っちゃうかは一長一短である

60 ：
家については地域差あるから難しいよね
うちは大阪だけど、北摂のほうだと2000万だとリフォーム前のボロい家か
こぎれいにリフォームしてる築40年とかの狭い家かしかない。
でも、南のほうとかいって大阪市からどんどん外れていくと、
2000万でも築浅で結構広い物件もあったりする

61 ：
うちの外食費とレジャーや服飾は株主優待と配当金でほぼ賄ってる、原資は結婚前の私の貯蓄から
最近、夫も子どもたちもそれが当たり前になりつつあってなんか不満
このスレタイなんだから少しは節約しようや
昨夜、一人で湯船のお湯で頭や身体洗ってて泣きそうになった
明日から仕上げにシャワー余分に浴びるわ！

62 ：
貯金してる人は運用とかしてる？

63 ：
ちょうど運用してる人いた
>>61は株勉強したの？

64 ：
>>60
同じ大阪北摂住みでなんだか嬉しいわ
でも2000万代の家なんて戸建ではもちろん無いし、マンションも極狭ボロしかないわ
駐車場つき賃貸2LDKで8万（この辺ではかなり安い方）だから、同じくらいなら家欲しい…

65 ：
>>63
勉強してないよ〜
何となくでやってる
でも、商業高校卒だから財務は何となくで感じるw

66 ：
大阪市内の築古中古Mを70平米1300万で買って400万かけてリノベした
諸費用込みで1800万借り入れした

毎月52000円くらいの返済で固定資産が年9万、修繕&管理費が2万だからだいたい毎月に換算すると80000円くらい払ってるけどその前に住んでた賃貸が53平米で76000円だったから、団信込みでこれなら買うほうがいいなと思って買った。

個人的には大満足だよ

67 ：
また細分化しなきゃならなくなるじゃないか…【都会住み】年収300〜400とか【親の援助やったーでも田舎】年収300〜400とかキリがない

68 ：
関東なら都心通勤可能エリアでも1000万円台で新築戸建買えるよ。
こんなのがゴロゴロある。
https://nifty.athome.co.jp/bkdtl?BUKKEN=6967210494&ITEM=ks&ART=13&ppPR=1

https://nifty.athome.co.jp/bkdtl?BUKKEN=1003566436&ITEM=ks&ART=13&ppPR=1

69 ：
>>67
じゃ、うちは【極貧育ちだからできる！むしろ楽】年収300〜400でw
誰が来るんだよwww

70 ：
>>65
すごいなー
20万くらいまででオススメの株ある？
定期預金も考えてるけど金利低いんだね
0.01%とか物価上昇に負けてる

71 ：
今まさに家買うか迷ってるから参考になる
みなさんもっと語ってくれ〜

72 ：
県営で家賃3万以下だから買った方が安いにはならないな〜
なかなか新しいところだから不満もないw

73 ：
>>70
中長期優待狙いで、もってるのはビックカメラ
こどものおもちゃ買ってます
11月に前回分を一緒に使えるから継続保有分と合わせて5000円使用、長いこと保有してる
購入価格の倍以上になってるけど今のところ保有続行予定
ゲオも子どもがはまってたアニメ見せてた時や漫画借りるときに利用してたけど今は使ってないからオリンピック前にでも売却しようかなと思ってる
すかいらーくも使うならいいかな、うちの家族はガスト好きじゃなかったから処理に困ったから優待前に売却したよ
今は20万以上だけど、イオンは地味に買い物するから、優待カード返金で好きなおやつ買っていいよーと大盤振る舞いしちゃう、イオンで休憩するときに飲み物おやつの節約になるよ

74 ：
>>66
参考になります！ちなみに差し支えなければ何区ですか？

75 ：
>>66
築年数は30年とかでしょ？そんで退職後に解体して意味なし

76 ：
>>73
ありがとう！
いっぱいあるんだね

77 ：
23区内通勤してるとどうしても郊外に家を買うしかなくなるんだけど通勤に1時間って遠いよね。。
今は職場近くの賃貸で30分圏内だからいいんだけど子供3人目が控えてるからこれを機に一戸建てに引っ越したいわ。埼玉あたりだと2000万くらいだよね。春日部あたりか

78 ：
うちは田舎だから車一人一台ある
私は軽だけど、
旦那のがガソリンも税金も車検もクソ高くて早く壊れてほしい
就学援助制度様々

79 ：
>>77
久喜や加須までOKなら築浅中古1200〜1800万円で土地広い建物でかいがいっぱいある
車ないときついかも
住所はもれなく｢大字｣が付くレベル
すごく綺麗な物件もあるから気になるがなんせ都心に遠いな

80 ：
郊外だと買い物難民になったりするし車ありきの所は止めた方がいいと思う
今は良くても老後はきつい

81 ：
ZOZOのタイムセールって細かく見ると何百円の服あるね。今日もオーソドックスなボーダーT540円だったけど完売してたわ残念。２枚とも何年も着てるボーダーTだから欲しかった。
自分の服はいかに安く良いもの手に入れるかだ。

82 ：
>>74
住吉区です

>>75
15年だよ
たとえ30年だろうが建て替えはないと思うよ
今現在ですら全国で250件前後しか建て替えされてないんだし

83 ：
マンソンってやっぱり頭金絶対ないとダメ？本当は新築が良いけど中古でもいいかなと思ってるんだが…
スレタイだと頭金の貯金するのも大変

84 ：
会社員の時に俺だけで年収1200〜1300あったけど、
独立してから税理士に相談して徹底的に収入は下げた。
いま世帯年収360万。
ここまで下げると今まで雀の涙だった児童手当も
目一杯もらえるし、税金、医療で恩恵受けられる。
もちろん経費で生活レベルは下げずに済んでるから
いいことばかり。
会社員で稼ぐのは本当に自分のステータスを
上げたいという見栄だけのためだった。

85 ：
>>84
そこまで、税金対策親身になってくれる税理士さん契約だと高そうだね〜お任せコース月10ぐらいかかりそう
決算書だけだと年5ぐらいだっけ
やっぱり、社宅扱いで自宅は賃貸？
車も社用車扱いで昔はベンツが定番だったけど、今は何がお勧め？
旅行も福利厚生でいけるものね
稼いでないと税金対策したくてもできないからすごいね

86 ：
>>85
家は既に買ってしまってるけどオフィス近くのマンションは経費で落ちてる。
車は俺の通勤用の国産コンパクトカーと嫁さんのゴルフと家族用のメルセデスのSUVは全てリースにしてる。
服はユニフォーム、食料品は備品消耗品、外食は会議費か交際費だから生活費ほぼ全てが経費かな。
このくらいの年収にしておけば税金もないに等しいし子どもの学費も無料になる。
世の中本当に不公平だと思う。
稼いだら大損。

87 ：
家族外食って会議費に出来んの？？

88 ：
こういうスレで脱税してますってDQN自慢されても・・・（困惑

89 ：
貧乏だと心も荒むよね〜

90 ：
>>86
お金持ちはお金を使わずに生活できるんだね
うらやましいようなこわいような
純粋に疑問なんだけど子供の学費無料って先生は把握してるのかな？
だとすると学校に行く用事の時は車を使わずにとか変装したりする？

91 ：
別に貧乏人が車持っちゃいけないルールはないでしょ
公式な基準に基づいてるんだから脱税でもない
不公平だとは思うが

92 ：
税務署は実態はどうか見るからね
家族のただの外食を、交際費にできるわけない
それを見逃してもらえるかどうかってだけの話
ガソリン代だって厳密に言えば、どこからどこまで仕事で使ったとメモでもいいので残して認められる分しか経費にできない
ほんとうにただの家の食費が全て消耗品になるわけない
そう申告してるだけ、スルーされてるだけ、もしくは大げさに言ってるだけ

93 ：
中小企業の経営者なんてこんなもんだよ。
俺の友達も預貯金9桁近くあるけど給食費すら払ったことないらしい。
年収300万といってもピンキリなんしゃないかな。

94 ：
うちも社用車使ってるしガソリンも灯油も経費だけどさすがに食品はな〜

95 ：
>>90
お金は使ってるけど、出所(法人、個人、他)が違うお財布って感じだよ
家や車もあるけど法人名義(会社)とか普通にあるよね
食費も計上してもいいけど、税務署認められるから別だし
税理士事務所通してるなら、適当に間引かれてると思うよ
それもお仕事だし
突然税務署は説明してねと来るから説明準備しとかないとまずいからね
目をつけられない程度にねって感じ
スピード違反取り締まりもたまに待ち構えてるけど、あんな感じで毎回捕まるわけではない

そんな、生活とは無縁だから純粋に羨ましいけどそもそもその辺活用できるように稼がないと節税もできないわけだし、いいんじゃねと思うよ

96 ：
ヤマダ電機でスマホが税抜き2980円。
windowsPhoneでアプリの数が少ないけどLineやツイッターなどのメジャーなものは使える。

https://www.yamada-denkiweb.com/7162459028
https://www.yamada-denkiweb.com/7162459011

97 ：
>>92
まあ、どこまで許せるかは、本人の良心みたいな部分はあるか。
本当に何でもかんでも、それこそ子供向けＤＶＤとか日用品ですら、
平気で経費にしちゃって、それを自慢するような人間もいる。
私はお嬢様学校卒で当時も、同じ金持ちでも家柄の良い子と
成金の子じゃ全然性格違うな〜と思ってた。
家柄の良い子はおっとりして正直というか素直というか、そういうタイプが多いのに対して
成金の子はちょっと性格に難有りというか、ズルさが見え隠れする子が多かった。
このスレみて、成金の子の性格が何故悪いのかが、よくわかったよ。
親がそういうことしてるのを、子供もちゃんと見てるからね。

98 ：
現時点でここなら今後も大して年収上がらないよね
貧乏だからこそ賃貸よりも持ち家なんだろうけど、ギリギリのローン組んで家買えば300万甲斐性なし男でも甲斐性ありになるから面白い

99 ：
>>96はさきほどどちらも売り切れになったので別のもの。

Android5.1のものは3980円。（4.5インチ液晶なので画面小さめ）
https://www.yamada-denkiweb.com/7162483047

Android7.0のものは5980円。（ただしバッテリ容量が少なめなのがネック）
https://www.yamada-denkiweb.com/7162817019
https://www.yamada-denkiweb.com/7162816012

100 ：
学費で貯蓄･貯金ぶっとぶ


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