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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ37人目


1 :2018/08/22 〜 最終レス :2018/09/19
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ36人目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1528652747/

2 :
無理にマジョリティーに合わすことねーんじゃねーか むしろADHDのほうがそこらのミーハーなバカよりずっと貴重
アインシュタインはADHDで有名だからな
マジョリティーのほうがバカだと思うが 恥ずかしくねえの アイドルをかジャニーズとか バカがサル踊りしてそれに群がる糞みてーな連中 屁の役にもたたねんだよ
それよかエリート目指してちいせえ頃からいろいろ覚えさせといたほうが利口ってもんだぞ

3 :
 ○  >>1 乙 もう用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


4 :
>>3
これ何回か見たけど意図がわからない誰か教えてねぎらってるの?失礼じゃないの?
そして>>1

5 :
いわゆるネタみたいなもので基本1乙の気持ちで使ってるはずだから安心して

6 :
>>5
そこに愛はある、ってことですね ありがとう安心しました

7 :
ただのコピペだよ〜

8 :
このスレも前スレで >>980 が踏み逃げされて有志に立てて頂いたけど、
そういう所、かえるの子はかえるだなあと思う。スレに書き込んでいる親の
多くも傾向アリなんだろうな、と。

9 :
自分もそうです。
幼少時の記憶や、親の話からきっと発達障害なんだろうなぁー。
と思って心療内科いったら、
「今困っていることをメインで判断する」
とのことで、そう極性障害の診断をもらいました。

二次障害なのかしら。

10 :
私も自分では普通だと思っているが
周りからは普通じゃない(天然とかじゃなく変、おかしいという意味合いで)と言われる
昆虫が好きだったり仕事続かなかったり今思えばかなり傾向あると思うわ

11 :
様子見スレなんてもっとひどかったよ
10年近く前になるけど利用してた頃
当時はまだそこまで細かいスレ分けをされてなくて利用者も結構いたはずだけど
踏み逃げするわスレ立て待たずに書き込みはするわで
何度も次スレ立つまでにスレ終了してた

見兼ねてスレ立て代行してた人は私だけじゃなかったと思う

12 :
というか子育てをしてる関係からか踏み逃げ多いよ育児板は
書き込むだけ書き込んで自分の番号見てないんじゃないかな
立ってないのに減速しない(下手すりゃ指摘しても逆ギレやシカト)のも他の板より酷め

13 :
980が立てるってなってるんだからカウント近ければ見れば済むことだよね
自分は今立てられないって思ったら書き込まないけどな

14 :
>>6
こういうの説明を受けないと冗談だともわからないのは
やっぱり発達障害なんだろうね

15 :
だから何?

16 :
>>14
私が6だけど発達障害ではないよ(じゃあ何でここ見てるかは省く)
わかんないのはというけど冗談にしては面白くないから他に含みがあるのかと思っただけ

17 :
スレ児、もしくは親の立場で開発して欲しい商品ってあるかな?
個人的には、絵カードだとかさばるか ら、日常シーンの絵とか写真が複数入ってるタブレット的なのとか。
スマホでも良いけど、あんまり子どもに渡したくないし。

今、仕事でそういう企画を考えてるので意見もらえたら嬉しいです。

18 :
タブレットとスマホの何が違うの? できる事同じでしょ?
そういうのならどんな媒体でも使えるからそもそもアプリを開発してくれたらいいな
でもそうなるとうちのはタブレットで絵カード示すのがこだわりになりそうだ

19 :
>>18
意見ありがとう。
確かにアプリのが手軽で良さそうだね。試しやすいし。
うちの場合は、スマホをだすとすぐ奪われるし、スマホは高価だから壊されても嫌で。だから、タブレットみたいといっても、もっと低機能の安いやつ一万円くらい?とかで、専門のがあれば良いなーと思ったんだ。

こだわりが子によって違うから、使用方法難しいかもだけど…

20 :
ここはそういうスレじゃ無いんだけどね
空気読まず突っ走る前にスレの意味を考えよう

21 :
これいいね
全国的に広まればいいのに

「障がいからくるさまざまな行動」をほどよくユルく紹介したポスターが評判 県外からも問い合わせ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1808/25/news024.html

22 :
>>21
絵はプロじゃなくて公務員の人なんだね
分かりやすく構えていない感じがいいわ
東京都のヘルプマークもセットで普及するといいね

23 :
既出だったらごめんなさい。

「わたしのフクシ」という運動団体をご存知ですか?
興味のある方は検索してみて下さい。

24 :
アプリなら色々あるでしょ。
Autismで検索すると海外のも出てくるよ。
うちはMITA 使ってる。

25 :
DQってこの年齢だったら平均的にこれくらいできますよってのを数値化したものだと捉えてるんだけど
全然腑に落ちない、理解がずれてるんだろうか

っていうのも、この前検査を受けて手帳が取り消しになったんだよね
こちらの自治体では75あると手帳もらえない
でも子供を見てると平均よりちょい下くらいとは到底思えない
日常的なことが全くできてない(オムツもとれてないし着替えも自分で出来ないし歯磨きも手洗いも嫌がる)
これで何で手帳取り消しなの
DQって日常の困り感全然考慮に入ってないのかな

26 :
入ってないよ新版K式の説明なかったの?

27 :
>>25
特児認定は困り感も考慮、手帳は数値のみを見ると説明された記憶がある

28 :
自閉症児は24時間テレビにも見向きもされない

29 :
>>25
ごめん、そもそもDQの数値の計測がって話だよね
新Kにある課題のみで点数がつくから
目の前に出された積み木と同じものがつめますか?→つめる ○点
大きい、長いなどがわかりますか→わかる ○点
となって、着替えができる歯磨き拒否は課題にはないから換算されなかったと思う

ちなみに手帳は療育手帳?
うちは取ったものの現段階は出番がないと感じてるけど何か必要なことがあるなら困っちゃうよね

30 :
>>28
だよねえ、自分も思った
次から次へと障害者、障害児が出てくるのに
みんな身体の障害で、芸能人と踊ったり歌ったりできるレベルの人ばっかりじゃん

重度知的だの自閉だのは、放送できないし番組にならないんだろうね
我が息子も障害児だけど、あの番組には一生縁がないだろうなと思う

31 :
24時間テレビで高機能自閉症の幼児を取り上げたことありましたよ
2011年だったか、嵐の大野君が会いに行きありのままを映してた
結果、一般人には理解しがたい不思議な感じで感動も理解も生まず
…以来そのテーマは取り上げられなくなった

親でも寄り添うのが容易じゃない障害だから番組には不向きだろうね

32 :
共感を生むをメインにした番組だもんね
まあ出ないだろうなって思う

33 :
>>25不服の申し立てしてみたら?もうしててらごめんね
うちも手帳75までもらえる地域(多分)でうちの子その時DQ71判定だったけど
日常生活のこともかなり詳しく聞き取られたから
てっきり困り感も判定に入ってるんだと思ってたわ
うちはビビリで知らない場所の階段は片足ずつしか上り下りできないから
それでだいぶ点数下がってるわー

手帳もらってから金銭面気にせず出掛けられるようになったから
もらえてる間は色んな所に沢山連れて行こうと思ってる

34 :
>>31
健康体なのに自分ルールでわがまま言ってばかり(に見える)子じゃアカンよね
気の毒だから募金したいって思えないもんw

35 :
芸能人やテレビカメラが来たって、それすらわからないか拒否反応だもんなあ
歌って踊れなくても、せめてジャニーズが来れば笑顔になるくらいじゃなきゃ無理でしょ
「なんか頑張ってる」感が全然出せないんだもの、そりゃチャリティには不向きだわ

ところどころ番組観たけど、与えられた課題をちゃんとこなして、
最後は笑顔で語る障害者をみてため息しかなかった

36 :
ありのままの重度知的障害や自閉症を出したら関わらないでおこうと思われるだけだよね

37 :
知的障害のある自閉症やダウンの大人が
生活してる寮と作業所が合体してる施設に1週間
ボランティアという形で行ってきたけど
みんな支援学校高等部出てからずーっと住んでて
家に帰るのは年3度ほど
でも4割の家がそれさえ拒否してるんだって
なんていうか子捨て山だった
あんな所に入れるために育てるとかうちは無理
そういう所にお世話にならない道を探すわ

38 :
>>37
施設に入れないと兄弟が迷惑しない?

39 :
兄弟が迷惑しないように育てるんでしょう
重度ならまた違う道があるけど軽度は軽度でその辺ほんとに難しいよね
うちも上の子がいるから上の子の為にも自立させなきゃならんと思う

40 :
>>38
子捨て施設に入れられた子が全部背負えばOKなの?
見学の時は
わー素敵な施設と思ったけど
実際中でボラしてみたら本当にひどかった
暮らしてるというより餌もらって飼われてる感じ
他の施設に行った人達にも聞いたけど同じ状態だってよ
こんなとこに入れることが自立だと思い込んでる親って恐ろしいわ怖い怖い
自立ではなくただの子捨てだよ本当に

41 :
あと作業所もね、古い例えになるけど
ここは日光猿軍団かwwwwwって思った
親はこれを就職とか働いてるとか言うけど全然違う
そもそも職員が障害者を利用者さんって呼んでるんだもん
労働者ではないって事じゃない
もうね調教されてるサルと一緒
人間の過ごす環境じゃないよ
私もスレタイ児の親だから悪くは言いたくないけど
愛情があるなら行かせる所じゃないね
他に健常児がいて邪魔なら子捨てすればいいけど
ちょっとね、考えちゃったよ
皆さんも見学者で行くとお客さん扱いでいい所しか見せて貰えないから
ボランティアで一定期間行ってみるといいよ
愛情があったら入れようと思えないはず

42 :
前スレの人かな

43 :
貴重な情報をありがとう
施設や作業所は慎重に考える
てか、引きこもりニートが一番なのかな

44 :
自分も(10年以上前だけど)学校の実習で
精神科の病院と知的障害者の入所施設に2週間ずつ行った

正月、お盆、GWになると帰宅する人が多かった、帰宅拒否は、4割もはいなかったなあ
イメージとしては帰らない人は2割くらい、半分は親が高齢すぎたりもう亡くなってる人
でも、親が若いのに迎えに来ない人もいて
ガラガラの施設内で眉間にシワよせて歩き回ったり、職員に暴力的になったりしてた

帰宅拒否されてるのは、圧倒的に精神科病院の患者のほうが多かったな
入院以来一度も家族が面会にきてない人もいた

施設を利用してる以上、「利用者」なのは仕方ないんじゃないのかな
うちは中度知的なんで、施設に頼らずに自立は難しいし
猿軍団であっても、入所させるしかないかなと思ってる
私たちだって、自分で動けなくなったり認知症になったりしたら、世話になるしかないからなあ
とりあえず、なるべく元気に長生きして、できるだけ先を見届けたい

45 :
主治医が、こんな事本当は言っちゃいけないんだけど
こういう子達は1人が好きだし1番落ち着くからね。
団体行動させようとか、仲間と過ごせる場所や時間を作ってあげたいとか
本当はありがた迷惑かもねって言ってたな…

46 :
そりゃそうなんだけど
ずっと一人でいる子を親が守ってあげるわけにはいかないからなぁ
森でも持ってて子が森で自給自足できる逞しさ持ってるなら一人にしておくんだが

47 :
うちは畑を手伝わせるつもり
それと仕事の手伝いもさせる
普通に力仕事ができたらいいな

48 :
親が金持ってて言われるがままお小遣いを渡せる生活費も困らないならヒキニートでもいいのでは
そうじゃないなら作業所なりグルホなりに入れて面倒見てもらうしかない

49 :
>>41
作業所は就労する場所であって、就業じゃないから「利用者さん」で間違いないよ。
履歴書の職歴欄には作業所通所は書けないしね。
アルバイトにも劣る扱い、だから作業所には最低賃金とかも定めがないしね。

50 :
下手に自立して犯罪に巻き込まれるのも怖いからなあ...加害者にしろ被害者にしろ。
それなら施設のほうがいい、というかそうするしかないのでは。

51 :
施設に入れるだけマシじゃないの?
健常に近い軽度なら自立できるだろうけどそうじゃない場合無理じゃん。

52 :
>>35
知り合いに全盲の人がいるんだけど完全に自立してて羨ましい
遊びに行くとスッと熱いお茶を出してくれるし夕食だってご馳走になってる
公共交通も自由自在に使えるし 本当は見えてるんじゃないかと疑ってしまうくらい何でも不自由なくできる
夜は部屋の明かりを消したまま生活できるけど 防犯上あえて電気だけは点けてるらしい

24時間に出てた全盲の方々も僅かな支援だけでも生活できるんだろうな
全盲は手帳1級なのかもしれないけど 生活のし難さなら自閉症の方がよほど厳しいと思う

53 :
支援が受けられない知的には軽度だけど、問題はその数値じゃない
学校生活がままならないのに社会でやっていけるはずもない
でも当然、高等支援も施設にも入れない
完全に詰んでるよ
こんな子を自立させるとか完全に無理ゲーだわ

54 :
>>53
いわゆるハザマの子供って、どう育てるのが正解なんだろう?
うちの子も同じです。

55 :
>>53
【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1505872921/

56 :
>>55
こんなスレがあったのですね
教えてくれてありがとう
首がもげるほど同感の意見が沢山あった

でも、読んでいるとやっぱり自閉って…と落ち込んだ
知的単発でコミュニケーションが取れて友達がいるから悪目立ちしない系とか、凹凸がないから発達と認めてもらえない?とか、目からウロコが沢山あった
何だろう、やっぱり自閉はアレだね
本当にどう育てるのがどんな進路が最善なのかわからない
気が重い

57 :
それぞれの悩みがあるのはわかってるけどせめて自閉なかったらなあ

58 :
うちも自閉もう少し薄かったらなあと思う
苦しそうなのみるの辛い

59 :
本人も苦痛が激しそうだもんね
可哀想だよね

60 :
>>16
完全にアスペルガー自閉症の人の思考だよ、あなた
せっかく指摘もらってるのに、自分で気づいて恥ずかしいと反省できないどころか、見当違いの反論して周りから総スカン、サイコパスとかアスペ丸出し、気持ち悪いと関わった全ての定型の人に思われるパターン
療育受けてないままアスペが大人になるとこうなるという恐ろしい例を示してくれたな

61 :
来年から就学、これから見学に行ってきます
皆さんは見学に行ったときどんなことをポイントでみてきまさたか?

62 :
子育ての最終目標って、親の手助けなしで自分の力で生きていけるようにすることだと思ってるんだけど
本当にスレ児って生活面と就労面の両方、自立させるのが難しい

全国チェーン大手ドラッグストア(とりあえず伏せとく)が障害者を雇用しますって言ってるよね
どうせ薄給でこき使われる超ブラックなんだろうなあと思うけど
自閉と働きたいかって言われると誰もやりたくないだろうし
障害者の就職なんて無理ゲーに求人出してくれるだけでも御の字なのか

63 :
>>62
知的障害じゃなくて
後天的に事故などで手足に障害が残って
長時間立ち仕事するのが辛いとか
手に麻痺が残ってるけど大卒で就職経験もありますって人が主な対象だから
自閉症は論外よ

64 :
類人猿から人類へと移行する重要な要素は強い協調性と社会的な絆である。

協調性も無ければ社会性も無い。貴女方が育てているのは残念ながら人類ではなく類人猿です

65 :
生活保護は受けられないのかな?

66 :
近所の某100円ショップでダウンの女の人が働いてる
ずっと商品の並べ直しをしてて、たまに客から何か聞かれると、「すいませ〜ん、すいませ〜ん」と大声を出し、他の店員が走ってくるのを待ってる
うちの自閉もせめてあのくらいにはなれるのかなあ、と思いつつも、その様子をみてると虚しくなる

障害者の水増し、今回は官公庁だから言語道断だけど、結局障害者なんて雇いたくないよね、自閉や知的なんて論外なんだろな

67 :
「8時間のフライト中騒ぐ悪魔の子供」って動画のニュース見ただけで凹んだわ
悪魔ね…そうね、どうせね

68 :
>>67
うちはもう小学生でああいう奇声は出さないんだけど小さい時は耳をつんざくような金属音を出して泣き叫んでいたから
あの時期の心臓がえぐられるようなトラウマが蘇ったわ...
もちろん飛行機なんか乗せられやしなかったよ
あのくらいの年齢が一番大変な時期じゃないかな、本人も親も周りも。

69 :
>>68
「母親は何もしようとしなかった」て目撃談も、学習的無力感によるものだったりして…とか想像しちゃって
親叩きのコメントもなんか胸が痛んだわ

70 :
しつけられないんじゃなくて、
言っても無駄なことをわかってほしい

71 :
>>70
言っても無駄な子供なら、逃げ場がない飛行機には乗せるべきじゃないよね

72 :
たしかに飛行機に乗せるとは勇気あると思った。何か乗らざるをえない事情があったのかね。

73 :
>>60
自分の子は療育受けてるから大丈夫wとでも思ってるの?
あんなもんに何ができるというのか

74 :
障害なんだろうけどさすがにこのレベルで飛行機8時間は…
うちの子が2歳の時に事情で長距離移動したけど飛行機のほうが安くて早い場所だったけどいざとなったら途中下車できるから新幹線使ったな
あとどうしても飛行機じゃなきゃいけないときはわざと深夜便にして寝不足で乗せるとかよく聞く
それでもダメなときはダメだろうけどね

75 :
やはりみんなあの飛行機のスレ見たんですか。

76 :
バスに45分くらい乗ったら降りないのにボタン押したがってちょっとした隙みて押すし最後は動きたがり必死で止めようものなら動画の子みたく絶叫する+全力で嫌がり参るくらい酷かったしそういう時ってどうしたら良いんかね?
時間があったら降りるけどそうじゃない時困るよね

77 :
うちの子は元々衝動が抑えられなくて公共の乗り物なんて
とんでもないといった子だったけど、週5日親子で通う療育に
1年通ったら卒園遠足では騒がずボタンも押さず
静かにバスに乗れるようになってましたよ。
1年の間、先生は傷だらけになりながら躾けて下さいました。
私1人だったら、この子は躾けても無駄なんです理解してくださいとか
自分勝手言ってたと思う。

78 :
前スレの民間の療育は質がよくない、の人かな?
いい療育に通えてよかったですね

79 :
>>78
いや、違うけど?
なんでそんないやーな言い方しか出来ないかな?

80 :
うちの6歳児ストラテラ飲むことになった
副作用ひどくないと良いな…

81 :
>>79
きっと療育行きたくても行けなかったか行っても効果無かったかしたんじゃない?
気にしなーい

82 :
療育も「合う」「合わない」があるのでしょうね。

うちは、春には今通ってる所がシステムの都合上卒業なので、
次がどうなのかそれだけが心配。

目星はついてても入れてもらえるのかどうか…

83 :
あれで8時間はキツイ…
なんか拘りか恐怖かあったんだと思うけど
iPadが見られなかったからなのかもね

84 :
3歳の体力であれ8時間持つのかな
うちなら1時間で寝そう
主治医によると、正確にはストレスに耐えきれず失神してるらしい
自分を守るための本能だって

85 :
>>84
ストレスに耐えきれず失神

なるほど。可哀想だな。うちでは「取り憑いたバージョンの◯◯(子の名前)」と呼んでいたな。

86 :
失神…そう聞くとかわいそうになる。

なれない場所とかの耐性っていつの日かなんとかなるのかな…

経験者の人のお話うかがいたい。

87 :
うちの子の場合は、もう少し大きくなる(高学年位)と慣れない音や場所で
パニックにならないように自分を抑えて我慢ができるようになるだろうけど、
嫌なものは一生嫌なんですよ。
って主治医の先生に言われた。
自閉症の子って物凄いストレスが多いんだな、大変だなって思った。

88 :
病院嫌いでパニックになるの我慢出来るようになるのはいつだろう。3歳の時はがっちり押さえ込めてたのに今4歳で私の力じゃおさえきれなくなってきた

89 :
うちは、慣れたパターンの通院なら年長で落ち着いたかなぁ。知的ありなのが邪魔をして理解力がないゆえのパニックだったみたいなので、知的に高いとまた色々違うかも。

小学校入ってからは、多少経験のない診察でも絵で説明したら落ち着いてくれるようになった。事前説明しないと酷い目にあうけど(親が。)

90 :
アメリカは自閉症に寛容というが、そんなことなかったよw

91 :
【国際】乗客ウンザリ ドイツ―アメリカ間のフライトで8時間叫び続ける男児(動画あり)★5
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1535529568/

>「悪夢だ。まるでエクソシストだな。」
>「なんて役立たずな親なの。自分の子が周りを不快にさせているのに、何もしないなんて。こういう親には航空会社は罰金を取るべき。そうしたら今度から騒ぐ子供への対応を考えるんじゃないの?」
>「これは子供も母親も悪い。少なくともこういう状況では親が子供をコントロールしないと。そうした姿勢が母親からは全く見られないよね。」
>「躾がまるでなっていない。」
>「離陸前から騒いでいたのなら、親子ともども降機させるべきだったのでは?」

「海外は寛容」なんて、自閉症親の幻想www

92 :
公の場で騒がしくすることには厳しいよ。
寛容というか、住み分けがきちんとしているんだよ。その分サポートするシステムも日本より優れているということ。

93 :
もう小学生だけど最近空腹すぎると物凄い絶叫するようになって
幼児の頃にはあまりなかったのでげんなり。
自閉症なりに絶叫のときの語彙も増えるしw体がでかくなると声もでかくなるし。

ところで、まだ子供は迷子になったことないんだけど、
最近一人で近所のコンビニと公園に行けるようになったので
非常時のために持ち物に名前と親の連絡先とか書いた名札をつけることを考えてる。
お子さんに持たせる非常時用連絡先、どうやって持たせてますか?

94 :
しかし、飛行機で騒いだの、自閉症児だったのかな?
いや、自閉症+ADHDを併発している子供の可能性も、

95 :
日本社会は画一的だから発達障害者は生きづらい、アメリカは個性重視だから生きやすいって、日本ヘイトする人いるけど、そんなことないな。

96 :
>>93
お出かけの時は必ずリュック持たせてある。
そこに自作の迷子カード入れている。
本人の名前、年齢、住所、電話番号、保護者の名前等が書いてあり、本人が困って分からなくなたら周囲の人に見せられるようメッセージが書いてある。
本人にもそれを見せて、「困ったらどう行動すれば良いか」をシミュレーションで伝えてある。
旅行や新しいとこに出掛けるときにも使ってる。
まだ幸い出番ないけど。

97 :
日本は「イヤな顔」されるくらいだけど、海外だと裁判起こされそうだな。

98 :
児童精神科でフォローが必要な子どもですというバッチを販売?してるのを見たことがあるよ

99 :
確かに自分の子癇癪見てエクソシストかと思った事何回かあるわ
やっぱり自閉症+ADHDも入ってるのかぁ

100 :
お察しなら飛行機とか乗せないよね普通は。


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