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母乳育児スレッド その120
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 30
- 1 :2018/05/01 〜 最終レス :2018/05/31
- 診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
※前スレ
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 29[無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1519426703/
- 2 :
- スレ立て乙
- 3 :
- 乙です
- 4 :
- 5/5(土)Eテレ 夜7時 (昨年の再放送)
地球ドラマチック「海辺のフォックスホテル〜ちょっと特別な若者たちの日々〜」
イギリスにあるフォックスホテルは人気のリゾートホテル。ここに新人研修生たちが入ってくる。
自閉症やADHDなどさまざまな困難を抱える若者たちが、ここで自立を目指しながら、3年間、
徹底的に接客サービスの実務経験を積むのだ。初めて親元を離れての寮生活。初めて経験
する「働く」ということ。もがきながら自立への道に挑む若者たちの姿と、それを厳しくも温かく
導く大人たちの日々を明るく描く。(2015イギリス)
- 5 :
- 娘はアトピーでいつも首とか掻いて爪は黒いし、鼻炎あるから鼻水垂れてるし、鼻水をティッシュでかめないし、しかもアホっぽいから真っ先にハブられるわ。もうちょっと知能指数低ければ今より幸せかも、て思うわ。通級は来週から。正直やるだけ無駄だわ。
- 6 :
- 通級、悪くないよ。
一対一?で見てもらえて、お子さんもきっとホッとする時間を過ごせるはず。
親も毎週先生に愚痴?質問する時間が持てるから、
子を追いつめない子育てにつながるよ。
知能指数が高いなら、いつか勉強が面白くなるかもしれないし。
- 7 :
- 乙です
中学生男子
身だしなみに全く興味がなく幼稚園児の次男に負ける
3歳の長女に身だしなみを注意されても無視
制服のシャツ出しっぱなしで靴の踵を踏む
体操服は前後ろ反対
先生に注意されても無視
内申点は他の生活態度もあって最低
本当に困っている
- 8 :
- 小5息子
傾向アリの他害っぽい子にロックオンされやすい
今日もクダラナイことで言いがかりつけられたらしい
定型の賢い子たちはそういう子を相手にしないで上手くいなすんだよね・・
うちの子は幼いからガッツリ引っかかってムキになってしまう
お仲間同士仲良くは出来ないんだよね なんでだろ〜
- 9 :
- ちいさい子を育てるママたち、がんばれー
- 10 :
- >>9
ずいぶん余裕有り気な発言だけどなんで愚痴スレにいるの?
- 11 :
- >>6
知能指数は去年測って88だから大して高くないよー
記憶力はいいけど、応用力ないから文章問題とか国語とか苦手だと思う
- 12 :
- 紹介された病院が激コミでもうやる気を無くした
半年後に予約開始でよーいどんの先着順だって
そんなのいつ受診出来るか分かんない…
大人の発達障害の病院は沢山あるのに子どもに関しては予約停止ばかり
予約が集中するのは分かるけど病院探し難しすぎてイライラしてきた
- 13 :
- 前スレ>>991
上の子がADD優勢のadhdで知能は並
下の子がPDDでIQは76です
- 14 :
- 3歳ちょうどで最近診断されたんだけどこれからどうなるんだろうって不安で仕方ない
- 15 :
- IQ70以上でも3歳で診断って出るもの?
娘の場合はグレーだけどまだ3歳だから診断出すには早いって言われたわ。
- 16 :
- 遅ればせながら一乙です
>>15
うちのがっつり自閉は70以上だけど2歳で診断付いたよ
グレーだとなかなかつかないんじゃないかな
- 17 :
- >>15
うちの療育センターはIQ関係なく特性がわかりやすければ2歳なりたてでもさっさと出してもらえる感じ
DQ100前後の子も複数知ってる
うちは3歳半まで一年半様子見だったので正直うらやましかった
- 18 :
- >>15
出るよ
うちは2歳で出た
DQは70ちょうど
- 19 :
- うちの娘は診断うけたのは就学前だったな
ずっと発達相談はしていたけど
だからグレーだと思ってた
- 20 :
- >>15
出るよ
うちは2歳前後からDQ85から81に下がって3歳後半で診断がついた時点ではビネーで120超えてた
数年後にWISCで下がってこのスレにいるけど、IQと自閉度は関係ないと思う
- 21 :
- IQと自閉度はあまり関係なさそうな感じだよね
分布の度合に差があったりするのかな
診断はやく下りると自閉度重いと思われること多いみたいだけど特性がわかりやすいだけなんだと実感中
- 22 :
- ASD小4娘が夕方にまた家を飛び出して、探したら近所のお宅にいた
もう嫌だ。この子さえいなければって何度も思った事がある。もっと酷い事思ってしまった事もある。
けど娘より、もう私が消えたい。いなくなりたい。何もしたくない。
何をしても報われないし、この先も周りに迷惑かけてばっかりだろうし、私の人生ってなんなの
- 23 :
- 自閉の方だと結構診断早くつくことあるんだね
- 24 :
- 小3娘、4月からもう3回泣いたらしい。
学校は楽しいと言ってるから安心してたのに。
親切な子が娘が指示間違えてるから、押したりして教えてくれてるのに
それが嫌で泣くって面倒くさ過ぎ。
今は相手にしてくれる子いるけど、そのうちややこしいって周りに誰もいなくなりそう。
療育の先生も、通級の先生も、言ってはいけないこと、やってはいけないことは解ってるから大丈夫
とは言うけど、認知の歪みはどうにかならないのかな...
- 25 :
- https://dongurik.blogspot.jp/2018/05/blog-post_77.html
子供を、病気にして喜ぶ親
発達障害は育児に失敗した親の責任逃れ
- 26 :
- >>24
うちも低学年の頃、お友達からの指摘に半狂乱になってしまう子だったから、
そういう指摘は先生から言うから、子供たちは言わなくていいってことにしてもらったよ。
- 27 :
- 中2まで体育祭や合唱の練習で指摘されて泣いていたと担任から聞いていた
今年は友達から動画送ってもらって練習していて、成長を感じる
というかそんなデータ送ってくれる友達出来たのが大きいのか
- 28 :
- >>27
校内にスマホ持ち込みO.K.の学校なの?
うちの周りは禁止が当たり前だからそっちが気になった
- 29 :
- >>22
わかるよ
あと定期的に引っ越したい…
- 30 :
- あまりにも言うことを聞かずDSでYouTubeばかり見てて頭にきたからバッキリ二つに折ってやった
ダウンロードしたソフトがかーなーりあったけど後悔はしてないw
- 31 :
- >>30
物は大切に
- 32 :
- ほとんど口を付けてないポカリスエット500mlをベッドと肌布団にぶちまけたあげく、それをDSのカメラで撮影しながら一人ブツブツ語る息子を見たらブッチキレるよな…
- 33 :
- >>31
今回は無理
限界点突破しました
- 34 :
- そういう子のIQっていくつなの?
このスレでも低め?
- 35 :
- スレ下限のうちは自閉度も低いから意外と素直よ
- 36 :
- 馬鹿だから仕方ないと?
低いでしょうね
80±5って言われたし
頭のいい子ならやらないし、母親もお察しだから壊すしね(自嘲)
- 37 :
- >>36
まあまあ落ち着いて
自閉の度合いにも関係すると思うよ
- 38 :
- ほんとにあの飲み物ぶちまけ率は異常
なのに「学校で友達もこぼすよ」って。
まあその子らは数か月に一回だろ。
あなたは週に3回だよって。
- 39 :
- 最悪は更に続き…
シーツと布団カバー、枕カバーを粗ってコインランドリーに乾かしに行ったら一つしか空いてなかった
それの乾燥機内部が何使ってんだか知らないけど柔軟剤の残り香が劇臭いんだが…
ウチの洗濯物に臭いの移ったらやだなあ
- 40 :
- >>34
うちはここと高IQスレ行ったり来たりだけど>>32程度なら日常茶飯事
布団は介護用の防水シーツ、カーペットはポリプロピレン製の水拭き水洗いできるものにしてる
iPad叩き割った経験もあるわ
やらかし度とIQは全く関係ないよ
- 41 :
- >>37
羽毛の肌布団がダメになった哀しみが…
ブチこぼした当人は新しいシーツと毛布でぬくぬくオネンネっすよ………嗚呼
- 42 :
- 羽毛布団普通に洗濯と乾燥して大丈夫だよ
- 43 :
- うん、肌布団なら自宅洗濯機で洗ってお天気なら
外干しでいけちゃう
- 44 :
- 羽毛布団洗えるのか………知らんかった
でもこれ、クイーンサイズなんや
オワタ…オワタやで………
しまむらやニトリの布団でもいいや、もう…
- 45 :
- 布団サイズの大型機があるコインランドリーに行くとか
お高い布団ならクリーニングに出すほうがいいかも
- 46 :
- >>44
コインランドリーで普通に洗濯掛ければいいのよ
天日干しする時に中の羽毛をほぐしていかなければいけないのは手間だけど
安くても洗えない布団より圧倒的に清潔だよ
クイーンでも2日あれば余裕で乾く
連休中でさっさと片付けてしまえ
- 47 :
- 無印良品だからそんなには高級じゃないし
雷雨が止んで晴れてきたから、いっちよやってきます
>>46
かしこま!
皆様の優しさに涙ぐみそう
ありがとう
- 48 :
- 肌掛けならクイーンでも家の洗濯機に入るんじゃないかしら
先日肌掛けシングルを初めて家で洗ったけど、5kgの小さな洗濯機でも余裕だったよ
数回羽毛ほぐしながら干してふっかふかになった
- 49 :
- ウチは、家で洗って、ゴミ袋に入れて移動し、コインランドリーで乾燥。
乾燥機に入れるとやっぱりフカフカさが全然違うし、家で洗う分だけ
お財布にもちょっとだけやさしいw
- 50 :
- 子供のダウンコート、最近洗濯機で洗ったばかりだわw
ぺしゃんこになってビビるけど、朝昼晩と1日3回くらいほぐして
(色んな方向から持ってバサ!!バサ!!って振る)
3日かけて乾かした
重い服が苦手でダウン着たがるから、家で洗濯できて助かる
- 51 :
- …………………雹が降ってきた
洗濯物全滅
羽毛布団も然り
慌てて取り込もうとして右足首グネる
何かに呪われてるの?
- 52 :
- ちょっとしつこいかな
- 53 :
- 汚注意
小1男子
リスパダール飲みだしてから、テレビとかゲームから離れられなくなって、トイレがギリギリになることが増えた
前までは間にあわないとか行きたくないってことはなかったのに、もう2回め
お尻がむずむずするのかお尻素手で触って超臭い
手を石鹸で洗わせたけどまだ臭くて、なんだと思ってたらパンツにもズボンにもついてた
トイレトレ後にパンツ洗う羽目になるとは…
ズボン変えたくないって大泣きしてたし、何なんだ一体
ほんと臭いし気持ち悪い
- 54 :
- なんでリスパダール飲み始めたの?
- 55 :
- このへんのIQて衛生観念ないのなんで?なんかの障害?IQ低いから仕方ないの?娘は新一年生なんだけど、人前で股間掻いたり、お尻の穴痒くて掻いたりするの。友達できるわけない。何度注意しても治らない
- 56 :
- >>55
IQ70ぎりぎりなら仕方ないんじゃない?
実年齢7歳でも中身は4歳の幼稚園児だよ。
知的に正常なら、自閉度が高くて他人の存在や視点というものが理解出来てない可能性もあるけど。
- 57 :
- リスパダール、医者の進めだよ
小学校に入ったら人数多すぎて落ち着きなくして普通級にいれなくなったの
落ち着くまで飲んでる
- 58 :
- >>55
それはカンジタか何かで痒くて我慢できないという事は無いかな?
発達障害の子は腸内環境のバランスが悪くて膣カンジタ症になる子が多いと聞いたことがあるよ
病院で診てもらうかデリケートゾーンに使用できるかゆみ止めを塗ってあげてみては?
- 59 :
- >>58
たしかに便秘気味で2日にいっぺんしか排便しないし腸内環境良くないかも。軟膏かってみようかな
- 60 :
- >>55
この辺てどの辺よ
70と119じゃえらい違い
- 61 :
- >>53
うちの小学校高学年でうんち漏らしてることあったよ
IQはここの上限くらいあるからIQじゃなくてお尻の感覚鈍いんだと思ってる
うちのは学校でうまくいってなくてものすごくストレスかかってる時だったからお尻まわりまで出来なかったようだ
思えば赤ちゃんの頃もオムツ汚れても泣いたりしなかったな…
- 62 :
- IQじゃなくて羞恥心がない、暗黙のルールが分からない
こういう場ではこういう事は控えるべき、みたいのがASDの子には難しいよね
親がいくら言ってもダメで、周囲の子に言われて・周囲の子を見習って改善したり。
あとは旺文社の「学校では教えてくれない」シリーズがあるので
合いそうなテーマがあるといいんだけど。
- 63 :
- 愚痴です。
子どもが一日中家にいるとすごい家が汚れて掃除の頻度が増えてストレス溜まる。クッキー1つ食べるのもなんで潰して食べるんだろ。10歳なのに赤ちゃんみたいな食べ方。ほんとうんざり。
怒鳴り散らしたくなくて、私一人二階に避難して丸一日過ごしてたら
息子がレトルトのお味噌汁作ってきて「お母さん何も食べてないからスープ作ったよ。食べて」って。
すぐ怒る幼稚な自分に対して自己嫌悪。優しい母親続けたい。
- 64 :
- >クッキー1つ食べるのもなんで潰して食べるんだろ
きいてみたら?
歯が弱いのかな
- 65 :
- 遊び食べなんでしょ
- 66 :
- >>64
朝からズコーッてなったわw
- 67 :
- 遊び食べは躾の問題
お腹いっぱいでもうちの犬だってしないよ
- 68 :
- でも優しい子じゃない
味噌汁作って、体を労ってくれて
かんしゃくでキレまくって、暴言、暴力をふるう子供よりずっとまし
怒るというより、もう本気でぶん殴ってやりたくなる
- 69 :
- ほんと優しい〜
うらやま!
- 70 :
- うちが同じ状況なら確実に
「ちょっとママご飯まだなの?」
- 71 :
- うちだったら
ご飯まだ!?お腹空いたんだけど!!
お母さんの仕事なんだからちゃんとしてよ!!
みたいに怒鳴り込んでくるわ
- 72 :
- ワロタ
- 73 :
- ビスコを半分に開けて食べたり
バームクーヘンを一枚づつ剥がして食べるようなもんだろうね
うちの子もガリガリくんを皿で崩しながらスプーンで食べるわ
外ではやらない約束すれば良いんじゃない?
そして連休開けたら本気出して掃除する…
>>63はその都度掃除していて偉い
- 74 :
- うちのだったらついて来て横でずっと喋る
うるさい笑
優しい子だね、親が優しいからだよ
- 75 :
- ビスコ半分に分けたり、チョココーティングされてるアイスのチョコを先に食べたりとか特性なの?
それ自分もなんだけどw
- 76 :
- >>75
あんまりにもしょーもない話は疲れるから止めて
今その話?ってげんなりさせる話を振るのはそうかもね
ナチュラルに腹が立った
- 77 :
- >>75
今村夏子の、「こちらあみ子」のあみ子のあの場面思い出して気分悪くなったわ…
アスペっ子あみ子のやらかしに腹がたつやら、痛々しいやら、切ないやら、色んな気持ちになる小説
読んだ人居ない?
感想聞きたい
- 78 :
- 76、77も大概だと思うけど
- 79 :
- >>75
死ぬほどどうでもいい
- 80 :
- >>71
ウチもこのパターンだわ
もしかして労ってくれる?と無駄な期待した自分が悲しくて
ガッカリ感も怒りも増幅
63のお子さん優しい
- 81 :
- >>78
主人公のあみ子もそういう食べ方するから特性なのかも
と言いたかったんだけど…
(>>75を腐してるわけではない)
- 82 :
- GWで生活リズム崩れたスレタイ息子。
大きな独り言、ニヤニヤ笑い、ゲラゲラ笑いがすごい。
見てて変だよってやさしく教えてたのに
ゆうべついに気持ち悪いんだよ!って切れてしまった。
でもだからってべらべらしゃべるのをやめるわけじゃなく、今日も独り言全開。
でも勉強してると気持ちが落ち着くらしく、今朝はひたすらワークをしてたから、
しゃべってる自覚もあるんだよねきっと。
なんか自己嫌悪だし息子がかわいそうでたまらない。
- 83 :
- 言語IQと動作IQが30ぐらい差がある
ウイスク検査受中に凸凹が多かったのか発育聞き取りの時にすでにやんわり発育障害ありって感じで話しされた
障害わかるの遅くて療育受けてないし
自信もなくて勉強も自分だけではできない
普通級も支援級もどちらも子供にはあってない
居場所なくてお手上げ
- 84 :
- >>83
どうして普通級も支援級も合わないの?
このスレだと微妙で迷う人は多いと思う
むしろどちらかがバッチリ合って問題なしという方が稀だよ
自分に合った完璧な教室なんて存在しないからどちらにしてもデメリットは受け入れて家庭でフォローしないとダメだと思う、と自分に言い聞かせてみた
お互い頑張ろう
- 85 :
- >>84
素敵な人。
- 86 :
- 愚痴スレ…
- 87 :
- 仕切り厨
- 88 :
- 子供支援級。
同じ幼稚園の子たち、小学校に入ったらうちの子に挨拶しなくなって
いじめてるわけじゃないし、子供は友達付き合い無理だからいいんだけど
1名だけ「あー太郎(仮名)君だー」っていちいち口に出す子がいる
挨拶も会話もなく、毎回それだけ。
いわゆる「気にしすぎる子」で、衝動性が押さえられないのかな、診断つくレベルじゃないけど
こういうのってほっといたほうがいいのか、何か対応したほうがいいのか
- 89 :
- 過敏過ぎだよ…被害者意識どうにかした方がいい
これだからって思われるよ
- 90 :
- それで手を振ってくれるなら挨拶じゃないの
呼ばれて子が嫌がってないなら気にするようなことじゃないよ
- 91 :
- 宿題はそこそこ早く終わらせられるけど時間割揃えるのがホントに遅くてイライラする
次の日が国語、算数、生活だとすると国語の教科書をランドセルに入れ、連絡帳を見て
国語のノートをランドセルに入れ、連絡帳を見て、算数の教科書をランドセルに入れ、連絡帳を見て、
気が散って水筒の残りを飲み、自由帳を眺めて、給食ナフキン広げたり畳んだり、その後激怒され
一旦ランドセルの中身を机に戻してから
また国語の教科書をランドセルに入れ……を5セットくらいする
ちなみに激怒に至るまでに「、」のタイミングで怒られてる
たった5時間分の時間割揃えるのに2時間以上かかる
あと雨なのに傘を学校に忘れ、帰宅途中に気がついて学校に帰る→
何を取りに来たのか忘れてそのまま帰る→帰宅途中にまた傘のことを思い出して学校へ引き返す→
学校に着くと何を取りに来たのか忘れ……を繰り返しずぶ濡れ
レインコートはもう4枚無くしてる
雨の度に憂鬱で胃が痛くて泣ける
- 92 :
- 昨日、通院の為に学校を休んだ
事前にわかっていたので口頭で伝え、さらに連休前に連絡帳にも書いて伝えた
にもかかわらず、朝学校からまだ登校していませんが?と連絡があった
保護者の言う事なんて聞いてもなけりゃ書いてある事見てもないのね
ハズレの担任で最悪だ
- 93 :
- 担任ADHDか
- 94 :
- >>92
前日に書くものだと思ってた>連絡帳
先日もお伝えしましたが明日〜って
- 95 :
- 昨日は月曜日だったから連絡帳に書いて渡す間がなかったんじゃない?
私は先生忙しいから口頭でも言うけど必ず直前までに書いて渡すことにしてる
けど欠席を忘れちゃうのはちょっとアレだね
- 96 :
- >>92
人間だものミスはする
他にもっと明確な問題点があるならともかくこれだけだとあなたの心の狭さが際立っちゃって損するよ
連絡帳に書いたことを要約して付箋に書いて、口頭で伝える+連絡帳とともに渡して、先生の指導手帳に貼って使ってもらうと少しは忘れられなくなるよ。
それでもだめなことはある。
学校教諭なんてそんなもんと割りきらないとやってられないよ@東京
あ、学校ルールで欠席する場合は事前連絡不可で必ず当日連絡帳を近所の子に預けること、とか、それが無理なら保護者が電話すること、とかのルールを守らないといけない学校なら親のミス
- 97 :
- 愚痴スレじゃなくなったのね、ここ
- 98 :
- >>96
あなたも92に対して心狭いよ。ここは愚痴スレ。
- 99 :
- もしもそれだけでハズレと言われてるなら担任が気の毒だとは思う
- 100 :
- 今週家庭訪問だー超嫌だなあ素人先生に障害の説明するの面倒くさい〜家の片付けもめんどくさい〜
- 101 :
- 92がそれだけ疲れてるのよ
担任も可哀相だけどね
- 102 :
- 担任が外れと決めつけるのも微妙だけど>>96みたいなのもちょっとねえ
- 103 :
- ID変わっているかも、92です
なんか荒らしたみたいでごめんなさい
まだ新学期始まって1ヶ月くらいなのに、こんな感じの連絡したはずなのにーのミスは既に2度目
言って書いてと最低2度は伝えている
今回の通院は学校行事があるかどうか担任に相談して何も無かったから、ではこの日でお願いします休みますと決めたもの
つまり、相談した上で日程決定したのに忘れられていたんだよね
一生懸命やってくれているのはわかるけれど、ハズレたという実感は私だけではなさそうだし控えめに言ってもあたりではない
- 104 :
- ついでに、忘れている事はよくあるし仕方ないと思うんだけどさ
あれ?学校来てない??…あ!そういえば今日休むとか言ってた日か?!と連絡入れる前に気付かないものかなと思うよ
何のためらいもなく文句言う感じで電話かけてきたから心底忘れていたんだよね
いろいろな部分で不信感しかない
- 105 :
- >>103
そういう先生いる
うちなんて、家を出たはずの子供が学校行かずに公園にいたのに、担任が気づかなかったよ
近所の人が、ランドセルがベンチにあると学校に電話して発覚、昼にやっと家に連絡きた
学校に様子見に行ったら「今日は病院の日だと思ってました」だとよ。それは3日先の話だよ馬鹿!
その学期、登校渋りで何回も電話や面談で相談してたのに
なんで子供が来てないって気づかないの?慌てないの?アホなの?って思って、そのまま校長室に行って話した
登校渋りの相談があった場合、全て会議にあげる決まりになってるらしくて
担任はそれも隠してたらしい
- 106 :
- うちの子も教師になれる可能性が微レ存?
- 107 :
- 教師で発達障害いるだろね、自覚ないだけで
- 108 :
- 家庭訪問で担任に状態を説明したんだけど
「私は発達障害も特別支援も全然詳しくないので〜」って言ってしまうかそれを…と思った
- 109 :
- >>108
それからはどう?
よく分からなくてって言ってた先生や、勉強してないのでって言ってた先生
母親私と変わってくれないかなってくらい子供のこと理解しようと頑張ってくれたよ
今の担任も、専門的な勉強はしていないと言ってたけど
子供が問題起こした時、放課後時間作って注意してくれたし
「自分を否定する言葉も多いのが気になる
自分は頑張っていて必要な人間なんだと思えるようにサポートしていく」
とまで言ってくれた
経験上だけど、そういうこと言わない先生の方がひどい
勉強する必要が無いと思ってるのか、分かってないのを分かってないというか
- 110 :
- >>106
コネがあればわりと余裕
首都圏はFラン多数よ
>>104
わかる
うちの子の担任もかなりのコマッタチャンよ。
でも経験上、お任せください言っておいて実はがっかりな担任よりも、最初からダメダコリャのほうが対策しやすいよ。
- 111 :
- 首都圏は倍率高いしコネも効かないからせめてコミュ力ないとダメじゃないのかな
- 112 :
- >>106
現状のままなら微どころか会社員よりなりやすいと思う
ただマジメなタイプだとしんどいと思う
何言っても素通りタイプはむいてる
生徒にとっていい先生かどうかは別として
- 113 :
- 教師は案外よいかもね。変な犯罪起こさなければね。下着泥とか。
うちは高校卒業単位が取れたので2月からずっと春休みでした。
家では常に視界の隅でフラフラ揺れて、地団駄ふんだり、大音量で動画を見続け、
またコップやタオルを一度使ってすぐ新しいのを出す、を繰り返し使い散らかしたり、
部屋はゴミ箱、かくれて酒ばかり飲んでいる、気に入らないとすぐ切れる、、
と本当に地獄でした。でも先週やっとお仕事開始。これから3ヶ月は帰ってきません。
物理的に逃げ出せない現場なのです。息子を見送ったその時、寂しさとうれしさで少し泣きましたが
その後、家族全員が深い安堵と静寂に包まれています。
やっぱり、すんごい負担なんだよ。こういう子を育てるっていうのは。と改めておもいました。
働きたくても疲れて体調崩しまくっていたんですけど、なんだか働けそうです。
長文すまんです。
- 114 :
- 育児って何歳までを指すの?
- 115 :
- >>114
本来は未就学児を育てることが「育児」で小学生以上は「子育て」だね
厳密にはこの板は子育て板とすべきだけどまあどうでもいいわ
- 116 :
- >>113
漁船?
それとも除染?
- 117 :
- >>114
発達障害は高校生でも育児といえるのではないか、と。小学生級のこと、やらかしまくりやんけ。
>>116
どちらでもないよ。でも船!
- 118 :
- わーうちも遠洋漁業とかの船のせたーい!
年単位で会わなくても一向にかまわんよw
- 119 :
- うちもー多動なし女だけど
家にいないとブッチャケすっきりする
113の気持ちがよく分かる、うらやましい
- 120 :
- 子供元気で留守がいい、だよ全く
- 121 :
- 同じ登校班のお姉ちゃん達や、付き添いボランティアの人に「おはよう」て言ってたのを「おはようございます」て言いなさいて教えただけなのに、他の登校班や通行人にむかって挨拶してた。
積極奇異型だし、言われたことをそのまま受け取るから疲れる。いちいちあれこれ言わないと何もできないんだもん、疲れるわ
- 122 :
- >>121
あるある
そのうち塩梅覚えるから平気だよ
支援級3年
たまたま他の支援級の子が交流級で体育受けてるのをみたんだけど
整列せずひたすら花壇ほじってた
ああいうのって指導もらえないもんなのかな
無理して引っ張って並ばせたとこでグズグズになるのは分かるけど
なんの対策もなしに交流行ってるだけだったらと不安になった
- 123 :
- >>111
今、東京埼玉神奈川の小学校教員採用に優秀な人はほとんど来ないからね
倍率は3-5倍だけど箸にも棒にもかからないのが多いから実質1.5倍くらいでは
スポーツできるイケメンは有利よ
千葉はわからない
- 124 :
- >>122
支援級からの交流てそんなもんよね
無理にさせるとグズグズになるんだろうし、支援担任に対応できるだけのスキルもない
ただいるだけの交流でも脱走しないだけマシみたいな風潮もある
親としては切ないよね
うちも支援級で形ばかりの交流してるから気持ちが痛いほど分かるよ
- 125 :
- >>122
あるある
- 126 :
- >>122
花壇ほじっちゃう子が介助員や支援級の先生の付き添いなしは辛いね
うちは初めての競技とか授業内容によっては見学することがあるよ
あとは体育に限らず、交流の授業が辛いときは先生に言ってから支援級に戻る
(勝手に戻らない)という決まりを作った
子供が体育苦手なので、体育は交流じゃなくて支援級で出来ないか
入学前に聞いたけど無理って言われた。自立の時間にたまに体育がある位だよ
- 127 :
- >>91
お下品話注意…
下校時に支援級の教室までお迎えに行った
クラスメイトの男の子が「トイレー!」と言って教室内でズボンを脱いだ
一緒にパンツも脱げてた…
何を思ったのかこちら側に尻を向け、屈んで両手でお尻の割れ目を広げてきた
おかげで、ωと*が丸見えでした………
リアクションに困りましたわ…
どうしろと!?
- 128 :
- >>91はいらないです
書き込み間違うほど、まだ動揺しているみたいだ…
- 129 :
- >>127
クラスメイトの話ならスレチ…かな?
でも我が子が支援級じゃなかったら経験しなかった出来事だからいいのか
- 130 :
- でも知らんがなとしか言えないわ
- 131 :
- 間に合わなくて、粗相してしまったんじゃなくて、良かったかもしれない。
そういう事態を防ぐため、支援級のすぐ隣にトイレを設置してる学校もあるらしい。
- 132 :
- 支援級だけど交流で参観日だった
立ち歩きして冷や汗モンだった
支援級で参観させてくれよ!とモンペなモヤモヤとできない子供に苛立って帰宅して手を挙げて怒鳴り散らしてしまった
このままじゃヤバイ
カウンセリング行きます
- 133 :
- >>132
お疲れ様
立ち歩きがある支援級の子を交流級で参観なんて酷いなぁ…
- 134 :
- >>132
人がたくさんいて、余計落ち着かないよね
やだ、くらいなら立ち話程度の軽い感じで相談してもいいんじゃないの
支援受けてると遠慮しがちだけど、普通級のなんでもないお子さんの親でも
宿題やテスト、授業についてあれこれ注文つけてる人けっこういる
通るかどうかは別だけど
- 135 :
- 交流に混じっての体育祭でケガをしたりクラスの連中から怒鳴られたりした子がいて、親から苦情が噴出。
翌年から支援級チームが別に出来たよ。
運動得意な子はあちらに混じる形で参加して活躍出来るし、
嫌々交流してた子達は休み時間や放課後の練習にまで付き合わさせられなくて済むようになったので、
今は至って平和。
軽度知的までしかいない中学支援級だけど、ほとんどが後者だった。
声を挙げるのは大事だよ。
- 136 :
- 小1なんだけど訳の分からない所で躓き怒るからウンザリ
問題全体を見てどう答えるのか予測はできているけど
問題文が自分の思った文章の書き方じゃないからキレるとか訳分からん
- 137 :
- 私も本当に本当にうんざり
もう本当に嫌
- 138 :
- 中3
英語の試験に自由作文でるというから書かせてみたら
英語以前に日本語の力ないから支離滅裂
さらに英語は和英辞典で調べた単語をならべただけで意味不明
言語の力だけが高いはずなのになんだこの宇宙人
20年前のエキサイト翻訳に猫がキーボードの上で寝転んだ結果を翻訳させたほうがまだ意味通じるわ
これの何をどう直せって…?
幼児に戻って教育ママゴリゴリで日本語の勉強したらまだマシのなるのかな…
意味不明言語だけど親にだけは伝わると他のことにばかりかまけていたから…
でも13年前に戻ってもやっぱり生かしておくだけで必死になりそう
- 139 :
- >20年前のエキサイト翻訳に猫がキーボードの上で寝転んだ結果を翻訳させたほうがまだ意味通じるわ
和英辞書使ってるならそりゃ言い過ぎですわ
先取り学習してない定型の小1が適当に書いたエセ中国語くらいかな
- 140 :
- >>88
逆に本来嬉しいことなんじゃないそれ
- 141 :
- >>138
宇宙人…わかるわ
思考が全て宇宙人 発想も宇宙人 日本人ぽくないし
疲れるよねえ
- 142 :
- >>136
うちも全く同じ。
もう疲れたしこんなにムカつくアホなんかを相手にしたくない
口答えもひどいし、ヤクザだよ。
かかわり合いたくない。
- 143 :
- 珍しく眠れなくてこんな時間に
自分は発達障害は個性だと思いたいんだよね
障害なんだけども個性だと子どもには思ってほしい
発達障害ならではのいいところだってある
だってそう思って生きていかなきゃどんだけ辛いか
でも世間てそうじゃないんだよな
見た目普通だから疎ましく思われて差別される
行動言動が迷惑なんだからしかたないと言われたらそれまでなんだけど
でも彼らだって同じ人間なんだし性格のいい子もたくさんいる
中には性格の良さや能力の高さでカバーされて発達障害の傾向がありながら定型の人に紛れこんでる人もいる
そういう人は発達障害であることを公表しないか自覚がないかで結局人に迷惑かけるタイプの人が悪目立ちしてしまうんだよね
で発達障害って言っただけで、差別されたり嫌われたり見下されたり
モヤモヤする夜だな
- 144 :
- 他人に迷惑かける状態を個性と思って欲しいのはおかしい。
他人とズレてるけど作業ができる、過程は無茶でも求められてる結果は出せる。
こういうのは個性だと思う。
発達障害を受け止めてくれ!じゃなく
発達障害が他人に迷惑掛けない人間にさせていく我慢を覚えさせていくことをしないと、本人が生きていくのが苦しくなると思う。
発達障害を受け入れろ、受け止めろの考えが増え過ぎてオカシイと思う。
周りが我慢するんじゃなく
本人が我慢していってこそ
周りが我慢できる状況が普通だと本人に叩き込まないとワガママ放題な発達障害が育つだけだな…と。
- 145 :
- 明らかな凹部分があって、一生普通並みにはならない不自由な部分だから、とても個性なんて言ってられない
本人も出来ないって自覚しているし
観念的に個性と思いたいと思うのなら理解できるけれど、そこは程度問題だと思う
- 146 :
- 通ってた療育センターの職員は私が障害というと個性だって言い直してたな
上のレスにもあるように凸の部分のみなら個性で通せるけど明らかに凹の部分は個性では通らないものもあると思う
周りに理解しろ受け入れろってのは難しいので凸を伸ばしつつ凹の部分は経験を積んでこういうときはこうするっていうのを叩き込んでやっと個性って言えるんじゃないかな
- 147 :
- 発達障害だからと嫌われるのと、偏屈だから、バカだからと嫌われるのと結局差はない気もする
でも、後者はそれでも地続きだけど、前者は宇宙人として切り捨てられる
どっちが良いんだろう
- 148 :
- >>143
「発達障害ならではのいいところ」
ながいこと必死で探してきたけどそんなのどこにも見つけられないな。
- 149 :
- このスレの上限IQならうまくやっていけるんじゃないだろうか
特にADHDは
うちは下限でLDだからほぼ知的障害児と変わらない
- 150 :
- カミングアウトしなきゃ偏屈・変わり者・うっかり屋で済む場合もあると思う
誰にも迷惑かけずに生きていける人なんかいないし、誰だって障害者になる可能性はある
だが世間はそれを自覚してる人ばかりじゃない
結局今の世の中じゃカミングアウトは慎重にせざるを得ない
- 151 :
- こせい
【個性】
1.
他の人とちがった、その人特有の性質・性格。個人の特性。 「―的な人」
2.
個体に特有の性質。
別に個性って言葉自体にポジティブな意味はないよ
凹の部分も個性ではあるでしょ
- 152 :
- 個性では言葉が軽すぎるんだよね。我が子の場合は
身体が不自由なことや、目が見えないことを今は個性というのなら、そうなのかもしれないけれど
学校のコーディネーターの、『お母さん、頑張っていますね』等の言葉が嫌い
悪気が無いのは百も承知だけど、それをクチニサレタだけで、この人には通じないなと思ってしまう
- 153 :
- >>152
そうなの?
- 154 :
- 後半部分のことね
- 155 :
- なんかわかる
あーマニュアル対応されてるわみたいな時あるよね
- 156 :
- 上から目線だからムカつくんじゃないの?
- 157 :
- >>153
親であれば、お腹を空かせた子供に食事を用意するぐらいに当たり前のことなのに、
お母さん頑張っていますね、頑張ってきましたねって
その言葉で救われる人もいるのだろうけれど、
まだまだ先は長いのにと、心底脱力したということです
- 158 :
- 食事用意するのも療育連れてったり相談するのも当たり前にやるけど疲れることでもあるからはい頑張ってます!としか感じないなあ
まあ人それぞれね
- 159 :
- >>157
食事のことたけで言われたんならそれ書かないと
- 160 :
- 移動だけで大変だようちは
めっちゃ頑張ってる
- 161 :
- 私は定型文と分かっていても言われると泣きそうになるよ
頑張ってるもんだって
- 162 :
- 子の人生を、見届けたあとなら嬉しいかな
まぁ、人それぞれ。ただの愚痴なのでお目汚し失礼しました
- 163 :
- 考え過ぎというかその一言だけで通じない人ってシャットアウトしてしまうようなことかな?と思う
- 164 :
- >>159
違います。食事を用意するぐらいに当たり前のことという比喩です
- 165 :
- >>164
健常児相手ならなかったであろう手間はない?
子が健常に近いのかな
- 166 :
- 根がダラだから食事用意するのも超頑張ってる感あるわ
定型の子のお母さんだって(育児)頑張ってますね〜って言われることあるでしょ
そもそも子育てって大変なことってのが一般的な感覚だと思う
- 167 :
- その言葉を口にされただけでこの人には通じないなと思ってしまうってとこに違和感感じる人が多いんじゃないかな?
自分が励まそうとして言ったたった一言で、ネガティブに決めつけられるって自分がされるほうの立場だったらどうよと思う
その言葉そのものより相手がどういう意図・どういう気持ちで言ったかのほうが大事
マニュアルどおりであっても本気で言ってくれてたのならありがたいとしか思わないな
- 168 :
- 初対面なら嫌な気持ちにはなるな
- 169 :
- 食事の用意は親として当たり前でも子がマルチアレルギーだと頑張ってると思っちゃうな
- 170 :
- 受け取るこちらに問題があるのを大前提にして
コーディネーターとの会話にカウンセリング的なことを求めていないから、より拒否感があるのかもしれません
- 171 :
- ちょっと認知の歪みがあるのかもしれないね
好意は好意として素直に受け止めたほうが自分が楽になることが多いと思う
- 172 :
- 自分も「頑張ってますね」は好きじゃない。なんか>>156みたいに聞こえる
育てられる親を選んで生まれてきたんですよ的な
頑張りたくて頑張ってんじゃねーよ的な
- 173 :
- スクールカウンセラーのTHE 傾聴って感じが苦手だったんだけど
今年は担任までそんな感じで参る
勉強されてそうしてくださってるんだとは思うけど
面倒くさいヤツってバリア張られてる気になる
- 174 :
- 私は分かるよ
頑張ってますね、勉強されてますね大嫌いだった
障害を個性って言い直されるのも好きじゃない
言葉をいくらキレイにしたって障害は障害で目を背けてるようにしか思えない
あとお子さんのいいところを探しましょっ(笑顔)もクソ嫌い
- 175 :
- >>138
よくここまで書けたね、と考え方を変えるべきと旦那に以前叱られたな。
- 176 :
- 勿論私が頑張ってそうさせているんだけど
「私子くんは頑張り屋さんで」って言われるのは嬉しかったわ
- 177 :
- 自傷行為困ってませんか?
髪の毛抜いたりリスカしたり
- 178 :
- >>149
IQは100超えてるけどやっぱ凹凸あると厳しいよ
アスペ気味→空気読めない
視覚優位→話聞いてない
ワーメモ、マルチタスクがダメ→要領悪い
運動神経なし→純粋にかっこ悪い
小3くらいでかなり周囲から浮いてくるよ・・
- 179 :
- 凄い遅レスだった ごめん
- 180 :
- >>178
定型児なら凹凸ないんだよね
凹凸のない子どもってどんな感じなんだろうね
うちの子も一気に二つのことが出来ない
それは出来るでしょって思うことも出来ないんだよね
例えばおにぎり片手に予定を確認するとか(朝の話です)ティッシュハンカチをポケットに突っ込みながら運動靴トントンするとか
TV見てるときに話しかけられても聞いてない(聞こえてない)ってのは分かっても
えっそれも…って親ながらびっくりする
食事のときは食事しか出来ないんだよね
だからか子どもの座る場所だけソースやらが机にべっとり落ちてるわ
落ちたから拭いておこうってのもないんだよね
- 181 :
- 基本的に(明日困るから)(次の人が困るから)(自分がだらしないと思われるから)事前に◯◯しとこうってのは一切ないな
それで朝出る瞬間に今日縄跳びがいるって言ってきたりする
- 182 :
- >>180
the男性脳っていう感じですね
- 183 :
- 家のはボーダー、体型ニ年生、中身一年生、会話力3歳児
で、実際には一年生
- 184 :
- >>180
私も定型というか普通の子の感覚知りたいわ
うちのも1つのことしか出来ないけど食事→ソースこぼす→布巾取ろうとする→布巾の隣の箸置きに気がそれる→箸置きで遊び出すみたいに気がそれてっちゃうのが悩み
かといって箸置きなくしても違うものに気がそれるから結局一緒なんだよね 何がそんなに気になるものがあるのっていつも思う
- 185 :
- モーみんな池沼?って思うほど読解力ないな。
164さん呆れちゃってない?てか「ブルータスお前もか??」ってなってそう。
- 186 :
- >>185
食事の用意が例えだって分かってないのは一人だけだよ
あなたの読解力…
- 187 :
- >>185
呆れてるのはお前みたいな奴にだよ
- 188 :
- >>177
手首は切らないけど腕は傷だらけよ
アームカットはなんて言うのかしらね
アムカ?
- 189 :
- 困ってるというか手首じゃないから死ぬ気はないんだ、ならよかったとか思ってしまう自分に困ってる
病院にも通ってるし薬ももらってるけど、これ以上どうしたらいいのか、子の自傷の原因の苦しみはどうしたら取り除けるのか、もうわかんない
生きてくれてるだけでいいとかまで思って思考停止してる自分がいる
- 190 :
- >>188
>>189
腕はアムカと言うらしいです
髪の毛も切ったり抜いたり
部屋もカーテンや布団もビリビリ
体に傷付けないなら壁やそんなのはビリビリにして気が済むならいいんだけど
祖父母にブツブツ言われてまたリスカ
ヒジ下と足も傷だらけで、これから暑くなるけど隠さないならないかな…
ちょっと眠れないとかでも切るし
不平不満ばかり、服も食べ物もこだわりがすごくて
私が陶器の食器と金属のスプーンで食事して音を立ててしまうと「その音やめて!」(やばい、リスカするかも…)
原因が何か分からないし、キズもなんだか模様に見えてきてしまった
死ぬ気は無いけど、キズも痛いのに
本人も何で切っちゃうんだろうって言ってる…
長文で意味不明かも、すみません
- 191 :
- >>180
>>184
自分が子供だった時のことを思い出せばいいんだよ
- 192 :
- 腕だし死ぬことはないかなと思ってたらどんどん自傷がエスカレートして
本人がそこまで死ぬ気なくても発作的に自殺してしまうこともあるよ
良いお医者さん見つけられるといいんだけど
- 193 :
- >>192
そんな事があるなんて…
5年以上、行きしぶりからカウンセリングに通ってたまに安定剤を出されたりしながら不登校になり自傷もでてしまった
小さい頃から爪を噛んでいたし体を叩いたりつねったりしてたみたい
カウンセリングは本人が通いたがって通っていたので、他で相談も考えなかったのが良くなかったのかな
私が悪いのは100も承知なんだけど、黙ってて「察してよ」を察することができないから難しい
- 194 :
- >>193
重度の貧血になって心臓にも負担がかかって突然死することがあるよ
- 195 :
- 死なせてやれば
- 196 :
- >>192
それは心配してるんだけども、大きくなってくるとなかなかさあ、病院いこうカウンセリング行こうとか素直に尚更聞かないし、
死なれたくはないのよねえ、可愛いし愛してるのよねえ親ばかだと思うけど
- 197 :
- >>144
亀だけど、奥様の感性というかモラルは本当にまっとうでその通りだと思う
人より足りない子をひたすらほめて育てるなんて、出来上がりが想像つくじゃん
普通の子でも行き過ぎがあったりすれば叱らないと常識が身に付かないのに
児童精神は基本18歳くらいまでが守備範囲で(未成年ー義務教育終了年齢がメド)、
その後引きこもりになろうが無職犯罪者になろうが、その療育的方針の結果を
フィードバックして指導方針を見直すだけのシステムが無いんだよね
成人して、おかしくなってればその時にどっかかかりつけ探して下さいみたいな
ガンの手術の外科の5年生存率みたいに結果の責任取らなくていいんだよ
どころか、結果をみることすらしないから 受診対象年齢外れたら診てもらえないもんどうやって結果報告する
どうせ障害児なんだから、チヤホヤ角の立たない言葉で真綿くるんで時間稼ぎ仕様みたいな
左に偏った障害者に人権!人権!みたいな人がその道のトップに居るのかもしれないけどね
で、一応遺伝とか障害がある人の…率が高い(刑務所に軽度池沼が多い)とかはタブーだから
触らない、わかってるけどそのテの話は避ける、みたいなレベルのなんちゃって医学wだし
ベテランといわれる専門医と何人も話したけど結局同じこと
悪気はないのは承知だけど所詮その程度のまやかしの世界だわ
早く専門医にかかって!療育を!早期療育を! …フーンって感じ
ガツンと結果がはねかえってくるのは(本人と)もちろん親だけ 相談しろ頼れって
宗教みたいな同じ話ばっか「おかあさんがんばってますねー何とかちゃんを信じてー」
信じたら、言葉の出ない子が誰でも出るようになるのかよ 脳神経が一定のレベルに達さないと
一生言葉が出ない子もいるのに 信じるって親の都合の良いように子供に押し付けるって事じゃん
バカバカしいわ あー愚痴というより冷めた話でゴメン
- 198 :
- 長い
- 199 :
- 親を選んで生まれて〜と
秀でたところがかならず〜アインシュタイン〜
っていう方が心のシャッター即落ちするわ
- 200 :
- 心のシャッターは常時閉まってる
- 201 :
- >>197
分かるよ
うちの子はちょっとキツく言われると必要以上に傷付いてメソメソするんだけどあなたの言うような真綿に包んだ接し方で育てたせいなのかと思うときがある
もっと理不尽に頭に拳骨落とされるような育て方をしたらうちの子は打たれ弱くならなかったのかも
反骨心も育ててあげられたのかも
だけど反面うちの子に拳骨ビンタなんてしたら親すら信じられなくなって心を閉ざしてたのかもしれないと思う
卵か先か鶏が先かなのかな私もどっちが正解だったのかとよく思うよ
- 202 :
- 流れ読まなくてごめん。
昨日母の日だって夜まで忘れてた。
息子が学童で作ったプレゼントは感謝の言葉を添えて月曜にもらったし、
寝る前に母の日を思い出して、いつもありがとうって言ってくれたし、十分なんだけど。
旦那も息子の大型版だから期待してないし。
そのはずなのに何故かすごく虚しくて悲しい。
私の人生、なんでこんなハードモードなの?
子供の成長を普通に喜べる幸せが欲しかった。
他愛ない雑談して笑いあう、普通の優しいお母さんになりたかったよ。
- 203 :
- >>202
わかるよー。私も毎年母の日は悲しい思いしてる。
うちの発達夫も「母の日なのに子供達何もくれない。感謝の言葉もお手伝いすらもない。虚しい」って愚痴ると逆に神経逆撫でするようなことしか言わない。
「そんなに見返りが欲しいのか??俺の会社でもみんな毎年何もしないと言ってるし、世間も誰も騒いでないじゃないか!お前がおかしい!」と。
共感してほしいだけだし、何ならお父さん主導で子供達と何か買ってくるとか作るとかしてくれればいいのに、毎年スルーしてて愚痴ると同じ説教される。
チョコレート一箱、カード1枚、カーネーション一本、肩もみ10分だっていいのにさ。
ニュースとかサザエさんとか、「今日は母の日!」ってやってて普通に見てるし、「あー今日母の日かー」って呟いてるのも聞こえたんだけど、うちの子何でスルーなんだろ?
やっぱり発達だからなの?
- 204 :
- 発達だからだよ
発達でも母の日祝う子はいるけどそう思っておかないとつらいだけだよ
- 205 :
- うちの小3
私がしつこく「今日母の日だから!」とか
「母の日なにももらえなくて悲しい」とか言ってたら、夜自作の母の日カードくれた
多分言わなきゃ忘れてるよwww
小さいお子さんなら、わざとらしくしつこく言ってみたらどうだろう?
- 206 :
- >>197
そう、フィードバックがないよね
このスレでたまに見かける社会人になったお子さんとかがその後どうなったかは医療機関にかかり続けない限りデータとして残らないよね
でも大人に近づいて療育や相談が必要なくなってきたらそのまま通院しなくなるケースも多いだろうからそういう子の話が医療業界では消えてしまうのがもったいないと思う
上手く行けばそのままなのでその後がわからない
上手く行かなくなって数年後に精神科でお世話になったような場合のみ「ダメでした」というデータが取れる
- 207 :
- 成功してる人もいるよね
うちの子の主治医の先生もそうだし今話題の弁護士の先生のなかにも発達障害の人はいるし
- 208 :
- 母の日なんて憂鬱にしかならなかった
スレタイ子に期待なんて何もないし寧ろトラブル増やすしかしないし
この子の母親なんだと自覚させられる日だわ
解放されたいなー
- 209 :
- うちの子投薬受けてたけど高校生になってだんだん飲まなくなったから私も薬をもらいにいくペースが減って先生と話す機会がほとんどなくなった
(飲まなくても大丈夫なら減らしていいとの事)
最近ついに飲まなくなったけどこのまま何事もなければ「なんとかやってます」
という事を報告に行く機会がないからうちの子のデータも残らない事になる
インフルの予防接種とかでたまたま先生と顔を合わせる機会があれば話せるけど
- 210 :
- >>207
このスレでそんな期待してる人がいるなんてびっくりだ
お客さんの明後日励ましかなw
1番いらないやつだわ
- 211 :
- >>210
ええ…期待はしてないよ
そんなの無理だ
ただお医者の先生や弁護士の先生が子どもの頃って発達障害なんて一般的に知られてなかっただろうし
多分療育も情緒級なんてものの存在しなかったのにその先生たちは成功してる
なぜかなって疑問
- 212 :
- 知られてなかったからこそスムーズに就職できたっていうのもありそう
いまだと就職に至るまでもコミュニケーション能力なんかをしっかり見られるし入ってからも昔より必要そう
- 213 :
- >>207
IQが高いんだよ…
発達障害は人より20ポイント高くてようやく凡人になれる
- 214 :
- >>213
でもIQだけじゃないじゃん
人様の子だからあまり言えないけどIQ高いからってカバーしきれるわけじゃないんだなってお子さんもいる
- 215 :
- >>214
IQだけじゃないならなおさらうちの子には無理じゃん
- 216 :
- 凹んだ部分をカバーできるほどのIQの高さや才能はうちの子にはないや
成功した例は励みにもなるけれど
それは特別高い何かを持っている場合で
ほとんどのスレタイ児には当てはまらない
- 217 :
- 母の日。
うちはこだわりの類いだと思うけど
なにかプレゼントをしないと、と考えているしそうすべきだとわかっている。
でも何かゲームやら食事やらしていると全くすぐにあっさり忘れてしまうので
なんかくれるんじゃなかったっけ〜などと声かけしないといけない
それで買い物に行く。歩いて2分のスーパーに行くと30分は帰ってこない
道草。
- 218 :
- ここのスレタイIQで凹をカバーして社会的に成功するのは無理
そんな上見てたら自分の子の将来見失うよ…
- 219 :
- 母の日に期待してる方、子どもの日になにかお祝いした…?
えらいね…
私めんどくさくて何も子どもの日にしなかった
だからそもそも期待してなかったけど
みんなでチーズケーキ食べた時に
母の日だから母は遠慮しないで食べるよーと言ったら
子どもが一口分だけ何も言わずに分けてくれた
私よりは優しい
うちのは今何日か何曜日か意識しない(できない)し
明日の時間割も用意しないのに母の日になにか準備するとかできるわけないわ
- 220 :
- あれ?
もしかして初のIDかぶり?!
>>204て私が無意識に書き込んだ…わけじゃないわ時間的に
すごい、ほんとにあるんだ
割とかぶっても大丈夫な話題のときで良かった
- 221 :
- わろた
意見が完全一致とか真逆じゃなくてよかったね
- 222 :
- 成功とまでは言い難いけど、子は社会人として大きな迷惑かけず過ごしてるよ
愚痴だけど、去年は母の日に労いの言葉とちょっとした贈り物をくれたけど、今年は忘れたようで何もなかった
やっぱりボーッとした部分は治りきらないね
仕事場で緊張してるからしかたないのかな
- 223 :
- 私はリクエストしたよ。
母の日の記念に、って。
調理家電なので、みんなで美味しいもの食べた。
- 224 :
- >>222
ちゃんと働けてるのが一番というか素晴らしいと思う
- 225 :
- そんな大きいスレタイ児いる人もここにいるんだね
家電プレゼントとか何の自慢かと思うわ
投薬までしてるのにそんな将来全然見えない
- 226 :
- >>223
やっぱり言えばよかったわ
夕方のテレビで母の日の話題を一緒に観てたのにどこ吹く風だったもの
物はともかく感謝の気持ちは伝えてほしかった
- 227 :
- このスレIQ110〜119もおkだからね
下限だと母の日に調理家電プレゼントは難しいだろうけど
あっうちの子もそうなので煽りではないです
- 228 :
- 母の日にこだわってる人が羨ましいわ
- 229 :
- >>227
IQより特性の強さでしょ
- 230 :
- 昨日の母の日は正常な次男がお小遣いで小さなブーケを手紙付きでくれた
それを見た発達長男が急に不機嫌になってあっちこっち蹴りながら「あーーーあーー」と叫び始め
やめなさいと止めたら今度は柱に頭ぶつけ始めて止めるのに小一時間ぐらいかかった
恐らく弟が私にブーケと手紙を送ってるのを見て劣等感でも感じたんだろうけど
それだけで大騒ぎされちゃ純粋に母の日を祝ってくれた次男の気持ちが気の毒で発達長男をこんなに
こいついなくなればいいのにって思ったことはなかった
- 231 :
- 223です。ごめん。
子は子どもで、パパと一緒にパパのポケットマネーで買ってもらったよ。
- 232 :
- 凶悪犯が捕まって、また発達でしたーとかの報道が怖い
- 233 :
- >>230
お子さん達いくつですか?
- 234 :
- >>233
中2と小5です
- 235 :
- 放課後デイで母の日の紙制作をしてくるけどほぼスタッフさんの手が入りまくりだし
連絡帳で褒めた事報告しないといけない雰囲気であまり嬉しいとは思わない
- 236 :
- うちは習い事で作った紙のカーネーションと似顔絵をくれた
小1でお小遣いをあげていないから本人なりに出来る範囲でがんばってくれた感じ
- 237 :
- 母の日なんて本人も忘れてた
生まれてこのかた期待したことないし夫も気の回る人ではないし普通の日曜で普通に怒りながら次の日の準備させてた
母の日希望するとしたら平穏な1日が欲しい 夫に任せて出掛ければ良かったな
- 238 :
- 母の日用に小1息子が通う支援級のクラスでお手伝い券を作ってきた
「おふろそうじけん」入浴後、湯船の栓を抜く
「といれそうじけん」使った後に水を流す
「おかたづけけん」テレビのリモコンをリモコン入れに入れる
三枚全部やり遂げたとドヤ顔の息子にワロタwwww
その心意気や良しだな
- 239 :
- ドヤ顔微笑ましい
- 240 :
- >>235
作品の出来を気にしないなら、どんな出来でもいいから極力手を加えなくていいですと言ってみれば?
私も今どのくらいの能力なのかみたいからあんまり手を加えて欲しくないけど、本人の自己肯定感を下げたくはないから出来上がりの満足感は得られるぐらいには手伝って欲しいw
連絡帳で無理して嘘書かなくてもいいんじゃない?別の話題とか、いつもお世話になってますなりサインだけとか駄目?
- 241 :
- >>235
褒めるのが嫌なの?褒めた報告をするのが嫌なの?
褒めるの作品の出来だけじゃないよ
- 242 :
- 週末休みで時間たっぷりあったのに寝る前になってから宿題やら明日の準備しだす
結局寝るの遅くなって朝は起きれず不機嫌
八つ当たりもいい加減にして欲しい
ずっと学校行ってればいいのに
- 243 :
- >>241
褒めたよ報告と褒めてあげてくださいねってわざわざ言われるのが嫌なの
- 244 :
- >>243
わかる!
なんか上からというか押し付けてくるよね
「〇〇出来たので褒めてあげてください」みたいな
普通に褒めてるよなんでそんなこといちいち書いてくるかなってイラっとする
ただでさえ追い詰められてる精神状態なのにそういういらん一言は本当にいらない
- 245 :
- >>235
私もその手のプレゼントに連絡網で反応したことなかったわ…
すべきだったか
- 246 :
- >>245
連絡網で反応するのはいやだなw
- 247 :
- >>243
作品のクオリティ上褒めにくいけどスレタイ児に褒め言葉は特に重要だから
- 248 :
- 母の日は何事もなく心穏やかに過ごせれば、それだけでok
特別な日のプレゼントも良いけれど、怪我をしたときに、カットバン持ってきたり、大丈夫と声をかけてくれたり、自分のおやつをほんの一口分けてくれるだけでいーやと、近頃幸せレベルのハードルが凄く下がったと思う
- 249 :
- 褒め言葉つかいたくない気持ちわかるわ。
ただでさえ定型の親より、日頃から心配りしてるのにこれ以上何しろっていうの?て風になる
普段は一生懸命小さいことで褒めてるけど、歩きながらゲームしようとしたり、ダメなことを注意してもやろうとすると褒め言葉が台無しになるくらい怒ってしまう
- 250 :
- >>248
凄くわかる
実際には2行目の事など全くしてくれないので
ハードル下がった幸せにすらならないけど
- 251 :
- >>250
ですよね。私は声を荒げたり、溜息つくことがなかっただけでも良い一日ですね。どうしても辛抱できないときにはyoutubeに子供の相手を頼みます
- 252 :
- 母の日に金魚の餌を盛大にこぼされたから痛いほど分かる
初めてならともかく三度目
- 253 :
- 幼児期ここの下限だったうちは100以上あればさぞ育てやすくなると思ってた
いつのまにかここ上限になったけど育児の悩みはさほど改善されてない
- 254 :
- 幼児期にスレ下限の約半分だったうちは成長したなーって思う
でも育てにくさは変わらない、思春期を迎えてむしろ倍増してる
- 255 :
- 母の日に、ぶっ○すと言われたよ!
高い学費かけて学校行かせたのに辞めたいだとw
もう家出したい
- 256 :
- 自閉度がかわったら育てやすくなるんだろうな
- 257 :
- >>255
家出するよろし
- 258 :
- 疲れたな
こんな事ばかり、いつまで続くんだろう
もう、手間も時間もお金もかけたくない
暴言とネガティブな言葉聞くのイヤ
- 259 :
- 子供産む前から飼ってる猫だけが癒し。
子供より猫との方が心が通じてるって実感があって(旦那は空気)そのお陰で幸せだなって思えるひとときがまだある。
猫が死んだらなんのためらいもなく家出しそうだな私。
- 260 :
- 例の新潟の殺人事件の犯人逮捕されたね
某所に書かれた犯人の人物像は限りなく発達障害の症例に似ていた
コミュ症ですぐパニックになって行動範囲や交際範囲がごく狭い
他の話だけど、発達障害って大人・・・というか一定の年齢になると
ゴミ屋敷にしたり人の迷惑になる鳩の餌やりを強行したり
浮浪者になったりとろくな人生歩まない
- 261 :
- そりゃ犯罪おかす人間の20人に1人は発達障害でしょうよ
- 262 :
- 三角食べがあんまりできなくて好きなものは真っ先に食べるんだけど療育先で治すように言われた
「全くできない」から「あんまりできない」にかわった時点でもういいかなって思ってたわ
- 263 :
- 服役囚は高確率で何らかの障害や知的に問題あると言われてるよね
- 264 :
- 普通にひっそり生活してる大人当事者が大部分だけどそっちは報道されないからね
- 265 :
- まあこういう重大事件の犯人が発達障害者というだけで
世間の発達障害の肩身を狭くするのは充分なのよ
- 266 :
- >>230
別部屋に閉じ込めれば?
- 267 :
- 普通に暮らしてる人のほうが多いんだけど、悪目立ちしちゃうんだよね
いい人だってたくさんいるんだがなあ
子がお世話になってる習い事の先生も発達っぽい香りが
テレビにも出ることがあるそれなりに有名な人なんだけど、温厚で怒ったのを見たことがある人がいないらしい
純粋で邪心や下心がなくて性格がいいと、むしろ人から好かれるし、能力が高ければ社会的に成功するケースも
レアだとは思うし自分の子に過大な期待してるわけじゃないけど、そういう人も発達障害の傾向があるんだって認知されるようになれば世の中の風当たりも変わってくるのにって思うことはある
- 268 :
- 新潟の犯人普通に働いてたみたいだし、車の運転も出来るしグレーか障害あっても軽度なんじゃない?
- 269 :
- うん、支援級を出た後引きこもり…とかの報道だったらどうしようかと思ったよ正直
- 270 :
- 犯罪犯すとその人の少しだけ特異な部分に注目して発達障害と結び付けられがちだよね
コミュ力が高いだけで口が上手いとか言われたり
全く普通に見えてもストレスを表に出さず溜め込んでいたんだろうとか
- 271 :
- 数が少ないカテゴリ問題ある人間がいるんだろう
自分は大多数の善良な普通の人間で良かった
って安心するのは人間のサガだし少数派である以上仕方ないね
- 272 :
- 普通に学校行ってて定職にもついてて特に悪い評判もなかったんだよね
大人しくて自分の異常な性癖を押さえこんでたのが今回爆発してしまったのか?
新たな情報が出てくるまでしばらく報道静観かな
まだ7才で命を奪われたお子さんや親族の方々など周囲の人たちの気持ちを思うと心が痛む
- 273 :
- https://psychmuseum.jp/show_room/just_world/
これは被害者を叩く心理について書かれてるけど
加害者は特別な異常者だと考えてラベリングしたがる気持ちも公正世界仮説に基づいてる気がする
- 274 :
- >>267
申し訳無いけど、傾向とはっきり診断付いてるスレタイ子では天と地ほどの差があると思うので、例えとして出して欲しくないわ。
そもそも、健常者として生活している人を発達障害呼ばわりは、とても失礼だよ。
- 275 :
- >>273
なるほど興味深い
今回の件はさすがに普通に歩いていただけの女の子に非があったとは思えないから、加害者が普通に悪人であってくれと思った
実は加害者が軽度知的障害者なんじゃないかと思ってた
違って良かった
もしそうだったら「見るからにおかしい男がいたのに警戒しない女の子も悪い」みたいな批判が出がちだから
- 276 :
- >>274
知人に傾向ありそうってだけでもダメなのかな?
いずれにしても、不愉快な思いをさせたのならごめんね
ただ診断受けてても普通に学校行って就職する子もいるはず
それはそれでたくさん苦労はするだろうし、だからこそ障害なんだよね
ソースは自分と我が子
公にはカミングアウトしてないけど診断済だよ
そういう人も中にはいるんじゃないかな
- 277 :
- 発達は犯罪おかす!って言うのとジョブズやアインシュタインも発達だよ!ってのはどちらも極端を見てるだけよね
99パーの人はその間で生きてるのよ
- 278 :
- この話一昨日くらいからずっとしてない?
同じ発達障害者でも定型も羨むような才能に満ち溢れる人もいればそうでない人も、こっちのほうが大多数だけどいて
同じ発達障害者だろうが社会に適応できる人もそうでない人もいるって親なら分かるだろうに
本読んでもうちの子には当てはまらない同じ発達障害なのに何ちゃんとうちの子は違うから
地雷踏み抜くかもって散々経験して来たはず
- 279 :
- 診断名もIQも同じでも特性の出方や濃さで本当に全然違うよね
仲の良かった特性真逆の幼馴染とはそろそろうまくいかなくなってきたよ、できることできないことの差が気になるようになってきたみたいだ
- 280 :
- >>278
後半3行の意味がよくわかんないんだけど、どんなに才能あって成功してても発達障害だったら羨ましいと思わないかな
もしかしたら特性ならではの苦労をしてるかもとも思うし
うちの子は通常級だけど問題行動があったから、学校に交渉して支援級に入れられないか相談したこともあったけど、ダメだった
でも通常級にいたら甘えなんて許されないから定型の子と同等のことを求められる
しょっちゅう担任から電話が入りその度に謝罪やお礼を言ってた
今は一応そこそこ落ち着いててるけど、治るわけじゃないからやっぱり心配だよ
軽度だからって大変さや心配も軽いとは限らないし、そこもそれこそ人それぞれ
将来が心配なのはやっぱり同じなんじゃないだろうか?
- 281 :
- >>280
「定型も羨むような才能」に満ち溢れる人だよ
「定型も羨むような発達障害の人」じゃないよ
- 282 :
- 発達でもめっちゃ稼いでる人や何か功績を残してる人は羨ましいし普通に凄いと思うわ
特に芸術の才能はなんか憧れてしまう
まあうちの子は特に無さそうですけどね
- 283 :
- 才能というか取り柄はやっぱ大事だと思うなあ
うちは自分も兄も旦那も(あと子も)三者三様で傾向あるんだけど
一番自己肯定感低いのは兄で、所謂「一芸」が無いタイプ
私も旦那もそれぞれ凹あるけど、芸術関係やスポーツがまあまあ出来た
兄は私なんかより頭も成績も良い(といっても中の上くらい)んだけどね
それで食べていける程じゃなくても人前で表彰されたり賞とる経験はやっぱ自信に繋がるよ
まあ子が一番似てるのは他の誰でもなく兄なんだけど(笑)
この子にも何かひとつ自信もてる取り柄があるといいのになあ……
- 284 :
- >>283
取り柄見つかると良いよねぇ
うちの子もまさに自己肯定感低いから何か1つでも得意な事が見つかったらいいなって思ってるけどどうやったら見つかるんだろう
自分の子なのに良いところを見つけてやれない
- 285 :
- >>280
つ普通級・通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】 [無断転載禁止] ・
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1524014196/
- 286 :
- レスの主旨としてはこのスレ向きなんでは?
- 287 :
- 取り柄がなくたっていきてていいじゃないかと思わせるのも大事
ソースは自分
私はどうしてこうなんだろうと落ち込むとき親はいつもいいじゃないの人それぞれなんだからと言ってくれた
- 288 :
- うちの子、ゲームとYouTube大好きなんだけど
やっぱり学校の先生(普通級と通級)は、それ以外の趣味もあるといいですねって言ってくるし
保護者会だともっと否定的な言い方
でも、外部のカウンセラーに相談したら「趣味だしいいじゃないですか」って言われた
宿題や夕食、入浴と睡眠に干渉してなきゃいいって
もう何年も、ゲームばっかりして!って外遊びや違う遊び促してたんだけど
一緒に見たりゲームするようになったら、楽しかったw
いつも2人になると会話に困ってたんだけど、共通の話題があるから沈黙が重たくなくなった
何を聞いてもポンポン答えが出てきて、記憶力の良さにも素直に驚く
- 289 :
- >>261
発達障害なんて人口の2〜4%くらいしか居なくて分母が少ないのに、犯罪者の20人に1人が発達なんやね…
- 290 :
- >>288
うちの子もゲームと動画大好きで、宿題に干渉しちゃってるから駄目ですね
やっぱり学校の先生には控えるように言われてて、でもうまく辞めさせるなんて出来なくて困ってました
食事入浴は何とかなるけど、宿題は毎日大変でどうしたらいいんだろう
- 291 :
- 汚話
トイレのあとお尻拭くの下手すぎ
拭けてないからってパンツに擦り付けたり自分の部屋のティッシュで拭いてゴミ箱に捨てるのやめろや
ウォッシュレットあるだろ!!!
ゴミ捨てるところだからいいと思ったじゃねーよ部屋がくせーんだろうが!!!!
- 292 :
- >>289
20人に1人ということは5%だよ
人口の4%が発達なら別に多くもないかと
- 293 :
- 人口の2%が発達という地域はどこにあるんだ
- 294 :
- >>289
児童の6%が何らかの発達障害を抱えてるって説もあるよ
- 295 :
- え、発達障害は毎年増えてて8%行きそうって聞いたけどな
あと、親含め無自覚も多いよ
- 296 :
- スペクトラムなので
- 297 :
- 学校の先生の体感としては11%なんじゃなかった
以前そんなニュースを見たような
- 298 :
- けど、その2〜4%の中には動けない重度や中度も含まれるからさ、身体が動く中度〜軽度が20人中1人なら多いと思うんだけどなー
- 299 :
- >>290
親との攻防があると子供ってぐずるよね
機械に管理されると、素直に従ったりする
留守番猫の餌やり器みたいに、時間になるとパカーンとDSが出てくるようなグッズないのかなあって思うよ
時間設定できたりさ
設定はあるのかな?
- 300 :
- 発達じゃない動けない人いるわけだ
無理やり発達に多いってことしなくていいよ
うちの学年1割が支援学級で驚いたわ
もちろん無自覚で支援学級じゃない子も通常級にいた
LD単発やASDでも騒がない系ならもっといる…
というか診断済みじゃないけど逮捕後に精神鑑定したなら
もっと多くても不思議じゃない
5%とかむしろ犯罪者になる率低いんじゃないかってレベル
- 301 :
- ID:x0iVmZYh
これ興味本位のなんJ民でしょ
相手にしなくていいよ
上に出てた公正世界仮説に囚われてそうだし
- 302 :
- >>297
35人クラスで1-2人じゃなかった?
でもそれ診断済みじゃなくて教師が感じるだけの話だけどね
うちの子のように言わなきゃ気にもとめられないタイプは入ってない
- 303 :
- うちの学年は約100人中7人が支援級で通級となんかあるだろうなって子を含め
12〜3人いるよ
11パーってあながち外れてもいないと思う
重度で支援校に行く子は計算に含まれてないとしたらもっといるってことになるね
- 304 :
- 「おそいひと」って映画では重度身体障害者が殺人鬼という設定だった
身体障害者があれば犯罪はおかせまいってのも一種の差別偏見よね
そもそも>>298のような発想が出る時点で発達障害について全く知識無さそう
身体障害とは基本的に別なのに重度の〜と言われても
- 305 :
- >>301
確かに猛虎弁使ってるしね
なんJでやるなら好きにしてくれていいけどよその板では使わないで欲しいわ
- 306 :
- >>302
自分の体感も1クラスに1〜3人ぐらい
教師なら何となくわかるのかもよ?
大人しくても行動や言動などが他の子と違うところがあるだろうし
大人しく目立たないから発達じゃないという判断のしかたはしてないかも
ただ診断ついてないなら親も気がついてない可能性が高いから、目立たない子も含めての割合の可能性もある気がする
- 307 :
- >>298
発達障害は重度であろうと動けるよ
自閉症スペクトラムやADHDや学習障害のことだから
せっかくだから覚えて帰ってね
- 308 :
- >>303
子の学年と割合似てる
うちの学年は50人中4人が情緒支援級で幼稚園時代療育で一緒だった子も普通級に紛れてる
紛れてるうちウーン…って子もいれば何であの子発達検査引っ掛かったんだろうって子もいるし
幼稚園時代からヒソヒソされてた子もいる
親が放ったらかしの家とかだと卵が先か鶏が先かで分からない家とかもあるよね
- 309 :
- >>306
うちの子は本当にわかってもらえないんだよね
診断あるけど情緒の特性薄くて真面目だし素直
やや勉強ができないかなくらい
人知れず二次障害起こして拗らせるタイプなんだ
不登校寸前まで行ったのも数回
年度初めに担任に伝えるとびっくりされる
まあ引継ぎ全然されてない証拠なんだけどね
もう慣れたわ
- 310 :
- 普通級でこれはって子の中には親からのネグレクト等の虐待や外的要因で不安定になっている子もいるかもしれないね
身体的な検査で分かるものではないのが難しい
- 311 :
- >>309
そのぐらいのお子さんなら親も気がつかないケースが大半だろうしね
上の発達子は大人しいけど勉強できなかったから、校則厳しいけど荒れてないという噂の底辺高に入れた
クラスの大半が体感発達だった
AS系は知能や偏りに問題ありそう、ADHD系は勉強する根気がないのかなとゲスパー
それでも私立だから勉強できない子でもお金出してやって少しでもいい環境にという親側の姿勢は見えるし、実際荒れてない
公立の底辺高だともっと大変かもしれない
ネグレクトや親が無自覚の発達児が多いかも?
- 312 :
- >>309
うちの子もそんな感じだったけど
1回だけ教室で突然暴れたら、そこから手厚くなった
聴覚過敏の話も何度もしたのにスルーだったのに
そうなんですね!対応します!って
- 313 :
- 個人的な感想だと、仮に現状でマッチしていなくても成長すれば収まるべき環境に収まる感じ
頑張って普通級にいても高学年でついていけなくなり支援級パターンや、逆に支援級でも高学年でほぼ全交流になり勉強もそれなりで中高からは並みのレベル私立に行く子も今は多くいる
ぶっちゃけ知的に問題なくて勉強ができれば中高からは普通級に行かされる
逆に健常でも勉強ができないと一般の底辺で挫ける可能性が高くなる
- 314 :
- >>313
特性の強さは丸無視なご意見ですね
- 315 :
- 学生のうちならトップクラスで勉強ができれば変人で済まされているよ
小学校低学年だと勉強らしいものがほぼないから良くも悪くも難しいけれど
逆に勉強が学年1位でも特性が強過ぎて手に負えないレベルの子は稀だよ
私はそこまでの子は見たことない
扱いづらいけれど酷いアスペが精々で多動系は成長と共に落ち着くか服薬で折り合いつけている感じ
IQなんて生活の困り度とは無関係なのは承知だけど、第三者からの時点で学校生活単独で見れば概ね相関は取れているよ
繰り返すけれど幼少期ではなく学童期後半の話ね
就職以降はまた話は別ね
特性があるとやはり相当キツイ
- 316 :
- 世間が狭すぎなのにドヤ顔過ぎて突っ込む気にもならん
- 317 :
- お客さんでしょ
- 318 :
- >>316
わかるわかる
- 319 :
- 低学年まではうちの子より特性強いんじゃって子は県内トップの私立中に入った学年が上がるに連れて特性より優秀な面が目立つようになり自信がついたのか他の面でもやる気がある子に
親は子の特性に気がついてたかどうか微妙、通級はしてなかった
ただ子のいいところを伸ばしてやろうという気持ちはあったんじゃなかったかなと感じた
特性って人それぞれだしこの子の場合はいろいろ好条件が重なってうまくいった稀なケースかな
勉強は普通なんだけど、集団生活がうまく行かなくて、支援級と普通級を行ったり来たりして卒業後は支援校に行った子もいた
その子の親も一生懸命だったけど本人自身の特性によっては親の努力だけではどうにもならない面も大きいよね
- 320 :
- 勉強が普通なのに支援校に行かせてもらえるなんてうらやましい
- 321 :
- IQがそれなりにあって勉強が出来る特性の弱いおとなしいアスペ女子なんか
高学年で不登校かぶっ壊れる予備軍だよ…
周りの大人達からは普通と見なされて、でも友達は変だって距離置くし
空気も少し読めちゃうから…女子だと勉強は自己肯定感になかなか繋がらないし
- 322 :
- >>321
そう。本人にとっては物凄く不安で重大で気が重い毎日だからね
とても大変だと思うし本人の感じる不安は計り知れない
だから第三者から見れば、と書いたんだよ
特に教師側から見れば何ら問題のない手のかからない大人しい子
- 323 :
- >>321
うちまさにそれ
小1からずっと担任には相談したりしてたけど大丈夫ですよ楽しそうにやってますよーって言われるだけ
6年の時はついにクラスの女子から浮きまくって休み時間は違うクラスの唯一仲良くしてくれる子と一緒にいたっていうのに
卒業までもうぜーんぜん問題ないです!って断言され続けた
- 324 :
- 友達いなくてポツンでも授業の進行に障りなくて毎日通ってきてればとりあえず良しとスルーされちゃうもんね
- 325 :
- うちもそれだわorz
まだ年齢低いからいいけど高学年が怖い
- 326 :
- >>320
その子は卒業のときまで他害あったし学校行事にもほとんど参加できず、遅刻も多かった
勉強より特性の問題のほうが大きかったのかもしれない
それに自治体によって支援校の入学基準が違うのかも?
うちがそうだったけど、大人しいタイプは放置されがちなんじゃないかな
周りに迷惑かけず学校に通えてるのなら特別な配慮はとりあえず必要なしみたいな
- 327 :
- けど、特に問題起こさず具体的にフォローがいらない子は学校もどうしたらいいかわからないのでは
高学年になればいじめられたり、ハブられたりしないなら友達関係は子供達の自主性に任せられるしね
友達関係は一番悩ましい問題だわ
- 328 :
- だろうね
トラブルさえなければヨシって価値観は教師の中では大きいと思う
だからこういう子は親が先回りして伝えるしかないんだけど
それすらも軽くスルーって言うのが泣ける
強く言えばモンペだし
- 329 :
- >>327
どうしてほしいというよりはちゃんと見ていてほしいということじゃないかな
問題ない状態ではないんだし
- 330 :
- 高学年なら人の心を壊して喜ぶ子もいるしちょっと気がかりな子として気にかけてやってくださいくらいは言っていいと思うよ
つい最近でも同級生を自殺に追い込んだ子いたよね
神奈川だったかな
- 331 :
- 発達障害ではなくても、皆我が子の事は心配だよ
うちの子心配なんでよく見てあげてください、なんてほぼ全員の保護者が言っているよ
- 332 :
- >>331
診断済みとそうでない子は一緒にされるべきではないという話をしてるんだけど…
- 333 :
- >>332
なんか聞き方によっては差別に聞こえるね
診断済みは他の子と一緒にしないでみたいな
もちろんそんなこと言ってない事はわかっているけど
- 334 :
- そのくせ発達だからって差別するなでしょ
矛盾だらけだよね
自分の子を配慮しろ、優遇しろ
そりゃ定型に距離を置かれるわ
- 335 :
- 先生は診断あるなしで対応してないんじゃないかな?
低学年のころは伝えてたけど、高学年の頃は親としてもそう大きな配慮は必要ないかなと思って伝えてなかった
5・6年生の担任はすごくいい先生で、誰かに特別というのではなく一人一人に合った接し方をしてくれた
子どもが一番生き生きと学校に通えた時期だったかも
そう考えると担任の先生の力量て大事だなと、全くの運だけど
通常級なら30人前後受け持ちの生徒がいるんだし、一人一人に目を配るのに精一杯だよね、補助の先生がいるならまた違うんだろうけど
教師って激務だしね
- 336 :
- 学校が問題ないって言うのは学校生活や集団に支障がないって意味なんだよ
個人の内面的なことまで考えてはいないから
それは家庭の問題で教師はタッチしない
授業に参加しないで隅に座ってるだけだけど騒ぎは起こさないし
テストなどは個別にやらせるとするから問題ありませんって言われていた子を知ってる
友達とも仲良くはしないが軋轢もないおとなしい子
それが4年生になって不登校気味になってやっと学校が検査勧めてきたって聞いたよ
それまで親が心配してあれこれ聞くのに大丈夫ですよーってずっと言われてたって
表面上に問題が上がってくるまでは学校って対処しないんだよね
- 337 :
- >>335
それね
うちの子にあった教育をしてくれた先生は、クラスの子全員がいきいきしてた
どうしようもなく運動も勉強もできない子もいたんだけど、その子は色んなペット飼ってて
何かの授業で動物の話題になる度に、その子に話題振ってたって聞いた
- 338 :
- >>336
んー、親も心配なら自分で動くべきだとは思うけどな
学校に子の発育のこと全把握してもらえないし、学校なんて所詮他人だし最終責任は取ってくれない
- 339 :
- >>336
公的支援は個人に資するものではないって言うよね
「この子のための発達支援」じゃなくて「集団の学ぶ権利を守るための発達支援」
前者は公金の私的流用
- 340 :
- >>338
その子は園時代に少しだけ療育行ったりしてたって聞いた
入学前には相談先に大丈夫って終わりにされて病院いってもこのレベルでは診断つかない言われて
学校も通級?なんのために?って感じでなんの支援もないまま4年生になったんだよね
親はずっと心配してたんだけどどこの支援にも繋がれなかったみたい
うちは支援級だから色々相談されてたけど受動型の頭のいい子って感じだよ
田舎だから公的な支援しかないし検査で必要ないって言われたら行き場がないんだよね
周りがギャングエイジになって弾かれ始めて本人も疲れが限界なんだろうな
- 341 :
- でもスレタイの子は大丈夫に見えてもヘルプを出しづらいとか必要以上に我慢して平気なふりしてしまう
昂じるとすぐに二次障害起こして不登校になりやすいというのは事実だからな
それを先生に伝えて「だから心配なんです」というのは無理もないと思うよ
- 342 :
- >>339
あくまで学校としての支援なんだよね
それは分かってる
だからあとは家庭でやって行くしかないんだけど大変だよ、やっぱり
- 343 :
- なんかもうこう話してるとつくづく詰んでるよなぁ、発達子…
親が手を尽くしても行きつく先が不登校なら一体どうしたらいいのよね
何か自己肯定感高める習い事でもするしかないのか
- 344 :
- >>340
>病院いってもこのレベルでは診断つかない言われて
病院に行ったけど診断が付かなかった?
それとも「病院に行っても診断付かない」と誰かに言われた?
後者かな
- 345 :
- >>339
ゴリ押しならともかく普通級にしか選択肢がないならその限りではないでしょう
すぐ話を小難しくする
- 346 :
- お花畑か
- 347 :
- 不登校になりやすいと分かってるなら伝えたいと思うしそれは先生も言ってほしいと思うところだと思うわ
現実に具体的にどう配慮ができるかどうかは別にしてもね
- 348 :
- >>344
分かりづらくてごめん
病院行って診察受けて検査は必要なさそうって言われたと聞いたよ
そこでどんなやりとりしたかは知らないけど
- 349 :
- >>339
普通級の先生も情報は伝えて欲しいと思うよ。配慮して欲しいですじゃなくて情報
病院で診断付いているとか時計や文字を使って欲しいとか偏食とか動物が好きとか嫌いとか
いきなりパニックになられても困るじゃん?
- 350 :
- 私的流用とかなんとか言うのは奥山さんところみたいなことをいうのだと思う
- 351 :
- そうそれ
- 352 :
- >>299
つ タイムロッキングコンテナ
- 353 :
- >>349
それなんだよね、扱い方のコツは知っておきたい
まあでも親でも徹底できないようなところもあるし、群れとしての管理を担当する担任には無理だなと思う
- 354 :
- >>325
うちはそれでずっと来て今高校生(女子)
部活でも親しい子はいないけどやりがいがあるようで続いてる
それとは別に趣味があるので寂しくないらしい
一見普通に見えても不登校になって学校辞めちゃう子もいるから、浮いてても本人が辛くなければOKと思うことにした
- 355 :
- 未就園のグレーの子のお母さんの話を聞いたんだけど、
加配は必要ない、加配の子のいるクラスで手厚く見てもらえ
とのアドバイスを、療育だか病院だかでもらったらしい
直接聞いたんじゃなくて、小耳に挟んだだけなので何も言えなかったんだけどモヤモヤする
- 356 :
- >>289
小学校一年生の一割に何らかの支援が必要と考えている教師が多いって出てたからグレー未確定も入れればもっといるかも
- 357 :
- >>356
やっぱりそうか10年以上前に北米の小学校に入る時に「一年生で支援級を利用するのは一割」と説明を受けた
ただし五、六年までには2〜3%になるとの事だった
日本の認識もやっとここまで追いついたかって感じだ
- 358 :
- >>354
うちもそんな感じだよ
人に迷惑かけたりしなければ仲のいい子がいなくてもいいし、仲良かった子と疎遠になってしまえばしかたなし、でも仲良しの子は大事にするように、みたいなことを折りに触れて伝えるようにしてる
もちろん人とうまくコミュニケーション取ることも大事だから、その辺もさりげない感じで
自閉傾向がある子は友だちが少ないのが当たり前ぼっち上等ぐらいの気持ちで見守ってればいいのかなと思ってる
- 359 :
- 本人がぼっちで平気なタイプならいいけど
うちの子は併発とは言えadd強めなせいか1人になったら学校行かなそう…
- 360 :
- >>359
うちも併発だけど、自閉傾向があると友だち好きでもどうしても浮きやすくはない?
そんなときは友だちと仲良くできるようにアドバイスするのも必要なんだろうけど、友だちと遊べなかったら一人でも遊べたらいいねみたいな言葉かけすると少しは気が楽になるんじゃないかな?
友だちが少ないことを気にするより、一人でも行動し楽しめるようになれたらいいなと考えてたので、どちらかというとそっちに重点置いて対応してきたよ
今では大抵のところに一人で遊びに行けるようになってる
- 361 :
- >>360
ありがとう
うちは知的にボーダーでもあるから自閉で浮くというより幼くて浮く感じ
いずれはぼっちになることは覚悟してるから他の居場所を確保するように心がけるよ
- 362 :
- >>345
合理的配慮を盾にする人がいるけど、あれは公共の不利益にならない範囲での話だからね。
普通級にいる以上は個人への配慮なんて望んじゃダメだよ。
- 363 :
- 視力…
- 364 :
- >>362
公共の不利益にならない範囲での個人への配慮なら良いんじゃない?
で、どこまでがOKか分からいから、とりあえず聞いてみてる
- 365 :
- >>364
学校から返事もらえた?
40人とかを1人で見ている先生に負担がかかる形ではダメだよね。
- 366 :
- ダメかどうか判断するのは先生でしょ
イイコちゃんになりたいのかもしれないけど単に養分になるだけ愚か者では?
- 367 :
- 夫がうつ病っぽい。
スレ該当のこどもの相手も私の相手もできなくなった。
夜中に何度も何度も目が覚めてろくに寝られないらしくていつも嫌な顔、嫌な声してる。
病院いこうよって一言いうだけで怒り出すから声もかけられない。
息子の就学問題で手一杯でこの一年、夫とちゃんと話してなかったから原因もわからないし、
息子のフォローでまだまだ大変そうなのにどうしたらいいのかわからない。
私も悪いんだけどもうやだ。一人で実家に帰りたい。
- 368 :
- もう子供捨てたい…
- 369 :
- >>366
ここは支援級の人が多いから、話噛み合わないと思うよ。
- 370 :
- 無理にギスギスさせんでいいよ
- 371 :
- 一年生になったらウィスクを受けさせようと思案していたのですが、あっさりと学校で受けたようです
数値は規定で教えていただけなかったのですが、A4いっぱいに書き込まれた説明には、予想通りの結果が
このテストって結構時間を置かないと受けられないんですよね
凹凸を数値化したものが知りたかったのに
- 372 :
- テンプレートにないけど普通級の子のスレもあるんだよ
発達障害あるけど普通級ゆえに(←ねじ込みじゃなく入れなかった
そもそも支援級がないなどで)配慮について悩む愚痴はこちらのほうが良いかも
そのための専スレだし覗いてみてね
普通級・通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1524014196/
- 373 :
- 支援級vs普通級の流れに持って行きたい人がいるな
狭い世界で共食いせずとも
- 374 :
- >>371
問い合わせても数値はおしえてくれないのかな
気になるよね
- 375 :
- >>374
無理だとのことでした。自分の子供のことなのに不思議ですよね
- 376 :
- >>371
3の時に下位検査の数値が一人歩きした事例がたくさん出たので
反省から4では細かい数値は出さない代わりに文章で詳しく出すようになったとか
- 377 :
- もう嫌だ。「宿題手伝え!手伝え!やれって言ってんだろ!」ってずっと叫んでる
もう知らん。なんでお前の宿題やらなきゃならんの?漢字ドリルなんて写すだけじゃん。何も考えなくていいじゃん。それも全部うすーく書いてやってなぞるだけにしてやってんのに
計算ドリルだってノートサイズに縮小コピーしてやったり式まで書いてやって答え書くだけにしてるじゃん
問題も一緒に読み上げて、やり方まで話してるのに「先生と違う!嘘だ!」
ってもう知らんよ…
他に何やれっていうの?なんなの?
麻酔針とかあったら吹き矢してやりたい
- 378 :
- >>372
環境も考えも全く違うんだから、住み分け大事だよね。
- 379 :
- >>377
ラスト1行でいきなり笑った
なぜに吹き矢w
- 380 :
- >>377>>379
わかるよ
傷めつけてやりたいとかじゃなく
とにかく騒がず静かにさせたいのw
- 381 :
- >>379
赤い房の付いた吹き矢@動物のお医者さんを思い出したわ…
- 382 :
- 私も愚痴書きたいけど、具体的に書くと娘が色々と検索していてここにたどり着いてしまいそう…
ネットも娘に見張られてると思うなんて馬鹿みたい、娘もそんなに暇な訳ないのに
- 383 :
- >>377
麻酔効くかもしれんがまたそのうち続きがはじまるよw
- 384 :
- 漢字ドリル、うちもダメだ。漢字だけ書けばいいようにしてあげてたけど限界が来た。
計算ドリルは、新たな気持ちで取り組めるらしいんだけど。
この単純作業が果てしない奴隷労働のように感じられるんだろうね。
- 385 :
- 毎日の宿題苦痛だよね
終わるまでずーーっと付きっきりで教えて
理解できないと癇癪起こして大騒ぎする
イライラして毎日殴ってるよ
小さい子供が癇癪起こすならまだいいけど、6年生でギャーギャー喚いてるのを見ると気持ち悪い
定型は一人で静かに宿題やって、勝手にお友達と遊びに行くのに、うちは遊ぶ友達もいないから外に出ないで家にいる
女子も男子も夏休みにディズニー行くとか、卒業旅行の計画を立てていると聞いた
誰からも誘われることも無いし、卒業式後の謝恩会もぼっちなんだろうなと今から憂鬱
- 386 :
- >>362
公的支援は公のためのもの
個人への配慮は、将来公共の不利益に繋がらないための配慮、ってことだよ支援級であっても
- 387 :
- >>385
いくらなんでも毎日殴るのはダメじゃないの
虐待だよ
どこかに相談してみては?
- 388 :
- うーむ。
我が家、4年男子だけど、休日に友達どころか一人で出かけたこと皆無。家でゴロゴロか、私ともう一人の定型兄弟の3人で遊びに行くかだけ。そもそも友達ゼロだけど。
本人に聞いても「一人で出かけるという発想も欲求もなかった」だそうで。
腕力、バランス感覚、握力皆無で自転車を公道に出すレベルに達してないし。
本人は困ってないみたいだけど、このままでいいわけもない。どうしたもんか。
- 389 :
- >>385
殴るのはやめとき…
思春期に入ったら逆襲されるよ
そんなに荒れるなら宿題しなくてもいいよ
担任に相談してみては?
- 390 :
- >>388
うちも放課後も休日も遊びに行くことなんてないよ 自転車も同じような感じで補助輪なしで乗れないし
外に出てトラブル起こすよりは手元にいてくれた方がいいって思うけどやっぱりダメなのかな
- 391 :
- >>385
殴るくらいなら宿題なんてさせなくていいよ
- 392 :
- 漢字ドリルか−−−−診断がついているのなら、担任に相談してみれば?
計算と比べても明らかに時間がかかりすぎています、不適応起こしかけてます、
これを無理してやらせることによって他の宿題等に悪い影響が大きくあります。
なんてことを説明すれば代換手段を受けて入れてくれるかもよ。
うちは二年下のドリルをやることで勘弁してもらってたけど。
二年下の漢字が書けないのに今のドリルは当方には無意味なんです、なんて言ってさ。
参考まで。
- 393 :
- 今週末運動会だ。
無事に終わって欲しいと祈ってしまう
なんだろうこの虚しい願い事。
- 394 :
- >>393
分かる
全然楽しみじゃないんだよね
何事もなく終わってくれ、ただそれだけ
- 395 :
- >>386
公なんて最後の部分では
将来的に公にとって最善になるようにしか動かないけど
だからって個にとっても次善になるように歩み寄ろう
というのを頭から否定しなくてもいいんじゃない?
普通級での合理的配慮も、支援級も支援校も根っこは同じじゃない
目の前に目障りな個がいるんだろうけど
いつまでも愚痴愚痴うっとうしい
- 396 :
- この話はもうやめよう
はい、やめやめ
- 397 :
- 運動会も学年活動も学校公開も全部私にとってはただの公開処刑の日
- 398 :
- 空気読む力はどこでどう教えこめばいいんだあー
- 399 :
- 教えるのは超能力者になれと言うようなものなのでパターン学習しかない
- 400 :
- おっ、ちょうど友だちの話が出てる。
うちの中2女子は1人幼なじみの女の子と続いてるんだけど、相手が同意してないのに遊ぶ約束をしたつもりでいて、相手から指摘されてパニクってたわ。
心配するようなラインを送ったまま、音信不通になったらしくて、相手の子が家に電話をかけてきて発覚。
電話でお友達の声を聞いたら、ホッとしたみたいで機嫌よくなった。
これ全部、今日1日の話。
今回は相手が歩み寄ってくれたからよかったけど、これからこういうこと起こるんだろうな。
女の子は特にこういうの大事だよね。
- 401 :
- 運動会も授業参観も全然楽しくない。みどころないし、公開処刑だもん。もう授業参観は4月に1度行ったのを最後にわたしは行かないつもり。できるだけトメに行ってもらう
- 402 :
- 楽しいとかじゃなくて子どもの様子を見るためのものじゃないの?
自分は見ておきたいし、学校や保護者から子どものことを気にかけてますというアピールにもなると思ってる
問題ある子なのに学校に丸投げかと思われたくない
- 403 :
- >>400
女の子は大変だって女の子の親御さんからはよく聞く
根掘り葉掘り聞くのは失礼だからあちらが話す以上のことは聞かないけど
まだ小3の頃の個人懇談で先生が女子はもう既に大変なんだってポロリしてたから
(知らないだけで随分疲弊してそうだった)さぞかしなんだろうと思う
男子はあまり聞かないけど男子は男子でイジメがあるから怖い
- 404 :
- 全員がピシっと整列してる中、一人だけクネクネ変な動きしてたり
集団演技なのに一人だけ動かなかったり
競技中なのに前や後ろの子と揉めてたり
本当にもう生き地獄
明日の運動会雨降りそうだけど翌日に延期されるだけで中止にはならないんだろうな
- 405 :
- うちは宿題は無理でやって行かなかったよ
やっても家に忘れてたりしてて
そしたら先生が「学校でやって置いていけばいいね」って放課後に他にも何人か生徒も集まって先生か面倒見てくれた…
ほかの先生の時も宿題出来なくて寝不足で学校で眠くなってしまうので、宿題出来ませんでしたと先生に説明してわかってもらったり
先生に恵まれていたのかも
- 406 :
- 4月に授業参観あったのにまた6月にある!
一学期に2回もいらねーよ!
- 407 :
- >>401
トメって誰?
- 408 :
- >>407
姑のこと 既婚女性板や育児板発祥のスラングだったと記憶してる
- 409 :
- >>406
我が子の高校は参観日がない
そういう学校を探して受験させればいいよ
- 410 :
- >>409
流石に高校ではねーんじゃねーか?
うちの小学校でも土曜参観と平日2回ずつあるよ
- 411 :
- >>408
家庭板だと思ってたわ
- 412 :
- >>410
上の健常が行ってた高校は各学期に一度参観日が設けられてたし
行事も多くてPTAも活発だったよ
- 413 :
- >>412
高校の参観日は学期に1度あったけど出席率低すぎて意味なかったわ
設定されてもそういうこともある
- 414 :
- そもそも参観日基準で受験を決められるほどスレタイに選択肢があるはずはない、というね
- 415 :
- うちも上がその口で底辺高の中の底辺高
参観日はあるけど来る保護者はたしかに少なかった
高校までは行かなくてもいいのかもしれないね
- 416 :
- >>415
上の子が市内トップ校だったけど出席率は全然だった
体育祭も平日なので誰も来ない
役員の人くらい
高校なんてそんなもんだよ
- 417 :
- >>402
やっぱり授業参観に来ない役決めにも出席しない個人面談も希望しないだと
他の保護者さんにも学校の先生にも悪く思われるかと
良く思われない要素は私は出来るだけ潰してる
授業参観は自分の子供も見てるけど他の子も見てるな
うちは障害のある子一人しかいないから周りがどんなか分からないし私にとっては
あ、ここが出来てないのかとか普通の子はこんな感じなのかと目で確認できる貴重な時間でもある
- 418 :
- 市内トップ校かあ
いいな溜め息が出ちゃう
(当て付けでもなんでもなくただの感想だから気にしないでね)
- 419 :
- >>417
高校生ぐらいなら参観行かないという選択肢もあると思うけど、401はトメに行ってもらうって書いてあるってことは行くのが当たり前の小学生ぐらいのお子さんの話かなと思うんだよね、推測だけど
愚痴スレだから楽しくない・辛い・行きたくないとか愚痴るのは構わないけど、楽しくないから参観行かないで通用するのは小学生なら定型の子かこのスレなら高校生ぐらいのケースかなと
授業参観や懇談会のときは他の保護者や先生と話をするいい機会だし、お礼や謝罪を言ったりすることもできる
他の子と比べて我が子ができることできないことを見極める貴重な機会でもあるよね
子どもとも参観のときのことをネタに話をすることもできるし
参観を初めとして、学校に行く機会はとても大事だよね
- 420 :
- >>418
定型の上の子がだよ
下は公立最底辺行けるかどうかの知的ボーダー中学生
- 421 :
- 学校に行くか行かないかが教師の生徒の心象に影響するか否かというのはあまり関係ないと思う
対他の保護者というなら行くだけでも確かに意味はある
- 422 :
- >>410
高校は授業参観はないけど保護者会は何度かあるよね。
- 423 :
- >>420
うち一人っ子だしその子も五月雨登校で下手したら…なので
出来の良いお子さんがいるってさぞかし誇らしいだろうなと思って
子の手柄は母の手柄ではないけど私は「母親がそんなだからこの子は」と言われてきた人生だから羨ましかったの
- 424 :
- >>419
うちの子は小さいからやっぱりまだ親に見に来て欲しいみたい
来られない親御さんもあるんだけどそういうとこのお子さんがよそのお母さんに
「私の発表見た?見た?」と授業中後ろ振り替えって話しかけてたのが心に焼き付いて
私も実は行きたくない気持ちもあるんだけど必ず遅刻せず最初から最後までいるようにしてるよ
- 425 :
- 小学校入学して特性大爆発してる
自閉がここまで濃いとは思わなんだ
知的な遅れが現在ないってだけで、将来的に怪しいし、こんな強特性じゃ普通高校行ける気がしない
将来支援校に行くのなら、今なんのために塾や療育に通わせてるんだろ
虚しさが襲ってきてるや
- 426 :
- >>424
今は大分マシになったけどうちももちろん学校に行くのが苦行に感じることもあった
授業参観に行くのは子どもにとっても大事なことだよね
お子さんがママに来てほしいと思うのは授業参観の後でダメ出ししたりしたりしてないからでは?
きちんと親としてのつとめを果たされるんだなと
うちは下の子ももう中学だから大きいんだけど学校行事には必ず顔出してたものだから運動会も親が来るものだと思ってる
もうすぐ運動会なんだけど夫に来なくていいよって言ったから、そういうものじゃないでしょと自分がたしなめたら黙ってしまったw
- 427 :
- >>425
今入学して1ヶ月でしょ?
暗い未来を想像するのはさすがにはやすぎるわ
小学校の間にみんなびっくりするくらい変わるよ
必ずしもいい方向じゃないけど必ずしも悪い方向でもない
ほんっと先のことわからない
- 428 :
- どういう特性かにもよるのかもしれないね
例えば他害があったとしても年齢上がればなくなるかも?
立ち歩きは高学年ぐらいに落ち着く可能性が高い
担任の先生と相談してみては?
まだ一年生なんだし、学校生活になじめてなくて問題行動が出るのはある程度仕方ないよ
新しい環境が苦手なんだし
- 429 :
- 小6、二次障害出ちゃったかも。
最近トイレが長いなぁーと思ってたら、どうやらトイレで髪の毛抜いたりしているみたいで抜け毛が尋常じゃない。
洗面所で髪の毛をひと束ジョッキリ切ってしまったこともある。(切ったところだけ毎日はねちゃうから切ったと言い訳)
ADDと計算LD餅だから絶対に中受!と思って勉強やらせ過ぎたのかも。
今さらやめられないし、どうしたらいいんだろう?
- 430 :
- >>429
まず話を聞いてあげるのが一番ぽい
中受するなら塾行ってるのかな
塾はやっぱり競争だしあからさまに見下されたりもあるからしんどい子はかなりしんどいと思うよ
- 431 :
- >>425
支援校に行くなら療育は無駄と?
- 432 :
- 環境に慣れないうちはトラブルも多いよね
うちも小1の今頃にメンタルヘンになって疑い始めて受診考えるようになった
- 433 :
- 障害児のみに配られる親と教師の連絡ノートがつらい
別に知りたくもないだろうに家での様子を毎日書かなきゃいけない
何で今時手書きなんだろう、文部省でサーバーくらい用意してアップロードさせろよ
だから日本のシステムは後進国だって言われるんだよ
- 434 :
- 明日うちも運動会
私の自尊心が傷つくって分かってるのに行かなきゃならない
もう嫌だあんな子
- 435 :
- その心境わかるわ。生んだのは自分でしょ?て言われたことあるけど、わたしにとって娘の存在は苦しみでしかない。運動会いっても他の子との違いをまざまざと見せつけられるし、ほかの保護者や生徒にも晒されるでしょ。行進が格好がおかしいのよ。マネされて馬鹿にされそう
- 436 :
- 産んだのは私だけど障害児を産むつもりなんて全くなかったものね、ただでさえ苦しんでいる何も悪いことしてない人間に追い討ちかけなくてもいいのにね。子に支援はついても母親の自尊心なんて誰も気にかけてくれないよね
宿題見て教科書の用意を見て着替え用意して死なないように送り迎えして
毎日毎日本当に疲れた
なのにこいつは気持ち悪い行動ばかり
共感してくれてありがとう 運動会行って来ます
- 437 :
- 療育施設は気にかけてくれるよ
- 438 :
- 行きたくなければ、授業参観だって運動会だって親子共々休んでいいんだよ
- 439 :
- 425です
気が散って指示が通らないのと教室からの逃亡で細かい支援をお願いしてる。
会話スキルは年少レベル、平均して支援校に行けない程度に知的に高いだけで、安心できるほど高くもない。何やっても人並み以下で虚しくなる
療育は実費の高い所に通ってるけど学校じゃ気持ち悪い子で、障害が重くて苦しくて投げやりに書きました。
療育不要とは思わない、配慮不足でごめん
小学校でこんなじゃ将来どうなるのって絶望感でいっぱい。でも変わる可能性にかけて塾も療育も頑張るよ、ありがとう
運動会の人頑張れ!うちも日曜日だ。
公開処刑だけど踏ん張るわ
- 440 :
- >>425
さらっと愚痴ったのでなく本当にしんどくて愚痴ったのなら恐らくあなたの勘は当たってると思う
中学年、高学年と同級生との差はどんどん開いていくから
小学校は通級?なら早い段階で支援学級クラスを視野に入れて置いた方がいい
私はまだ早い頑張ってると言われ続けて今すごく後悔してる
- 441 :
- >>425
うちも自閉症だけだった子がADHDも併発してるって入学前に言われて、入学後に大爆発した
今の所朝の会にも参加できないし、普通級の授業なんててんで無理で給食もみんなと一緒無理でほぼ一日中支援級で過ごしてるわ
本人は学校楽しいらしいので、まいっかって感じ
授業も他の学年の子と一緒だから一人だけどんどん進んでるわ・・・
- 442 :
- >>441
本人楽しいのが一番だよ
しかし学習できるのいいな〜
うちは学習障害もあるからホントダメ
- 443 :
- >>429
絶対中受という考えを改めてもいいかも
今は私立より公立の方が手厚い
うちは知的にギリなので同じように考えて
低偏差値全入校に入れたけど
入学前に事情を話していたにも関わらず
入学直後からタゲられてあれができないこれができないと
毎日のように電話がかかり
学年が上がった今は肩叩かれて高校進学渋られてる
公立は先生も必死に入れる高校探すし
学校によっては推薦は面接のみで確実に合格できる
二次障害起こすくらいなら
できることを無理ない範囲でやった方がいいと思うな
- 444 :
- >>425
小1で塾?
- 445 :
- >>439
入学したてで運動会の練習とはお子さん相当頑張ってるね
習い事が居場所として機能してるのならいいんだけど、もしいっぱいいっぱいの様子だったら
何かお休みか一時的に縮小してもいいんじゃない?
精神的に落ち着いてないと簡単に理解できて身につきそうなことも入っていかない場合があるよ
うちは1年半程不安定で不登校こそならなかったもののその間の学習とかは完全に空白状態
- 446 :
- >>438
ほんとこれ。
参観や運動会に出ることで得られるものと失うものを天秤にかけないと、親の精神力弱いとあっという間に共倒れだよ。
運動会は運動会で、ビデオ撮るなり、他の学校の運動会に連れていくなりして少しずつ観客としてでも経験積むと大分違う。。
ダンスなんかは庭とかで踊ってもらってビデオ撮ればいいし。
ただ運動会はしばらく引きずる(授業で絵や感想を書く、とか)。だからその授業は病休させるとかすればよいよ。
- 447 :
- 特性なんかわからないけど
子がやたらジャンプしたり高いところに登ったり
終始跳ね回ったりする
空気を読まないで全校児童が静かに待ってるような場でも
奇声を発したりするし本当恥ずかしい
- 448 :
- >>447
特性だね〜
うちもそう
- 449 :
- 昨日「かぐや姫の物語」やってて、教育係の女房(声、高畑淳子)が厳しくかぐや姫に指導してたんだけど
子供がじーっとこっち向いていて旦那が
「ママにそっくりと思ったんだよな〜」
って爆笑しててタヒにたくなった
好きでやってるわけじゃないし、なんか虚しい
私も「お暇」したい
- 450 :
- >>447
多動が強いタイプなんだねー
薬は多動によく効くって話だし年齢と共に落ち着くってきく
うちは多動より不注意の大きいほうなので薬の効きはいまいちだ
- 451 :
- 環境の変化は弱いよね
成長もしてるから期待しちゃうんだけど、予想以上に特性満開だと親のダメージ大
こんなんで将来どうなるんだろうとガクブルだわ。でも希望も持ちたいw
そのバランスが難しい
- 452 :
- ここのところ暑い日が続いたのでちょっとしたことでも辛そうだし、家でもごろごろしてる
3年生で書道始まって、支援級でやってるんだけど片付けが間に合わない模様。
道具の工夫とか、手順書作ったとか「こうしたらよかった」みたいのがあったら教えてください。
手先はかなり不器用、時間が足りないと思うと焦って余計パニックになるタイプです
3年生って理科社会始まるしリコーダーもやらなきゃいけないし、この先も新しい教科が
増えるたびに親のフォローが必要と思うと、げんなり。
- 453 :
- >>449
春日局が、あなたはなぜそんなに厳しくするのか?と子供に質問された時「わたくしが厳しいのではありません。この世の中が厳しいのです。」と言ってたのを思い出すよ
ほんとそう
いつまでも子供のまま甘やかしていいのなら喜んでそうするよね
- 454 :
- >>452
家で練習する。
新聞の敷き方、ざっと畳むこと、硯に残った墨汁の処理、筆は垂れない程度に拭けたら見切りをつけて持ち帰る、など。
特に、新聞紙で拭き取るのが難度高いので、自前の雑巾なり半紙なりで拭かせるとか。
墨汁を、ボトル+硯ではなく、インク壺のようなものに入れっぱなしにすると解決するんだけどまわりの目があるからねぇ
- 455 :
- >>452
我が家は解決してないですが、参考になれば...
「書道の授業」で目先の目標を明確にする。
@皆と同じように道具を扱わせる(準備や、使用、片付け)
が 目的なのか?
A字を書かせることに主眼を置くか
B@とA両方か
Cまずは結果を求めずに、一通りなれさせる
を明確にした方が、対策が立てやすいと思います。
担任とのすり合わせも必要です。
我が子は手や服が汚れる事に恐怖を抱く子だったのと
一回目に大失敗してトラウマになりやりたがらなくなりました。
長いので分けます。
- 456 :
- それで担任にこちらから案をいくつか出しました。
@書道ができる筆ペンを使う。
開明 書写筆(筆に墨汁入りのカートリッジをはめて使う)
http://www.kaimei1898.com/detail/item_fu2001.html
A水で練習をして、仕上げだけ墨汁を使う。
各社から発売されています。
http://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/suihitsu_mizukaki/suihitsu_mizukaki/
Bスモックかエプロンを使う
結果は折衷案で、薄〜い墨汁で書いて最後にだけ
もとの濃さの墨汁で清書となりました。
452さんおお子さんと困りポイントが違うので参考に
ならないかもですが。
我が家で使った事はないですが、指にはめて使う筆
というのもあり、書道を取り組むハードルを下げるのに
良いらしいです。「指筆 ポップコーン」だったかな?
長文失礼しました。
- 457 :
- >>427
小学校の6年間て長いどどんな風に変わった?
良かったら教えて下さい
- 458 :
- >>457
鼻垂らし机椅子ガタガタのキモい子から、学校代表優秀モテ男子に成長
中学でまた鼻垂らしからリスタートなのはなんでなんだぜ…
- 459 :
- >>453
ありがとう
ほんとその通りだわ
本人が生きやすい世の中なら、こんなに親としての責任を考えなくてすむのにね
- 460 :
- 夏休みの旅行計画中で、子供たちが乗りたがってた飛行機でどこ行きたいか聞いたら、上の定型子が東京と即答。スカイツリーに行きたいって目を輝かせて言った。
上の子は来年中学入ると部活で忙しくなって、家族旅行は今年が最後になるだろうから希望を叶えたいけど、4年生のASD+聴覚過敏の娘の事で旅行中が心配です
教室のザワザワ音、ゲーセンの独特のうるささ(前を通ると耳を塞ぎます)、電車が止まる時のキーって音が苦手です
私自身は数回東京行ったけど、どこも人混みでザワザワだし電車移動だし、疲れてても電車で座れた記憶があまり無いし、娘がすぐ不機嫌になって楽しくなくなるだろうなと思うと...
いつも頑張ってる上の子のためにも楽しく計画立てたいよう...娘も行きたいと言ってはいるけど。
- 461 :
- 書き忘れ。
東京在住の方、聴覚過敏の子を連れて行った事がある方、よければ東京のお出かけ経験談を聞かせてもらえませんか
ちなみに当方、車移動メインで夜は蛙の鳴き声だけが聞こえる田舎民です
- 462 :
- >460
ノイズキャンセリング ヘッドホン というものがあるよ。
- 463 :
- イオンモールのフードコートくらいの騒音に耐えられるなら何とかなりそうだけど…
電車や車の音は突然だから私も嫌だわ
心配なら耳栓とか、環境音楽でも聞かせてみては?耳に何か入れるのは難しいかな?
人混みが嫌なら早めに目的地に出かけると、電車に座れる可能性も人混み問題も減るかも
先に調べたカフェやファミレスでモーニングするとか
お昼も11時に合わせて素早く入る
で、16時くらいには帰途につく
宿の場所によっては、戻ったあとも散歩がてら綺麗な公園などに行けるよ
- 464 :
- >>460
デジタル耳栓とかは試し済みかな?
都内でも時と場所により騒音の程度は違うから観光の内容次第だと思います
- 465 :
- 書道のこと聞いた者です
平日はデイサービスとかで忙しいので、今日夕方に片付ける練習やってみました
筆や硯の墨をふきとるのは予想通り苦手で、練習しつつ他のやり方でできないか検討してみます
水でやる書道練習セットは持っていたけど、開明の筆いいですね
道具の片付けの練習と文字を書く練習は別で進めたほうが良さそうなので、試してみたいです
>>460
うちは子供一人っ子だけど、東京での日中は子供一人+親一人の2組に分かれて別行動はどうでしょう
朝食・夕食は一緒だろうし、可能ならどこか1か所観光地だけは家族揃って行くとか。
以前ツイッターで上定型、下発達障害の子がいる人が旅行じゃなくて休日に
家族みんな一緒行動をやめて2組に分かれて行動するようになったら、
家族それぞれ楽になったって話があったので。
- 466 :
- >>458
学校優秀モテ男子だなんていいなぁ
うちの学校も今日運動会だったんだけどリレーの選手に毎年選ばれてる子とか
他にも6年生は選手宣誓や開会閉会の挨拶や応援団に選ばれるんだけど
そういう花形を任せられた親御さんはすごく誉だろうな、そしてうちの子は
そこに選ばれることはないだろうなと悲しく思った
運動でなくても勉強が出来るとかダンスや絵が上手いとかイケメンだとか何か一つ
一目置かれるような輝くものがあればいいのに
- 467 :
- >>458
つ 中1ギャップ
- 468 :
- >>457
うちはまだ中学年ですが就学前よりは全然良くなったよ
今の有様が>>466なので華々しくはないですが園児時代は教室から脱走してたし
座席に座って先生のお話を聞くことも出来なくてそもそも集団で授業を受けることが出来なかったです
だけど就学してからは脱走もしてないし着席してるしその上授業にも参加しています
定形のお子さんと比べるとやっぱり問題はあるのですが
担任の先生が幼稚園からの申し送りが本当なのか首をひねると言ってくださるほど良くなりました
これから難しい学年に入るので6年生の時点ではまた状況変わってるかもしれないけど
中学年の今はこんな感じです
- 469 :
- >>460
聴覚過敏はどのくらいがダメなんだろう
うちは大声と電車のキキーはダメでざわざわは大丈夫ってレベルだけど
去年スカイツリー行ったよ
電車移動は往復で3時間くらいかな
日時指定のチケットを買っていったからチケット売り場は並ばずにすんだよ
念のためツバが広めの帽子被ってキキーは耳塞いでやり過ごしてた
一緒に時刻表や地図見たりしながらこまめに休憩取って行ったら大丈夫だったよ
展望台はまあまあの混みで下の階の店の方が混んでるくらいよ
店も見たいものだけピックアップして全部は回らず午後3時には撤収
スカイツリーのビル内にあるビル内だけど屋外の遊戯施設で遊んだりしたのも良かったと思う
- 470 :
- >>460
お子さんを連れて公共交通機関での旅行の経験は
今までにありますか?
我が家で旅行を初めてした時は
@本人の持つバッグに迷子カードを入れる。
連絡先、同行者の氏名、本人の名前などを書いておく。
本人にも、困ったらどうするかを教えておく。
A旅行のしおりを作る
どこにいくのか、何をするのか、何に乗るのかを記載。
予定がある程度定まっていれば自分の安心にもなるので。Bホテルは宿の近くに。
C食事にはこだわらない
いつも食べなれている店や味が安心できる。
D移動の選択肢に高速バスが以外と良い。
乗車時間1〜2時間くらいまでですが。
乗り換え少ないのと、確実に乗れることが多い。
E駅近くの遊べるところを探す。
上野なら動物園、科博
東京駅なら皇居→歴史好きな子なら喜ぶ。歩くけど。
有楽町→交通会館にアンテナショップが多くて楽しい。
F乗る時間より、乗り換え回数を少なく。
乗り換える駅は大きすぎる駅にしない→乗り換え大変
でした。
- 471 :
- ホテルは宿の近く???
- 472 :
- 間違えました。
申し訳ありません
Bホテルは駅の近くに です。
- 473 :
- >>460
ノイズキャンセリングのヘッドホンの持ち込み、時間を潰せる鉄板の趣味のものの準備、乗っている時間に眠くなるようにさせるとか
コテコテの東京観光なら、はとバスツアーという手もあるよ
移動が確実に楽になるし、施設に入る際のチケット購入、団体専用入り口で入れるから待ち時間は少なくて済む
一長一短はあるけど、移動中に親も休めるのはかなり良かったよ
- 474 :
- >>460
飛行機も独特の騒音だけどそれは既に経験済み?
我が子は飛行機が苦手なんで少し気になったのですが…
うちも下がスレ児で2歳差の定型がいていろいろ苦労させてきたからお気持ちわかります
出来るだけ上のお子さんが楽しめる旅行になるといいですね
- 475 :
- >>460
毎日がお祭りくらい人が多いよね…
対策は上で色々書かれてるから、ひとつ
もし気分が悪くなってきたらすぐホテルに戻って休ませてあげた方がいいと思う
つい、親も観光したくなるけどね
- 476 :
- まず飛行機が問題だよね
うちはイヤーマフを常に持ち歩いてる
使う機会は以前よりかなり減ったけど飛行機は未だに苦手で機内にいる間は付けっ放し
場合によっては空港内の人混みやアナウンスから警戒した方がいいかも
- 477 :
- >>458
>>468
教えてくれてありがとう。お子さん達の成長すごい。眩しい!
うちは最近教室から脱走がなくなった支援級一年生です。心配で毎日胃痛w
お子さん達みたいに成長して欲しい
- 478 :
- >>457
1年の時に異常に悪目立ちする子が二人いた
ひとりは他害がある典型的問題児
変わらないか体格が大きくなった分悪化してどっかんどっかん
もうひとりはふらふら輪を乱してどっか行っちゃうし運動会で一人おかしな行動してお漏らしもする子
だんだん目立たなくなって集団に紛れてもどこにいるかわからないくらい落ち着いたと思ったらかなり偏差値高めの私立中に入学したと聞いた
その子たちについで問題だったわんぱく系の子はたった1年で支援級から普通級へ
しかも運動が抜群にできたのでクラスの人気者リア充ぽくなってた
最初は地味で静かな子だと思ってたけど集団にどんどん入れなくなって交流級にほぼ入れなくなった子もいる
帰りの会の時はその子だけ校庭でブランコ乗ってた
変わらない/悪化/改善
どの子がどうなるか本当に読めないと思った
- 479 :
- >>478
側から見る分にはさっぱり予想がつかない事に同感
大人しめで問題なさそうに見えるのに成長する毎に問題が出てくるタイプは本当に辛そう
まあ非常にわかりやすく問題があるとわかるのもキツイけどw
- 480 :
- 東京観光について聞いた460です
皆さま沢山のレス本当にありがとうございます。まとめてのお礼ですみません。頂いたアドバイスを全てメモさせていただきました。
長距離移動は飛行機が1回、新幹線は2回経験ありますがどれも園児の頃までで、その後は車がほとんどです。問題行動が出て障害が分かったのは3年生になってすぐだったので分かりませんが、少なくとも園児時代は耳を塞ぐ、何かを訴える等はありませんでした。
さきほどキングジムのデジタル耳栓と使い捨て耳栓をポチりました。
聴覚過敏の子達に学校でも使い捨て耳栓を渡して下さった事がありますが、みんないつのまにか嫌がって外してたと聞いて今まで買っていませんでした...
今の時点で考えている内容ですが、
@夏休み中の金土or日月
A羽田(8時過ぎ着)からまっすぐスカイツリーへ。お店などは絞る。その後浅草(ASD娘の希望)あとはホテル。
B翌日は台場、渋谷、皇居(上の子が歴史好き)、築地の中から、できるだけ余裕を持って行けそうな所を選ぶ。15時頃羽田に着きたい。
Cホテルは翌日行く所次第だけど多分浅草周辺かも
元々我が家は予定を詰め込む事はないですが、今の所こんな感じです。
- 481 :
- スカイツリーはともかく、翌日の予定がどうなのかなと
定型の子でも4年生が行って楽しいところなのかなと思った
何か特別な目的がないのであれば、その辺はあまり小学生が遊びに行くようなところじゃないような?
せっかく予定立ててるのに水をさすようなレスでごめんね
- 482 :
- 曜日によるけど渋谷は外した方がいい
お台場・築地はちょっとなあと私も思う
- 483 :
- その辺りはスレチなのでガイドブックでも見ながら家族で話し合いでいいんじゃないか
- 484 :
- 楽しい旅行になりますように
- 485 :
- 発達障害の子の話だからスレチじゃないのでは?
家族で話し合いといってもまだ小学生 行った経験ないのにガイドブックだけではイメージつかめないと思うよ
- 486 :
- 渋谷は外すに同意
- 487 :
- >>433
担任との個人的なラインやメール連絡は
お互いに嫌すぎると思うけど
学校宛てに、全ての先生も共有、見れるメール連絡を
連絡帳の代わりにできないかなっていつも思ってた
記録が残って共有できるのは、都合悪いのかね?
電話連絡も、遅い時間に残業してますって時間に
学校からの番号でかかってきて
こっちは大変だなぁと思う反面
まめに出れない時間帯だったりするし
その内容なら、メールで送ってもらって
返信して、それで十分なのでは?ってことばかり
- 488 :
- >>485
じゃあうちの旅行相談にものってくれ
- 489 :
- >>466
うちは足だけは早くてリレー選ばれるけど
バトンタッチで毎年失敗する
手先不器用で底緊張もあって自閉も濃いから
むしろ選ばれないで、ひっそり謙虚に目立ちたくないのに
自己肯定感云々の目的で毎年、先生方が選んでくださるけど…
私は消えたい気持ちだよ、運動会という仕事場だと思って
毅然としながら営業スマイルしてるけど
ほんとは消えてたい気持ちだよ 涙
- 490 :
- 渋谷と築地は私もどうかと思ってます。テレビで見たスクランブル交差点見たいってだけのようですし
お台場は上の子がフジテレビ目的。2人ともテーマパーク系は興味無し。
2人とも多分「東京スゲー!見渡す限りビルと人!あっこれテレビで見た!」がしたいんじゃないかと。
確かにスレチになってしまいましたね。申し訳ありません。この話はここまでにします。
色々なお話を聞かせて下さりありがとうございました
うちも来週の運動会いやだ...
- 491 :
- 子の小学校の運動会、支援級だけ家族の観覧場所が隔離されてるんだよね。
該当児の祖父母や兄弟まで晒し者だわ
こういうのって配慮じゃなくて、差別じゃないのか
- 492 :
- >>491
ええ…何故なの
意味がわからない
- 493 :
- うちの小学校は違うけど、そういう案が学校からでたことある
登下校送迎必須なので場所取りで並ぶのが難しい家庭もあるからってことみたい
- 494 :
- たしかに場所確保は大変だもんね
そのための配慮と違うのかな?
- 495 :
- 運動会、まわりにいる父兄(おじいちゃんおばあちゃん達)にうちの子がヒソヒソされて、丸聞こえでへこんだわ…
まさか親が隣にいるとは思わないんだろうね…
- 496 :
- 配慮してやったら恨まれるとかwww
- 497 :
- すごく真剣に悩んでいます
同居なのですが、義母が付き合いや自分の考えで
宗教や、とある政党の機関紙をいくつかとっていて
家のなかにおいておきます。もちろん義母の自由です。やめてほしいとかの口出しじゃないです。
ところが、小学生中学年のスレ子が活字好きで、雑誌や新聞にジャンル関係なく読みたがるのです。
特徴として書いてある言われた事を鵜呑みにしやすい子です。知識はあっても機械的に記憶しているだけで、情緒の発達はまだまだです。
さらに自分の親が宗教キチだったこともあり、思想が偏った物はまだ読ませたくない、と考えています。
夫は好きな物を読ませてやれとこういう時ばかり物分かりのいい父親顔です。
皆さんはお子さんが、政党の機関紙がどういうものか全く分かっておらず、たまたま読もうとした場合止めますか?
それとも、何か説明してあげますか?
- 498 :
- >>497
止めるか一緒に読む
止めるのはずっとは無理だけどね
偏った本は図書館にもあるし
- 499 :
- >>497
いっそ他の政党の機関紙も読ませたらバランス取れるかな
子供が環境によって思想を染められるのは避けたいところだね
- 500 :
- >490
お台場と浅草は、船で移動できるよ。
- 501 :
- >>497
私の実母も宗教キチだった
小学生なら私はまだ読ませたくない
義母とバトル覚悟で義母の部屋にしか置かせないように言う
リビングとか、子供の目に触れるところにあったら即義母の部屋に運ぶ
というか義母は孫に宗教勧誘とかその政党の正しさ?を話したりしない?
旦那さんのその宗教や政党へのスタンスは?そっちのほうが気になる
- 502 :
- >>491
支援学級の子の保護者達は、みんなそこで見なかきゃいけないの?す
話しのできる先生に、強制ではないですよね?好きなところでも大丈夫ですか?
って聞いてみては?
私だったらA家、B家と同じ場所はキツい無理ですから
自由に場所取りさせてくださいって言ってしまうわ…
- 503 :
- 自分だったら他の場所で見てもいいんですかって聞くかな?
それでダメと言われたら差別だろうけど
他の親の目もあるよね
子どもの様子がどうかよりあの子たちの家族だけ何で特別席なの自分たちは場所取り大変なのにと逆恨みする親もいそう
何でも学校に文句いいたがるモンペもいるしね
- 504 :
- 497です。ご意見ありがとうございます。
子に頭ごなしに「ダメ!」はせず、何がイヤで読んでほしくないかは次のように説明しました。
「 その政党イコール悪ではなく、政治や政党という社会システムを理解する前に極論や偏った意見は取り入れてほしくない。あくまで母個人の意見だが、その政党には相容れない。」と。
地域ごと市民運動が活発で毎週のようにあちこち道路でゲリラ演説(政党の人じゃなく一般プロ?市民)するくらいです。
義母は勧誘しませんが、自分の考えが世の中標準と本気で考えいるので意見すると、やぶ蛇となり異見は悪と見る人です。地域ごとそんな感じです。
夫は何事も自分の身に降りかかったり、子がしでかさない
限りは我関せず。子に平気で「お前は何やってもできねえ
な」といい、何をしても誉めもしないので期待するだけ損です。
まずは、親子で一緒に勉強するところからしてみます。
- 505 :
- 運動会終わった。
園児の時からずっと、保護者参加のイベント=公開処刑で、毎回緊張して苛々して、終了後に叱責罵倒して自己嫌悪におちいってた。高熱出して休まないかなぁとか思ってた。
今年は…普通だった…悪目立ちしてなかった。ただ、定型児だったら絶対にしない失敗したんだけど、そこで癇癪起こさずに最後までやりきってた。
私も今までだったら失敗したことに、激怒してたんだけど、失敗した子をどうフォローしようか思いやれた。
何より家族全員、楽しかった!っで終えることができた。
- 506 :
- >>505
お疲れさまです。
無事に終わって良かった。
我が家で去年の運動会に撮った写真のほぼ全てが
鼻をほじるか、爪をかじるかで写ってた...
- 507 :
- >>495
あるある…
- 508 :
- ここは男の子が多いのかな。
うちは中学生の女なんだけど、最近、友だちとの付き合いで気になることが多くなってきた。
いじめられてるとかではないんだけど、どうも仲良くしてくれる子たちに対して距離感の近さや遠慮のなさが気になるんだ。
心配かけるようなこと言って相手の反応を見たりとか、もしかしたら本人はそんなつもりはないのかもしれないけれど、友だちからしたらウザイよなあ。
- 509 :
- >>505
良かったねー。お疲れ様。
他人事だけどすごく嬉しいよ。なんか読んでて涙止まらなくなったわ。
疲れてるな…
- 510 :
- うちはもし運動会で支援級だけの場所があって他の家族も来るなら
支援級の場所でも構わないな。ふつうの子の中にいると悪目立ちするから。
登下校や行事でうちの子が変なことしてるのや、私が追っかけたり連れだしたりは
同じ学年はもちろん他学年の親子も知ってるし、普通級に仲いい親も子もいないし。
保護者に言われてるのは聞いたことないけど
登校のときに子供と離れて歩いてたら、他の子たちがうちの子みて
「あいつ頭おかしいよな」って言いあってて凹んだ
- 511 :
- >>505
お疲れさま〜
うちも園児の頃は公開処刑で大嫌いだったよ運動会。
小学校に入って支援級に入って、周りの大人も工夫して頑張ってくれたおかげで、運動会を普通に見られるようになった。
あなたの気持ちが凄〜く分かる。
うちも足遅いし走り方が変で徒競走は安定のビリだけど、そんな事はどうでもいい。
本人も楽しめる、親も安心して見られる、そんな普通の運動会がただただ嬉しい。
- 512 :
- >>505
良かったね〜
他のお宅の事なのに自分の事のように泣いてしまったw
私はまた明日から憂鬱な日々が始まるよな…と思ってたけど、少し元気になったわ
- 513 :
- 知的なくても集団の授業についていけず学力も低い
そんなお子様をお持ちの方、高校進学についてどう考えてる?
地方なのでチャレンジ校エンカレッジ校等充実しておらず支援学校高等部も情緒の子が入るにはあまりにもなんか重度の子用の内容って感じで
先を考えると眠れない
- 514 :
- >>513
地元の最低偏差値のところいくよ
- 515 :
- >>513
中学が普通級か支援級かで違うと思うけど、
うちは支援級から単位制高校(普通科)に進んだよ
普通級だったらもっと選択肢が多いと思うし、詳しいことは
中学の進路指導主事に聞いてみては?
- 516 :
- 支援級で私立は無理
テストは集中力がなく平気で0〜30点取ってくる
入試無理では?
- 517 :
- >>516
名前が書けたら受かる私立もあるよ
- 518 :
- ここ来てうちだけじゃないんだと涙する
今日スポ少で周りの子供たちに言われてるのを見てたから…来週は運動会だよ…
- 519 :
- >>516
私立こそ行けるのよ
- 520 :
- 同じ発達障害児持ちの先輩ママさんからの情報有難いんだけどそのママさんが「◯◯は黒だよ」
と教えてくれたことが実際には「白」だったりする
別にこのお母さんが私に嘘の情報を流したいわけではなくてそのママさんは本気で黒だと思っていて
善意で情報をくれてる悪意はない
他にも支援級の同級生のママさんが「先生は◯◯だと言っていたのに実際にはそうじゃない!
おかしいじゃない?!」と憤慨してるのを
そのときは流して聞いてるけど(先生、Aではありませんって言ってたよな…)と聞いてるときもある
情報もらえたり思っていることを吐き出せたり、同じ障害児持ちのお母さん方と交流できるの有難いけど
こういうことがあるから難しいとよく思う
- 521 :
- >>513
うちの場合中学時代英数は1桁得点もザラ、社会など覚えればいい科目は平均近く取れることもあったかなという感じ
成績はほとんどが2で1と3が1つ2つあったかな?
授業はついていけてなかったけど、普通級で問題行動なし遅刻欠席もほとんどなしだったので、中学の担任にはサポート校もあるよとは一応いわれたけど特に勧められることもなく私立底辺高へ
お仲間っぽい子が多くて高校の授業にはついていけてるよ
今何年生かわからないけど、地域差はあるんじゃないかな
ここで相談するより担任に相談してみては?
- 522 :
- >>513です
私立は経済的理由で選択できないんです
- 523 :
- >>505です。
共感してくれてありがとうございます。
うちも徒競走は安定のビリです。
- 524 :
- >>522
公立でもどこかあるのでは?
でも地域差があるだろうから学校か自治体に相談したほうがいいよ
いくつなのかわからないけど、問題行動さえなければ今の時代行ける高校あるんじゃないかな?
中3ぐらいになると落ちついてくる子もいれば不登校気味になる子も
発達障害あるなし勉強できるできないにに関わらす後者だと一般の高校進学は難しくサポート校に入る子が多い
ちゃんと登校して授業を受けれることができるのなら、学力はあまり気にしなくてもいいんじゃないかと思うけど
- 525 :
- >>522
就職
- 526 :
- >>522
知的ボーダー児の育児スレもあるよ
過疎ってるけど
あと、私学は自治体によって助成があるので
役所やHPを調べてみて
- 527 :
- >>526
発達だとIQ100ぐらいでも学習に遅れが出る場合があるんだよ
原因は下位項目の数値にバラつきがあるせいだったり特性のせいだったり様々
進学するときは行動面も問題になってくる可能性も
知的ボーダーのみなら問題行動ないだろうし、知的ボーダースレは適当ではないのでは?
- 528 :
- みんな助言ありがとね
少し悲観的になってたのかも
冷静になってもっと色んな方面で調べてみる
ただ、ここのスレの方達がどういった高校を選ぶ予定なのか単純に知りたかったんだ
- 529 :
- >>524
近所に公立サポート高あるけど一昔前までは底辺ヤンキー高でタバコのポイ捨てとか喧嘩とかひどかったんだけど
今は通ってくる子達は制服姿も標準的で派手な子はほとんどいない普通の高校生だよ
ランクはバカ高のままなんだけど
むしろ礼儀正しく真面目で古風な感じの子が多い
- 530 :
- >>520
自分の知り合いにもいます、
そういう方。
配布されている資料、
伝えられた言葉を全然間違った
解釈をして(もしくは聞いてない)
他人に発信していて正直怖い。
最近になってやっと
障害児親同士の情報交換は
必要ないな、と気づきました。
調べたり施設見学に行けば分かる。
- 531 :
- >>529
サポート校って通信制高校に在籍しながら通う子の勉強を見てくれる塾みたいなもので正式な学校じゃないんだけど、
公立にそんなものあるの?
- 532 :
- 百聞は一見にしかず
他人から聞くと無意識もしくは故意的に情報が歪められていることがありがち
受け取り方の違いというか、見解の相違というか…
- 533 :
- >>531
高校生の子がいるわけでは無いのでくわしくは分からないけど
スレの子や学習障害あるけど高等支援とかには行かない子向けのクラス(コース?)がある
普通に全日制の高校だよ
- 534 :
- >>533
それはまさに>>513の言ってるチャレンジスクールやエンカレッジスクールだね。
- 535 :
- >>528
うちの自治体は定員割れしている公立底辺高校に流れてるかな。
親の会で不登校児や、学習障害で成績悪い子達は、だいたい公立底辺高校に進学。
むしろ私立は発達入れてくれないので、黙って受験するしかない地方です。
(発達障害を事前に知らせてたり、受験時に聴覚過敏で配慮をお願いした人達は
100パーセント私立落ちてる)
- 536 :
- 耳栓くらい、黙ってつけてもいい気がするけどね
- 537 :
- 発達支援に力を入れてる公立底辺校に行った知り合いが何人かいる
学校にいる間は支援学級状態で面倒見が良いから不登校にもならず良かったみたいだけど
卒業後は振り出しに戻るというか、親の生活そのまんまというか
親が転職しがちな子はそういう子になるし、親が病んでる子は引きこもりに逆戻りしたりしてる印象
- 538 :
- >>537
つまり親次第ってことか
ああ!
- 539 :
- >>537
父親は立派に仕事して3人分の生計ひとりで賄ってるけど
母親はぐうたらぐうたら2chしてるだけの鬱気味
我が子は父親に似て欲しいが…
- 540 :
- >>537
卒業してまで手厚くみてもらえる環境があるわけじゃなし仕方ないよね
だからぬるま湯で学生時代過ごすのも善し悪しだなぁと思う
二次障害起こすよりはいいのかもしれないけどね
- 541 :
- >>537
支援学級や支援学校なら、きちんと就労訓練と就労支援が受けられるので、一緒にしないで欲しいわ。
- 542 :
- >>537
高等支援(軽度知的〜スレタイ児対象)
に行った子供達も、結局は似たような感じみたいだよ。
三年間就職に向けて過ごせるけど、その就職先で何年も真面目に安い給料で疑問も抱かず働けるタイプと
俺は海賊王にナル!系で、実質は中卒なのにプライドだけは高く転職、トラブル繰り返しとか…
- 543 :
- >>541
それな。就労訓練はして欲しいわー
まあ3年高校通ってくれるだけでも御の字だけど。あんなん家でずっと引きこもられたら堪らんわ
- 544 :
- 福祉就労っていっても結局はほとんど正職員じゃなくて期間契約だからね
不安定なのは大差ない
- 545 :
- >>541
スレタイ児に、支援学級や支援学校/高等支援が合うとはいえないと思う
これから変わっていくかもしれないけど
- 546 :
- ここを支援校支援級専スレだと思ってる人いるけど違うからね
- 547 :
- 就労訓練での模範生が必ずしも社会人として上手く行くとは限らないから悩ましいよね
技術や資格を持ってても結局は人間関係で躓く…
- 548 :
- >>541
支援学級は就労訓練や就労支援はないんじゃない?
- 549 :
- 思う存分不登校をした後、自分から学校に行くようになった子は立ち直る子が多いね
高校生くらいで自分から普通の社会に戻りたいと思えばまだ戻れるけど
大人になって何年も経ってからだと社会の偏見とかではなく体力的能力的にも難しくなるんだろうな
- 550 :
- このスレにいる人は子どもが微妙な状況の人が多いんでは?
発達障害があってこのぐらいのIQでは知能で特性をカバーするのは厳しいだろうし
高校は支援校・サポート校・底辺高のうちのどれかになる子が多いんじゃないかな
普通級の子はクラスメイトと同様に高校に進学するケースが多いんだろうけど、だからって将来的にちゃんと就労できるかどうかはまた別の話だしね
どの学校がいいかケースバイケースじゃないかな
中学生ぐらいになると親の考えだけじゃどうにもならなくなるから、子どもの考えや気持ちとすり合わせつつやっていくしかない気が
- 551 :
- 地域によるのは分かってるけど、うちの子の行ってた中学校の支援級はかなり厳しかったよ。
すぐにメソメソして学校行けなくなるような子だったけど、3年間で心身共に鍛えられて本当に強くなった。
支援を受ける事=ぬるま湯という先入観も変わっていくと良いね。
- 552 :
- >>548
あるよ。
高等部を卒業したらすぐに就労だから、社会に出る為の訓練にはかなり力を入れてた。
作業訓練や学内での実習の他に、実際の職場にも実習にも行ったりしたよ。
- 553 :
- >>551
普通級行けばよかったのに
- 554 :
- >>553
最初は普通級だったけど、学校に行けなくなったんだよ。
- 555 :
- >>552
高等部っていうのは支援学校だよね
支援学級と支援学校は全く別物だよ
- 556 :
- >>550
普通級にしがみついて不登校になったり二次障害起こして荒れてるのと、支援級の卒業生が結局同じ進路なのは皮肉だよね。
前者は高校生活も難しい子が多いけど。
まあでも、中学くらいになると子供自身が支援級は嫌がったりするからね。
ヲチブログで有名なこうたとかケイとかは、まさにそんな感じで育った子の末路だね。
- 557 :
- 支援級と支援学校は名称は似てるけどだいぶ内容違うよね
うちはいま小学校で支援級だけど行き先迷う…
- 558 :
- >>555
書き方悪くてごめんね。
>>552は中学校支援級の話だよ。
義務教育終わった後の進学先は高等特別支援学校・特別支援学校高等部→就労が多いから、先を見越して早くから訓練してるんだよ。
余談だけど、うちは支援学校ではないけど高等部だわ。
- 559 :
- >>558
義務教育の中学支援級で職場実習はないでしょう
もしかして2日位やる職場体験をそれだと勘違いしてない?あれは普通の中学生がみんなやるんだよ
- 560 :
- >>559
え?
何で決めつけるの?
普通級の職場体験とは全く別にやってるよ。
地元の会社や事業所とお付き合いがあって、年に何週間か行かせて貰ってたよ。
- 561 :
- 義務教育で年に何週間も企業で実習なんてするわけないと思うんだけど
- 562 :
- >>558
高等部呼びで支援級ありっていうことは国公立の中高一貫とか?
- 563 :
- 埼玉県→パレットスクール
神奈川県→クリエイティブスクール
東京都→エンカレッジスクール、チャレンジスクール(定時制?)
と聞いているのだけど
全国で統一してくれないかしらね?
通える距離に
・偏差値30台の私立高校(全日制
・上のようなカタカナ表記のカテゴリの公立高校(全日制)
・公立の定時制、通信
・私立の通うタイプの通信、サポート校、フリースクール系
選択肢はわりとあるほうだけど
喫煙とか非行系の生徒が少ないか見学だけじゃわからないんだよね
孤立タイプで流されないタイプなら全日制に行かせたいけど
評判がやはりよろしくないところばかり…
ここのスレタイ児は
【専修学校】という選択肢も有るよ
福祉系、美術系、音楽系、美容系、調理/製菓系
で高卒資格も一緒に取れるってところも増えてるみたいだよ
特別支援的な配慮は一切無いみたいだけど
学校によってはお仲間沢山…で慣れてる学校もあるとか
うちの子には、どのカテゴリも興味無し…得意なものが無い…
- 564 :
- >>561
実際そうだったんだから、するわけないって言われても困るわ。
支援級は良くも悪くも普通級の指導要領が適用されないんだよね。
授業は能力別にグループ分けして、更に個人個人で違う内容を教わってたから、高校の内容まで進んだものもあるよ。
>>562
中学は公立。高校はちょっと特殊な私立。
- 565 :
- >>552
あるよって言われてもね
そんな特殊なとこ
- 566 :
- >>563
東京のエンカレッジスクールと神奈川のクリエイティブスクールは全日制だけど、
東京のチャレンジスクールと埼玉のパレットスクール、大阪のクリエイティブスクールは昼間定時制だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%95%99%E8%82%B2%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%86%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%AD%A6%E6%A0%A1
高等支援の発達版が出来ればいいのにね。
- 567 :
- >>556
二次障害が出て本人に困り感があれば違うのかもしれないけど、年齢が上がるにつれて支援級などに移るのは嫌がるようになるよね
うちの場合ADHDで小学校時代は問題児だったけど中学で多動衝動性が落ち着いてきた
忘れ物などは相変わらずだけど人に迷惑かけることがほとんどなくなったから、見た目ほぼ定型の子と見分けがつかなくなり友達もいるし本人も普通に高校行くつもりでいる
特にIQ高いわけじゃないから勉強ができるわけではないし、大学まではこのまま行けたとしても就職のことはすごく心配
こういう子を支援級入れるのは学校側としても無理だし第一本人が納得するわけないんだよね
問題行動がなくなった子まで支援級入れてたら支援級が足りなくなるだろうし
親としては二次障害が出ず働くことができて自立してくれたらそれまでの道筋はどうでもいいのだが
- 568 :
- >>556
ほんと皮肉だよね…
真面目に早期診断、早期療育
当時はスレタイ児レベルには何もサポート無し
実費で療育探して…
さまよう発達障害児親子をカモにした
発達障害ビジネスのかっこうの餌食だったわ今思えば…
お金かけ手間暇かけても行き着く先は
荒れた子や放置で通してきた子達と合流の底辺学校しか無い…
- 569 :
- >>564
そうなんだ教えてくれてありがとう
支援級は普通級の指導要領と同じだけど弾力的な運用できるから受け入れ先があったら不可能ではないね
- 570 :
- >>566
ありがとう!昼間の定時制ですね
大阪と神奈川ややこしやw
- 571 :
- >>563
首都圏なら、特別支援教育を受けられる技能連携校がいくつかあるよ。
公立高校の職業科も案外手厚くて就職に強いから、やりたい事がある子には良いんだけどね。
- 572 :
- >>568
行くところは同じでも個々の発達は違うでしょ
- 573 :
- >>568
気持ち分かるよ
放ったらかしにしたわけじゃない
幼い頃から手をかけて悩み倒して時に泣いたりしてきたのに行き着く先は同じだなんてね
- 574 :
- >568
発達障害ビジネスは、どんなものだったのでしょうか。
- 575 :
- >>574
LITALICOじゃない?
教室や先生によるだろうけど未経験者のパート募集多過ぎるのはなんかモヤモヤする
- 576 :
- ABAのセラピストとかかな。
親に経験値ついてくると、あの時はあんなに必死にならなくても
もっとゆる〜くでも確実に積めそうなことをやらせればよかったなあって思うことはあるね
あの段階であの教材やらせてたとか無理あったなーとかさ。
うちは診断・療育行くことで、「子供を他の子と一緒に遊ばせて仲良くさせれば慣れる、伸びる」
幻想がなくなったのが良かったかな。もし療育なしの子と将来同じ進路だったとしても。
- 577 :
- うちのとこ以外の地域てみんなそんなに気軽に高等支援に進めるの?
うちの県は高等支援にスレタイ児の枠は実質無い
小学生の時から繰り返し繰り返し
「無理やり高等支援すすんだ子がいたがノウハウもなくほったらかし」ときかされた
スレタイはほぼ全員普通に高校進むしそのために支援級でも交流が主みたい
- 578 :
- >>576
ABAも良し悪しというか指導者の考え方次第なところあると思う
同じ施設内でもガチガチにルール通りじゃなきゃ的な方もいれば楽しく自己肯定感をって指導者もいる
偶々、子の指導中に別の子のことを「もうあの子は伸び代がない、あと6年しても現状維持が関の山悲しいが」って前者の先生がおっしゃっていて
その後、その子のお母さんが迎えに来て
「ウチの子最近すごく伸びていて!将来は自閉消えそうですよね、普通クラスも目の前です!」
先生「一歩、一歩頑張っていきましょうね」
って笑顔で返して
親って我が子のことを冷静に見れないんだよなあ
って自分のことのように落ち込んでしまった
だいたい自閉が消えるとかないしさ
子供が幼いって幸せだなあって羨ましくもあり
- 579 :
- >>578
他の子のことを伸び代がないなんて言うなんて個人情報にもゆるそうなとこだね
- 580 :
- >>579
大学と提携して研究(論文)対象に使ってもらっても構いませんってことで
一筆親はサインさせられる
そのかわりお値段お安く色々な新しいチャレンジも受けられるところだから
色々な指導者がいる
- 581 :
- そういうことじゃなくてさぁ…
- 582 :
- >>577
うちの地域は高等支援なくて、高校にある支援学校の分教室が相当するらしい。
支援学校も分教室も手帳ありの子、重い子が優先でスレタイだと無理みたい。
以前親の会で聞いた話では、普通高校・私立高校以外の進路は
座学よりも実技が好きな子は工業高校、自分のペースを大事にするなら定時制、
あとは診断ありの子の受け入れ&就職実績のある私立、と聞いた。
>>578
療育しても自閉は消えない、適応はしても自閉は消えないって大事なことだけど
その辺理解してない親けっこういるよね
一歩一歩発言の先生は、否定も肯定もせずやるべきことを言ってるのが神対応だと思った。
ABAは「トレーニングしてすごく伸びて普通級に」って人が集まりがちよね
以前お値段聞いてびっくりだった。うちは絶対無理。
- 583 :
- 2歳からなら4割ほど普通級行けるんだっけ?
- 584 :
- うちはアスペの上の子を自費で療育通わせてた
ADHDの下の子のときは通わせる体力気力が残ってなかった
子どもが通ってた療育は集団生活に必要な行動を教え、褒めて適切な行動を身につけさせる緩い指導方法だった
そのせいもあったのか、上の子のほうが素直なんだよね
療育に通わせてあげられたって自己満足感も残ってる
下の子は療育通わせる余裕がなかったから、何かにつまずくとたまに療育通わせてなかったからかなとつい思ってしまうことがあるなあ
今思うと、少しでも自己肯定感を持たせることができた、親もここまでやったという安心感があったしいろいろ相談もできたし、療育は通わせてよかったと思ってるよ
- 585 :
- 脳の障害だから自閉は消えないは消えないんだけど
園児時代ガチガチの真っ黒だった同級生のお子さんが就学時には判定がグレーになり
普通級に進路決定したときは羨んだなあ
うちの子は満場一致で支援級に決まったから
- 586 :
- https://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4093108536/ref=cm_cr_arp_mb_hist_2?filterByStar=two_star&pageNumber=1
ここのレビューが役に立った
- 587 :
- >>583
普通級はどんな子でも親が希望すれば行ける
(但し普通級でしっかりやっていけるとは言っていない)
- 588 :
- 海外の話じゃなかった?
- 589 :
- うちの地域ではあからさまな知的なうえ身体虚弱?でも普通級に親が希望すれば入れるよ
支援級はその子にあわせて増えるらしくその時点でも情緒、知的、身体、視覚と豊富だったんだけどね
小1の時に年少…さん…?くらいの体格言動だったからみていて痛々しかった…
たびたび親御さんと先生が長い立ち話しているの見かけた
いつの間にかいなくなったけどどうしたんだろう
- 590 :
- 高等特別支援学校にしろ特別支援学校にしろ高卒資格にはならないんだよね
大学受験の資格はあるみたいだけど専門学校の受験資格が得られなかったりする
就職して一人立ちしてくれりゃいいやーって思ってた時期もあったけど職場で続くか分かんないし差別もあるだうし
親としてはやっぱり捨てきれなくて何か開花させてあげたい…って思ってるのに本人能天気だし
考えるの疲れる
- 591 :
- >>588
海外はわからないけど、ABAで有名な平岩先生の本にも似たデータが載ってる
ABA軍は57%が普通学級って
この先生、あさイチのABA特集にも出てて、その時出てたお母さんが「社会には支援級はないから」って普通級で頑張らせてたっけ
支援級の親としては多少もやったな
- 592 :
- >>565
いや、あるみたい。ほんの一握りの私立に
探すの大変なくらい
でもそんなのやろうと思うのは都内なんだろうな
>>564さんに聞きたいんだけど
その支援級で高卒資格ももらえるんですか?
- 593 :
- 工業高校とかではないんだよね?
適性があればうちも実業系も考えるんだけど
- 594 :
- >>592
支援級は中学の話だよ。
高校も就労訓練や企業実習に力を入れてて、知的障害は無いけど、自閉度とかがそれなりの情緒支援級出身者が多い学校。
基本的には精神手帳での障害者雇用を目指してて、実績と卒業後のサポート体制もあるし、
高卒資格も取れるから、本人が希望して適性があれば、普通の就職や専門学校や大学への進学も可能。
東京ではないけど、IQ80前後までなら高等支援に入れるし、サポート校とかも多い地域だからか、人気はあんまり無いよ。
学費高いし。
- 595 :
- 高校卒業後はどう考えてるんだろう?
年齢よりずっと幼いのに高卒の年齢でバイトならともかく定職は無理そう
障害者枠なら高卒ぐらいの年齢でも配慮があるから働けるのかな?
手帳も持ってないような普通級の子が障害者枠での就労は普通は無理だよね?
そういう道があったとしても本人が納得できるかどうかの問題もあるし
考え出すとキリがないなあ
- 596 :
- うちの子は高卒で就職の道を選択
中学まで情緒支援級だったけど成長に伴い特性が薄まった感じかな
同じ診断名で幼児期特性満載だった知り合いは普通級から私立高校→私立大学在学中
ひと癖ある子だけど悪目立ちすることなくバイトやゼミにと青春を謳歌してるわ
- 597 :
- >>594
支援級に在籍してると私立高受験を断られるとか聞くけど手厚い私立を探されたんですね
高等支援は基本手帳持ちの子専用みたいで断られそう
>>595
診断されてるなら精神障害手帳もらえると思うのでその枠で就職とかあるみたい
- 598 :
- >>595
手帳なし普通高校通学中。進路についてはほんと頭痛い
日常生活も覚束ないのに就職とか想像つかない
進学するにも偏差値が全然足りない
八方塞がりですわ
- 599 :
- ぶった切り失礼
ADHD10歳男児に盗みをやめるよう伝えるのにいい方法ありましたらご経験教えてください
IQ115-125いったりきたりの高機能のためか児相、病院、学校たらいまわしで相談先は実質ありません
2年ほど宥め諭し交番児相連行してますが衝動性が勝り効果なし
他人のもの(権利)と自分のそれの線引きができないようです
今回は家庭内での盗み(複数再犯)で発覚まで継続してた形跡あり、正直何言っても伝わらないので叱るのは面倒ですが見過ごす訳にもいかずという感じです
- 600 :
- >>599
投薬はしてないのかな?
ABAは10歳じゃ効果が薄いだろうしもう少し大きくなって逮捕されるしかないかも
- 601 :
- >>599
家庭内で何を盗むの?
ものを減らして全ての収納に鍵をかけるしかないよ
- 602 :
- 発達障害の改善と予防
- 603 :
- >>599
120以上スレで最近盗癖の子の話あったな…
質問者がちょっとおかしかったから荒れたけど回答はみんな真摯にこたえてたよ
120以上スレ数日分さかのぼってみては
- 604 :
- 金銭だったら家にお金を置かない財布も隠す
お菓子や食べ物だったら名前を書いておくかな
- 605 :
- うちのADHD男児もそんな感じだったけど、コンサータで治まったわ
- 606 :
- >>495
亀だけど昨日我が家も両脇からヒソヒソヒソヒソで居場所がなかったよ
片側のご夫婦は斜め上の発達論を論じあってるし、片側のおじいさまはああいうのにガツンと言う先生が居なくなry
ワシがかわりにガツry
かけっこは担任に脇を抱えられ引きずられてゴール
ゴール周辺の保護者さんらが「がんばれ!」「負けるな!」ワーパチパチ!って24時間TVノリになっちゃって、我が子は注目されてしまい耐えられず突っ伏して頭を抱えてた
笑うしかないよねもうね
- 607 :
- 120スレ見てきます
以下蛇足です
処方食を使う病人が居り、それが美味しいらしく盗み食べします
無くなると困るので何度も言い聞かせて家族の目につくところで管理しましたが空缶を大量に隠してるのを発見しました
記名作戦のほか注意事項をデカ文字で書いてますが脳内スルーしてるようです
金銭関係は家庭内では金庫を買いました
その後は出処不明のお金を見つけては没収の繰り返し
門限も守らず21時過ぎまで帰ってこないこともあり14歳前に補導されることを願ってます
3歳から通院しましたが投薬の話は出ませんでした
ありがとうございました
- 608 :
- >>597
手帳の取得も視野に入れたほうがいいのかもしれないね
自治体によって差があるかもしれないのでまず調べてみるね
>>598
うちは2人とも検診で引っかかったことすらなく普通級のまま来てしまった
本人に告知もしてないので、その辺も慎重に考えてみようかな
今朝引きこもりの人の話題をテレビで見たんだけど、その人は50代でお母さんが70代、引きこもりなのでもちろん働いてないんだけど、ファイナンシャルプランナーが試算したところあと月3〜4万あれば暮らしていけると
もちろんお母さんの財産なども計算に入ってるんだろうし、最低限ってことなんだろうけど
その人そのぐらいで食べていけるのかと就労に対してやる気が出てきたようだった
その特集見て、必ずしも定職につくことや普通の金額のお給料もらうことにこだわる必要はないんだなと思った
子どもがちゃんと定職につけるだけの能力があるかわからないのに、親がガチガチの価値観植え付けたら苦しんでしまうかもしれないし
障害者に配慮してくれる企業もあるらしいし、時代も変わってきてるんだと思う
もっといろいろ調べてみて、じっくり考えてみようかな
- 609 :
- >>607
盗みはまだわかるけど、10才の子が21時過ぎまで帰らないってどういう状況なんだろう?
5年生だよね?
今のうちに何か対策したいよね
児相に相談してもダメなんだ
発達障害者支援センターにも相談してみては?
衝動性がコントロールできないなら投薬も一つの方法だよね
- 610 :
- 自分も小学校が夜9時までいれる場所がわからん
- 611 :
- スーパーの中のゲームコーナーとかブックオフとか意外とありそう
体大きかったら注意されないだろうし
- 612 :
- ショッピングモールの中をウロウロとか?
- 613 :
- >>608
>うちの場合ADHDで小学校時代は問題児だったけど中学で多動衝動性が落ち着いてきた
>忘れ物などは相変わらずだけど人に迷惑かけることがほとんどなくなったから、見た目ほぼ定型の子と見分けがつかなくなり友達もいるし本人も普通に高校行くつもりでいる
心配なのは分かるけど、こういう子まで支援だ手帳だ言い出したら、正直キリが無いよ。
- 614 :
- >>613
うちみたいな中途半端なのも親としては対応しにくいんだよね
なかなか難しいね
- 615 :
- 蛙の子は蛙です
- 616 :
- >>610
ウチの子も10歳だが昨日は10時まで帰ってこなくて探し回ってクタクタだったのでスレ見れてなかった
1番遅い時で12時
>>599さんと同じ
家の金盗みで散々大変だったのでタンス預金(袋分け管理)止めて小銭以外は全部銀行に預け普段はスイカ生活にした
食べ物の盗み食いはまだあるがお腹空いてるんだろうしで諦めた
(食べ物に関しては夫もしてしまう人なので予防策取りにくいのもある)
ウチの子の場合は
本屋やコンビニに居るが候補が多すぎるし転々とされるから見つけにくい(携帯は持ち歩くけど無視されるしGPS切られる)
- 617 :
- それって警察に通報して大事にしてもらえば子供も少しはヤバいって思わないかな?
うちの子は9歳だけどそんな時間まで帰ってこなかったら確実に交番に行く…
というかたとえ体が大きくてもそのうち店員さんや通りがかりの人に通報されるんじゃ?
- 618 :
- そういえばうちも食べ物に関しては盗み食いという概念そのものがないかも
お金は隠しておけばいいよね
外で万引きするなら問題は大きいけど、その程度の盗みなら定型発達関係なくらる子はやるだろうし
夜遅くまで帰ってこないことの方が問題かもしれないね
夜遅くまで出歩くのが楽しくて、それがいけないこと危険なことだという意識が薄いのと、楽しいことを我慢できないんだろうな
何か対策できればいいんだろうけど、意外と難問だよね
- 619 :
- >>616
どこで何してたの??
- 620 :
- そういう子って昔は不良とか呼ばれて、今よりも怒られ続けて
そのまま家を出て行ってしまったりしてたんだろうね
今は原因が発達障害って分かってきて、周りの対応が変われば子供も変わるなんて言われてるけど
それ本当?って最近思う
対応良くしても、治らない子もいるんじゃないのかな…
- 621 :
- >>618
処方食でしょ?
どこでも買えるようなお菓子の盗み食いなら定型でもやるだろうけど
- 622 :
- >>621
そうだけどそれは対応があんまりよくなかったのかなと思った
美味しいから食べてしまうのに、家族の目に付くところで管理ということはお子さんにも見えるところだったわけでしょう?
見えたら食べたくなる欲求を抑えるのは難しいよ
目につかないところに管理したほうが良かったんじゃないかな?
できれば鍵もつけて
- 623 :
- 小学生なら季節ごとの帰宅のチャイムが鳴るからその時間に外で遊んでる子もみんな帰るけど田舎だけかな
それを過ぎて10時とか考えられない
- 624 :
- 残念だけど10歳でそれは犯罪者コースだよ
- 625 :
- いっそ少し高くつくかもしれないけど夕飯を処方食にしたらいいんじゃないかな
「(おばあちゃん(仮))と一緒のものが食べたいんですって」って言えば家族の病人も喜ぶ
夜行きそうなコンビニや本屋に声かけお願いしておくとか
- 626 :
- 盗癖に関しては以前ここだったかどこかに元・盗み癖のある子だったお母さんが
子どもの頃何を考えてたか書いてたような気がする
120↑スレも見てきたけど自他の区別が付かないってのは
これが自分のものか他人のものか分からないって意味じゃなく
他人が叱られてるのを自分のことように感じてしまうとかそういうのじゃなかったっけ
発達障害の子が他人の持ち物も自分のものと勘違いしてしまうんだと思われたら嫌だなと思った
- 627 :
- そもそも徘徊する可能性が高い子をなぜ一人で外に出すの?
帰って来ないわ〜探さなくちゃ、じゃ後手後手でしょ
- 628 :
- 睡眠時間に無頓着というか、短くても動けたり頭も働く人だと子供が遅く帰ってきて睡眠が少なくても気にならないのかな
- 629 :
- >>625
週1回か2回とかそれはありだよね
禁じられてるのに食べるのはダメしなくなったら困るけど、それを食べること自体がいけないわけじゃないから
ある程度要求が満たされてたら盗みはしないと思うんだが
好きな食べ物を買い置きしておいたり、お小遣いをあげて自分で管理させたりするのも対策だと思うんだけど
好きな物が食べられる自由に使えるお金があるのなら盗む必要なくなるよね
家の中に閉じ込めっ放しというわけにはいかないだろうけど、ちゃんと帰ってきたらご褒美的なことも有効なのかな?
門限までに帰ってきたらしばらくは放課後外遊び禁止にするとか
ルールを作って守らせることはやってたのかな?
- 630 :
- ごめん、いろいろ書き間違いが
>>629
> 禁じられてるのに食べるのはダメしなくなったら困るけど、
→禁じられてるのはダメだし、なくなったら困るけど
> 門限までに帰ってきたらしばらくは放課後外遊び禁止にするとか
門限までに帰って来なかったら〜
すみません
- 631 :
- 発達障害云々の前にやっぱり蛙の子は蛙だと思った
それがおかしい事だと気付かない親に育てられればそうなるのは当たり前なんだね
だから同じ診断名でも予後が全然変わってくるんだ
環境は大事、それにつきる
- 632 :
- うわ、焦ったらまた間違い
>>630
> > 禁じられてるのに食べるのはダメしなくなったら困るけど、
> →禁じられてるのはダメだし、なくなったら困るけど
→禁じられてるのに食べるのはダメだし、処方食の在庫がいつの間にかなくなってたら困るけど
重ね重ね申し訳ない
- 633 :
- >>632
大丈夫、わかるから
焦らないで
- 634 :
- >>632
書き込む前に一読して
ドヤ顔で語りたいのは分かるけど
- 635 :
- 健常でも親の金盗むのある、ってないよ…ある子はいるけどそれは問題ありの子だ
自分のものの自覚が薄いならお小遣い管理させるとか
食べていいもの量をルールを明確にするとかした方がいい
禁止、罰だけだと反抗するし欲望が外向くかもしれないから
あなたの好きにしていい分はコレって方向にした方が良いかも
それで食べ尽くし使い果たしして困ったら改めてルールをハッキリ確認させる
長いスパンだと自制が難しいから今日の分、今週の分くらいにしたらどうかな
家庭内で負う分が多すぎると将来が大変だと思うよ
いつかは大人になるんだからそこは線引きしないと
- 636 :
- >>632
ものすごい早口で語ってそうw
- 637 :
- >>632
ぬるぽ
- 638 :
- >>632
もう黙れ
- 639 :
- >>635
定型=全員モラルがあって法律守るって訳じゃないから親の金抜いたり万引きしたり犯罪者になる人もいるよ
育った環境にもよるし
- 640 :
- >>639
そんなの分かってるというか言ってるのはそこじゃない…
障害のあるなし関係なく親のだろうと金盗むのはナシだってことだよ
- 641 :
- 盗みはダメ…じゃいけないの?
家庭内であっても持ち主が決まっているものを勝手に食べたら「あなたのやってる事は窃盗だよ」って最低なヤツ扱いする位でちょうどいいと思う
- 642 :
- >641
ADHDでも成長すればマシになっていくけど、まだ10才だから禁止だけでは我慢するのが無理な子もいるのかも
ただでさえ叱られることが多いから、自己肯定感を感じさせることもときには必要じゃないかな
我慢できたねとご褒美で食べたい物をあげたりしてもたまにはいいのかなと思う
- 643 :
- >>641
でもその最低なやつと同じ屋根の下に暮らしてると家族が安らげないし
子が何かしたらこちらに振りかかってこちらの人生も終わるから何とかはしないといけないよね
120↑スレで見た例では捨てたようだけど
- 644 :
- >>641
それで改善に向けた効果があるなら苦労しないよ
- 645 :
- >>642
うちは自己肯定感を大事にするのとは別に、盗みとか犯罪に関わる事は理由なくダメ!ってしてきた
人をRのはどんな理由があろうともダメなのと同じで「ダメなものはダメ」って言っていい事だと思うから
- 646 :
- >>645
ちょっと!私のプリン食べたの誰〜!
程度のことでも窃盗犯として扱うの?
- 647 :
- 二次障害的にやってしまうとしたらダメなものはダメ…は効かないかもね
- 648 :
- 宿題減らしますよって支援クラスの先生と普通クラスの先生
が言ってくれて喜んでいたのに
「でも夏休み入るまでには全部終わらせてください」
ってそれ減ってなくない??
土日にまとめて大量にやれってことだろうけど、それって減ってるんじゃなくて先送りだよね??
うちのバカができると思えないんだけど。
- 649 :
- >>641
だよね
ただルール化や理解に工夫や時間がかかるってだけで
どんな理由があってもダメはダメだ
褒めると叱るは分けて考えた方が良いと思うんだけどな
うちは単なるダメだと園児の頃は通じなかったから
これは誰の分、食べる時使う時は了承を得るを徹底したから収まったよ
ルールを守ると自分の分が貰えるって分かったみたい
あげられないおやつをずっと見せておくとかはストレスの元になるから
しまうとかして一応避けてる
- 650 :
- >>646
いやダメでしょ
- 651 :
- >>648
宿題って毎日出るものだと思うけど次の日には出さなくてもいいから夏休みまでにはって意味?
それじゃ意味なくないかな
先生のおっしゃる意味がよく分からないよね
- 652 :
- >>651
毎日の宿題量が多くてその日中に終わらないから翌日は終わったところまで提出して夏休み前までには帳尻あわせろよってことでは?
どのくらいの宿題量かわからないけど私なら頑張ったけど終わりませんでしたー夏休み明けに提出しますね!って言うわ
たまにびっくりするくらい宿題多い教師いるよね
- 653 :
- 120スレで拾ったんだけど、深刻な場合は二次障害を起こしてる可能性がありそう
そこまでいくと根が深い
http://www.mdd-forum.net/niji.html
- 654 :
- 盗み食いや万引きが気付いてほしいサインのこともあるからなあ
頭ごなしに叱って終わりで済ませられない場合どうすればいいのかね
- 655 :
- ひとりで徘徊してるのかしら
ちょうど昨日高学年の子のお金管理について注意喚起があったのよ
小学生だとお金渡されてない子、数百円持ってる子、数千円持ってる子(お年玉を自由にできる)で違いがあって
お金持ってない子が持ってる子にたかったり
逆に持ってる子がなにも考えず奢っちゃったり
そういうトラブルはあるあるらしいわ
- 656 :
- お金渡さなければ夜徘徊しなくなるんじゃって思うのは早計かなあ
- 657 :
- >>656
コンビニや本屋を転々とって書いてあるからお金なくても外ブラブラするんじゃない
小説読む子なら本屋で数時間立ち読みなんて余裕だよ
- 658 :
- >>652
それはわかるんだけど毎日2ページの宿題が出来ないってのを帳尻合わせ追い掛けては無駄だと思うよ
毎日1ページとかに減らして毎日こつこつを積み重ねないと意味なくない
- 659 :
- 毎日の宿題を少なくしないとできない理由にもよるけど、親がどう考えているか問われているってことでは?
学校側は通常級レベルの学力になるよう考えてのことだろうし、ここで「できません、減らして下さい」なり「時間をかけてもやらせます」なりはっきり伝えることで、学力が追いつかなくても学校のせいではないと意思表示する必要に迫られてる気がする
- 660 :
- 「こうた」って発達障害の子の成長記録ブログを見てみるといいよ。
盗癖や夜間徘徊を放置するとこうなるという、いい例だから。
- 661 :
- >>653
>子ども90人(大半が中学生まで)を対象とした併存障害に関する調査によると、
>ADHDをもつ子どものうち行為障害を併存する子どもは10%に伴ったのに対し、
>反抗挑戦性障害は大半に上ることがわかりました。
>また、反抗挑戦性障害と行為障害を「行動障害群」とした場合、その併存率は約70%であることがわかり、かなり高い確率で併存
怖すぎる
- 662 :
- 発達障害者に二次障害出る確率はかなり高いはず
それだけ社会に適応するのは難しいということなんじゃないかな
今後少しでも減っていけばいいけど
- 663 :
- >>661
ADHDはやんちゃ系が多いと、医者からきいたけど、不注意優勢のADDなら、また違うのかな?
- 664 :
- >>663
addの二次障害は鬱とか双極性が多い
ADHDもだけど二次障害拗らせると解離性人格障害や糖質になる
- 665 :
- 昔の非行少年にADHDもけっこう含まれていたのかしら
うちはADD寄りだけどお小遣い持つようになったらたかられたりする方の心配はある
- 666 :
- どこまでもハードモード
- 667 :
- IQ100くらいでも二次障害予防のために支援級に行かせた方がいいのかな
それはそれでプライドが傷つけられるかな
- 668 :
- >667
二次障害予防のために支援級選ぶのは、なんか違うような?
年齢や特性の強さにもよるけど
- 669 :
- 適した環境=予防
というならありでは
- 670 :
- >>648
いるいる
そういう「理解あるふり」して感謝しろと鼻息荒いくせに全く理解してない先生
- 671 :
- >>667
支援級が知的しかない地域?
うちは情緒クラスはみんな知的に障害ないし
3つある情緒クラスのなかでもうちはむしろ成績「は」いい
IQきいたことないけど100以上ばかりだと思う
ただし特性は強い
- 672 :
- うちの市だと情緒クラスあるのは一校だけだな
- 673 :
- うちの支援級は高機能は何人かいる
勉強とテストだけなら問題ない
厄介な事に小学校はそれ以外の事柄が多いし時間的にも長いし本人も勉強以外のそれがストレスで大問題
今すぐには無理させずに本人の成長を待ちながら高学年では全交流を目指す感じらしい
- 674 :
- 普通級でやれてるような子まで支援級に入れてたらキリが無いよ。
やめて。
- 675 :
- >>674
言わんとしてることはわかるけどこっちも必死なわけで
- 676 :
- 自治体によっても違うんだろうけど、親が入れたくても特性の程度によっては認められないんでは?
あまりここであーだこーだ言ってもね
- 677 :
- >>659
>学校側は通常級レベルの学力になるよう考えてのこと
これって実際どうなのかな
>>648の言ってるのは多分情緒級の話と思うけど情緒級でも通常級に合わせて追っかけるの大変じゃない?
うちも情緒なんだけど同じ学年でもばらつきがあって
理解に時間のかかる子なんかはとてもじゃないけど通常級には追い付けないと思ったよ
そもそも話を聞いてない上の空の子もいたし
情緒は通常級と進度は同じと言っても実際難しいよね
- 678 :
- 吐き出し
話の流れとは別だけど120以上スレキラキラすぎてタヒんだ
金銭的にも余裕有りそうでご家庭がハイソサエティな香り
日本を良くしてくださいね
ハァ…
- 679 :
- >>678
お仲間の話でしょ?
ここのスレ住人と五十歩百歩の悩みだと思うけど
特に盗みの案件はうちより深刻と思った
いいとこしか見てないんじゃない?
定型発達の子が羨ましいというのならまだわかるけどねえ
- 680 :
- あそこマウント合戦ひどいからハイソであんまり困り感がない人の集まりみたいに読めるときあるよね
疲れて落ち込んでるときは特に
- 681 :
- >>677
うちのとこに限って言えば情緒だと国算英は通常級の進行速度とだいたい同じだ
その子の理解度に合わせてがっちりやってくれて遅れは少ない
その他の科目は交流級だから家で復習したり練習したりしてるけど
同じ学年ペースで進めない子はだいたい知的の方に行くみたいだ
- 682 :
- >>677
うちの情緒級もそんな感じだったよ。
個々の学力には合わせてくれてたけど、完全に個別対応なんて無理だし、家でのフォローにも限界あるし。
特に新しく始まる英語なんかは、通常級と同じスピードで進めるの事なんてとてもじゃないけど出来なかったわ。
ガンガン交流に行けて普通高校を目指してる子は塾とかも通ってたけど、そういう子は途中で物足りなくなって普通級に転籍してた。
卒業時は漢検・英検4級と数検3級が取れてる程度だったけど、これでも支援級では超優等生だったよ。
高校はサポート校に進学したけど、小学校高学年くらいの勉強をしてる子が普通にいるわ。
- 683 :
- >>678
キラキラとかハイソってどのレスの事?
最近のをざっと見てみたけどよく分からなかった
まああまり深刻そうな話ではない感じしたけど(窃盗癖以外
- 684 :
- >>681
知的な遅れの無い学習障害の子が知的級に入れられちゃうの?
うちなんて学習障害ですらないけど、書字や聴覚情報を取る事が苦手だなら、普通級のスピードで授業されたら付いていけないわ。
- 685 :
- >>684
授業についていけなくて不登校やメンタルもやられるようなら支援級の選択もあるでしょうね
中学はどうにもならないよ
- 686 :
- >>684
知的のありなしはもちろんだけど、授業につていけるかどうかも結構重要なのかな?
これまた自治体や学校によっていろいろありそう
普通級だったけれど授業の大きな遅れが原因で高学年から支援級に移ってきた子は多分知的扱いだったよ
知的といってもここの下限だけどね
- 687 :
- 知的無いのに知的級入れられたら、さすがに引っかかるなぁ。
そもそも知的級のカリキュラムじゃ、発達障害の子に必要な自立活動(SSTとか)の時間が無いじゃない。
うちの子の支援級は情緒だったけど、そう言えばプリント学習がほとんどだったわ。
普通級と同じスピードで進めてるところは、板書やノートの書き写しもあるの?
- 688 :
- うちの自治体は知的情緒一緒なんだよね
別れてるなら授業ついて行けなかったら情緒支援級なんだろうけど
でも中学から支援級転籍って子供は受け入れないだろうな
- 689 :
- 中学の情緒学級は同学年がうちの子だけだったから各教科担任とマンツーマン
息子の特性を分かった上で授業がして貰えて本当に有難かったしラッキーだったと思う
高校を無事卒業できたのは中学時代の支援級で細やかに見てもらえ、自信になったのも一因だと感じてます
- 690 :
- うちも知的情緒一緒、勉強は基本個人に合わせて公文形式みたいな
プリント(先には進めてくれない)だから学年相当だ
- 691 :
- 先日、心理士による正式な発達検査受けてきた自閉症小3。これまでも就学前に数回簡易な検査を受けてきて、数値は80くらいかなということだった。
今回のように詳細で正式な検査を受けるのは初めてで、いよいよ現実を数値として突きつけられる時が来たかなと覚悟してる。
検査が終わった後、心理士と少し話してて療育手帳の事に話が及んだんだが、「うーん今回の結果では取れるかな…。ちょっと難しいかもしれませんね」という感じで答えてた。
この反応だと、数値的にはボーダー(70〜85)だと思っておいたほうがいいかな。
もっと高ければはっきり取れませんというだろうし、低ければ手帳の話をもっと勧めてくるだろうし…
結果を知るのは数日先だけど、覚悟はしておきたいので。
- 692 :
- うちの自治体は知的はIQ70↓じゃないと入れないよ
だけど>>685-686の自治体では授業についていけないと知的級に入れられるの?
その子の数値を知らないから授業についていけないから知的級に入れられたのねと思ってるだけってことはなく?
不登校で勉強遅れてるからって知的ってのも変な話のように思うけど…
- 693 :
- >>687
>普通級と同じスピードで進めてるところは、板書やノートの書き写しもあるの?
あるよ
普通級との違いは先生の目の数が違うから生徒が理解できてるか確認しながら進められることと
言えば宿題減らしてもらえることくらい
- 694 :
- >>684
支援級だから国数英遅れないように見てくれてるよ
板書が苦手、学習障害も配慮してもらえる
ただ大きく遅れてしまったり授業不参加が続くと結局年齢相応のIQも下がっていってしまうし
そうなると知的でってことみたいだよ
そんなに遅れてる子も実際にはいないみたいだけど
知的は知的で担任が学習障害に強いみたいだからってのもあるのかも
- 695 :
- >>692
入れられるじゃなくて
メンタル落ちてきて診断によって授業に完全について行けないということがある程度説明つく(ボーダーとかLDとか)
かつ保護者と本人が希望すれば受入はしてくれるよ
でも実際、中学での支援級転籍は本人が受け入れないからそうなるよりも前に結局は不登校になる
- 696 :
- >>648です。
先生も一生懸命やってくれてるのは分かるんだけれども
子供がさっき
漢字の書き順が違うとやり直しさせられるのが嫌だと教えてくれました
(こだわりあるからちゃんとした書き順だと遅くなる、気持ち悪い。でも先生に言われた通りにやらないと気が済まない。結果イライラして出来ない)と先生に伝えてみようと思います。
まさか支援クラスで書き順まで見てるとは思わなかったので盲点でした。
うちのスレタイ子は情緒クラスの低学年、自閉、不注意、多動ありです。
- 697 :
- >>686
ウチの自治体は授業中に迷惑かけるかかけないかだな
学習障害で授業についていけないのも自己責任
普通級しか居場所がない
逆に授業中に騒いだり迷惑かけるタイプなら授業ついていける子でも
知的に遅れてる子に合わせ情緒級で漢字使用不可、色ぬりやひらがな勉強してるよ
自治体による考え方なんだろう
- 698 :
- うちは自治体というより学校による感じ
隣接ニ校きいてるだけでも全然ちがって、プリントで各個人対応してる学校と知的情緒混合で低学年の学習までしかやってくれない学校
うちは情緒は学年通り
- 699 :
- >>697
ウチの自治体もだなあ
勉強ついていけてなくても周りに迷惑をかけるような特性が強く出てない子は普通級、逆に勉強面で遅れがなくても他害など問題行動が顕著な子は支援級へという感じ
- 700 :
- >>692
中学生位になると、軽度知的単発の子って、かなり色んな事が出来るから、一見そうと分からなかったりするよね。
コミュ力抜群でクラスを仕切ってるような子が国数は一番下のクラスだったりして、驚かされる。
- 701 :
- うちは情緒級で算数は教科書は1学期で終わっちゃうから中受用の教科書超の問題集持ち込ませて貰ってるよ。10冊ぐらい買って持っていって、問題集のセレクトも進度も先生にお任せ。
余った分は似たような生徒さんにお使いくださいと寄付。
- 702 :
- 成る程
親が空気読めない持ち物を持ち込むことも
やっぱり親も支援級相当なんだな
- 703 :
- >>701
学年飛び越え可能なのかな?羨ましすぎる
1年生の時、既に掛け算割り算出来たけれど学年以上の事はできないと入学前にはっきり言われたよ
嬉しい誤算で学習位置付けではなく本人が落ち着く為にという理由で単発計算のドリルはやらせてもらえたけど、今は一切やってなくて学年内の内容をやっている
- 704 :
- >>702
別に遠慮することでもないでしょ
うちもIQ高かったらやらせてるよ
- 705 :
- >>702
学校がいいっていうならいいと思ったけど
本人に知的はないのに点と点を繋ぐのをやらされてる子よりは幸せだと思った
- 706 :
- ID:arvBG9iC
いきなり豹変してて笑った
- 707 :
- >>701
素朴な疑問なんだけどこのスレタイ相当のIQでそんなに勉強できるものなの?
中受できるってことは算数だけじゃなくて国語もできるってことだよね?
今中学のうちの子はIQはたぶん100前後かなと思うんだけど偏りがあるし集中力ないからほとんどの科目平均以下
スレタイのIQの子だとそんなものかと思ってた
- 708 :
- IQが高いから勉強ができるとかではないよ
東大だって平均120って言われてるんだし
- 709 :
- >>708
1行目と2行目の繋がりがよく分からない
- 710 :
- >>703
同クラスの上級生で算数苦戦してる子が居るので、あくまでも同学年の教材という約束です。
(刺激しないように)
自宅では算数先取りしています。
持ち込んでるのはハイレベやエリートZ会サイパーなどなど。
IQはwiscで110前後ですが算数だけ凸です。大手中受塾の有料全国模試で全国1桁順位だったことも。
- 711 :
- >>710
なるほど
特定のことに得意なものがあるケースは割とあるもんね
凸部分が算数だったってことか
- 712 :
- うちの子の凸がどこにも見つからないのだが…orz
- 713 :
- >>712
うちもないよ!
- 714 :
- >>712
性格がいいとか素直とかそういうのでもいいと思うよ
- 715 :
- >>712
絵や歌はどう?
同年代よりちょっと上手いだけでも精神安定の役に立つ
- 716 :
- 1年生支援級
国語がだんだん文章的になってきた
言語理解が低くて、文をただ読むだけで理解できてない
例えば「大きなかぶ」の話とか、絵で描いて説明しながらワークさせる教え方ってアリ?視覚優位で言語理解が凹だから、描きながら説明が効果的かなと素人の浅知恵です…
>>712
うちの子コミュスキル壊滅的だし知的にも微妙だけど上履き洗うの上手だよw
- 717 :
- >>714
うちの子素直だけが取り柄だけど反抗期でそれすら…
- 718 :
- うちも算数や理科の読み物的な本を支援級に持ち込んでる。
1年生のときに、子供が教室から脱走する&図書の時間に読むものがないので先生に許可とった。
違う学年の子も支援担任が受け持ってて、先生が他の子を指導してる間とかの待ち時間に読む
交流から疲れて帰ってきた時、交流に行きたくなくて自習のときにも。
>>716
うちの子は上履き洗うのが苦手なので、素晴らしい能力だと思います!
国語の図解いいんじゃないかな
算数でも文章題が難しいときに図を書いたりするよね
- 719 :
- >>716
上履き洗う上手って
指や手の力加減や動きが適切だってことなので
うちからしたらすごい羨ましいわ
たまにやらせてみると顔にばちゃばちゃ水はねかえって手がとまるわ一カ所ごしごしするだけでひっくりかえせないわ…
中学生です
- 720 :
- >>716
1年生で上履き洗えるのスゴいね
うちなんて持って帰ってきたらそのまんまで出すことすらしない
- 721 :
- 徒歩で登校付き添いしてる小2支援級男児
今朝玄関にいたと思ったら家の裏に回り込んでかくれんぼして遊んでいて、呼び掛けも応じずそこらじゅう探しまわって遅刻した
一緒に徒歩で通っている妹まで連れ出してて、妹がコケて泣いたから見つけられたけど物騒な事件もあったしひやひやした
最近落ち着きがでて来たから油断してて目を離して私がトイレ入っちゃったのが悪かったのだけど、トイレくらい好きなとき行きたいなぁって…いうね
- 722 :
- >>697
それじゃ後者の子は学力が落ちていってしまうじゃない
普通級と支援級では時間割りに偏りがあって生活面重視カリキュラムになってるでしょう
- 723 :
- まぁでも30人のうちの一人という目のかけ具合で授業が進行できるかか大事なんだと思うよ
学力的に問題なくても奇声や立ち歩きがあると影響が大きい
そしてうちはぼんやりしてるから普通級にいるけど一人で取り残されてそうなタイプ
- 724 :
- うちの子の支援級は10分勉強したら気分転換15分、また10分勉強みたいな感じなので、
普通級と同じように勉強は進みませんと担任から言われた
それなのに、普通級の宿題を出されて子供は全くわかっていないわ
- 725 :
- うちの子は気分にムラがあって、気乗りしないときは授業も上の空
でも、知識欲はあって勉強は嫌いじゃないからノッて来ると過集中という厄介な性格
グループ学習も歩調を合わせたり出来ないし…
情緒支援級だったから先生も上手く指導してもらえたけど、普通級しかない学校なら大変なことだったと思う
- 726 :
- 5/26(土)Eテレ 夜9時
すくすく子育て×ウワサの保護者会 発達障害特別企画
「すくすく子育て」との初コラボで「ちゃんと知りたい!子どもの発達障害」を放送予定。
乳幼児期から小学校入学のころの子どもの発達障害について、専門家も交えて考えます。
- 727 :
- >>726
乳幼児期の発達障害は専門家でも判別難しいのにどうやるのかな
グレーの子の親の心配を煽るだけじゃないかな
最近の発達特集で認知は広がったけど、現場はパンクしてる気がする
自治体によって支援も異なるのに間口だけ広げて支援難民増やしてるようにしか思えない
啓発も大事だけど、自治体まかせでない一貫した支援方針決めて欲しい
- 728 :
- 診断は投薬、デイ利用、学校での支援受けるために必要になってからでいいと思うけど
指摘されたら、自治体の育児相談・教育相談等を継続して受ける
(=ママ友の「大丈夫だよ〜」はアテにならない)
診断基準に満たない子でも傾向があれば環境の変化に弱くて荒れること
あたりは広まってほしい気がするな
3歳半検診でひっかかったけど、幼稚園・保育園でどうにか落ち着く
親が大丈夫と安心して、診断ある子とうちの子は違うと思ってしまう
小学校入ってから子供が荒れる→でも、幼稚園では慣れたら落ち着いたし、
となかなか支援につながらないケースを知ってるので。
- 729 :
- すくすく子育てだと、スタジオ来てちゃんと座れてる赤ちゃんと家族が
心配ですぅ〜って言って、専門家がさらっと基本を言って
結論ママ友作って!保健師さんの指示に従って!で終わりそうな予感
明らかに目が合わないとか発達が明らかに遅れてるとか多動で奇声発してる赤ちゃんは
まずスタジオ来ないだろうし
- 730 :
- タレントが知ったかでドヤ顔で語るも追加で
- 731 :
- うちの子と同学年の子、園長に発達障害の疑いがあると言われたらお母さんが怒ってしまい、他のお母さんたちまでが全然普通の子なのにと憤慨し、完全に園長が悪者になってた
園長の伝え方にも問題はあったのかもしれないけど
小学校入学後うちの子と同じクラスになり、校外の行事のとき付き添いの手伝いしたら、駅で突然電車と競争して走り出すわ学校近くまで戻ってきたら自宅に帰ろうとするわ、特性バリバリの子だった
低学年の頃から浮き気味でクラスに馴染めずその後中学生になって不登校に
今はどうしてるのかわからず
発達障害ではと疑われたときに、親ならどうしても否定したい気持ちになるよね
でもなかなか受け入れられなかった親の子は予後が気がかりだね
- 732 :
- >>729
うちの子昔ローカル番組に出たことあって大人しく座ってたけど結局診断ついたよ
- 733 :
- >>732
固まってたらそうだよね
石状態
番組(スタジオ)に来る子は普通の良い子な赤ちゃん達で
診断済みの子の生活する姿のVTRが流れて
スタジオは大変ですねー(他人事)で終わると思う
- 734 :
- 診断済みの子がスタジオ来ても晒し者っぽくなっちゃいそう
- 735 :
- >>731
子供が小さいとどうしても成長に伴って改善するのではないかと期待してしまうのかなと思う
もちろん、その感情は当たり前だし親なら誰でも可能性を信じて願う事は当然だし私もそうだけど、それとは別の話で子供を受け入れられない、現時点で必要な支援や環境が見えない(見たくない)のはやはり後々厳しいのかなと思うよ
私の知人は必死で療育を否定して通わせていなかった
そのせいだと言うつもりはさらさらないけれど、親子で予後が悪いかな
どう考えても支援級相当な子供は支援級拒否なのに普通級では全くついていけず不登校だよ
- 736 :
- 番組に出る子だって数年後診断されるかもしれないよ
- 737 :
- おかいつスレでもちょっと落ち着きない子いたらフルボッコだからね
- 738 :
- おかいつでたけど、事前にTVで見通しついてたからか紛れたよ。あれがピークだった。
- 739 :
- すくすく子育ての過去の発達障害回は、スタジオの顔出しNGだったかな?いつもと違う雰囲気だったよ
それはそれで、こんなおおごとになるのか…と思った記憶がある
- 740 :
- テレビだもんね…
不特定多数が見るから仕方ないと思うよ
それこそ誰が見てるか分からないし
うちは大学の研究?に協力してたことあるけど
写真撮影は全て顔が映らない角度だった
知ってる人が見ればそれでも分かるだろうけど
- 741 :
- >>729
>>733
ごめん
診断つくまで「気にし過ぎよ〜」「子供を障害児にしたいのか!」と言われ続けてきたこと思い出してイラっとした
- 742 :
- 診断も療育も受け止めて支援級に進学したけど、どうしても知的障害が受け入れられずに手帳取得に動けない
就学判定はK式で平均だったけど言語社会が低い。認知面で引き上げてる感じ
まだ伸びるんじゃないかと信じたくて動けない受容ができない
- 743 :
- >>741
医療側や教育側、行政側が言うとこの
「様子をみましょう」も追加でヨロシク
- 744 :
- >>741
>>743
当時はイライラしたけど今になってわかる
そんな小さい頃は悩もうが診断つこうが出来ることないからだ
療育に行っても正直「療育行ってるんだから大丈夫」ていう親の精神安定くらいしか役にたたんしなー
診断つけないことで親が子をかわいいかわいいと思えるならそっちのほうがいいと思う
まあ大抵はもしかしたら…と思い始めたらノンストップ地獄なんで地獄から救って欲しくて診断求めるんだけど
まだ地獄に落ちてない親子を引きずりおとす必要はないー
- 745 :
- 顔出し、名前出しは将来にも関わってくるから無理だよね
- 746 :
- >>735
このスレに行き着くまでの親の心境は人それぞれなんだろうね
自分は子が発達障害だとわかってほっとした口だったしそれでよかったと思ってるけど、少数派なのかもとも思ってる
周囲からも言われるぐらい特性が出てるのに、発達障害の可能性を否定し続けた場合は予後が悪いケースが多いのかもしれないし、それは仕方がないことなのかも
発達障害の子に定型発達の子並みのことを期待すると親子で苦しくなるよね
その反面少し傾向がある程度なら親が丁寧に適切な対応ができてれば、無自覚でも親子とも大らかにやっていけてるケースもあるように思う
- 747 :
- >>744
診断ついたら地獄なの?
育てにくさはあるのに何もつかなくてそのままのが地獄だわ
- 748 :
- 腹が決まるまではどっちに転んでも地獄だと思う
ただどの段階で診断が出るかは親の受容にも重要だから
早くわかるのが吉にならない人もいると思うよ
ずっと背けてて予後が良くないのが良いとは思わないけど
- 749 :
- 小学生になってからケガが多い
今日は体育で指をついたらしい
様子をみてくださいって電話4、5回目だよ
電話鳴るたびに学校からかとそわそわする
- 750 :
- 考え方はいろいろだけど診断つかない子を引きずり込んでるわけじゃないからねえ
診断つけないままだったらかわいがれたかな、と後悔もしたけど就学してから診断ついて余裕ない知り合いが増えて複雑
園時代って義務教育じゃないし全然気づけなかったけど余裕あったんだなとしみじみ
- 751 :
- >>731
>>735
皆よその子どもさんの予後までよく知ってるね
うちの子はクラスのことはほとんど話さないから誰くんがどうで誰さんがどうとか一切分からないわ
運動会でリレーの選手に選ばれてる子は運動と得意な子なんだと
授業参観で聡明そうな子はあの子は賢い子に違いないと分かるけど
継続して追ってないから幼い頃ああだった子が今はこう!とか分からないわ
どうしてそんなに分かるの?
- 752 :
- >>751
ママ友が多いとかじゃない?
親や子が悪目立ちしてるなら噂になって耳に入ってきそう
あとは親戚の子の話かもよ
- 753 :
- >>751
就学前の療育仲間つながりかな
療育否定のそのママとは習い事で知り合ったよ
皆就学前から知っているし年1くらいでランチがてら近況報告している感じ
似たような子供を持つお母さん方とは地域ピンポイントのいろいろな情報交換も有り難いから細く長く繋がらせてもらっているよ
- 754 :
- うちの子もほとんど話さないから気持ちはすごくわかる
健常の子のことはよくわからないけど傾向ある子だと地域親の会や療育仲間経由で情報入ってくるかな
同じ園や小学校だとデイや習い事で被害受けてる子から聞かれたりもするし
- 755 :
- >>753
うちは就学前の療育仲間とは全然会わなくなってしまった
デイは同じところを利用してるけど近況を話す時間がないしそもそも会わないし…
親の会には顔を出してるけど参加率すごく悪くて主催側と私一人を繰り返してるから
参加しない方が会の人も助かるかのかなと思うレベル
そもそもばったり会ったとして率直に近況話せるものなのかしら??
>>701>>703みたいなお母さん方ばかりだと生きててすみませんって気持ちになりそう
- 756 :
- 年少の頃よりは少しマシだけど、年中になってまた全体的に振り出しに戻った感じ
いつまで特性全開が続くのかなあ
前は頑張ろうと思ってたけど、最近色々と疲れてきて死にたいなあって毎日つぶやいてる
頭がおかしくなってきてるんだろうなあ
心療内科に行って薬でももらって飲んだら少しはマシになるのかなあ
マシになってほしいような、でもこのまま狂ったら楽かなとか思っちゃうわ
- 757 :
- >>751
その子とは幼稚園は違うけど当時のことはママ友からの噂で知っていた
噂といっても731で書いた内容だけだけど
その親子がどうこうではなく園長の方がよく思われてなかったみたいで
小学校に入ってからわが子と同じクラスになって自分自身が本人と接してみて傾向ありかなと感じた
不登校になったことは別のママ友から聞いた
小学校から中学まで一緒だったし、不登校などの話は保護者経由で伝わってくる懇談会のときにみんなの前でうちの子は不登校でと話す保護者もいるしその辺は割とオープンだよ
療育仲間でいまだに連絡取り合ってるのは一人だけかな
子どもからは誰それが不登校になった程度の話は聞いたことがある
- 758 :
- >>747
最後ちゃんと2行読んで
「もしかしたら」と思ってからが地獄
診断関係ない
もしかしたらとさえ思わないいわゆる無自覚親に文句言うのは
自覚する前までの平和を味わっている人間への嫉妬だと思う
- 759 :
- >>751
悪い噂は広まるものだから
- 760 :
- >>747
地獄じゃなかったな
これからやるべきことが分かったし、もう儚い望み(健常児かも?)に縋らなくていいのかと安心したしスッキリした
療育も親子共々楽しかったし、親の勉強会も興味深かった
悲観するより楽しんだもの勝ちかなっていう能天気なカアチャンでゴメンよ…
- 761 :
- >>759
それに悪意のある尾ヒレが付くこともありがち
- 762 :
- >>758
診断つけないのって自分の子が障害のわけない!そんなのと一緒にしないで失礼な!っていう偏見の塊である場合も多いよ
子の特性強いのにもしかしたらとも思わないぼんやりした親に育てられるのもそれはそれで悲惨では
- 763 :
- このスレや
問題の大小に限らず
その後どうなったのか気になる。
育児の上での小さな問題もどうなったのか書き込めるスレがあるといいな。
- 764 :
- ちゃんと就職できたみたいな書きこみには妬みが、引きこもりになったという書きこみにはザマアみたいな感じで、マウント合戦になっちゃうんじゃないのかな?
メンヘラ系の板見にいくと少しは将来が見えてくるかもね
- 765 :
- 自分のやってきたことは間違ってないはずだっていう認知の歪み
- 766 :
- >>756
うちも3、4歳が一番辛かったよー幼稚園の年中さん位まで。
今3年生>>511にも書いたけど、やっとこさ運動会を楽しめるようにもなった。
- 767 :
- >>763
知りたいならこういう書き込みがあったけどその後どうなりましたか
良かったら聞かせてくださいと書くしかなさそう
話してもいいと思ってくれたなら書いてくれるかもしれないよ
気になってるものがあるなら聞いてみたらどうかな
- 768 :
- >>757
>>759
違う幼稚園のお母さん方の間でまでひそひそされるってキツいね
私が交遊関係ほとんどないからだろうけどよそのお子さん、しかも園児を肴にってちょっと引くなあ
- 769 :
- >>763
その後を書くスレなら一応あることはあるよ
★その後いかがですか?in育児板★45
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1404481433/
- 770 :
- >>768
そりゃあ>>731みたいな異常な親だったら広まるでしょ
子供は何も選べないし噂のメインは親の対応に引いてるからだと思うよ
- 771 :
- >>769
ありがとう
ここは知ってるんだけどたまにしか書き込まれないからね
- 772 :
- >>770のザマァ感ある書き込みのがドン引きだけどなあ
周りからみたらどちらも似たような底辺だろうし
周りは子供の成長につれ
自分の子と自分のこと(趣味なり仕事なり)にシフトしていって子供の同級生とか興味がなくなるよ
- 773 :
- >>770
ごめん>>731の書き込みに対してだ
770自身ではないよ
- 774 :
- >>772
なんかこじらせてない?
ヒソヒソされたことがあるとか?
幼稚園や小学校のうちはそんな自分と子供だけの閉塞した世界ではないよ
- 775 :
- >>772
ザマァではないと思うよ
癇癪とか授業妨害、不登校なんかだと他の保護者にヒソヒソされるのあるよ
- 776 :
- >>774
>幼稚園や小学校のうちはそんな自分と子供だけの閉塞した世界ではないよ
そうなの?
うちは基本1対1の閉じた世界なんだけど皆さんは違う?
もっと交流とかしてるのかな
私は他のお子さんがひそひそされてる場に居食わしたことあるけど
学区も違うしこの先関わることもない子のことを
「あの子はねえ…」ってしてるのにはちょっと引いたかなあ
進学先が分かる日は職場のお母さん方のLINEにクラスの子の進学先がバーっ!と回るみたいだけどそういうのも少し苦手
ヒソヒソされたことがあるとか?って書いてあったけど(私宛にではないけど)
うちの子は支援級だから他のお母さん方に
「ほらあの子は支援級だから」とか「◯◯教室出身だものね」「親が…」とか言われてるのかもしれないね
- 777 :
- >>774
広がってるから
子供とその保護者だけの閉じた世界でコソコソしてる人見るとキモいと思ってしまう
リアルは>>776みたいな人と友達になりたい
余所の子供達の進路までラインで垂れ流す無責任な人とかさ
最近は街でばったり会うとその手の人がうちの子やうちの子の友達とかへの受験への探り入れて来るのがイヤ
どうでも良いじゃん
そういう人に限ってわが子の事は貝になるし
このスレにいる子供でコソコソされたことないって胸張れる親がいたら親のがよほど傾向アリな気さえする
- 778 :
- >>776
普通級だと高学年にもなると、問題行動なくても、「あの子自分の受ける中学自慢してるらしいよ」なんて言う親もいるよ
もちろんうちの子の話じゃないよ(笑)
妬みもあるだろうし、世間の目はなかなか厳しいから
価値観の違いに戸惑うこともしばしば
話半分ぐらいで受け流してる
- 779 :
- 2歳なのでまたコソコソされてない
将来が心配
- 780 :
- >>779
いやいや定型の親子だってヒソヒソされることがあるんだよ
ていうか、定型だって発達だって、万人に好かれて褒められてるだけの人はあんまりいないはず
優秀な人が嫉妬される場合も少なくないんだし
ただ、ヒソヒソの頻度が違うのはたしか
このスレ住人ならヒソヒソ上等ぐらいの気持ちでいたほうがいいのかもね
- 781 :
- >>777
そういう人たちはたしかにいるけど、適当に合わせてるよ
こいつやなやつと決めつけてたら、ストレスたまる一方だもん
- 782 :
- 知らないところでヒソヒソくらいなら別にかな
表面上は常識的な大人の付き合いをしてくれているなら腹の中までは関与しない
- 783 :
- 本人の耳に入らないようにヒソヒソする分には全然構わないし普通のことだよね
むしろ職場や他のコミュニティでも陰口や噂話なんて多かれ少なかれあることなのに保護者間で何もなかったら逆に怖いわ
- 784 :
- うちの場合相手の親に直接言われることも何度かあった
その一方で噂話を聞く側の立場になることもあってあまり酷い内容だとさすがに聞いてるのも辛いと思うことはある
でも大抵の場合そこまでじゃなくて自分たちもこんなふうに言われてるのかなと思いつつ、聞き役になってる
自分の知らないところで言われるより直接言われる方が辛い
陰で言われてることまで気にしてたら尚更辛いし、それより言われるようなことをしたのは自分たち親子なんだから仕方ないって感じかな
- 785 :
- ヒソヒソ当たり前だけど知りたくはないよね。それを教えてくれるのは悪意かな?
「支援級で入学は1人だから支援員さんマンツーだと思って喜んでたのに
なんでお宅も一緒なんだ、普通級でいいじゃんって○○さん超嫌がってたよ」って教えられた。
うちは療育園も数字だけで切られて全然療育のネットワークに入れない中で、
その教えてくれた人が唯一療育について話せる存在だったから、何かショックだった。
入学後も療育園ネットワークは学年越えて結束固くて、私は全然およびでないかんじ。
もう三年生だから諦めはついたけど、やっぱりヒソヒソされてるのかな。
- 786 :
- >>785
そういうのわざわざ伝えてくる人、アタマ空っぽで何も考えてないと思う。
- 787 :
- >>785
残念ながら悪意以外の何物でもないと思う
小学校の頃そういう要らん告げ口してくる奴いたわ〜
馬鹿みたいね
- 788 :
- 上の方で発達と認めたくない〜の話があったけど
子と同年代の子のスレを眺めてたらうちの子でもそれはないってことをしてるお子さんをお持ちのお母さんが
指摘されてぶち切れてた
キツいなあ
- 789 :
- それは親子で発達というやつな気がする
- 790 :
- >>789
ああそういう意味じゃなくて「障害」って言われるのが嫌なんだろうなと思って
実際先生に指摘されて「うちの子が障害児だって言いたいんですか!」ってぶち切れたお母さん知ってるし
私のときはただショックだったなあって思い出した
あと発達検査は毎年しないと意味ないからねってアドバイスしてた人いたけど
毎年はしないデスヨと思った
- 791 :
- >>790
それで切れちゃう人って結局障害児にすごい差別意識と偏見持ってるんじゃないの
嫌だろうと障害は障害だし発達がゆっくりめな病気ではないかと…とか言えばいいんだろうか
- 792 :
- 坂口杏里が風俗落ちしたのに2日で店とケンカして飛び出したらしい
スレタイと思って見てきたから切ない気持ちになるどこかに救いはないのか
- 793 :
- >>792
ここにそんなこと書かれても知らんがな
公式にここの範囲ですよと発表されたわけでもないのに
- 794 :
- ま、IQ的には明らかにここかここ以下だろうけどね
手厚く面倒みてもオール1で私立小退学になったらしいし
あの尖ったナイフぶりは二次障害だろうか
- 795 :
- >>790
障害児の親が差別的なのはケシカランって
そんなの親だって人の子なんだし仕方ないじゃん
誰もが子の現実を即座に受け入れられるわけじゃない
だから医者でも無い無責任な発言に悩んでる故にブチ切れる人がいるのもわかる
むしろ障害者が身近にいる人や障害持ってる人の方が他の障害者にナチュラルに差別的な人みかける
他スレのことまで出してケシカランとかザマァする方が病んでるよ
- 796 :
- >>795
ケシカランとかザマァとか一言も言ってないです
- 797 :
- 他スレ持ち出すなら
2回専門の病院で診てもらったけどシロだった
ってことも書くべきなんじゃないの
それだとよく知らない2ちゃんの人に言われても突っぱねるの理解できる
個人的にはお仲間だと思ったけどさ
- 798 :
- 運動会の練習と放課後デイで疲れるのは仕方ないにしても、
明日の準備が人任せ。
定型の子は、教科書の準備やら着るものの準備やら声かけしなくてもできるんでしょうね。新1年生でもしっかりしてる子はしっかりしてるよね。通級とか放課後デイ利用しても、結局本人の能力によるだろうから何年たってもこうなんでしょうね
もー、疲れるわー
- 799 :
- >>795
随分攻撃的ですが病んでるのでは?
あと差別や偏見は人を傷付けるけしからん悪いことでしょうに
それを良しとするといじめや人種差別も人間だから仕方ないってなるよ
- 800 :
- >>797
>2回専門の病院で診てもらったけどシロだったってことも書くべきなんじゃ
私としてはそこは大事ではなくて我が子に診断が降りたときの気持ちを思い出して
当時はこうだったなとそこを言いたいだけでした
ザマァとかケシカランなんて意図もちっともないです
むしろ言われてどこからそんなと驚いた
2回お医者様に診せたけど〜をスルーしたのは
小学生時代に散々母親がおかしいと訴えたのに「あー問題ないです(アッチイケ」と頭がおかしいバカ母呼ばわりされ
だけど結局思春期に入って診断降りたケースを数件だけど知ってるからスルーしてしまったのかも
そういうお母さんたちはこじれてから診断もらっても他の子達が受けてきた療育は今更受けれなくて
二次障害も出まくってて嘆いてる
- 801 :
- 他スレってどのスレのことか気になる
- 802 :
- >>796
当該スレに書き込んでフルボッコが怖いから
都合良く切り貼り改変して優越感に浸る卑怯者
っていう方がわかりやすいかな?
上の方で書き込まれてるヒソヒソ親そのものだよね
- 803 :
- >>801が野次馬したいから晒せってよ
- 804 :
- やたらと粘着質なの湧いてるね
そのスレの本人かな
何言っても無駄っぽいしもう相手にしなくていいのでは
- 805 :
- >>802
アンタの子ども障害児だよ障害児親のアタシが言うんだから間違いないって直接言いに行くのは控えめに言っても頭ヤバすぎない?
- 806 :
- >>805
当該スレでヤバイことは他スレでやってもヤバイことなんだよ
そんなに吐き出したいならチラシの裏に書き込めば良い
- 807 :
- 最近このスレ荒れがちだよね
隔離スレみたいな雰囲気だよ
自覚あり当事者なら自分で気をつけるだろうから、無自覚当事者かな?
- 808 :
- 一人か二人が暴れてるだけじゃない?
他スレの件は絡みで勝手にやって欲しい
- 809 :
- なんだかピリピリキリキリしている人がいるね
申し訳ないけれど思春期の子供みたい
自覚以上にストレス溜まっているのかなと思った
- 810 :
- AS→自分の考えに固執しがちで曲げずに主張
ADHD→熱くなりムキになりやすい
そんな感じだからASとADHDってあまり相性よくないイメージ
自分も含めスレタイ児の親も両方の当事者が少なくないはずだから気をつけたほうがいいよね、と自戒をこめて
- 811 :
- ゴールデンウィーク明けた時期は疲れが出るよね
- 812 :
- 女性だけが集まるスレではどこでも起きるマウンティング合戦(ほのぼの系スレでは起きない)が、自閉系スレだと自閉要素のせいになる不思議
- 813 :
- >>766
そうなんだー。うちもそうなれるといいなあ
少し希望が持てるようになったよ、ありがとう
苦しい時期だけど、頑張って耐えるわ
夫に愚痴っても全然共感力がないから
このスレが救いだなあといつも思う
- 814 :
- >>812
ここはあまりマウント合戦ないよね?
- 815 :
- うちはADHDと自閉の併発なんだけどその相性の悪さを内面でどう処理してるのかと思った
二次障害起こしやすかったりするかな…
- 816 :
- マウントの意味わかってないんじゃないかなw
(これはマウント)
- 817 :
- >>815
うちの子は不注意優性ADHD併発のアスペなんだけど、不注意や忘れ物が多いのはそのまんま
こだわりがあるせいか一旦決めたことは継続できる(ADHD単発だとこれは難しい)
ただし社会性は乏しい
みたいな感じ
うちはブレンドされてマイルドになってる感じかな
これも個人差があるんだろうけど
- 818 :
- 療育園出身ママの結束固くて、ってのは
いじめられっ子がいじめっ子になるの分かりやすい図だなと思った
幼稚園入園を断られたとか、他のママたちから疎外されてた辛さを
療育園に通ってるときに語り合ってお互い戦友みたいな感じになって
小さいころやられたことを無意識かもしれないけどやり返してるんだろうなって気がする
- 819 :
- >>818
どこから出てきた話し??全然わからない
- 820 :
- 触れちゃだめだよ
- 821 :
- >>785あたりの話かな
療育園出身ママの結束強いのはわかる気する
特性きつい時期だから戦友だよね
別に無意識ないじわるとかじゃなくて一つのコミュニティなだけで療育園に限らずいろんなネットワークでしょ
コミュニティに転居してきたての人がすぐ同じ濃さのおつきあいできるわけない
- 822 :
- うちはスレタイの年齢がここでは高いほうだからいろいろ見聞きしてきたけれど、
同じ園や親の会出身でも子の成長に開きが出てくると亀裂が生じるケースが多いよ
普通級移籍で順調に行く子や習い事で才能を見せる子を妬んだりその他諸々…
ラインで知らぬ間に悪口言われてイジメっぽいことしてきたり
中に居ると気疲れして、段々と距離を取るようになる人が多いのも頷けるわ
元々入ってないなら幸いかもしれないよ
- 823 :
- 同じ発達でも成長の仕方はそれぞれだし親の考えが違うから、親同士の付き合いは気を使うよね
普通に現状大きな問題を起こしてないって話をしただけでも妬まれたり、マウントだと思われたり
近所付き合いは多少あるけど、発達児の親との付き合いは殆どないなあ
子育ての考えも子どもの状況も違うから難しい
- 824 :
- 発達に関係なくママ友や人間関係全般の話しかも
子供が居ない独身の友達とも仲良いし定型の親御さんでも良くしてくれる人も沢山いる
環境が全然違っても続く縁がある反面、どんなに似た環境でも合わない相手とは合わないかな
ましてやママ友や療育知り合いは子供つながり前提だから子供の話しは必須だし
既出だけど、似たり寄ったりの環境で相手が追い詰められているとちょっとした事でも顰蹙を買うから余裕がない人とは距離を置いているかも
- 825 :
- >>815
うちはそれにLDもプラス
そのせいで長所を見事に打ち消しあっているわ
- 826 :
- ヒルマくんいい感じに落ち着いてるね
- 827 :
- 明後日運動会。本人は練習頑張ってるけど、公開処刑にならないよう祈るばかり。行進がスピードスケートみたいな手振りになってたんだよね
- 828 :
- >>818
デイや支援級に来て、普通級でやられた事をやるようになるスレタイ子もいるよね。
- 829 :
- 小学校最初の運動会オワタ…
かけっこはビリだったし、ダンスは振り付けがビミョーにずれてた
でも最後まで頑張ってくれたよ
綱引きと大玉転がしはノリノリでやれてた
卒園した幼稚園の先生方が何人も見に来てくれて、安心できたみたい
疲れて早々と寝てしまっただよ
- 830 :
- >>829
お疲れ様!
子供が早く寝てくれた分ゆっくりとした時間をおすごしくださいませ
子供がくれた親へのご褒美だよ
- 831 :
- >>830
………今起きた…
どうやらソファーでスマホ触っていたら寝落ちしたらしく
今更夕飯食べたくないからまた寝ますw
でもホッとしたよ
- 832 :
- 運動会とかいう公開処刑大会はキツイね
- 833 :
- >>832
だんだん学年上がると感覚麻痺るのか
公開処刑だツライとかどうでも良くなるよ
踊りがズレるどころかひとり悪目立ちしていても
「かわいいなあ、頑張れー」って気持ちで必死にカメラ向けるだけになるよ
- 834 :
- >>833
なんかわかる
高学年になると同学年定型児はずる賢くなって可愛げがなくなり生意気になっていくのに対して、いつまでも無垢で純粋なままなんだよね
色々吹っ切れて、守ってあげないとっていう気持ちが芽生えてくる
- 835 :
- 運動会みたいに定点なく動き回る行事は、カメラやビデオ撮ってると、枠に入れることに必死で自分の子以外があまり目に入らないから、落ち込むこと少なくて済むかも
但し撮ったビデオは見ちゃダメだw
- 836 :
- ウワサの保護者会で発達障害の事やってるね
発達障害児の親がみんなヒヨドリさんのような考えをしてる親ばかりだと思われたくない
- 837 :
- 録画してるんだけど今見る気になれないから後日見てみよう
夜寝る前に見るのはきつそう
あさイチで特集やってるときなんかは平日で子どもが学校行ってるし午前中だから見やすいんだけどな
- 838 :
- >>836
番組に出てたのヒヨドリさんだけじゃないから大丈夫だよ
- 839 :
- >>838
実況見てきたけどヒヨドリさんのことしか書いてなくて反発覚えた人が多いようだったよ
番組は見てないけど強烈な人が一人いるといくら他にまともな人がいても印象最悪になるなんだけだよね…
- 840 :
- ヒヨドリさんが随分かたくなで他の人の3倍強烈だった
いつまでも理想論にしがみついてないで現実を見てほしい
- 841 :
- 他で検索してその親の言い分は分かったけど、
うちは普通の人の善意に頼るより福祉とつながっていたい
幼児期に普通の子の親との関わりは懲りた
親にすごいコミュ力あるとか、親かその親が地元で何か強い力を持ってるとか
健常の兄姉がいてそっちのコミュニティでがっちり、なら可能かもしれないが
タダより高いものはないよ
強烈な親、支援を断る親は同じに思われて迷惑じゃなくて
そういう人がいると相対的に自分とこが「変だけどまだマシ」扱いになる気がする
- 842 :
- 皆様に続いて公開処刑にいってきます…
- 843 :
- いってら
せめて運動会は午前中に終わるくらいがいいなー
- 844 :
- >>842
運動会かな?ガンガレ超ガンガレ!
つ【お茶】【タオル】【おやつ】【アイス】
- 845 :
- 番組は見てなくて実況見ただけなんだけどこれだから関わりたくないの流れでほんと止めてと思った
多分周りが助けてくれたらこちらサイドもあなた方もハッピーみたいなことを言ったのかな?
助け合えばいいじゃないってのは正しくはあるけど難しいよね
普通のトラブルでもあちら側に気を遣わせたりあるじゃない
◯◯ちゃんは障害あるんだからあなたが我慢してあげましょうとかさ
そういうのが嫌なのに
- 846 :
- >>842
鋼のメンタルで頑張れー
ひよどりさんってけいちゃんとかいう子の親?子どもの世話しながらたまにしか見なかったけど香ばしい人だったね
そばかなんかのエピソードで周りが気を利かせてどうとかって当然って態度でウヘァと思ったわ
- 847 :
- >>846
そういう主張の人だったんだね
クラスに「◯◯忘れてるよ」とかさりげなくアシストしてくれる同級生が複数いるらしくて有難く思ってるんだけど
だからってそういうタイプの子を隣の席にしてあげようとか同じ班にしてあげようとか
そういうのは止めてくださいって頼んでる
お世話は当然って主張どころかやらないやれないのは相手に非があるように責めたりするタイプの親は苦手だなー
- 848 :
- 運動会
姿勢が悪い、ワンテンポ遅れ、砂いじり、疲れてきたら投げやりとフルコースでした
祖母による「あんたの言い方が悪い、あんたのしつけが悪い」もいただきました
応援団の子達のしっかりしてかっこいいところを見て、
「本当は、こんな溌剌とした子になって欲しかった」とまで思ってしまって
消えたい気分が最高潮に。まだまだメンタルの精進が足りませんでした
- 849 :
- ヒヨドリさんは保育園の先生、お友だちに恵まれたから小学校でも同じようにして欲しいのかなと思った
他の人は現実的でいろんな先生、保護者がいることを伝えてたけどね
昨日運動会だったんだけど、上の方で高学年になると定型の子は可愛げがなくなるとかあったけど疑問
高学年になれば応援団や競技の準備する係になったりしてたけど、みんな機敏に動いててまぶしかった
うちも係になったけど、ちゃんとできるか心配しまくりだった
- 850 :
- >>849
学校では子供達が適材適所をお互いに知ってるからか
テキパキとした行動が必要なお手伝いではなく本人でもやれそうなお手伝いの係をさせてもらってたよ
ただ子供会的な活動は人数も小規模で学年に男児1人なので男女別れた活動だと班長をやらざる得ないので活動参加拒否
(1学年下のしっかり者の子がサポートに回ってくれるから名前だけなんだけど、それがまた本人的にはツライようで)
男女混合だと本来は男子がリーダーなんだがうちの子は難しから今年は女子にやってもらってるのは平気みたい
- 851 :
- うちは秋に運動会なんだけど今から胃が痛い
ぶっちぎりビリでもいいから大人しく競技に参加して欲しい
- 852 :
- 850続き
そんな具合なので
輝かしい子供とは全く別物だから気にもならなくなるって感じだよね
テレビの向こうの俳優とかタレントみて「素敵ね」っていうのと同じくらいかけ離れてしまった
可愛げある無しとかは個人的な感覚だろう
他所の子が生意気な事言ったりしたりするのも背伸びして大人ぶりたいところがカワイイなあって自分は思えてしまう
- 853 :
- 運動会
今まで一人も友達がいない小学生
親も知り合いがおらず、誰とも一言も喋らず終了
徒競走は安定のビリ、ダンスはたこ踊り
うちの一家が失踪しても誰も気づかないんじゃないだろうか
- 854 :
- 腑に落ちん
ウチは最初から最後まで参加(保護者付き添いの元)なのに、同じ支援級の同級生はピンポイントに徒競走だけ参加って…
しかもスタートのピストル音がダメだからホイッスルでスタートで
配慮されまくりやん
走り出したら前に走者がいるのが気に入らないって、その子を追いかけて体操着鷲づかみして引き倒しちゃったけどね
その後癇癪起こして絶叫し校庭に寝転んで暴れ男性教師三人がかりで「運び出され」てた
他人事ながら胃が痛くなったよ
- 855 :
- ヒヨドリさん気になりすぎてHP見たら何となく頑なというのが伝わってきた…
>>854
よそのお子さんの事晒す必要なくない?只でさえ針のむしろだろうに
- 856 :
- >>854
そういうの良くあるよね
もう大人の話だけど人気がある事業所の放課後デイを何年も利用してその間草取りとかも参加して貢献してきたのに
縁もゆかりもなかった放置家庭の子が支援学校卒業後2〜3年で誰よりも早くその施設のグループホームに入れちゃったりとか見るとほんと微妙だわ
だったらその子の親みたいに卒業後すぐ入りたいって希望すればいいのにって言われちゃうけどそこまで早く離れる気もないからそんな事できないんだけど
他人が楽してるのがズルいと思えば自分もそうしてと言えばいい
自分が手をかけてもいいと思えば羨まないようにするしかない
- 857 :
- 配慮されまくりの子にはされまくられる理由があるのは見た通りでしょうに
- 858 :
- 運動会終わった。小1だから徒競走40メートルしかないのに牛歩くらいのノロノロスピードで走ってゴール前で泣いてた。
理由聞いたら負けたからって。おもちゃ売り場とかだと親の見張り振り切るほど早いのに
演目のスタート地点で前に行きすぎたり、遅いからクラスの子に引っ張られたり、押されてたわ。
他人との距離感掴めないからだろけど、こんなの通級に通ったり、成長するにつれて良くなるのかしら?
- 859 :
- 854さんとこのお子さんが親が付いてでも最初から最後まで参加できる子だからじゃないかな
うちのは自閉重度だから配慮してくれてるわ
私が付いても全部参加なんてできないから…
ちなみにホイッスルもダメだから声でスタート言ってた
- 860 :
- うん、854の子は親がついてたらフル参加できる子だからだろうね
もう1人の子は、ついててもフルは難しかったんだろう
もしかしたら親が付き添い拒否したから部分参加の可能性もあるから、
それがいいなら、早目に相談してみてもいいかも
何にしろ、運動会お疲れ様でした
- 861 :
- 腑に落ちん どころか 腑に落ちる 状況かと
- 862 :
- わざとでしょ
自分の子はそこまでの配慮もいらないし公衆の面前で癇癪起こして運び出される事もなかった
つまりそこまで酷くないという事を言って欲しかったようにしか読めない
- 863 :
- ピストル音が苦手でホイッスルにするのは仕方ないやろ
そんな事で配慮されまくりなんて言われてもね
- 864 :
- >>861
同意
教員、支援員含めても運動会は支援の手が足りないから集団が比較的得意なお子さんから保護者フォローの声がかかるのはデフォかと
- 865 :
- >>862
そうだったの!?
- 866 :
- ほご
- 867 :
- 保護者同伴も教員取り囲みも健常児のみの親御さんから見たら同じと思う
- 868 :
- そのお母さんいたたまれなかったろうね
他人に向かう拘りはなかなか解消できないから本当に難しいよ
その子の場合は走るのは早くてそれだけならってなったのかも
でもそれしか出ないからこそ拘りと癇癪が炸裂しちゃったのかな
運び出されたなんて驚いたんだろうけど括弧付きで書くことないと思うよ
- 869 :
- >>854
愚痴スレだし愚痴りたかったのはわかるよ
定型ではないけど障害としては軽めの方って理解を得づらくて親の手もかかるし大変だよね
程度の重い子を引き合いにだしてしまうのはこのスレ的には良くなかったかな、と
- 870 :
- 1番ツライのは前を走って体操着掴まれ倒された子本人だよ
うちの学校はそういう子は単独や先生と走ったりしてる
>>856
地元の議員使ったり中の人と親戚だったりするんだろう
知らないだけで実はグループホーム設立時の出資者かもしれん
知り合いは作業所作る土地を貸す条件として障害ある親族(まだ子供)を将来利用させること
って確約とってる
作業所が軌道にのって落ち着き人気の就職先の為新規受け入れなかなかしてないらしいが約束は果たされそう
- 871 :
- 障害が重い子がより配慮されるのは普通だからね
>>854の子がIQ70で同級生が100超えだったら不満なのはわかるけど
- 872 :
- もう何も話せないね
重度のがヒエラルキー上位なんだね
- 873 :
- >>872
他人のこと晒さなきゃいいだけなのに何言ってるの
- 874 :
- >>871
そういうのってIQとは別物なところあるから
晒された子だってスレ該当どころか120オーバーって可能性もある
お勉強大好きだけど運動大嫌いとかね
- 875 :
- >>872
みんなが書いてることの意味がわからないならROMってたほうがいいよ
- 876 :
- >>872
いやいや何言ってんのか
- 877 :
- まあ衝撃的な場面だったから愚痴を装って晒したかったんだろうと思う
- 878 :
- 2chでまでも公開処刑されるの
- 879 :
- まさか晒された子の親がいたりしてw
- 880 :
- 弟が3つになったっていう文章を見て、弟が3つに分裂したと解釈した息子…
これが発達かと再認識
教えなくても普通当然に知ってるだろうってことを知らないから先生は苦労してるだろうな…
- 881 :
- >>880
冗談で言ってるということはないの?
- 882 :
- >>879
私ですが何か?
と言いたくなる流れ
それぐらい気を使ってほしいわ
- 883 :
- >>881
違うよ
ちゃんと教えたからさすがに今は3歳って意味って分かったみたいだけど
- 884 :
- 運動会のレス、詳しい描写すぎて読む人が読めば誰が書き込んだか丸わかりでは?
- 885 :
- >>884
フェイクかけてるけどうちの事かなぁとちょっと思ったw
うちは男性二人だったしダンスの時に連行されたから違うと思うけど、フェイクいれてるとしたらうちのことかなあ今週だしなぁ…とか
発達親子にとって運動会ってほんとキツいよね、子供もいつも起こさないパニック起こしたりするし親もストレスから書き込みに熱が入っちゃうんだろうな
悪いのは運動会、運動会にハツラツと参加するのが良い児童、参加するのに意義があるっていう定説が辛い
- 886 :
- >>884
うちのことかもしれないって思って冷や汗出てるよ…
- 887 :
- >>854の文章はちぐはぐなんだよね
最初は保護者付き添いの我が子に対して同級生が配慮されまくりやんと愚痴っていて、その同級生の配慮が必要だった理由の出来事をやや悪意的に書き込み、最後は他人事ながら同情
同情するぐらいなら配慮される理由もわかるはずなのにね
よっぽどその子が嫌いなんだとしか読み取れない
または荒らし
- 888 :
- うちは秋の運動会だけどこの流れで戦々恐々
もう不参加で乗り切りたいとすら思ってきた
ちなみに今年初めての運動会(1年生)
いろいろと怖すぎる…
- 889 :
- 秋だと本人がクラスになじんでいたり先生方の理解が深まっていたりして春にやるよりいい方向に行きそうな感じがするけどな
遅ればせながら話題のすくすく×保護者会観てる
ひよどりさんはキラキラ理想論代表として配置されてて番組が意図的に参加させてるようだからあんまり責めてやるなよ…と思ったな
学習が主体じゃない保育園と読み書き計算を教える教育施設である学校を横並びに考えてる当たりが修学後のママにイラッと来るのね
私も保育園の延長のように考えてた時期があったけど、働く母としても自閉っこの親としても余りの違いにクタクタになったもんだ
- 890 :
- うちの子のIQ上がったっぽい
いいことなんだろうけど私のイライラも上がった
小さい頃のが素直で育てやすかった
IQが全てじゃないってやっとわかった
- 891 :
- >>880
頭の良さそうなお子さんだから 3つ=3歳 とだけ付けたしていえば
一発解決 意外に口語より真面目な表現の方がピンときやすいんだろうね
- 892 :
- >>12
大人も子どももブームが翳ってるから診たくないのかも
という気がしてきた
うちの行ってるところは受付停止してるものの診療自体はやってるけど
発達障害の診療自体一部受付停止のところある
- 893 :
- 運動会不参加じゃだめなの?
- 894 :
- うちはゆるゆる運動会だわ
幼稚園のほうがよさこいだ組体操だとハードだった
- 895 :
- >>893
子供も嫌がってるならいいんじゃない?
楽しみにしてたら参加はさせるよ
- 896 :
- >>892
グレー程度の子まで受診するから、どこも飽和状態なんだよ。
卒業する人より初診患者の方が多かったら、全員は診られないでしょ。
診療辞めたところは発達障害を診れる医者がいなくなったんじゃない?
相変わらず専門医少ないから、どこも大変なんだよ。
- 897 :
- >>893
幼保だったら親の意向重視でいいと思う
就学してからは本人の意思や練習の具合など確認しながら決めたらいいんじゃない?
でも、親の体裁の為にいつまでも不参加にしていたら親子関係や周囲の関係性にも響いてきそうだよね
- 898 :
- 親が上にあったみたいな針のムシロ状態の心理状態になるくらいならお休みさせてもらってもいいかもね
子どもが出たくないとも言わないのに不参加とも言いづらいけど
- 899 :
- >>896
グレーや様子見の子の親だって悩んでるんだよ
病気なら急病の人や重病の人を優先的に診るのが当たり前だけど、発達障害は違うよね
早めに気がついた親が早めに専門機関予約するしかないんじゃないかな?
今後発達障害の研究者や専門医は増えていくんじゃないかな?
需要はあるわけだし
- 900 :
- 通級の先生も言ってたな
ぞくぞくと、通院打ち切りを宣告された子がいると
うちの子も「もう来なくても大丈夫」と言われたし、近くの大きな病院は初診は受け付けてないとか
何でもかんでも発達障害早期介入と騒ぎすぎて、必要ない子にまで診断してた時代が終わったのかもね
軽度も含めるとクラスに5人発達障害の子がーとか言うけど、どう考えても、1割が障害者のはずないもの
- 901 :
- >>896
皆グレーの時代はあったんじゃないの?
- 902 :
- うちの子も次は何か書類が要る時に受診してくださいね〜
と、長年お世話になったクリニックを一旦休止させられたわ
そこは常勤の児童精神科医がいなくて他所の大学病院から当番医が回されてる状況
慢性的な医師不足だから無理言えないと思ってる
2年くらい新規受付お断わりの時期もあったようだし…
- 903 :
- >>900
昭和のころだけど30人クラスに
知的ボーダー多動児と、自閉の子がいた
私は大人になって診断ついたし、1割は妥当な線じゃないかな
- 904 :
- 私が行った病院はそこまで混んではいなかったけど5分くらい様子見てはい自閉症スペクトラムねって診断されてそれで終わりだった
あとは家庭や園や療育でなんとかしてね、薬出す必要ないから病院で出来ることは何も無いからと言われてそんなもんかと思ってたわ
- 905 :
- >>903
自分が小学生の頃を思い出すと該当児は確かに体感1割は居たね
しかしそのレベルの子を支援できるまでの整備がされてないから
診断だけバンバン出して親の不安煽るだけというお粗末が現状
- 906 :
- >>905
診断されたくないなら受診しなきゃいい
家庭でもできることはある
- 907 :
- >>906
そうか頑張れ
- 908 :
- 手をかけるだけ無駄な気がしてきた
とは言え義務なので見捨てる覚悟もなく
板挟みで辛いよ
- 909 :
- >>908
無駄ではないよ
犬の訓練と思って頑張れ
- 910 :
- >>909
そういえば障害児親仲間のお母さんが
1番役に立った育児本は犬の飼い方だったって言ってたABAって犬のしつけだよねってさ
- 911 :
- >>910
すごいわかる
最近飼い始めたんだけど犬のしつけがすごくスムーズ
子ども生む前に犬飼っておけばよかったw
- 912 :
- 親の趣味で大型犬を飼ってたので小学生だった私と4ヶ月の子犬とでドッグスクールに通ったことがあって、その時の経験は確かに役に立った
問題行動は無視、問題行動をやめた瞬間にgood!を出すとか、高い声でアレコレ矢継ぎ早に叱らなずに低い声と毎回
同じアクションでNO!の指示だけ出すとか非常ににてる
- 913 :
- 犬飼ったことないけど、ABAの本読んで
課題をスモールステップで設定、できたらすぐお菓子あげる方式で
あれこれ教え込むことはあるよ。もちろんこの方式で全部済むわけじゃないけど
猿回しとかイルカショーの人になりきってる感じ。
お菓子になんかつられない賢いお子さんには効かない方法かもw
- 914 :
- うろ覚えだから記憶違いだったらごめん
昔、奥田健次の密着番組があって、はじめてお試し療育を受ける親子の様子をやってたんだよね
その時、まさにABAをやってたんだけどご両親はショック受けてたよ、動物の躾みたいに見えたから
結局、継続希望はしなかったと言ってたかな
何の知識もないとびっくりするだろうね
うちも最初は動物の躾的なABAを子供にやったよ
賢い動物ポジションにもレベルが達してなかったし
- 915 :
- お菓子以外の好子もあるよ
おもちゃを一定時間使わせるとか
- 916 :
- シール貼るとかね
- 917 :
- ABAは多動と言葉を覚えるのには役に立ったな
- 918 :
- >>914
それとは違う番組かもだけど私も奥田さんの密着観たわ
味付けのりを細かく切っておいて、子供が指示に従ったら1つあげるってやっててほんと犬のしつけだなって思った
- 919 :
- >>901
最初から真っ黒でしたが何か。
診断は医者の匙加減次第だなんて話を聞く事もあるけど、子の病院(大学病院で専門医複数)ではグレー程度の子に診断名が付く事は絶対に無いし、
不登校になったらまたおいでと言われるみたい。
それでも中々予約取れないのに、片っ端から受け入れてるなんて難しいだろうなと思うわ。
そもそも、小児神経科にしても児童精神科にしても、患者は知的障害の無い発達障害児ばかりではないでしょう。
- 920 :
- うちは2歳で診断ついたけど当時も別に重度ってわけでもないよ
目は合ってたしおとなしいタイプ
- 921 :
- 家族と目が合う子はわりといるから勘違いしやすいんだけど
他人とは目が合うかどうかみたいよ
- 922 :
- 犬の躾すら失敗してるので悪戦苦闘するわな
- 923 :
- >>921
他人とも目は合ってるよ
自閉は目が合わないなんて言われるけど合わない子のが少数だった
- 924 :
- ttp://tsume.hateblo.jp/entry/2013/02/14/112433
イライラしたわ
- 925 :
- ご褒美として定番のシール、うちは多用しすぎてシール嫌いな子になっちゃった
低学年くらいまではわりと貰うので気まずかったね
もう飽きたけどお手伝いのご褒美がナンプレの時もあったし
歯磨き終わったらトランプやろう、宿題終わったらタブレット見ようってのはある
>>918
食事のときにどんどん食べ物詰め込むので
口の中に何も食べ物がなくなったら海苔一切れとかやってた
奥田さんの著作で、アメリカかどっかの強度行動障害がある人に
殴られないよう頻繁にご褒美の食べ物をあげて、だんだんその間隔をあけていって
殴る問題行動がなくなったって話あったよ
- 926 :
- IQ100のADHD反抗挑戦性障害も改善するのかな
- 927 :
- ご褒美系、じゃあいらないっていう子なので小さい頃から一切そういうの効かなかったけどそれを理解してもらえないものきつかったな
今でも修学旅行までにこれできるようになっておこう→じゃあいかない
欲しがったもの(3DSとかパソコンとか)テスト頑張れたら買ってあげる→じゃあいらない
努力が徹底して嫌いな子で最近生きるの面倒てさかんに言うので心配通り越してイライラする
- 928 :
- >>927
すぐできる課題とすぐ与えられるご褒美がいいんじゃないの?
- 929 :
- >>927
うちも近いものあるからわかるよ
こっちが用意したご褒美よりやめさせたい問題行動の方にウエイト置いてるからいらない、やらない、やめないなんだよね
トークンもペアトレ的接し方もADHD単体の子には結構入るんだけど自閉入ってるといまいちだなと療育受けてて感じた
- 930 :
- >>928
小さい頃のお着替えできたら飴とかでもできなかったから違うんじゃないかなあ
今中学生なのでABAのつもりじゃないけどつい言ってしまってイライラするだけになるね…
>>929
ああ…
ADHD単体だと効くのね…
うちの最初に自閉の診断おりてからのADHDついでにLDだからもうどうにもこうにも…
- 931 :
- >>904 そんなもんだよ実際 暴れる他害あるの子は投薬で通院要 はた迷惑を減らすため
>>899
そんな増えないと思う なる方からしたら不人気分野 面白くないしやりがい少ない
パート感覚の女医さんとかはともかく ま、それも皮膚科行くかな
- 932 :
- ペアトレはADHDや定型幼児には有効だけど、自閉強めには通用しないよね・・
先生の出した課題にどうしてもズレが出る回答しか出来なくて悩むわ、逆に
親に興味があったり、褒めるが素直に通じる子ならいいんだけどね
- 933 :
- 新一年生。連絡帳に自分でメモとるようになったんだけど、りゅっくを りゅく、たいそうふくでくる を たいせうふくできる と書き間違えて訂正されてた。
まだそんなに難しい勉強はじまったわけじゃないけど、書字障害とかこうだったらそうですとか目安あるんだろうか?
- 934 :
- >>932
そうそう
ABAその他SSTの本を見る→やってみる→あまりにも見当違いな回答ばかりでどう修正していいかわからず途方にくれる→だんだんお互い嫌になる
の繰り返し
自分でやってもそうだけど支援級でもやっぱりそんな感じらしく
支援級の先生困ってSSTやるのは最初だけ…と何度もなってた
- 935 :
- 仲間がいて嬉しい
うちも幼児期から誉めたりお菓子じゃ、そんなものでつられるとでも思ってるのか!バカにするな!
という感じで怒りだすから、とても無理だったわ
やりたくないことは絶対にやりたくないらしい
- 936 :
- 諦めてくれる先生ならマシだよね
無理矢理ABAとか療育の型にはめようとする先生いるから嫌だ
なんのための支援かわからなくなる
- 937 :
- >>933
新一年生で連絡帳にそれだけの内容を書いてこれるって事がまずすごい
忘れ物大王系は絶対にその時期書いて来れないからね
先生の訂正も普通の子レベル向けだと思う
- 938 :
- よく頑張ってるよね
- 939 :
- >>937
そういってもらえると救われるよ、ありがとう。先生がちゃんと書くように教えてくれてるんだと思う。
わたしが住んでる県は、発達障害など特別な配慮が必要
な子供の支援のため、就学前から高校まで毎年、子供に
ついて気付いたことを保護者が記入する「見守りシート」
てのがあるんだよね。これ書いてて渡されたんだけど、どう書けばいいかわからなくてまだ書いてない。
みんなのところはこんなのあるのかしら?
- 940 :
- >>929だけど手持ちのペアトレの本に「ASD児にはすぐに効果がでない事が多い、適正な時期とタイミングをみて行う」と書かれていて療育での体感的なものもあったしやっぱりね…となった記憶ある
でも行動の経緯をよくみる、相手の感情でなく行動をみる、出来たら誉めるを繰り返すってのは親子関係良くなるし自分の苛立ちのコントロールによく効いた
- 941 :
- 支援級ってどんな感じの勉強してる?
新一年、国語がすでに遅れはじめてる
仕方ないけど、勉強含め何もかも人並み以下
こんなに早く差が出始めるとは思わなんだ
親のモチベーションもだだ下がりだけど微々たるフォローを続けていくわ…
- 942 :
- >>941
うちは学年相当の勉強してくれるけど
2年生からのかけ算はいつまでやるの?くらい小テストや宿題で繰り返しやってるよ
次にわり算が始まるからそのフォローでもあるんだと思う
基礎に必要なことや苦手だけど繰り返せば定着する範囲のことはゆっくりしっかり教えてくれてる
その子のペースに合わせて必要な課題ならゆっくりやっても良いと思うよ
それが目的の支援級だもの
うちは音楽が壊滅なのでそこは無理しない範囲でとあらかじめ伝えてある
- 943 :
- >>941
家も新一年生支援級で勉強の進度はかなり遅いし宿題もほぼ無い
取り敢えず普通級進度の目安としてチャレンジ
それプラス問題集を家でやらせてる
一月でチャレンジと問題集1冊終わる感じのペース
公文とかで外注したいけどまず無理だから親塾だわ…
- 944 :
- >>932 >>934
ABAは自閉の子こそ効果的だよ
最初は褒め言葉じゃなくてお菓子やジュースを使う
2歳が最適だけど
- 945 :
- 国算の授業時間は少なくて学年相当のプリント学習だ。家ではチャレンジ
うちも自閉+ADHD傾向だけどABAはダメ。ご褒美示唆すると
ご褒美の方がが気になって気になって手につかない
療育センターでご褒美奪い取ってた子もいたし、目に見える物全ての子は
ご褒美より予定を目に見えるようにしてあげた方がいいと思う
- 946 :
- ABAは3歳半以下で始めなきゃ駄目だよね
- 947 :
- >>946
うちは中学生だけど効果抜群
- 948 :
- >>947
そうなの?それはすごい
素直な性格なのかな
- 949 :
- 先にごほうびを見せるんじゃなくて、できたらごほうびをあげるんだと思う
- 950 :
- そうそう
それで望ましい行動を強化する
- 951 :
- >>941
うちは学校での勉強は担任によるところが大きいみたい
ハナから支援級で勉強は期待していないかな
宿題だけは普通級と同じものを出してくださいとはお願いしている
チャレンジと自宅学習で漢字と計算だけは2年生相当
状況にもよるけるど中高学年は塾に頼るつもり
- 952 :
- そのためにごく低いスモールステップだよね
目標が高いとご褒美あげるとこまで行かないから
先にご褒美見せてしまうとそれに目が眩んでしまって集中が続かなかったり
失敗した時の落胆がひどいからうちは見せない
モチベーションは褒める励ますで持ち上げてる
支持する側が手段と目的が混ぜちゃうと混乱の元だよ
- 953 :
- >>949
だね、イルカの調教師は、お魚見せびらかしてはいない
- 954 :
- >>952
ただ、誉める励ますではモチベーション上がるどころかへそを曲げる子もいるんだよね
うちのもそういう傾向があって疲れてる時とかはダメだわ
- 955 :
- >>954
疲れてる時やイライラしてる時はうちもダメだよ
それは対策をしてその上でだ
まあうまく行かない時もあるけどw
発達障害の子の励まし方がわかる本って本が良かったよ
- 956 :
- うちの子は強化子がないと専門家にいわれたよ…
なので環境を整える方でフォローすることにした
- 957 :
- うちの子もずっと強化子無いと言われてたけど
ひょんなことで小学校高学年になってから見つかったよ
2.3歳の頃にはかなりの権威の施設だったけど全くダメだった
伸びるかどうかはまだ分からないけど
とりあえず取り組んでもらってるよ
- 958 :
- 親にもモチベーション上がる強化子おくれ!神様!という感じですわ
この難儀な子育てに希望が欲しい
- 959 :
- 私は家庭療育ノートつけててそれを療育の先生に褒めてもらうのが強化子になってる
- 960 :
- >>958
育児以外の楽しみでリフレッシュ
食べるばかりだと太るし、できれば金がかからず、何か達成感あるもの
- 961 :
- スポーツがいいね
体力もつくし
- 962 :
- うちは永遠の2歳児だから高学年になったり中学生になってからもひょっこり伸びてうれしいわ
- 963 :
- 強化子…
お勉強になりました
ウチはなんだろう…?
- 964 :
- >>939
苦手なこと、出来ないこと
得意な事、好きなこと
問題行動を書いて提出しました
- 965 :
- >>964
ありがとうございます。書くことは浮かぶんですが、なんか気乗りしなくて。
朝から終始声かけ、介助ばかりで疲れる。昨日なんか授業中話ろくに聞かずに歯が抜けるようにゴソゴソしてたみたい。
いま小1だけど、最近中学生の障害者の娘さんと心中した親の気持ちわかるわ。先で明るいことなんか何一つないわ
- 966 :
- 完璧主義なのかな
小1に求めるハードルが高いような
- 967 :
- デイに土曜だけ行ってたんだけど、最近行きたがらなくなった
送迎ありで10時〜5時だから助かるし週一だから行って欲しいんだけど、苦手な子がいるみたいで
先生にも報告して配慮して貰ってるんだけど、一度嫌だと思ったらもうダメみたい
残念だけどもう辞めるべきだよね
- 968 :
- >>967
べき、とまでは言わないけど休んでみるのもいいかもね
- 969 :
- 娘は情緒支援級にいるんだけど知的支援級の子に仲良い女の子がいて、最近休日は家に遊びにおいでよってよく誘われるようになった
その子の兄も知的にいろいろあっていつも妹にべったりしてるので、外で友達と遊ぶ分にはいいんだけど家に行かせるのは正直なところ不安しかないので
土日は忙しいって断ってるんだけどなかなか諦めてくれない、しんどい
- 970 :
- >>967
デイ側がOKしてもらえるならばお子さんと一緒に参加(見学)してみたらどうだろうか?
- 971 :
- >>969
うちに呼ぶのは?
その兄が何才かにもよるけど基本親がいないお宅には遊びに行かないとか覚えるチャンスだと思うよ
- 972 :
- 途中送信しちゃった
兄と妹しかいないなら断る遊ぶのはリビングのみとか?
でも家庭によるし心配か
その辺見極めるために自宅に呼んでみるか外遊び限定がいいかもね
- 973 :
- 同じく
呼んでみてどんな子でどんな風に3人で過ごすか見てみたらいいと思うよ
- 974 :
- >>969
地雷な感じがするから交流したくないよね
家に呼ぶのも私ならしない
妹さんだけのつもりでも兄が付いてきて帰らずズルズル…って画が浮かぶ
ごく一部だとは思うけど意味が理解できなくて押しが強い知的学級籍の子も居るから最初が肝心よ
- 975 :
- いったん入れたらズルズルと居座られて週末の託児施設にされそうになったよ
朝早くから車で乗り付けてピンポーンとやられる恐怖といったら!
距離感は大事
- 976 :
- 969です
みなさんありがとうございます
今のところ放課後に外遊びだけにしているので、そのまま様子見てみようと思います
兄はもうすぐ高校卒業する年齢とのことで、妹にべったりが他の女の子にべったりにならないかが心配
良い距離感保てないようなら少しずつ疎遠にしていこうと思います
- 977 :
- 支援級うちも遊ぶ子が半放置子…今日とか家来てまたしっちゃかめっちゃかにされるんだろうか
子供に興味があるというより家に興味があるんだろうね…
- 978 :
- 17,8てこと!?
てっきり小学生だと思ってたよ…
それはないな
- 979 :
- >>976
えええええ兄そんな大きいのか
犯罪の香りしかしないんだが
- 980 :
- >>976
兄ちゃん…
本能覚醒!してイタズラされたら大変だから関わらせないのが吉
油断大敵
後悔先に立たず
- 981 :
- >>976
ごめん様子みては?と書いたけどそれはダメだ
外遊びだけがいいと思う
- 982 :
- >>969
最近休日は家に遊びにおいでよってあるから当然親も家にいるんだと思ってたけど違うの?
>>971が何で親のいないお宅には〜って言ってるんだらろうと思って読んでたんだけど
親がいないのにおいでよーだとしたら相手の親にもどんな躾してんだって思っちゃうな
- 983 :
- 娘さんは小学生なんだろうか?
距離置いたほうがいいよね
迷ってるなら万が一でも何かあってから悔やんでも遅いよね
断る言い訳が見つかるといいね
- 984 :
- いや普通に考えて上が男兄弟いるお宅に娘を遊びに行かせることは無い
せいぜい小3までだわ
- 985 :
- >>984
えっこの場合は確かにやめたほうがいいけど
中学生以上の男子は帰宅遅かったりであんま関わらなくない?
思春期特有で思いっきりあっちが避けたり
- 986 :
- >>985
兄も障害者なんだよ
定型じゃないから「何が起こるから分からない」
理性よりも欲望最優先だし
触らぬ神に祟り無し
- 987 :
- >>986に同意
普通の兄なら985のいうように軽度の障害でも部活や友達と遊ぶことのが楽しくて家にいない
まじ地雷臭しか無いわ
子供同士が仲良いなら親同伴のうえ
同級生の女の子のみ外遊びや
学校外の障害児OK小学生向けイベント(お料理教室とか動物園、博物館見学等)に一緒に参加させてみるとかにして
絶対に兄とは離すべき
- 988 :
- まず土日は忙しいと断ってるのにしつこく誘ってくる時点で地雷かと
スレ立て行ってみる
- 989 :
- >>985
そんなの確定事項じゃないし分からないでしょ
何でそんな可能性に賭けてまで自分の娘を危険に晒さなきゃならないの?
はじめて性的被害に遭ったのが友達の兄だったって珍しくないよ
こればかりは定型か障害かは関係ない
あと加害者も未成年だから最初は謝っても最後、親は必ず開き直る
被害に遭わせたくないならそういう部分は女児親側がなあなあにしない事だわ
- 990 :
- ホスト規制で無理でした
どなたかお願いします
- 991 :
- 仮の話だけど
万が一、その兄に性的イタズラされたらどうする?
あちらがナアナアで終わらせたり、「うちの息子ちゃんがそんな事するわけない!傷害児だからって変な言いがかりつけないで!」なんて逆ギレされたらなんて返す?
ま、自己責任でどうぞ
- 992 :
- 本人が既に行くのは断るって書いてるのに何キレてんの
それよりスレ立て行ってよ
私も規制で立てられませんでしたごめんなさい
- 993 :
- ごめん、タイトルミスったかも
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 31[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1527680993/
- 994 :
- >>993
乙でした
- 995 :
- 男の子は大変だな・・
- 996 :
- 被害者も大変だよ
- 997 :
- 性的なイタズラみたいのしてる子
どちらかというと同性(女)が多かったな
特に体格や力の差がない時期は、性別は関係ない
- 998 :2018/05/31
- >>993乙!
なんか性犯罪でヒートアップしてる人いるけど遡ったら別にそういう報告があったわけでなく想像して怒ってるだけなので少し安心した
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