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【保活】保育園に入れて【待機児童】Part73


1 ：2019/07/20 〜 最終レス ：2019/09/18
地域の情報交換も歓迎。ただし特定の地域ばかり偏らないように。
保育事情は地域・家庭により大幅に異なります。このスレを見にきている人は、それぞれ理由があって保育園への入園が必要な同志です。保育園入園を希望する者同士の罵り合い、いがみ合いはやめましょう。

書き込む前に>>2の注意事項、>>3-8のよくある質問等、荒らしへの対応>>9のテンプレをまず参照してください。

自治体ごとの選考結果（承諾・不承諾）は以下の関連スレ（当落報告専用スレ）でテンプレで報告お願いします。（雑談はこのスレで）

【保活】保育園入園選考（承諾・不承諾）結果報告スレPart17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1549700154/

>>970の方は次スレをお願いします。

※前スレ（テンプレには前スレのみ記載、それ以前は各自で検索）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1552378806/

2 ：
▼書き込む際の注意事項・マナー・荒らしへの対応等
・保育園利用の申込に関する条件や書類などは自治体によって異なります。詳細は役所に確認しましょう

・「私は入れそうですか？」等の相談は自治体名を明記で（基準等は隣同士の自治体でもまるで違うため）。>>3-8のテンプレや>>1リンク先の結果報告専用スレ（過去スレ含む）の書き込みも参照。

・「認可外に専願だって嘘ついて申し込むの、どう思いますか？」系の嘘専願ばなし、「高所得で税金払ってるのに〜」系の話はお腹いっぱい。>>3のよくある質問参照。
この手の書き込みにはレス不要、スルー推奨です

・「2つの園どちらがいいと思いますか？」は迷ってるポイントや両園の特徴（違い）や自身の状況を書いてください。そして、最終的にはお子さんをみてご自身で判断してください。

・このスレには書き込みを止められない可哀相な荒らしがいますのでスルーしてください。>>9参照。

3 ：
▼よくある質問
Ｑ：認可外に専願だって嘘つくのは？
Ａ：モラルの問題です。自分で考えましょう。

Ｑ：高所得者で税金いっぱい払ってるのにどうして低収入優先なの？不公平じゃない？
Ａ：現状、認可保育園は福祉施設です。気持ちはわかりますが…すぐにはどうしようもないので諦めて。

Ｑ：高所得者がどうして認可入れるの？高額な認可外入れれば？家でみれば？シッター雇えば？
Ａ：いくつか理由はあります。
　・認可保育園の方が設備等が充実しているから（高額で質の良い認可外がどこにでもあるわけでない）
　・共働きで高所得の場合、家でみるために退職したら収入は大きく下がるから
　・シッターは非常に高額で保育園費用とは桁が違い現実的に無理だから
　（なお、所得が上がると税率や社会保険料・年金の料率も上がるので額面の年収差ほど、手取りの差はない）

Ｑ：東京、神奈川の話ばかりだけどそれ以外の地域や田舎の人も書き込んでいいの？
Ａ：どうぞ自由です。地域関係なく役に立つ話題はあります。

4 ：
Q：認可の申込で希望順は選考に影響あるの？
A：自治体により異なります。>>7参照。

Ｑ：認証や認可外園の選考はどんなところ見てるの？
Ａ：園によるのは大前提ですが、以下の項目などと思われます。上の項目ほど見られます。
　・保育時間と日数
　・住所と両親勤務地
　・認可希望有無
　・両親の職業や年収
　・持病やアレルギー
　・誕生日と性別
　・復職予定日
　・祖父母住所

Ｑ：4月に近い生まれが有利で早生まれは不利なの？
Ａ：以下のような事実や傾向があります。
　・早生まれは0歳4月に申し込めず1歳4月勝負になる（生後日数や締切の関係）
　・年収をみる自治体の場合、1歳4月の選考において4月産まれの方が母の産育休が長いため審査対象年の所得が一時的に下がる
　例）H31年4月入園でH29年1月〜12月所得を見る場合、4月産まれは4月以降が産育休のため所得が下がる
　・認証や認可外園の場合、月齢が上の方が預かりやすいので選考で有利な場合がある
　（※ただし、誕生会などの関係で全員が4月・5月産まれとなるように入園させることもないです）

5 ：
Q：新設園は入りやすいのですか？
A：以下の理由により入りやすい傾向があります。（ただし、激戦区は人気薄を見越してあえて新設園を希望する人もいるため絶対ではありません）
　・下の年齢から上がる子がいないため定員=入園可能数になる
　・その土地でのその園の運営実態が未知数で、見学しても開園前で保育の様子はわからないので人気が劣りがち

Q：どうしてもどこかの認可には入りたいから不人気園や新設園を第一希望にした方が良い？
Q：申込の集計結果見たら第一希望者数＜定員だったけど、入園確定？？
A：希望順が選考に影響するかどうかは自治体により全く違います。役所で相談しましょう。ここで聞く場合は自治体名明記で。
>>7の解説も参照。

Q：一次募集で自分は落ちたのに二次募集してるのはなぜ？
Q：二次募集人数が（一次結果発表前に）発表されたら申込した園が二次募集してた、入園確定？
A：自治体にもよりますが、一次募集の申込締切後の退園（引越等）はそのまま二次募集に回したり、一次募集合格辞退がいたりで、一次で落ちた人がいるのに二次募集がある場合があります。

6 ：
Q：保育園見学の際にはどのような点を見ればいいの？
A：まず見学は、「入りたい園（又は入りたくない園）」探し、「入れる園」探し、の2つの要素があります。
見学して「入りたい園」を探して希望順を定めても、そもそも入れる可能性が低い園（人気園でボーダーが高い、きょうだい児で埋まる　等）ばかりであればどこにも入れなくなってしまいます。激戦区ほど「入れる園」との兼ね合いを考えましょう。

前者の「入りたい園（又は入りたくない園）」探しとしては以下のサイトのチェックポイントを参考にしてください。
http://hoikuoyanokai.com/guide/nursery-visit/

後者の「入れる園」探しとしては、以下のような点を見聞きしましょう。
・既に兄姉が入園済できょうだい児として入園する見込の子の人数
・認可の場合は例年ボーダーとなる点数層
・認証、認可外の場合は選考基準（先着順や優先事項）や実際に入園している層（専業主婦や育休中も多いか、延長保育や土曜預かりはいるか）
　※単純に質問するだけでは「建前」の回答をされることもあるため（復職必須です等）、うまく質問したり実際に見てみましょう。

7 ：
▼その他知っておくべき情報
○希望順について
希望順の影響有無で大きく分けて以下A・Bの2パターンあります。
【A：希望順で選考に影響なし（例:世田谷区、江戸川区公立園）、川崎市】
まず申込者全員を指数や年収等で順位付けします。（申込者1000人なら1位から1000位を先につける）
そして上位順位の人の上位希望の園から空きがあるか（入れるか）を見て決めていきます。
　例）P園、Q園とも入園可能数1名
　甲さん 110点でP園第1希望、Q園第2希望
　乙さん 109点でP園第1希望、Q園第2希望
　丙さん 108点でP園第2希望、Q園第1希望
　→甲さんP園内定、乙さんQ園内定、丙さん落選（Q園は丙さんの第1希望より、点数（順位）が上の乙さんの第2希望が優先）
その為、各個人が出す希望順は（自治体に出す希望の園の中では）純粋に自分が入りたい園でokです。（そもそも出せる希望数に上限がある場合は出す希望に含めるかの取捨選択はしてください）

【B：希望順で選考に影響あり（例:杉並区、江戸川区私立園）】
杉並区のように同一指数の場合の優先順位項目に園の希望順が定まっていたり、江戸川区のようにまず第1希望の中から選考する場合、（第1希望で定員割れなどを除き）ほぼ第1希望の単発勝負になります。
この場合、良くも悪くも（※）戦略と運が大事になり、「この園を第1希望にしたからうちでも入れた」「この園を第1希望にしてしまった為に待機児童になってしまった」が生じます。
純粋に通いたい園を上の希望（第1希望）にするか、戦略的に不人気園・2歳までの小規模保育園・新設園等を上の希望にするか、よくお考えください。
※不公平という声は役所にどうぞ。入れる総人数は同じで、うまく使えば普通なら入れない家庭の逆転もあり得ます。まさに善し悪しです。

8 ：
○選考に影響する「年収」「課税標準額」について
選考では正確には「年収」ではなく「課税標準額」を用いているところが大半です。
　［額面年収−所得控除額=課税標準額］
控除の大小はありますが、結局、概ね年収順 ≒課税標準額順になります。
というのは課税標準額を出す際の控除（所得控除）も様々ありますが、大きな差がつくのは医療費控除くらいだからです。
（※医療費控除は最大200万（夫婦なら400万）、医療費控除は確定申告必要（年末調整では無理）の為、高額の医療費控除（不妊治療等）がある人は確定申告必須です。）
なお、ここでは年収を基に話が進むことが大半ですが、皆さん自分（世帯）の額面年収は把握していても、課税標準額は把握していない方が多く、上記の通り年収順≒課税標準額順ということもあるため便宜上の流れです。

○住宅ローンやふるさと納税について
まず課税標準額と税額は単純化すれば以下です。
　［額面年収−所得控除額=課税標準額］
　［課税標準額×税率−税額控除額=税額］
住宅ローンやふるさと納税は概ね「税額控除」であって、課税標準額を確定させた後に控除するものです。
つまり税額に影響はしますが「課税標準額」、保育園の選考には影響与えません。

9 ：
▼荒らしへの対応
このスレには地方から東京へ出てきた人（の一部）を「上京者」「上京カッペ」「お上りさん」等と称して蔑む粘着荒らしがいます。

《煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。》（育児板トップより）

荒らしは書き込むことを止められない可哀想な人です。本人曰く、子どもはいません。まともな保活等の議論は噛み合いません。
（注：育児板自体は子どものいない人も男の人も書き込み可ですし、普通の方の建設的な話題は歓迎です）
レスするとまさに「大人を困らせて喜ぶ幼児」さながらにはしゃいで延々とレスを返したり、「>>9と書いてるのにスルーできないw」と嬉しがるだけですので、大人の対応でスルーしてください。
保活は情報収集、情報の取捨選択が肝です。NGワード登録など活用し有益な情報をうまく収集してください。
荒らしに反応する人もまた荒らしです。他の人が反応してても釣られて反応してはいけません。（育児板はワッチョイ不可のため、レスがいっぱいあっても1人が複数回レスしてることも理論上ありえます）

-------------

テンプレ以上です。

10 ：
>>1
乙です。いつもずっとありがとうね。

11 ：
上京者に言いたいんだけど所詮は田舎っぺのくせに東京でデカい顔するの気持ち悪いからやめてくれる？
たとえば銀座や六本木みたいなオシャレスポット(笑)で都会人オーラ出してる上京カッペを見ると虫酸が走るんだよね
「大都会にいる私かっこいい…」とか思ってるならカッペのくせにマジｷﾓｲし、東京コンプレックスの解消お疲れ様って感じだわｗ
そのうえ子供が産まれたら今度は保育園に入れろって騒ぎ立てて本当に迷惑
カッペが東京でしてることと言えば自己満で醜態晒すことと待機児童増やすことしかないんだからさっさと地元帰れば？

12 ：
>>1さんいつもありがとう
本当に何者なんだすごい

13 ：
>>1さんいつも本当にありがとう

14 ：
上京者って東京は上京者が多いと思ってる節があるみたいだけど実はそうでもないってこと知ってる？
これ（https://seniorguide.jp/article/1087450.html）によると都民の54％は東京出身で、さらに神奈川埼玉千葉の出身者も含めれば都民の65％が1都3県の出身なんだってさ
そして東京出身の35％は神奈川や埼玉を筆頭に都外に移住してるらしいから、もしその人達が都内に留まってたらと想定すると、都民の東京出身の割合はもっと上がるだろうね
よく「東京には上京者が多いから安心」なんて思ってるカッペがいるけど、いづれ足を掬われると思うよ
事実、上京かっぺの味方は案外少ないんだからねｗ


あと>>1さんスレ立て乙です

15 ：
前スレ964に貼ってあった↓のを見てみたんだけど、
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kodomo/010/d00180323_d/fil/2.pdf
これ見ると内定辞退で減点や不利になることは来年度もなさそう、それどころか検討項目にもあがってないんだね
そして結果的に採用されてないけど、保育園近隣住まい優先なんてのが検討項目に上がってたことにも驚き

16 ：
>>15
不人気園への応募を増やしたいのかな？
点数の低い遠くの人が通うより、近い人が通う方が効率的だろうって

17 ：
>>15
そういう要望ここでも多いから検討するのは驚かない

18 ：
前スレの話題だけど貼っとくね
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shinseido/musyouka/index.html
幼保無償化

19 ：
保育園の見学って月に1回あるか無いかなんだね
何件か電話したけどいっぱいだったり2ヶ月後だったりしていきなり保活上手くできる気がしないや

20 ：
6月に見学終えたけど週一くらいで受け入れてるところが多そうだったけどな、月一ってのはさすがに無いんじゃ？

21 ：
>>19
週1くらいのところが多いような感覚だけどね
1回の見学も定員みたいなのがあるから、人気園だとなかなか見学予約もとれなかったり
時間も散歩時や午前とか指定されたり

22 ：
まぁでも、毎日のように誰かしら来られても、園側も困るだろうよ。
見学予約出来なくても、園の外から雰囲気だけでも見に行けば？
散歩に出かける様子とか、外遊びの様子とか見れるかも？

23 ：
週1で見学できる園もあるんですね
うちの地域が少ないだけなのか…

24 ：
開放日じゃだめなの？

25 ：
うちの自治体は保育園の開放日なんてないや
公立の認可園は見学日が年に6日しか設定がない

26 ：
4日2日生まれなんですけど、
保育園では0歳児クラスになるの？
1歳じゃないんだ？

27 ：
>>15
遠過ぎて通えないから辞退ってことが多いからではない？
実際、３０園全て書いた人がいるって聞くし

28 ：
実際自分が子供を預ける立場になったら、保育園見学に時間割くよりは子供の保育をしてと思うかも、保育士足りない中

月１か２あたりが効率的かと思うけど

29 ：
電話で質問したときと見学した時の感じが違った
電話で見学したい旨を説明→明日の午前中どうぞ→分園のことも聞きたいんですが→それはわかりませんって言われて
翌日見学して似た質問したら分園について細かく教えてくれた
見学後にお電話での質問も受け付けてますのでお気軽にって言われたけど
たまたま電話の人が答えれなかっただけなのかな…

30 ：
>>29
そうじゃない？見学で案内対応は園長や主任とかある程度責任ある人がするだろうけど、
電話を取った人はパートの人かもしれないし

31 ：
園によって個別に説明してくれるところ、集めてまとめて説明会するところといろいろだったわ

32 ：
園によるよね。
上の子の園は園長先生が完全フリーで事務の人も清掃の人もいるからいつでも見学できる。

33 ：
この前行った園は後日ハガキが来て、見学に来てくれてありがとうございましたと書いてあってビビったわ。決して人気無い園でもないのにご丁寧な…

34 ：
>>15
それより早生まれがポイント高にならなかったのが残念
待機児童解消の目処が立ったらと書いてあるけど、いつまでも無理だと思うよ
出生数がもっと減ってその頃にはポイント関係なく早生まれでも入りやすくなるだろうし

35 ：
何で早生まれをポイント高くする必要があるの？

36 ：
2月頭生まれ以降は0歳4月入園に申し込めないからじゃない？
保育園近隣と早生まれにポイント付くようになってほしかったわ

37 ：
>>36 なるほど、1歳入園しか選択肢がなくなるってことなのか ありがとう

38 ：
4月2日生まれが0歳児入園てどういうこと？
次の日には1歳なんだが
有利ってこと？

39 ：
馬鹿は保活しなくていいよ

40 ：
>>26＝>>38でしょ

41 ：
だろうね
無知ってオソロシイ

42 ：
バーカバーカ

43 ：
保育園見学で9月まで予定びっしり。
希望するからにはちゃんと見学しなきゃと思ったけど、認可は無理しなくても良かったかな。いやでもわが子を預けるわけだし。と悶々。
見学したところで点数的には厳しいしなんか虚しくなる。

44 ：
>>43
認可は自分の方針と合わない園を候補から外すために、なるべく行動圏内の園は全部見た方がいい
無認可・認証は見学しないと申込さえできない園が多数かつ申込も先着順が多いので、最優先で予約取って見学する

まぁ認可に秋頃予約取ろうとしてももう一杯ですとか言われても困るし、予約もう入れてあるのは良かったんじゃないかな

45 ：
4月2日生まれが0歳児入園てどういうこと？
次の日には1歳なんだが
有利ってこと？

46 ：
>>45
また来たの…
ミスなんだろうけど

47 ：
保育園に飛び級制度があると思ってんのか…

48 ：
>>45
そうだね
次の日には1歳なのにね、どういうことなんだろうね〜？？

49 ：
4/1時点での年齢でしょう
だから4／2生まれは0歳児
有利でしょ

50 ：
次は、なにが有利なんですか？って質問がくると思う

51 ：
>>45
そんなこと言ったら、4/3生まれは2日後には1歳だし、4/4生まれは3日後には1歳だし、5/1生まれは1ヶ月後には…（以下略）
誕生日が早い（4月生まれや5月生まれ）が有利なのは>>4のテンプレにも載ってること

52 ：
前日の24時に歳をとると法律で決まってるなんて保活するまで知らなかったよね

53 ：
前スレで会社がM＆Aで揉めて育休中に社員全員解雇になったと書いた者です
認可外希望で保活をしているのですが、どちらが良いか悩んでいるのでご意見頂けると嬉しいです

あと状況が複雑で長文になるので、2通に分けて投稿させてください

○現状
・八王子
・来年4月から働くのを希望している(求職中)
・娘→2019年3月生まれ 入園時1歳0ヶ月
・入社時点ではパートか在宅勤務の可能性が高いが、いずれフルタイムにしたい

・来年働く可能性がある勤務先候補が下記です

1.以前働いていた企業
→声をかけてもらって、来年5月から働けるかもしれない
週3-4のパートで9:00-17:00
通勤約1時間

2.在宅勤務可能企業 2社
→良かったら面接受けてみないかと言われている(受かるかはわからない＋フルタイム)

3.近隣でパート
→最寄駅または隣駅で考えています

54 ：
候補の保育園です
もう少し候補を増やしてみようとは思っていますが、Aがいまのところ条件に合うので埋まる前に申し込むか悩んでいます

A
2歳児まで&12名と少人数
立地→駅と自宅の動線上
保育料→企業主導型なので2万8000円
待遇→一時保育に預けてみて手厚かった。8:00-18:00で送迎可能。
枠→来年4月1歳枠空きあり

B
就学前まで通えるが、1歳6ヶ月からなので来年10月から働くことになる
立地→自宅から徒歩10分
保育料→月2万8000円
待遇→週3しか通わせられない
枠→1年後のことなのでまだわからないが、現状0歳児クラスに空きはある

C
2歳まで
立地→隣駅から徒歩2分
保育料→企業主導型なので月39960円
待遇→8:00-18:30なので送迎は可能

D
ダメ元で認可園応募

55 ：
>>54
すみません書き忘れです
小規模スレ読んだところ、再保活はやはり大変そうなのでできれば就学前まで通える園希望なのですが、近隣だと2歳までの認可外園ばかりです
一時的に認可外に入れて1年後加点を目指すか、認可園にダメ元で応募するか、認可外に入れて再保活するか、選べる幅が広すぎて悩みに悩んでいます

56 ：
>>54
おぉ、気になっていたよ

Aを押さえつつD認可園にも応募かな
やっぱ近いのは全ての美点を超えるし、少人数なとこだと病気ももらいにくかったりするし（結局は部屋割りによるので園によっては逆にもらいやすい場合もあるが）

57 ：
>>54
Aの申込金等々はいくらなの？
Cは在宅にしろ元勤め先にしろ通いにくいから無しだなぁ
Aに0歳のうちから入ってることにして、1歳4月で加点狙いの認可園とかは？

58 ：
福井理一っていう三重県出身の田舎っぺが歌舞伎町でこれまた田舎っぺの若い女性をスカウトして風俗に送り込んでたらしいね
まず田舎もんは東京に来るなと言いたいところだけど、福井理一は前科がついて真っ当な稼ぎはできなくなるから田舎にサヨナラだろうし、
スカウトされてた女性たちの方は風俗なんて汚れ仕事したからまともな男と結婚できずに田舎に帰って細々と暮らすだろうし、結果的によくやったなって思うわ

59 ：
>>44
ありがとう。
確かに見学しないとわかんないこと多い。
息抜きしつつ頑張ります。

60 ：
かっぺ同士で潰し合ってて面白すぎるよねｗ

61 ：
>>55
八王子の要項を軽く目を通してみたけど、そもそも認可外加点ある？

62 ：
>>25
二ヶ月に一度って事でしょ。
十分では？

63 ：
>>55
ごめんちょっと確認なんだけど
3才保活大変だと思ったの？
認可小規模は認可外2才までより何かしら優遇されるのが一般的で八王子も加点8だよね
といいつつ私ならAがタイミング良くて申し込んでしまうけど

64 ：
>>63
確か企業主導型の地域枠なら、卒園時に加点8って書いてあったよ
なので私もAでいいと思う
2才もしくは3才で転園するためにも、パートじゃなくてフルタイム復帰は必須だとは思うけど

65 ：
>>64
書いてないと思う
事業所内の地域枠と間違えてない？

66 ：
リンクを貼らないと噛み合わないのでは？
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/kosodate/003/001/001/p024019_d/fil/daiissyou.pdf

67 ：
八王子市民でないからあくまで>>66のリンク先を見た限りね、>>55さんは市役所で確認して欲しい
基準指数が16ページ、調整指数が18ページにある
18ページの表の欄外の丸6番でこう書いてる
「別表2の規定にかかわらず、2歳クラスまでの保育所等の卒園児童については、調整指数を「+8」とする。
ただし、この調整指数は4月入園申込者に限り、本園に進級(編入)できる場合又は連携保育所に進級する場合は適 用しない。
また、保育所等とは、八王子市内の認可保育所、認定こども園、家庭的保育(保育ママ)、小規模保育、事業所内保 育(地域枠のみ)とする。」
この後段の記載によれば「事業所内保育（地域枠のみ）」と書いている。
これにAが当てはまるかだけど、当てはまらないと思う。（次レスに続く）
https://i.imgur.com/B4nIJp2.jpg

68 ：
（前レス続き）>>67で書いたとおり、八王子には認可外加点というものはない模様、
小規模保育や事業所内保育（地域枠）は加点8あり
>>67のリンクに「保育園、認定こども園(2 号、3 号認定)、家庭的保育(保育ママ)、小規模保育、事業所内保 育(地域枠)の入園を希望される方は、八王子市へお申し込みください。」とある
つまり、加点8が得られるものは八王子に申込して、八王子が指数に基づき選考するもの
>>54の書き方してAは（B・Cも）加点8得られるものではなさそう（市が選考するのだから、今の時点で来年4月の空きありなんて言えない（園に権限ない））
https://i.imgur.com/f0Ftpvs.jpg

69 ：
で、話を本題に戻すと私はAに申込が良いと思う、更にダメ元でDも（Aの申込条件が認可申込しない、だったら嘘専願話は>>2、>>3だからこれ以上書かない）
そしてフルタイム認定をとれるように頑張る
フルタイム認定とって認可に転園を2歳4月、3歳4月で出す
ただしAだと3歳4月で認可転園できず行先無しになるリスクはある、3歳4月の認可園の入園状況を市役所に要確認、3歳4月の認可外園状況も要確認（例えばBは今まで3歳クラスに3歳4月入園できるか）
長文、多レス失礼しました

70 ：
選考がどうのじゃなくて単純に企業主導は認可外で事業所内保育所は認可
>>64がちょっと勘違いしただけでしょ

71 ：
みなさんアドバイス頂きありがとうございます
有難いご助言ばかりで嬉しいです

以下、質問 確認事項で頂いた点に答えさせて頂きます
・Aの申込金について
→4月分の保育費28000円を申し込み時に振り込みです

・0歳から入って1歳4月加点狙いはどうか
→現状Aは空きがなく、即時入園を希望してもキャンセル待ち状態だそうです
3月に4人卒園するので4枠空くとのこと
ただ9月に引っ越すお子さんがいるので1人募集するかもと言っていました

・認可外加点について
→八王子も認可外加点あると勝手に思ってましたが、再度確認してみます
できればAが認可外加点になるか、また3歳児の転園でも加点がつくかしっかり確認します

・企業主導型について
→今回地域枠ではなく、民間枠(企業提携枠)を考えていました
民間枠だと保育料が5000円安い28000円で、地域枠だと33000円だからです
ただ地域枠じゃないと加点がつかないなら再考します 年間6万より加点の方が大事なので

とりあえず市役所に諸々確認した上で、Aをメインに考えてみようと思います

72 ：
あ、書いてる間にレス頂いてましたね
取り急ぎ読み直します！

73 ：
>>55も
認可外に入れて1年後加点を目指す
は勘違いしてそう

74 ：
>>67-70 まで読ませて頂きました

今考えてるAへの入園方法だと加点を取れそうにないですね、一応市役所にちゃんと確認してみようと思いますが
認可外・企業主導民間枠で2年制に行くより、認可小規模・企業主導地域枠にダメ元で応募した方が、加点がつくチャンスをゲットできるという点でいいかもしれないですね

とりあえず市役所には
・認可外加点が存在するか(多分無さそうですが)
・3歳4月の認可入園状況
・3歳4月の認可外の入園状況
・こども園の入園状況
・無償化の影響が今年3歳4月入園に出たか→場合によっては3歳時点でもパート 在宅勤務が続いている可能性があるので、新たにパートを始める人たちとの戦いになりそうだから

・後出しですみませんが、Cは隣市の企業主導型保育園になるので(企業提携枠で入園希望)、Cに行った場合、何かしらの影響があるかも確認します

75 ：
長文失礼しました
たくさんの方にアドバイス頂けて本当に嬉しいです

今のところの方針としては
・市役所に確認
・Aに申し込み
・ダメ元で認可応募を検討(小規模、地域枠)
で検討しようと思います

76 ：
>>74
役所に聞くのはいいけどさ
小規模スレもこのスレもほんとに読んだのかな
3歳なんて幼稚園もあるし加点の前に連携があるからまず行き先に困ることはないよ
そして幼稚園と預かり保育も無償化だからね

77 ：
>>76
変な書き方してしまった
加点がある園は加点の前にという意味

78 ：
>>76
保活スレ2年分と、小規模スレ現行分を読ませて頂きました
ただ間違えて認識してる部分もあると思うので、もし「それおかしいぞ！」って点があったら突っ込んで頂けると嬉しいです

提携の件ですが、候補のA Cに確認したところ、Aは3歳から認可園に2名はいけるが在園が長い人が優先で、すでに6名0歳児がいるので厳しいとのことでした
Cについては隣市の園なので、提携の認可園への転園はムリと言われています

ただ幼稚園や預かり保育についてはすっかり頭から抜けていました
ほとんど調べてなかったので、近隣の幼稚園でも預かり保育を利用すれば9:00-17:00 18:00迎えの場合も対応できるか確認してみますね
ちなみにAは3年目の園ですが、今のところ認可園、幼稚園、預かり保育あり幼稚園に全員行けてはいるそうです
Cは今年開園の園なので、まだ実績なしとのことでした！

長文、後出し情報が多くすみません

79 ：
>>77
あ、加点がつく園は加点がある前に提携があるって意味でしたね
つまり提携がない=加点もないと考えた方が良さそうですね
78の提携の部分はスルーしてください！

80 ：
これも参考に貼っとくね
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/kosodate/003/00091/008/p020411_d/fil/ukeirezyoukyou.pdf
待機児童は少ないけど、地域差はあるみたい
（八王子広いから市内全体で見ても意味なくて、実質的に通える園は限られるよね）

81 ：
>>80
ありがとうございます！
めちゃくちゃありがたい資料です！
今年のデータが出ていたのを知らず、しかもH29の待機児童107人は知っていてそれで焦っていたのですが、昨年今年と待機児童大幅減してたんですね

82 ：
>>79が大きく勘違いしてるように見えたけど、勘違いじゃないのか
企業主導型は認可外なのにそこから提携認可保育所なんてルートあるの初めて見た
八王子の要項に載ってない

83 ：
>>82
見学に行った際にA園の保育士さんに教えて頂きました
八王子市、待機児童対策で認可園が公表している定員より多く入園させたりと、大々的には発表していない対策を色々してるみたいで、その一環かもしれませんね(ちなみに定員以上入園の件は認可園に見学に行った時に聞きました)

84 ：
第一子を激戦区のなか入れた保育園
保護者負担が少ないし、園庭は狭いけど新しいし交通の便もよく、第２子が生まれたら兄弟加点で入ろうと思っていた
が、他の園児母からの情報に愕然
２歳になったらトイトレ始めるんだが、布おむつとトレパンを使うんだとか
勿論、今まで紙オムツオンリーで（持ち帰りもなしで）布なんて使ったことも、勿論所持もしていない

こういう例もあるので、布オムツが絶対イヤな人は「布は使うことは一切ないか」確認することをお勧めする
いやもう、嫌だわ

85 ：
>>84
布おむつも布パンツも似たようなもんじゃない？と思うけど、そんなに決定的に違う？
トレパンだけじゃトイトレ進まずに布パンツにしたら進む子もいるし

86 ：
トイトレやってくれるんだしそれくらいは仕方ないかなと

87 ：
トイトレのためだけに布おむつを用意する労力(精神的なもの含む)はちょっと負担に感じるかな
布パンツはトイトレ完了してもサイズアウトするまで使えるわけだし

つーか、なんでわざわざ布おむつを使うんだろう
それこそ、普通に布パンツでいいような......
子供に、お漏らししなくなったらお姉さんパンツだね！とか促したりするのかな？

88 ：
うちの近くの人気園は布おむつ(処理洗濯も園)で家では紙でOKでトイレ移行が早いみたい。確認は大事だけど否定的になるものでもなく価値観だと思うよ。

89 ：
手間でいえば圧倒的に布が劣るわけだから仕事が忙しいなら（だから保育園に預けてるんだけどw）否定的になるのはわかる
私は布おむつ、役員を伴う保護者会、布団の持ち帰りのどれか一つでもある園は除外した

90 ：
トイトレしたことないので想像できなくて「布おむつなんて！」と思ってました
紙オムツとトレパンだけで進むと思ってたし、布オムツの洗濯や新規購入考えてショックうけてました
もしかして、布おむつ使うのはかなりよくあることだったんでしょうか？

勿論、トイトレには感謝してます

91 ：
書いている間にも、更に色々ご意見ありがとうございます

自分でチェックしたのに、「つもり」になっていたのが残念だったという、反省も含まれています

子は慢性便秘で病院に掛かっています
治療経過によっては、オムツ外れが更に遅くなると言われているため、開始時期などは保育園とよく相談しようと思います

園選びで思い込みは危険、という他山の石にしてください

92 ：
うちの園も布オムツ(園で用意と洗濯)だけどトイトレ前に布オムツだから早い子だと1歳前半の子が普通におまる使っててビックリ
迎えに行く前に紙オムツに履き替えてくれるけど昼間の布オムツだけでオムツが外れるのがかなり早いみたい
メリットも大きいと思うな

93 ：
>>92
使用済みの布おむつはどんな感じで渡されるのかな
そのまま？

94 ：
>>90
ごめん、布おむつ使うのは私も聞いたことないんだけど、うちの園はトレパン使わずに最初から布パンツだよ
トレパンも漏らすと結局ズボンも濡れて、パンツ自体がなかなか乾燥せずに大変って聞いたから布パンツでよかったと思ってる(現在トイトレ中)

確かに今さら新規購入は微妙だけど、いい園なら布おむつだからって候補からはずすのはもったいないなと思って

95 ：
>>93
布オムツの処理は全部園でまとめて業者に出してる
自宅で用意する必要もなし
紙オムツで登園→先生が布に履き替えてくれる→お迎え前に紙に履き替え
という感じ

96 ：
>>95
そうなんだ、それならぜんぜんいいねえ
私も姉に保育園で布おむつ使ったと聞いて譲ってもらった
処理が恐怖だったけどそれならありがたいなぁ

97 ：
布おむつはまず持ち帰りか園（業者）で洗濯かで全然違うから>>95の感じならいいよね

98 ：
>>14

99 ：
同じ洗濯するなら布パンより布オムツの方が断然簡単だよ

100 ：
おのぼさんって東京人になりたくて必死にカッコつけたりしてるけどさ、あれ全部スベってるからね？
カフェ巡りとか映えスポットで写真撮ってインスタにあげるとか、スベりまくりだから
自分がおのぼさんってこと忘れてるのかな
見てるこっちがいたたまれなくなるからそういうの自重して欲しいわ


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