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☆関東の良い船宿、嫌な船宿37★


1 ：2020/03/21 ～ 最終レス ：2020/04/06

行って良かった船宿、嫌な思いをした船宿を書きましょう。

前スレ

★関東の良い船宿、嫌な船宿33★
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1568242877/

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1572553861/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1575452128/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1579911007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
広川丸どんどん情報が出てきますね。
書かないほうがいいよ、と言われても切腹させるんだから、返り血を浴びるのは止む得ないか。
存続に対して猛烈に反対した船宿は公表されれば、客足が遠のき同じく廃業の憂き目に会うんでしょうか。

3 ：
これと関係あんのかな?
655 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-Uxgp [42.145.185.166])：2020/01/09(Thu) 08:36:44 ID:3YXJogS30.net
広川の件、関義も関わってるのかよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2035764.jpg

4 ：
まあ生き残った船宿は船宿で頑張って欲しいね。
みんながそんなにきれいに生きているわけではないので、まあ仕方がないか。

5 ：
松栄だろ。
あの喫煙船長、毎朝ファミマ来てたから。

6 ：
組合関係に迷惑掛けてたのも事実。　
ただし婆さんや先代船長夫妻だろ、正式に経営権も譲渡済みだし今の船長一家を追い出す権利が組合に有るのか？

7 ：
>>3
消えてる

8 ：
生活権剥奪するんだから組合は補償もするんだろうな

9 ：
>>8
組合の自治としているから難しそうだね。
何で建設に金も出していないのに漁港の自治権があるのか不思議な話だがまあそうなっています。地方公共団体も介入できないけど、自治権の乱用ということで裁判をすれば覆るかもしれませんが、そういう知恵ややる気があれば、仮処分命令のための裁判をやっているでしょう。

10 ：
最後にやけっぱちになって、実名出しちゃうんじゃないのかな、で残念ながら廃業になる、悲しい話だね。
相手も反訴されては困るので名誉毀損で訴えられない。

11 ：
船を持っているんだから、大津漁港あたりで雇われか独立で、広川丸を復活させてほしいところですね。
走水に船を置けないだけだから。

12 ：
>>9
そこはしらんけど自分の住んでるとこの漁港の管理者は自治体だよ
漁港内に小屋立てるにしても自治体の許可が必要

13 ：
>>12
管理は地方だけど、それを委託されているのは組合で組合のことは組合で自治してください、ということかな。

14 ：
果たして自治といえるのかという状況みたいだけどね…

15 ：
どちらにせよ　今後残った奴等は永遠にそお言う目で見られるって事だし一部には恨まれ続けるって事だな。

16 ：
ん～でも3分の1よね？
3分の2は反対したんやろ？

17 ：
虐めと同じ構図なんでしょ　その3分の1に逆らうと自分達も同じ目に合うかも？ってな。
傍から見れば同罪だと思う

18 ：
個人的には港自体二度と行かないし　その港の名前が付いた魚も喰わないな

19 ：
他の所でやっても、走水の奴らから苦情が来そうだな。走水で釣りするなーって、

20 ：
ま、文句があるなら問い合わせてみると良いよ。
市か県のどちらの担当課は知らないけどね。
https://www.pref.kanagawa.jp/div/1740/

https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/6610/

みんなで聞けば何かやってくれるかも。
市民県民や水産学者の問い合わせなら、さらに説得力があるんだけどね。水産学者に現状を訴えてみてもいいかもね。

21 ：
横須賀市漁港管理条例
https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/reiki/reiki_honbun/g204RG00000416.html
第15条2(1)により、使用許可を取り消すことができる(ルール上は広川丸追放可能)。
ただし、第2条1により、市長は施策の策定と実施の責務があるため、不適切なことが行われている場合、何らかの対応をする必要がある(市が是正することも可能)。
第6条3により、指定管理者を定めることができる。横須賀東部漁業協同組合ないしはその走水大津支所が指定管理者となっているのかな。
第6条6では、指定管理者の指定に、「利用者の平等な利用が確保されること」が条件となっているので、現在の指定管理者が、次回以降の指定管理者より外れる可能性がある。

漁港漁場整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=325AC1000000137#G
第二十六条により、横須賀市長(多分)は、「適正に、漁港の維持、保全及び運営その他漁港の維持管理をする」責任があり、
第四十一条2により、「その職務の執行に関して必要な報告若しくは資料の提出を求め、又はその職員に、事業場、事務所その他の場所に立ち入り、質問させ、若しくは帳簿書類その他の物件を検査」することが可能である。

・条例第2条1を理由に横須賀市に是正してもらえるようにメールを送るということが考えられる。多分時間切れで終わりでしょう。
・条例第6条6を理由に、「横須賀東部漁業協同組合ないしはその走水大津支所」(どっちなんでしょうかね)に所属する船宿に、現状が是正されない場合は、指定管理者から外すように横須賀市に陳情する、と伝える。
指定管理者から外れると痛い(駐車場の管理権限がなくなるし、釣り人を漁港から締め出す権限も失うと思う)ので、効果が高い?
https://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/7860/g_info/l100000956.html

・漁港漁場整備法を根拠に、水産庁に問い合わせるのもいいかもしれません。
https://www.contactus.maff.go.jp/voice/sogo.html

22 ：
>>21
そこまで調べたんだから自分で問い合わせて、その結果を書き込んで下さいな。

23 ：
おいおい、船長の妹とのいけない行為を抹消したかった某船宿の陰謀ってか？
生臭くなって来ました。

24 ：
>>22
怒っている人がかなりいると思うけど感情的に要求しても通らないから、どういうふうに攻めるべきか書きました。
行動している人もいるみたいだけど、うまく行っていないでしょ。組合や支所には単なるお願いと捉えられているわけで、平等な利用の確保がなされていないから指定管理者喪失の危機にあると伝えればうまく行くんじゃないのかな。
twitterやっているかなり行動力のある人や船長の親族にも正攻法を知ってほしいな。

25 ：
>>24
県民相談室は横浜まで行かないといかんが
市民相談室なら当日は無理だけど
両方利用したら無料弁護士相談1時間あるよな

26 ：
指定管理者なのかは知らないけど今の漁協以外に管理できる人いないから管理者から外すってのは無理だろうね
それに一人で訴えても無理だろうね、役所の怠慢とか言われそうだけ一人の言うことにすべて対応してたらキリないし

27 ：
>>25
あくまで部外者だから、組合ないしは支所に、広川丸を排除するデメリット(指定管理者から外れる可能性がある)を伝えることか、
4月以降に権利回復が可能なように市や国に働き掛けるぐらいしかできないんじゃないのかな。
広川丸の船長ないしはその近親者が法的対応を望んでいないようなので、弁護士に相談しても、
「大変な話ですね」「貴殿には当事者能力がないから何もできませんね」(船宿を利用する程度の関係で、裁判上無関係だから原告にあなたはなれません)
となると思います。

28 ：
>>26
条例第6条の3の根拠法は地方自治法(昭和22年法律第67号)第244条の2第3項であり、「当該公の施設の管理を行わせることができる」
であり、指定管理者はあくまで置くことができる程度の存在であり、
同11項「普通地方公共団体は、指定管理者が前項の指示に従わないときその他当該指定管理者による管理を継続することが適当でないと認めるときは、
その指定を取り消し、又は期間を定めて管理の業務の全部又は一部の停止を命ずることができる。」
なので、取り消し、停止も可能。
>>それに一人で訴えても無理だろうね、役所の怠慢とか言われそうだけ一人の言うことにすべて対応してたらキリないし
市役所にメールだと確かにそうだけど、横須賀市民が議会に陳情を出せば、審議してもらえる。
組合員と支所員が、「広川丸を追放することで、指定管理者から外れて通常の業務に支障が出る恐れがある」ということを理解してもらうのが重要。
行政が「利用者の平等な利用が確保」されていないと判定するかは微妙なところ。

29 ：
「組合員と支所員」は「組合員ないしは支所員」が正しいね。

30 ：
ちぃす！
ありがとう

31 ：
ちぃす！
ありがとう

32 ：
https://www.townnews.co.jp/0501/2017/03/31/376550.html
http://motoiya.com/newpage16.html
横須賀市東部漁協走水大津支所所属がやっていた海の家(2つ目のサイトよりわかる)は、違法建築で取り壊しされた、というはなしか。
これよりわかることは、
1. 市が本気になれば、指定管理者から外される可能性があるということ。
2. 恐らく強固な政治的コネがない(あれば、海の家取り壊しの憂き目には合わない。)。
3. 「執行猶予だ懲役だ」といっていることが広川丸の情報ページに書かれているが、組合や支所も違法建築で「執行猶予」、
「利用者の平等な利用が確保」しなかったことで、合わせて指定管理者から外されるかもしれませんね。
一部の組合や支所の人は読んでいると思うけど、早めに対応したほうが良いよ、時間が足りない。
組合長や支所長、リーダーといわれる人にとっては、猛烈に反対している人を説得するいい口実ができたじゃないか。
広川丸応援団も、早く、もう少し頑張ればどうにかなるかも。電話やメールで、広川丸情報ページに書かれていることとこのスレの内容を説明しつつ、
弁護士に相談して内容証明(広川丸を追放した理由の説明を求めて、十分な説明がなされない場合は、横須賀市に指定管理者の取り消しを求める)
を送れば、考え直してくれるかもね。
私としては漁協のみんなが損をするよりかは、丸く収めてほしいところ。

33 ：
指定管理者外したら他に誰が管理するんだよ…

34 ：
>>33
管理者が選定されなければその間は立入禁止になるでしょうね。
今の組合なり支所が、自分たち以外にはできないと高をくくっていると取り返しのつかないことになるかもしれない。

35 ：
海の家を何軒も解体させて、海水浴場を閉鎖するぐらいの権限があるわけだから港1つ閉鎖するぐらいはできるでしょう。
市の能力を甘く見ていると痛い目を見るよ。

36 ：
水産業協同組合に係る模範定款例
https://www.jfa.maff.go.jp/j/keiei/gyokyou/mohanteikanrei.html
第15条「総会の日から一週間前までにその組合員に対してその旨を通知し、
かつ、総会において弁明する機会を与えなければならない」
広川丸に総会での弁明の機会を与えましたか。
第15条2「除名を議決したときは、その理由を明らかにした書面をもって、
その旨を当該組合員に通知しなければならない」
広川丸に書面でないので、除名は無効の可能性がある。

第四十二条「次の事項は、正組合員の二分の一以上が出席し、その議決
権の三分の二以上の多数による議決を必要とする。」「三　組合員の除名」
広川丸の発信の限りでは、1/3の賛成(ただし、出席1/2、賛成2/3で、ぎりぎり成立しうる)なので、除名は無効の可能性がある。
そもそも定款が組合単位で作られているなら??
もといやにも質問しておいた。
https://blog.goo.ne.jp/motoiya/e/346a7f74ffbfa02d2cc1318a060357d7

37 ：
広川丸の人も見ていると思うけど、定款を確認して、総会の議事録を確認しておいてください。
議事録はもらっていなければ請求して下さい。
定款をなくしている場合は請求してください。
定款の総会に関する事項については、特に注意深く読んでください、開催されていた会議が総会の要件を満たすのか確認してください。
定款がない、議事録がない、定款を満たさない場合は、支所長に相談したのち、
組合長に相談してください。

38 ：
広川丸のスレ？

39 ：
>>38
広川丸の心配するフリして定款など貼りながら煽る野次馬のスレです

40 ：
>>39
ウケましたー

41 ：
古い設備の5t船ってなんでみんな嫌いなの？

42 ：
>>41
好き嫌いじゃなく同じ値段でわざわざボロ船乗りたい奴はいないだろ

43 ：
しかし　追い出す側もアホだな、いくら憎い相手でも普通は逃げ道を残しておくべき。
この先自分だけじゃ無く子供や孫まで恨まれ続けるんだ、どこで相手側に関係するのか　先の事は判らんからね。
将来、お前の爺さんにこんな事されたからって言われるかも？と思わんのかね。

44 ：
>>42
あー、なるほど
5t船の方がスピード速いから釣りする時間少しだけ長いし、船べりから水までが近いから5t船の方が得した気分になってたわ

45 ：
>>44
なんか最上級に悔しがってるように読めてかわいい

46 ：
児島玲子独身だったのか。

47 ：
>>46
俺がもらってやりたいな　既婚だが
歯ぐきの色は悪いが楽しそうだよな
テレビで見てると惚れちゃいそうだ

現物はどうなんだろう
肌荒れはやむ無しか

48 ：
素人な質問ですみません
底潮が流れていないとか底潮が冷たいとか聞きますがどうやって判断してるのか不思議です
温度計とか流速計みたいなものを使っているのでしょうか？

49 ：
>>5
でた
なつかしい名前
伊勢町の沖で貸しボート釣りしてたら、周囲旋回されたなあ
クソ野郎だった

50 ：
>>48
水深1mと水深40m同時に重りぶん投げて、同時に回収すればすぐ分かるぞい

51 ：
広川丸などいったことないからどうでも良い。

52 ：
>>48
ぎょぎょぎょ軍探知機あれば魚の動きや根への付き方コマセの流れ具合ビシの落ち方で潮の流れが可視化されてる
そこの温度は魚の動きで予想回収重りの温度魚の体表色などで可視的にも判るかな

53 ：
週末天気最悪じゃん
釣にも花見にも行けない

54 ：
この時期は荒れやすいねぇ

55 ：
ヤリイカってペットボトル氷の海水に浸けて持ち帰るのはやめたほうがいいかな？袋とか籠の方がいいの？イカ釣り初めてだから迷ってる。

56 ：
>>55
https://kazutoshimaru.net/chyouka/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%81%AE%E6%8C%81%E3%81%A1%E5%B8%B0%E3%82%8A%E6%96%B9

57 ：
>>55
ビニール袋に入れて上から氷乗せときゃいいよ
イカなんてそんなに味変わらんから冷やしときゃいい

58 ：
>>55
俺はクーラーの大きさのスノコ作ってイカを敷いて高床のスノコもう一度敷いてペットボトル氷を乗せてるよー
溶けた氷水に浸すの嫌だし、袋でも温度差出来ちゃうからオススメ

59 ：
かみさんが頑張って露出度高めにして
マゴチさばいてんだから
みんなもっと見てやれよ。
再生回数200もいってねーじゃねぇかw
200万と見間違えたわ！

60 ：
>>59
異常者消え失せろ

61 ：
>>53
土曜日に仕立てを予約してたが船宿から出船中止の連絡が来たぞ。向こうからキャンセルするんだから相当だと思う。

62 ：
>>58
同じ方式

63 ：
>>58
銀座へ直行じゃー

64 ：
>>63
野球拳でもするの？

65 ：
金太郎！

66 ：
>>58
木材ですか？
使ってるうちにすのこを腐らせてしまいそうで断念したのですが、チャレンジしてみようかな

67 ：
>>64
そこまで大切に扱われたイカちゃんたちはそうそう無いじゃない付加価値付き過ぎ
真面目返しですまん

68 ：
やっぱりキーストンのイカトロ箱がいいわ
シマノの奴は高さが低い
ジップロックだと墨まみれになるのがなんか嫌

69 ：
ヤリは一杯ずつ傘袋へ。
クーラー下に氷→厚めに新聞紙→イカちゃん→新聞紙→少しの氷
どう？

70 ：
今から自作するの無理だから木曜は傘袋でやってみるよ

71 ：
広川丸追放に関わった船宿知ってる人いないの？

72 ：
スルメに噛られて袋に穴が開くのが困る
チョップして動かないようにしても穴が開くな　いつの間にか

73 ：
スルメは足と胴を切り離して、肝をタッパーに入れる

74 ：
醤油酒みりんのタレに直で漬ける。ペットボトル氷入りで。

75 ：
イカってクーラー入れる前に〆るよね。
墨で汚れるとか袋噛まれて困るとか見てると、収納前に
〆てないのかな、と。

76 ：
>>69
束っても1杯ずつ袋へなんてできる？
おれはできない。

77 ：
スルメは苦しくなると触る物全てにしがみ付いて噛み付く
周りのイカが穴だらけになる
イカ活チャ器で筒側だけ締めた後、ゲソ側だけブリッジみたいな体勢で自分の胴体に噛み付いて穴あけた奴もいた

78 ：
ヤリは袋破かなかったな。
束越えするようなときは途中からジップロックへまとめて入れるようにしてる。

79 ：
>>59
なんで裸エプロンみたいなかっこしてるんだろうね。
なんか変。

80 ：
なんか傘袋に入れて持ち帰る意味が分からない奴がいるな

81 ：
もといやは一回目のコメントで、除名なの、自主的な廃業ときいております、という返事(消されてしまい、正確でなくすみません)が来て、
広川丸の情報サイトのurl付きのコメントを返したら、すべて消されてしまった。
ちょっとお金は損するかもしれない(出資金の半分が戻ってこない)けど、自主廃業届を取り消して、除名にしてもらったほうがいいんじゃないのかな。
流れとしては、
・自主廃業届を取り消す。
・おそらく受け取ってもらえないから、かなり上のほうに自主廃業届の取り消しを書面で出す。
・組合長も受け取らないなら、内容証明で出す。
・年度の会計報告書に書いているはずだけど、漁協外の人が監事(幹事ではないですよ)で監査をやっているはずなので、その人に自主廃業届取り消しについて相談する。
・監事は、「定款通りに運営が行われている」ことを確認しました、ということがかかれいている監査書類に署名をしているはず。
・したがって、定款通りに運営が行われていないことを、監事に相談する。
・第58条3により、全漁連の監査も行われるので、全漁連に定款通りの運営が行われていないことを訴える。
今日情報サイトを見ましたが、やっぱり納得されていないようなので、まだ粘ってほしいと思いました。
できれば、弁護士にご相談されたほうが良いです。
除名のハードルは高いですし、(再)加入のハードルも高いですので、時間が少ないですが頑張ってほしいです。
まだなんとかなるはずです。

82 ：
>>81
ところでアンタ誰？

83 ：
そうです、私が変なおじさんです！

84 ：
もう広川丸の話題はどうでもいい。
仲間割れは双方に原因があるのが普通だし。
それよりも、浅八丸の廃業の方が衝撃。
乗ったことないけど、夏はカツオマグロで儲けてるだろうに、
それでもやっていけないのか？

85 ：
>>84
燃料代半端ないって

86 ：
>>84
乗ったことないのに何で衝撃？

87 ：
夏以外はガラガラだし割引券で安く乗せてたから夏でもそんな儲かってなかったんじゃないかな
キハダ終わるまでやって欲しかったわ

88 ：
広川丸には同情的だけど、
他にスレ立てて他所でやってくれない？
どっちかって言うと取り巻きのアンタたちが気持ち悪くて遠巻きに見てるだけになっちまってるんだわ
何があってどうなってるのか、HP
も気持ちばかり書いちゃってて第三者には訳わからん状態だし、
揉める気も残る気も、つまりこの先どうしたい、というのが見えてこないから
「残念だねー」しか言えないよ
きちんと分かりやすい文章でも書きなさいよ、そういうこと出来る人いないの？

89 ：
はげどう
あのサイトの支離滅裂文章からは
漁協の人、会話にならなくて困ってるんだろうな
というモンペVS先生みたいなシチュエーションが
思い浮かんでしまう

90 ：
>>88
船宿のおっちゃんに文章力を求めるのは無理があるよね。
広川丸の話題については、広い心を持とうや。

91 ：
ここに質問していいか迷ったんだけど、嫁さんと船釣り行く人って結構いる？
半年くらい前から嫁が釣りにドハマりしてるんだけど、一緒に行くのが面倒
黙って集中しなきゃいけない釣りって何があるかね？

92 ：
>>90
まあね(笑)
まあ自分もダラダラ書くつもりもないけど、常連だと言うならほんとにキチンと簡素に書いてくれ
それだけ

93 ：
専用立ててみたよ　

94 ：
>>91
時々いくよ！
ただ嫁は暑いのが嫌だから春先か秋だけ

95 ：
url貼らないと、わからないでしょう。
広川丸専用スレッド
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/fish/1585110567/

96 ：
ありがと。

97 ：
>>91
うちは大体かみさんと一緒だった
子供生まれたから当面一人ずつだな

98 ：
みなさん捌いて出た内臓はどうしてますか？ゴミ収集日まで冷凍しておくのが良いとは思いますが、量が出て庫内にスペースが無い場合はクーラーボックスでとりあえず保冷ですかね。

99 ：
海で鳥にあげます

100 ：
>>98
自分の畑か田んぼにぶちまけてる


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