TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【乳児から】1歳児を語ろう!Part247【幼児へ 】
【機能的】マザーズバッグ これイイ【オサレ】40個目
【私立】幼稚園、小学校受験 ★21【国立】
子供の名前@あー勘違い・子供がカワイソpart283
【幼稚園の年少児を持つ親のスレ】45学期
【承諾】保育園入園情報交換スレPart16【不承諾】
◆ 親子でプリキュア!4人目 ◆
世帯年収600〜800万家庭の育児事情 28
■■妊娠中の体重管理36■■
ママ友になりたくないママの特徴 part19

【助産院】自然なお産?自然派育児?18【吉村医院】


1 :2017/10/19 〜 最終レス :2018/06/16
引き続き、医療行為に頼らない「自然なお産」や予防接種も拒否する
「自然派育児」について語りましょう。


【助産院】自然なお産?自然派育児?17【吉村医院】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1495318659/

次スレは>>980 が立ててください

2 :
■過去スレ■
自然なお産=「幸せなお産」?
http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1265945484/
【宇宙の】しあわせなお産をしよう【愛で】
http://www.unk●ar.org/read/life9.2ch.sc/baby/1184430280
【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/toki/test/read.cgi/baby/1279241900/l50
【助産院】自然なお産?自然派育児?3【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/toki/test/read.cgi/baby/1284964815/
【助産院】自然なお産?自然派育児?4【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/toki/test/read.cgi/baby/1291262582/l50
【助産院】自然なお産?自然派育児?5【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/toro/test/read.cgi/baby/1303644390/
【助産院】自然なお産?自然派育児?6【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/toro/test/read.cgi/baby/1332661737/
【助産院】自然なお産?自然派育児?7【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/peace/test/read.cgi/baby/1381405042/
【助産院】自然なお産?自然派育児?8【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/peace/test/read.cgi/baby/1405657024/
自然なお産?自然派育児?9【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/peace/test/read.cgi/baby/1415251266/l50
助産院】自然なお産?自然派育児?10【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/peace/test/read.cgi/baby/1430022476/l50
【助産院】自然なお産?自然派育児?11【吉村医院】
http://itest.2ch.sc/peace/test/read.cgi/baby/1441153183/
【助産院】自然なお産?自然派育児?12【吉村医院】
http://itest.2ch.sc//test/read.cgi/baby/1454329567/
【助産院】自然なお産?自然派育児?13【吉村医院】
http://itest.2ch.sc//test/read.cgi/baby/1463406339/
【助産院】自然なお産?自然派育児?15【吉村医院】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1477367459/
【助産院】自然なお産?自然派育児?16【吉村医院】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1488789197
※規制避け用の●は外して検索して下さい。
前スレ

3 :
派生スレ

断糖肉食基地外鍼灸師の野村哲也
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1501597350/

尿を塗る変態尿房
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1484304040/

4 :
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

5 :
選挙最終日なので各党の自然派を上げておく

<自民党>
EM菌  野田毅、高橋ひなこ、平井卓也
発達障害のトンデモ論信仰  下村博文
<希望の党>
EM菌  長島一由    水素水 福田峰之
放射脳 真白リョウ(デマッターで有名、スピ)
<立憲民主党>
ほとんど候補者全員放射脳
反ワクチン 阿部知子   マクロビ 末松義規
<共産党>
ほとんど全員放射脳、ワクチン陰謀論
<社民党>
ほとんど全員放射脳
<無所属扱い>
放射脳 小沢一郎

維新は自然派()というより炎上芸人気質が集まってるようなw
他にいたっけな、山谷えり子や山本太郎は参議だから今回関係ないし

6 :
>>1
乙です
こどもに脱保湿とか言っちゃってる親達自身は、普通にハンドクリームとか洗顔後のスキンケアとかしないのかしら?
てかこどもに脱保湿を強いるくらいだから、自分も脱保湿してなきゃ嘘だと思うんだけど

7 :
我が子が乳児の頃に乳児湿疹になった。
顔の赤味を伴ったブツブツが痛々しかったんだけど、保湿しなかったのが原因だったよ。
第一子で、沐浴後に保湿するのを知らなくて…。
保湿ローションで風呂後に保湿するようになったらツルツルぷるぷるのモチモチ肌。

その真逆を爆走してる脱保湿さん、正気かしら…。

8 :
>>7
同じ同じ。保湿しないとアトピーになりやすいとも注意された。

学生時代の友人のママが自然派だった。
家に遊びに行くと、おやつよーと言って庭の柿もぎをさせられたのが忘れられない(ちなみに、当時大学生)。
その時手が荒れていたので、「ステロイドなんて使ってないでしょうね?」と説教された上、柿の葉どっさり持たされたよ。
友人本人は親がいないところでマック貪ってたけどw

9 :
>>8
大学生の柿もぎうけるwww
子どもが小さいうちは良いけど、大人の手を離れるようになってきたら絶対に自然派からも遠ざかるよね…。

そして保湿しないで肌が荒れたらアトピーもなりやすくなるし経費感作でアレルギーも発症しやすくなるとも聞いてgkbr。
ニーナちゃんのお父さんは娘を連れて全速力で逃げて欲しい…。

10 :
前スレ997すごいね。
さすがパクリで有名なだけあるワ。
ツイッタ見たら、糖質選択界隈の人達とレシピ本()を出すのを目論んでいるみたいじゃない?

11 :
>>10
前スレ997にはむしろ感動を覚えた。
でまんちゅすごい。本当にすごい。
しれっとコピペしてる感じが。

12 :
自然派妊婦や自然派ママ、
子供や出産を自己顕示、自己実現の道具にするのやめようよ。
「特別な育児法頑張ってる私」が大好きなだけでしょう。

13 :
医師や看護師など国家資格を持っている人が医学的根拠のないことを平気で吹聴しているのが許せない

14 :
>>13
ごくごく一部の人だけだと思うけどね
ほとんどの医師看護師は西洋医学支持してるし、それをわざわざ発信しない
というか、まともに働いている医療者はそんなことしてるヒマないんだよ

15 :
>>10
>>11
でまんちゅにまるごとパクられた信者はどう思ってるんだろうか?まさか光栄に感じてる?
編集履歴14くらいあった。よくもまあ自分の言葉でも調べた事でもないのに堂々と偉そうにいれるね。
でまんちゅの眉毛に豊田元議員と同じものを感じる。

16 :
糖質選択グループでは何か噂になってたんでしょ?
すごいね。
モットーとやらも、他の料理家さんがずっと以前から掲げていたものとソックリだということが、ググればわかるヨ。

17 :
落ちた?

18 :
たいまい、怪しい機械好きだなぁ。
QXスキオって機械で診てもらったらしいが本人が近くにいなくても生年月日と生まれた場所をいれたら調べられるらしい。
それもう占いやん。
あと息子、またぶつぶつ出てきてそれを毒出しとか言ってる。毒出ししすぎじゃね。

19 :
どんだけ毒を取り込んでるの?自然な生活してるんじゃないの?

20 :
ほんそれ。
私は、子も自分もそんなに自然派にこだわってないし子はともかく自分はカップラーメンくらい食べるけど毒出し()の湿疹とか出来ないけどなー。
自然派さんは気をつけてる筈なのに毒出し()してるのなんでだろう。
謎だわ…。
チキンラーメンうます。

21 :
>>20
サッポロ一番の方がうまいと思ふ

22 :
>>19
毒キノコとか食べてるんじゃない?

23 :
インスタントラーメン食べたくなってきた、どうしてくれる

24 :
レメディーってインスタの自然派の投稿で初めて知った。
あの粒みたいなの普通に売ってるの?
金のパブロン飲んで風邪治したほうが効率良いと思うのに体調悪いときは砂糖玉とか凄すぎ。

25 :
ニーナ母とかそれにコメントしてる脱ステ脱保湿脱風呂とかいって子供苦しめてる奴全員親権剥奪されてほしい

26 :
写真を見たくなくてインスタは 容認は見てないんだけど
ニーナ母へのコメントは応援しかないの?
つらそうな赤子を見て平気な人間が多数いるなんて信じられない
ネットのせいでキチガイが集まって励ましあってるのきもちわるい
その繋がりがなければ周囲に説得されて赤ちゃんが治療を受けられるかもしれないのに

27 :
ニーナの家汚いな
私も人のことは言えないけどw自然派って綺麗な部屋に住んでるイメージだった

28 :
>>26
応援と上から目線のアドバイスしかないよ
そしてまんまとコメントの影響を受けすぎてる

29 :
>>18
生年月日と生まれた場所だけで診断って時点で怪しいと思わない大人
どうしたらそこまで洗脳されるんだろ
しかも夫婦揃ってか
ホメオパシーって自然派というより宗教に近いな

30 :
>>29
同じ日に同じ病院で生まれたら一緒だもんね(笑)

31 :
>>27
自然派の知人の家行ったら生ゴミ臭かったから、清潔な環境よりも自然な汚れとか好むのかなと思った
うちに来た時は、結構綺麗にしてるんだねって謎の上から目線で褒められたよw

32 :
ニーナの10月8日の記事に批判のコメントある…。
栄養状態が悪くて入院して児相介入してるなんて普通じゃない。自然派なのにアトピーの子が生まれたんじゃ自然派って無意味って。

ニーナ母、そのコメントに対して、「自然派のお母さんからアトピーの子が生まれる確率高いらしい」って返信してる。
うつみんとかは添加物砂糖牛乳等の社会毒が原因だっていってたけどなー。

33 :
自然派のお母さんからアトピーの子が生まれる確率が高い?ソースは?単に保湿しないからじゃないの?
自然派からアトピーは生まれないって言うなら自然派のメリットもあるけど、確率高くなっちゃったらダメじゃんw

34 :
自分の思想>>>>>越えられない壁>>>>>子の健やかな成長

35 :
自分の思想ってか、社会の陰謀()に気付いてるアテクシ偉い!すごい!子供で更に体現!なだけだよね
子供は親を選べないよなって思わされて悲しくなる

36 :
>>35
自然派に限って誕生学とかでママを選んでくれてありがとう!って言ってるよね
氣持ち悪いww
↑変換メンドクセェ

37 :
社会の陰謀()か
そういや母乳信仰の桶谷でも
産院で粉ミルクを追加を指導されるのは粉ミルク業者の陰謀で、産院は業者から金もらってやってる
粉ミルクを売るためにわざと母乳が出ないようにしているんだ、と熱弁された
桶谷を信じて栄養失調になった赤ちゃんがいたらどうするんだろう

38 :
ニーナの家、犬いるっぽいね。
ざっと見た感じ犬の写真はなかった(あったらごめんなさい)けど、お食い初めの写真のはしっこにサークルとフードが見える。
これ犬アレルギー確定だしアトピー良くならないのでは…

39 :
>>37
逆に生まれてすぐ、母乳の出が悪いのに
ミルクを足さない病院が結構あり
そのために成長に悪影響があるという本を読んだことがある

40 :
>>39
産院が母乳信仰だともっと怖いな

41 :
そもそも自然派にハマる親って、子がひどいアトピーとか何らかの病気で悩んで色々試したり調べまくって行き着いた先が自然派の人も少なからずいるんじゃないの
遺伝もあると思うから自然とアトピーっ子とかも産まれやすくなるんじゃないのかな

それにしてもニーナ母みたいなインスタって、言い方悪いけど人体実験みたいな感じがして可哀想だわ
10月3日のやつにステロイド塗ると昼寝も熟睡して家事もはかどるって書いてあるんだけど、脱ステの間は睡眠もままならないんだよね
本当にかわいそう、発達とか影響でないのかな

42 :
ニーナ母は自分もスキンケアなしノーメイクじゃなきゃ許せんわ
蟹食べた〜犬がいる(実家?)とか親は自由に過ごして子供は血まみれで睡眠もろくにとれないってそりゃ虐待だ

43 :
>>42
ちらっと写った画像からすると高齢だと思う
髪の感じからすると化粧もしてないかも
けど子供脱保湿するなら親もしなさいって言われましたってコメントに当たり障りない返信なあたり
自分は化粧や基礎化粧してるかもね

ほっこりにありがちな貫頭衣着てる感じでは無いけどおしゃれには無頓着だと思う

44 :
>>27
5月24日の写真、扇風機のまわりに使用済みおむつ2つ落ちてる…

45 :
ニーナがどんどん悪化してるよ…

46 :
ニーナうちの子にしてやりたい
ステロイドベッタベタに塗ってグッスリ寝かせてやりたい
てか旦那何やってんだ
あの絵文字だらけのインスタ投稿完全に精神病だろ

47 :
母の不安はZERO(顔文字)とかさ、ふざけてんの?
ニーナちゃん痒くて痛くてしんどくて堪らないだろうに、もうこれ間違いなく虐待だわ

48 :
ニーナちゃん、(偏見もあるかもだけど)入院時位しか笑ってなくて、いつも虚ろな表情だよね?
もう消しちゃったけど「ほへとちゃん」もそうだった
笑うどころではないんだろうなぁ…と思うと居た堪れない

49 :
児相仕事してー

50 :
ニーナあっという間に元通りだね
前postで風邪引いたっていうのも乳酸結?とか言うの飲ませて…普通に病院連れてってあげてほしい

51 :
>>48
私も笑顔が入院中の時だけなのが気になってる
わざとなのか?って思ってしまうほど、笑顔の写真投稿しないよね

52 :
普通は子供のかわいい姿を見てほしいだろうから、もう少し笑顔の写真があっても良さそうだけどね
本当に児相がんばってほしい
過去の記事見てると親も寝不足そうだし、もう脱ステ脱保湿しかない!ってロクな判断できないんじゃない

53 :
ニーナのとこ旦那なにやってんだ
それとも旦那も姑も実母も同類なの?

54 :
ここまでではないにしろ、身近にいる自然派ママの旦那完全に空気だよ
初めのうちは意見したりしてたみたいだけど、毎度毎度喧嘩になったりしてるうちに面倒になってったぽい
側から見たら取り込まれてるようにしか見えないんだけどね

55 :
病院通っていれば治療してなくても児相は動けないの?
せっかく救えそうだったのに…
旦那が無能すぎてイラつく

56 :
>>53
脱ステ派の病院の偵察してたし、脱ステ育児に協力的()なのかも

57 :
前にここで紹介されてた自然派斬りをたまにしてくれるリケジョブログ。ワクチンについて書いてあったので魚拓貼ります

http://Archive.is/g9aAm

58 :
>>57
これ予防接種拒否する母親に音読させたい

59 :
>>58
アメンバーの記事もなかなか爽快w

60 :
めんどぅーさの専スレが落ちたみたいね。
数人にしか需要がなかったようでw

61 :
予防接種しないのも脱ステ(ここまで酷いのに)も本人の自由だからどうでもいいけど、それなら支援センターとか保育園幼稚園とか来ないでほしいわ
このブログの人じゃないけど本当にモンペだと思う

62 :
>>57
野暮な揚げ足だが天然痘は予防接種しなくても大丈夫!!でしょ。てか今誰もしてないし
よりによってなぜ天然痘を例に出したんだろ
製薬会社のリケジョなのにどうしちゃったんだ

63 :
>>62
予防接種は天然痘が始まりだから

64 :
ああ天然痘は予防接種のおかげで撲滅出来たんだよって事か
なるほど理解したわ

65 :
予防接種しない自然派親のなにがムカつくって
他所の子供のリスクにただ乗りしてるところが最高にムカつく
ワクチンの成分にかかわらず、体に針をさすってだけでリスク
リスクよりもリターンが大きいから予防接種が推奨されてるのに、リスク(副反応、薬学会の陰謀)が怖いから受けさせません!
でもリターン(大多数が予防接種することにより保たれている公衆衛生)だけは受けとります!
っていうのが嫌

66 :
自分の子供が先天性風疹症候群だったら、極端な考え方しないのかね
自分の子供が病原菌扱いされれば考え方改めるんかね

67 :
>>65
私はそれ以上に
自分の子を感染のリスクにさらしたうえ、感染源になりうる自覚がないのがムカつく

68 :
>>67
そして、誰よりも大馬鹿な癖に「アテクシは金儲けの医療体制に騙されない優れた人間なの☆」っていう選民思想持ってるんだよね…。

69 :
自分や子供が感染したとしても
「おたふく菌あります」とか「水疱瘡お裾分け中」とかヌケヌケ発信するんだろうな
自然派って罹患して治った方が自然で強い子供になるって思ってるらしいけど
罹患したら命の危険がある弱い人に対する配慮がないよね
アレルギーで予防接種を受けられない人がを守るためにも予防接種を受ける意味がある
妊婦が感染したら胎児に悪影響がある病気だってあるのに

70 :
200〜300人に一人の割合で発症するムンプス難聴よりも、格段に発生率が低い重篤な副反応を気にする上に、まだ難聴になった方がマシって言っちゃうところが最高に頭悪い

71 :
>>70
難聴になってその後障害者として生きていくのは親ではなく子供なのにね…

72 :
子宮頸がんのワクチンはガでできてるのよ!
そんなの気持ち悪くて我が子には接種させられない!!
っておまたは書いてたなぁ
原材料の問題なのかと

73 :
>>72
あれっ、自然派さんは自然素材大歓迎なんじゃなかったの??

74 :
自然派じゃないけど子宮頸癌ワクチンはちょっと遠慮するかな

75 :
>>72
「子宮頸がんワクチンはガで出来てる」って、昆虫由来細胞ってだけだよね?
あの人、本当に知識無いんだね。生化学とか授業受けていないのかな?
所詮末端看護師か

76 :
子宮頸癌ワクチンは先進国では殆ど公的接種なんだよね。こんなに接種率が低い先進国他にあるのかしらね。

77 :
>>76
無い
カナダでは男児も定期接種になった

78 :
子宮頸がんワクチンはがんよりリスクのが怖いわ
因果関係の決着付いてないし
頸がんは検査で防げるし、ワクチン打ってても検査必要だしね

79 :
>>78
HANS様の症状が観察されるの、接種群と未接種群とで差なし、という結果無かったっけ?
あと、検査で頸癌は防げないよ。異形成なりなんなりの症状が無ければ検査には引っ掛からない

80 :
子宮頸癌は検査で比較的早期発見できるから検査するに越したことはない。
けど、腺癌は頸部の奥に出来やすいから早期発見が難しい、だから定期検査での見落としが多い。そして年々増加しているから怖いよ。
私は娘がいるから年頃になったら話し合って接種は勧めるかな

81 :
書き込んでおいてごめん、なかなかスレチな内容でした。すみません

82 :
近藤誠が反ワクチン本を出したらしい。自然派さんは参考にするんだろうな。

83 :
医療ネグレクト

84 :
予防接種は陰謀だ金儲けだと言う自然派さんは
>>82こういう奴に金儲けの為のカモにされてることに気がつかないんだろうか

85 :
内海も自分の本を読んでないと受け付けないと言ってるし、めんどぅーさも
セミナーで内海や真弓との共著の本をテキストにして抱き合わせ商法的なこと
してるもんね。考える力がないと如何にダメか、よくわかる。

86 :
ここの人的に村中璃子はどうなの?
子宮頸癌ワクチンてこの人か推進派の目立つ人物なのもイマイチ進まない原因なような気がするんだけど

87 :
>>86
別になんとも。そこまで力ないでしょ
進まないのはキチ化している被害者の会やら市民団体が実力行使含む圧力掛けてデータ公開妨害やらしているからかと

88 :
村中璃子なら、>>82の本の出版社に頸がんワクチン本出すの断られたのに…ってボヤいてたよ
さすがに気の毒に思った

89 :
さすがにネタだと思いたい……

異臭がする子供、ワクチン拒否…義妹が「自然派ママ」になりまして
http://mess-y.com/archives/56173

90 :
文藝春秋は科学医学方面は前々からカスだよ

91 :
>89
続きがあるみたいで、気になるよね。
できればネタであってほしい。

うちも実妹が自然派にはまってて、ものすごく面倒臭いから
「トンデモさんはネタとして距離を置きながら冷やかしで観察する分にはいい」
って一文に赤べこのように頷いた。

92 :
初めて自然派の存在を知ったとき、こんなもん信じるやつなんかいないだろwとネタだと思っていた
ガチの自然派の助産師に会ったとき衝撃だったわ

93 :
>>89
赤ちゃんなのに中年みたいな臭いがする
なんて聞いた事ないわ
いくら石鹸使ってなくてもそんな事になるかい?
ま、そんな強烈な自然派が周りに居ないから知らないけどw

94 :
小島利恵が中立とかwww
反ワクチン脳の立ち位置すごいなww

先日受けたワクチンセミナーの小島利恵先生は、とても中立な立場から教えてくださる方で、すごくわかりやすかったです。
あまりに偏った「ワクチンは悪ですよー!」みたいな人だと逆に信じていいのか心配になりますw

ワクチンの中身
何で培養しているのか?
人間の身体の構造
ワクチンがいきなり血液中に入ってきたら体ではどんなことが起きてる?
添加物はどんなものが入っての?
そもそもワクチンって効くの?
等。
https://ameblo.jp/peaced0303peace0303/entry-12096514835.html

95 :
>>94
コジマリエって何者なの?

96 :
>>95
元看護師でホメオパス。4人の子持ち。ワクチンセミナーやらで全国で講演してるらしい。あの河村直子も講演に行ったことあるみたい。ワクチンとは何か、免疫とは何かを教えて、決めるのはあなたですって言うのが中立っぽいけど、責任を親に転嫁してるだけ悪質だと思う。
ネットで出てきたセミナーの内容を読んだけど、間違いもあるし恐怖を煽る偏った内容ぽかった。
それを信じて、子どもに打たせませんでした、おたふく風邪にかかって嬉しい、周りが接種してるなら、うちの子は麻疹にかからないですよねって親がいて絶句。

97 :
うちは子供が喘息持ちでたまにステロイド吸入してるんだけど、自然派は肌にも塗らないんだしもちろん吸入器で吸うなんてとんでもないって感じなのかな。
自然派のもとに生まれしアトピーももちろん辛いけど、喘息の場合も絶対辛いだろうな

98 :
>>97
河村直子の子供(次男だったかな)は喘息発作をアロマでしのがされた

99 :
>>96
うわ、たち悪いね〜…
親切に教えてくれてありがとう
こういうのは何回聞いても胸糞悪いわ

100 :
>>95
歯が小さい&汚いオバサン
ふんわりオーラ出してるけど腹黒さが溢れ出てる。


100〜のスレッドの続きを読む
励ましあってつわりを乗り切るスレ93
【入学式入園式】フォーマルウェア 何着る? 12【卒業式卒園式】
キムラタン ベビー服 36
妊婦の(妊娠育児に関する)愚痴吐き場?part151
ファイト兼業ママ part96
世帯年収2000〜3000万の家庭の育児事情 part.10
【育児】ああ、小学生ダンスィよ!【男子】Part54
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ33
【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい149
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ37人目
--------------------
NHK受信料の根拠、放送法64条を米軍「アリエナイ」
【乃木坂46】渡辺みり愛応援スレ★84【みりあ】
そんな自分が好き。俗物結構!万年筆、カフェ 5
【悲報】Windows8購入者の満足度、わずか45%。タッチ搭載率15%
エコー・ザ・ドルフィン
東日本って被曝してるんじゃないの?
▲無料誌▲ロスの日系メディアの現状■テレビ■
☆森高千里★統一スレ【95】
シュヴァルグラン弱すぎワロタwwww
★長靴半ズボンその4
【太陽光発電問題】経産省「地元と共生できない業者は資格取り消しも」 韓国系企業の発電所建設計画で、静岡・伊東市住民らが陳情
【唐川の糞な奴ら】文五郎/正雄/勝敏/久子/啓子/康麿/辰徳/幸子/やちる/博之/マサムネ/浩二【フ346】
【わさみん】岩佐美咲応援スレ★102
初めて「車」という乗り物を購入したのだが、右折したいのに左車線にいるときってどうすればいいの…? [303184969]
■プラモデル
   オ マ ン コ を哲学する。A
喜平ネックレスを語る
奈良の少年野球をかたろう
嬉しい感想、嬉しくない感想 32
地方・中央応援スレ555
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼