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住宅ローンの苦しみを語るスレ22


1 ：2017/12/24 〜 最終レス ：2020/02/22
子供のためにも持ち家があったほうが・・・と買ってしまったけど
毎月の支払いに苦労している奥様、語りましょう。

次スレ立ては>>980あたりで

※前スレ
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1436148448/
住宅ローンの苦しみを語るスレ21
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1446820600/

2 ：
財（不動産）の価値に関する思考実験

１）資産価値
壺に１００円玉を入れれば１枚ごとに壺の価値は１００円増す
日本人が年間に住宅ローンに注ぎ込む資金を年間１０兆円と仮定した場合だが
日本列島での不動産の総額が年間１０兆円をオーバーして増加しなければ投資対象として壺に劣ると判断せざるを得ない
総論で言えば不動産に投資価値はない （特別に良い場所だけは例外かも知れんけどね）
２）利用価値
冷蔵庫を購入する者はいてもレンタルする者はいない→購入に必要な費用は長期間レンタルより遥かに安いからね（イベント等の短期は例外）
不動産を購入した時の支払い総額は長期賃貸より桁外れに安い？→（まさか）→利用価値って側面で考えれば住宅購入に価値はない

３）満足価値
不動産信仰は所詮は自己満足？→損得抜きの自己満足って割り切れるなら買っても良いカモね？

まあ、若い時代なんてたった一回しかないんだけど
自分自身の人生をローンに捧げるなら自己責任でご自由にとは思うがね。

3 ：
>>2
バカすぎるだろ。
壺の例えはあまりにもトンチンカン。
冷蔵庫のレンタルもウィークリーマンションや病院では一般的だし。
満足価値とか情緒的な話に至っては...

4 ：
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

5 ：
携帯打算機で考える限りでは
住宅ローンに価値はないな

6 ：
住宅の建物としての質は、分譲用に建築した物の方が賃貸用より戸建もマンションも賃貸用より当然明らかに上。
分譲用を賃貸している場合もあるけど、新しい建物であればローン組んで購入した方が賃貸の家賃より安い、税金や管理費や修繕積立金を合わせても賃貸の方が高くなる、まあだから貸してる訳だけど。
実際、分譲賃貸の契約は勤務先で住宅補助が有るか法人が借り上げる場合が多い、個人が全額自費では借りきれない金額だからね。

7 ：
右をご覧ください・・・空き家があります
左をご覧ください・・・空き家があります
後ろを振り向いて・・・空き家があります

リフォームすれば激安なのは解りますね（新築購入の何％ぐらいかなあ？）

さて質問です、新築派（住宅ローンの家畜）の貴方は賢者ですか？バカですか？
ご安心下さい、新築を買ってもジジババになる頃には無価値なボロ屋の持ち主になれますよ

8 ：
新築したい人はすれば良いし、リフォームしたい人はすれば良いわな

金がなくてリフォームが精一杯の人かな？

9 ：
リフォームしてキレイになったところで建物の根幹部分は老化してるからね。
60なのに30に見えるってチヤホヤされる人みたい。

10 ：
>>9
使い捨ての家で快適なら良いよね
リフォームする価値がある家は実際あって壊したらもう作れない物件とかは勿体無いなあとは思う

11 ：
家は住むことが目的だから、快適に住めればそれでいい。

12 ：
駅近の便利なところはもう建っちゃってるから、中古のリフォームが良いよね。駅徒歩3分でスケルトンリフォームしちゃえばかなり満足度は高い。

13 ：
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

WA750

14 ：
というか30で買ったら80まで生きても50年もすまないといけないんだから
普通にマンション新築買って死ぬまで住むのが一番いいと思うけどな
売ったりする目的の人はしらないけど、これから売るの考慮に入れるのは
それはそれでリスクあるよ

15 ：
>>14
50年分の管理費と修繕積立金と駐車場代で家一軒買えそうだね。

16 ：
マンションは無いな

17 ：
オリンピック後に不況が確実に来るのに長期の借金が決断できる家庭が羨ましい
働き方改革で解雇規制の緩和も数年のうちに来るし、並の能力しかない俺には無理

18 ：
嫁が公務員だから余裕

19 ：
オリンピック後に買った方がいいかもな

20 ：
>>17
ローンの払いが賃貸の家賃程度の額なら大丈夫でしょ。
どうせどこに住むのもお金かかるんだし。

21 ：
一度値上がったものが簡単に下がるとは思えないな

22 ：
>>21
若い人かな？
バブル崩壊の時は凄い勢いで下がっていったよ。
今も都内は外人が投機のために買い漁って高騰してるから、バブルと一緒だよね。

23 ：
元金均等・25年でローン組んで10年経ちました
繰り上げ返済繰り返して、毎月の返済額が最初の2/3まで減ってきて嬉しい
予定通り、あと数年でローン生活終わりそう

みんな頑張ろー　返済終了したら貯金するぞう

24 ：
>>22
お前こそ若造だろ。
基本、物価は上がるもの。
長期デフレの日本が異常なだけ。

25 ：
>>24
そう思って背伸びした物件買っちゃってローンでヒィヒィ言ってるおっさんかな？

26 ：
のこり721万。
今月150万繰り上げる。

27 ：
１０年経過、残り４００万ちょい
貯金から全額繰り上げ可だけどリスクマネジメント計画で様子見。

28 ：
>>27
うちは10年経過して住宅ローン控除がおわったときに1000万ありました、400万は優秀だと思います。

うちも一括で返そうか迷ってやめた。
隔月で繰り上げし、今年中に完済予定。

29 ：
苦しんでないのは、自慢。
匿名の掲示板での自慢ほど、性格が糞なのを露呈してるだけ。
気味が悪い。

30 ：
繰り上げをがんばったり所得を増やしてきた努力と苦労の結果で、自然に完済に近づいたわけじゃない。
何年ここを見ることになるかと思いながら、不安を感じながら繰り上げをこつこつ続けてきた方は多いと思う。

31 ：
>>28
おめでと。やっと「自分ち」になるね。

32 ：
>>29
10年はそれなりに苦しんで工夫して返済してきたんじゃない？ゴールが見えてきたらスレ違い？現在苦しんでる側のモチベアップになるしスレ住民のゴールならいいと思う。
親の土地に援助たっぷりで建てたなら去れと言いたいが。

33 ：
24歳で3000万のマンション、フルローンにて購入したが途中苦しかったけど、結果的には良かったな。

34 ：
2年前に変動金利0.98％で2千万を借り入れ、今ってもっと金利低いのね…

2年前より年収は30万上がったんだけど借り換えできるかな

35年で組んだけど30年にしたいなぁ

35 ：
>>34
今借りてるトコに交渉すれば金利下がるよ。
借り換えの含みを持たせれば一撃。

36 ：
やっぱ漢は現金決済一択だろ

37 ：
限りある人生を住宅ローンとかクレジットの支払いに充てるなんて馬鹿げてる
人生ってのは有限だし、自由な時間は宝石のように貴重なもんだ

支払いが終わる頃にはヨボヨボのジジババだし
支払いが終わるまでに寿命が来ちゃったらご子息が払うって情けない状況になる

貴重な人生をそんな事に使うって事は
クソ溜めに宝石を投げ込むのと何が違うんだい？

38 ：
限りある人生を住宅ローンとかクレジットの支払いに充てるなんて馬鹿げてる
人生ってのは有限だし、自由な時間は宝石のように貴重なもんだ

支払いが終わる頃にはヨボヨボのジジババだし
支払いが終わるまでに寿命が来ちゃったらご子息が払うって情けない状況になる

貴重な人生をそんな事に使うって事は
クソ溜めに宝石を投げ込むのと何が違うんだい？

39 ：
ローン組まずに一体どこに住むの？

40 ：
一括で買うか賃貸か？

41 ：
厨ニ的な頭がかわいそうなおっさんなんだよ

42 ：
>>39
ほっとけよ、オレは自由だって言ってるホームレスと同じだから。

43 ：
年収の3倍までにすれば、余裕が出てくるよ。

44 ：
>>38
23区に2011年就職2年目の24歳で
築浅の3ldkを2900万でフルローン購入。
もう、完済の目処が立ち、さらに物件の価値も
4000万超えてきた。

45 ：
>>44
2900万円を8年で完済だとすると、利息無視でも平均年360万円返済だよね。
就職2年目からそれができるというのは普通のサラリーマンじゃない。
住宅ローン云々と関係ない世界の話だからどっか行け。

46 ：
>>45
目処だから完済ではないんじゃないかと。
まあ、それでも目処というなら、苦しみとは違うような。

もっとも、早く返せばいいものじゃないね。

47 ：
>>46
どっちにしろ収入が多いと自慢したいだけでしょ。
「住宅」も「ローン」も「苦しみ」も関係ない。

48 ：
個人的には物件の価値が経年劣化含めてもそれ程上がるなら即売る
そしてもう一度設計から考案したいわ
住めばあちこちやり直したい箇所出て来たし羨ましい

49 ：
>>48
わかるぅ
いっそ建売なら諦めもついたのに

50 ：
>>37
同感。
某ネット銀行に出口ってデブのバカがいるんだけどさ、住宅ローン控除あるから借りなきゃ損！とかホザいてるwww
コイツ人生詰んでることに気付いてないホンモノのバカだよwww

51 ：
>>37
住宅ローンに団信をつけるの知らない子？

52 ：
詰んでるのは一括出来る現金も無いのにローン組む人達じゃないのかな
控除枠利用して期限までローン組む人が殆どじゃないの？

53 ：
>>52
二千万三千万の貯金を持っていろと言われましても……

54 ：
まあでも今は35年ローン組んで10年後に完済するパターンが多いんじゃないかな？

55 ：
うん

56 ：
10年後って子供に一番お金かかる時と重なって来る人も多いだろうし実際に10年で完済する人は少ないと思うよ。
うちは期間短縮の繰り上げをしてたけど、産後は返済額低減の繰り上げばかりで年数減らないわ。

57 ：
10年の間に準備も出来ない
住宅資金も準備してないじゃお手上げだと思う

58 ：
>>56
子供にお金かかるからこそ、完済して余計な利息払わないのと身軽にしておくもんだと思ってたが。
10年完済と35年払い続けるのとじゃ、大学の学費分くらいの利息の差ができるんじゃない？

59 ：
>>58
利息を減らすことを優先にするか、手元資金を増やす方を優先するかだと思う。

3000万を35年で借りてるけど、ざっくり600万円が利息。
年間100万円ちょいが返済。
年間の貯金が100万円。
十年後に残金完済できるかって言うと、できなくはないけど無理だね……

60 ：
住宅ローン返済→学費→老後資金と順番に完済（貯蓄）していくか平行して返済しながら学費も貯めて老後資金貯めてってするかじゃない？
10年で完済して貯金すっからかんじゃ計画性あると思えないし、ある程度の貯金しながら10年完済はうちは無理だもんなぁ。
それこそ団信つけてのらりくらり35年払うのも一手だと思う。

61 ：
住宅ローン以外で個人が1%以下の金利で大金借りるなんて出来ないからね。

62 ：
群馬県
40坪
築45年木造二階建
違反建築(敷地分割で不適合になった。)
建ぺい率、容積率オーバー
雨漏り発生(大家が応急的にモルタルを埋めた。)
床が沈む現象
ドアノブがあちこち無い。
襖に猫が引っ掻いた跡がある。
敷地内に古い道路照明灯がある。
建物は総じて老朽化している。

この物件を住宅ローンで買いたいのだが、
どこも融資してくれない。

63 ：
>>62
そりゃ担保にならないからでは……

64 ：
>>62
500万あれば買えそう。
現金で買えば

65 ：
>>62
金利は高くなりますがファイナンス系ならありますよ。うちは再建不可の物件をここで借りて買いました
https://www.smtlf.jp

66 ：
>>38
賃貸に月々ローンより多く払うのはドブに捨ててるんじゃ？ホームレス以外ローンか賃料はあるからトクな方が利口じゃないかな
あとローンは団信あるから

67 ：
>>66
ローンたんまり抱えて死ぬのが一番得だよな

68 ：
近い将来親が住宅ローンで破産しそうなんですが

69 ：
>>68
どうやったらそんなことが出来るんだよ。
マスゴミの言うこと真に受けんじゃねえよ。

70 ：
人生100年時代。
将来もう一度、家を建てる必要があると考えると夜も眠れない。

71 ：
>>37
ヨボヨボになっても払い続けるより、買った方が良いだろ

72 ：
住宅ローンに子供の学費に追われる人生。
自分の娯楽かけれる金は一切ない

73 ：
貧乏人は子供作らない方がいい

74 ：
普通に働いてたら住宅ローンでそんなに苦しまないんじゃねか

75 ：
>>74
苦しんでいる振りをする人が多いんじゃ

76 ：
住宅ローンで破産したとか言ってる話もよく読むと殆ど住宅ローンは関係ないよね。

77 ：
ボーナス９０万出るからローンは苦にならない

78 ：
>>76
ぶはは！
分かる！
そういう人はだらしないんだよね
私は後１５年、２０００万以上あるけどケセラセラ

79 ：
住宅ローン、残り25年…

80 ：
>>79
うち…30年…

81 ：
うちは34年…

82 ：
残り35年…です…

83 ：
>>82が優勝！

84 ：
ざわ
ざわ
ざわ

85 ：
>>82
同じく！
今月からこちらにお世話になります
取り敢えず早くパート見つけなきゃ

86 ：
ボーナス600万でも住宅ローンの心配をしているのに

87 ：
お隣が６億の豪邸建てたわ
東京駅みたいだわ

88 ：
おたくは何駅？

89 ：
女性軽視に対しての署名サイトです
https://t.co/n2xw6yhvuF

是非、ご協力をよろしくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

90 ：
財（不動産）の価値に関する思考実験 ・・・買って不安な住宅ローン

１）資産価値
壺に１００円玉を入れれば１枚ごとに壺の価値は１００円増す
日本人が年間に住宅ローンに注ぎ込む資金を年間１０兆円と仮定した場合だが
日本列島での不動産の総額が年間１０兆円をオーバーして増加しなければ投資対象として壺に劣ると判断せざるを得ない
総論で言えば不動産に投資価値はない （特別に良い場所だけは例外かも知れんけどね）

２）利用価値
冷蔵庫を購入する者はいてもレンタルする者はいない→長期間のレンタル費用は購入費より桁外れに高額だらかである。
（イベント等の短期は例外）
購入した時の支払い額が長期間居住の賃貸物件より９０％ぐらい割安？→まさか
（不動産を購入した時の支払い額が賃貸より桁外れに安いって訳じゃ無い）
資産価値＋利用価値で考えた場合ですら分譲が賃貸を上回る程に有利か否かは不安。

３）満足価値
不動産信仰は所詮は自己満足→伊達と酔狂でローンを払ってるんだと割り切れば良いだけ？
まあ、池沼は「住宅ローンを払ってるオレは偉い」と信じてるらしいが
人間以下の連中を真面目に論じても仕方がない

91 ：
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg

92 ：
>>90

今どきは、サブスクリプション型にシフトして、
車に、家電、洋服なんかも、購入型から利用型には
変化してきてるけどね。

93 ：
【築1年】世界チャンピオン誕生の家！尾久駅徒歩７分・上野駅１本、東京駅９分
大型スーパー１分、幼稚園１分、保育園１分、小学校１分、総合病院２分の最強の利便性
尾久駅：都内乗降数の少なさランキング：第２位（優雅にらくらく通勤）
http://soo.gd/ND2U

この家に住めば世界でナンバー1になれる男に
運気が上がるってよ

おそらくもう永久的にこの世に出てこないであろう
ボクシングファン、最大級に喉から手が出るほど欲しいものだろう。
今世紀で最初で最後の物件！

詳細
https://www.plazahomes.co.jp/buy/H0044019/nishiogu-5-chome-house/

94 ：
年収1000万弱、フルローン8000万って無謀？
35歳、妻、子供一人です。

95 ：
うち4000万に値切った

96 ：
>>94
無謀っていうか破綻が目に見えてる
年収は手取り？

97 ：
使い道が無い預金が５０００万くらいあるならいいんじゃない？
俺は年収１０００万預金３５００万で５０００万くらいの物件にしたけど

98 ：
>>96
グロス。破綻だよね。営業マンはローン審査通ります、と真顔で言っていた。営業マンの身が心配。

99 ：
共働き？今後子供増える予定は？頭金はどのくらい？

100 ：
>>99
頭金ゼロ
妻はパート程度

101 ：
今から借りるんだけど固定と変動どっちが良いんだ？
借入3000万、年収550万、子供2人、30歳、貯蓄は株等入れて2000万

102 ：
変動っしょ

103 ：
離婚っしょ

104 ：
>>98
はあ？こいつバカかｗ
営業マンはローンの書類に印鑑押させたら仕事終わり
無関係
今頃ローンの審査通そうと必死だよ
借金するのはおたく
払えなかったら恐いよ〜

105 ：
>>98
年収1000万だったら、頭金1000万、ローン2500万で
3500万位の物件が身分相応だと思うよ。マジで。
頭金無しなら2500万程度の物件。厳しいけど。
1000万って、地方の平均的な共稼ぎ夫婦と同じくらいじゃん、ショボい。

106 ：
>>105
何がお前にそんな無意味な書き込みをさせたんだ？

生活苦か？

107 ：
>>96
脳の血管１本詰まりゃ即詰み。

108 ：
脳梗塞は５０歳位から普通に発症するから気を付けてね。
高血圧で左心室肥大言われたひとは、年に1回CTとMRIね。

109 ：
お金無償でいりませんか？お一人様50万までならあげますよ

今事情があってどうしてもお金が必要な人はいませんか？
頼りにできる人がいないな相談に乗りますよ。辛い人はお助けできます。
メールを下さいね。

ddaoze@gmail.com

110 ：
いままで、私もずっとお金に悩んで困って生活をしてきましたが、
ある方に助けられて、いまは違う生活が送れております。
おなじような方に無償支援をしています。悩まずに思い切って連絡をしてください。

少しでも多くの人を助けたいと考えています。
安心してご連絡ください。

111 ：
>>105
いいとこついてると思う
土地、建築費用だけじゃなくてこれに外構、家電、家具カーテン等まだかかるもんね
住宅ローン減税処置ってまだ据え置きだっけ？
フルローン組んで、10年の控除期間終わったらプールしてた頭金で繰り上げするのが良さそう

112 ：
貧乏人は身の丈に合った賃貸に住めばいいのに。家も一括で買えない甲斐性なしが背伸びして借金までする見栄っ張り。

113 ：
>>112
一括で家を買える人がどれくらいいると思いますか？貧乏人に家を売らないと家も立たないし

114 ：
一括で家を買ったけど質素に暮らしてるよ
周りはローン組んで贅沢品買いまくってるから
それぞれだと思うわ

115 ：
いままで、私もずっとお金に悩んで困って生活をしてきましたが、ある方に助けられて、いまは違う生活が送れております。

おなじような方に無償支援をしています。
悩まずに思い切って連絡をしてください。

少しでも多くの人を助けたいと考えています。
安心してご連絡ください。

116 ：
最近ローン完済したんだけど
銀行員から今は稼ぎ頭の夫が死んでローンがチャラになるのを
待つ人も増えてます、お宅もいかがですか？と言われたと
借金は無いのがベストだから完済しますと言って払い終わったが
そんな人増えてるわけないよね

117 ：
>>116
そんなやつおらんやろ

118 ：
>>116
そこまではっきり言わなくても、低金利だから死亡保険の代わりに細々ローン残してる人はいそうだね
うちもあと800万だけど、完済しないで利息は4500円くらい払ってる。

119 ：
いやーテンション上がって無駄に高級家電入れたり車買い換えたりしたけど
二年経って凄く冷静になった今、一括返済分に回しとけば良かったと痛感
老後用の貯蓄とか無理っすわ

120 ：
>>119
人生幸せそう。
いいよ。金なんかなくったって何とかなるんだし。

121 ：
車も家電も寿命10年だからな…

122 ：
子供なかなかできないし一戸建ての家は定年後になりそうだわ
子供いないのに大きな家に住んでももったいないし
定年後に実家に小さな平屋でも建てたいなぁ

123 ：
>>121
家の設備も１０年の場合が多いよ。

某大手の洗面台入れているんだけど、不具合があって電話して対応を聞いたら
１０年使用を想定しているので、入れ替えていただいています、と言われた。

キッチンの水栓レバーは３年で交換といわれた。
交換に１万ぐらい掛かる（自分でやって半額に抑えた）

ばーちゃんちとか、ずっと水道パッキン交換もせず
５、６０十年使ってる気がするんだけど。

124 ：
>>123
水栓長持ちさせたきゃばーちゃん家みたいな昔ながらのグルグル回す蛇口にすれば良いんじゃね。

125 ：
今の水栓金具脆いよね分かる
軽量化したけど強度は無し
デザインは良いけど強度は無しって感じ

126 ：
まとまった額繰り上げ返済したら前払いの保証料が15万位戻ってきた
シミュレーションで総返済額がいくら減るとか分かってはいたけど、実際に目の前でお金振り込まれたらなんか得した気分

127 ：
保証料という制度だけは納得がいかない。
貸し手のリスクをヘッジする費用をなぜ借り手が負担しなきゃならないのか。

128 ：
>>127
それが嫌ならキャッシュで建てろよバーカ

129 ：
>>128
なんでそんなに火病を発症するのかわからん。
銀行の人？

130 ：
年収1000万、フルローン5000万のマンション購入は無謀？頭金なしの予定。
当てにしてるわけじゃないが、妻は子供がそこそこになったら働く予定でそしたら少なくても300万は年収増える。
都内だったら5000万くらいは出さないと物件が買えない…
ちなみにマンションなので修繕積立金で別途月々3万かかる。

131 ：
>>130

5000万っても、修繕積立金とローンをあわせると、毎月20万弱の支払が発生しないか？
35年ローンでざっくり総額7000万は超えそう。
あと、その修繕積立金は適正？
20年後に大規模改修を行うときに、全然足らなくて大問題になるリスクは考えた？

1000万なら手取りで700万、将来、さらなる出費があるとなると、ちょっとこわくね？

132 ：
>>130
つまるところ、ローンや修繕積立金で手取りの三割越えは怖すぎるわ。

133 ：
>>130
連投すまん。

どうしてもというなら、住宅ローンや修繕積立金だけじゃなく、他にも固定資産税や団信の掛金や将来のリフォーム代を含めて試算した方がいいと思う。

134 ：
>>131
手取りは月70あって月々は修繕積立金込みで18万くらいになる
修繕積立金は適正かは不明だがまあ決まりだから仕方ない ちなみに駐車場代とかCATVなど雑費等込みの値段です

>>132
ごめん年収も物件価格もアバウトに書いてしまったけど手取りの26%くらいになる
それでも無謀かな

135 ：
>>134
そこまで整理できてるなら、後は将来にわたってその収入が維持できる見込みがあるかどうかじゃない？

自分の場合35年で3000万のローンだけど、完済75才。
いつまで今の収入が維持・向上できるやら。

136 ：
そもそも何歳？

137 ：
奥さんも働けるし、無謀ではないと思うけど。

138 ：
子供何人かによる
都内なら教育費も高いでしょ

139 ：
年収の5倍ならギリギリいけるんじゃないかとも思うけど、年収が1000万もあるのに頭金なしってどういうこと？貯金出来ない夫婦なのか？年間200万くらいは貯金出来そうなものなのに。
あればあるだけ使っていたなら、35年間コツコツと毎月20万住居費に払いながら教育費と老後資金を貯められるのかな？

140 ：
子供一人育てるのに3000万かかるから、子供の人数にもよるし収入だけでは何とも言えない気がするけど

141 ：
進路にもよるな。
防衛大学とか自衛隊とか入ってくれたらなぁ。

142 ：
>>140
そういう怪しげな計算を真に受けてる人？

143 ：
>>142
中学から私立で大学卒業した後の結婚資金に住宅購入援助も考えてたら足りないけどさ･･･目安としてだよ。

144 ：
>>143
結婚資金とか住宅援助って、子育て費用じゃなくね？

145 ：
>>142
そんなに怪しげな計算かしら

文科省が出してる幼稚園から高校までの学習費調査だと小学校だけ公立で1000万強、ここに私立理系大学費用700万が加わる
22年間の生活費を1000万とすると月平均4万程度
だけど中高生の食費や被服費、小遣いを考えると1000万で足りるのか不明

さらに学習費の詳細見ると、0〜2才までの保育園代で私立幼稚園の学習費を超えてるし、習い事代も地方との平均だから安め設定になってる
留学や大学院進学の可能性考えなくても3000万って程よい目安だと思うわ

146 ：
文部省データで小学校公立で6年学費200万って出たけど？
1000万って私立じゃない？

147 ：
だろうね
もしくは公立で塾行かせるとか？

148 ：
公立小、私立中高の6年間で1000万ってことでしょ
ちゃんと読めばわかる

149 ：
>>148
読み違えてたわ
高校までの18年間で1000万ね
中高大私立ならまぁそのくらいいくわ

150 ：
家を買うと分不相応な散財をして破綻している人多いね。

151 ：
世帯年収1100万。40歳。妻、保育園児2人。貯蓄1000万。
5200万フルローンは一般的にどうかな？

152 ：
>>151
世帯年収の内訳は？

153 ：
夫700、妻300

154 ：
妻400だった

155 ：
>>154
5200万フルローンってことは、フラット35だとざっくり月15万かな。もしマンションなら共益費とか追加されて18万くらいかな。

かりに、一時的だとしても稼ぎが旦那もしくは嫁だけになった場合、どれくらい凌げるか？　だと思う。

年収400万なら破綻一直線だし、年収700万で住宅ローン月15万は子供ふたり抱えて、結構辛いと思うが……

156 ：
>>155
何かしらのトラブルの可能性を見て、シングルになった時のコトも考慮ということですね

ちな、戸建て変動でローンは14万。
修繕自己積立と固定資産税を2万程度と考えてます

157 ：
>>156
学資や保険除いて、年間何万貯金出来るかによる
40才で35年ローンだったら75才まで払い続けなきゃいけない
繰り上げ返済して60才辺りで返し終え、退職金は老後資金として残しておきたいところ
というか40才のその年収で貯蓄1000万って少なくない？
親子の年齢と貯蓄額からすると、年収の4倍までにしておいた方が良さそう

158 ：
>>157
少ないと思う。お互いに結婚まで全然貯められなかった。ほとんど結婚してからの貯蓄。

予算を下げて考えようと思い直しました。

159 ：
>>158
住むところにもよるけど、戸建て5200万ってなかなかだよね。
注文住宅？

160 ：
>>159
建売だけど、まあまあの駅で
駅近で、まあまあの広さだった
戸建て駅近ってなかなか出ないかなと

161 ：
>>160
建売でそれって、土地がよほど高いの？
いや、俺は建売の相場が2500〜3000の所に住んでるから……

162 ：
>>161
うん。よくよく考えたら都内で相場より安目だったんで
検討してたんだった

163 ：
むしろ特別区で5,400万円3LDKは二度見する案件

まず葛飾江戸川足立板橋練馬に瞬時に絞られ、
それでもそんな物件あるか疑うレベル

164 ：
>>163
電車で30分揺られるだけで、3000万になるな……
浮いたぶん、学費にまわせる。

165 ：
無くはないだろ。それ以外の区で無理やり探してみた。北区も一緒の様なもんか
ttps://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_117/pj_92890736/

166 ：
あ、北区は存在すら忘れてた、、

167 ：
王子とかいいですよね

168 ：
世帯年収1100万。自分一馬力35才、妻は専業主婦、子供は幼児一人だがもう一人希望。貯蓄1300万。
5000万フルローン、変動0.495%
団信やらマンション管理費やら駐車場代で月19万近くの支払い。
これは危険だろうか？

169 ：
奥さん働く気はあるの？

170 ：
>>169
>>168だがアテにはしないようにしている。そりゃ働いてくれたら嬉しいがしばらくは育児で忙しいようだ

171 ：
ボーナス含めて手取が月65万くらいと考えると毎月19万でも余裕だな

172 ：
今後の年収はどれだけ上がるのか、中受や習い事はどこまでやらせるのか、金利が1%超えても無理なく返せるのか、修繕積立金が倍になっても大丈夫なのかという所だと思う
うちは共働き世帯年収1100万だけど、妻時短で今後もそんなに年収上がらないから月19万なんて無理
車なし管理費等込みで月12万、繰り上げ返済考えると中受2人は厳しいかなと思ってる

173 ：
共働き1100万は上がる見込みないけど一馬力なら妻の働き具合で300〜400万収入増えるんだから同列には語れないよな
中受費用は簡単に稼げそう

174 ：
>>172
管理費などはそんなに増えないけど修繕積立金は倍どころか最初が低く設定されてたら5倍くらいまで上がるよ

同じ世帯年収だと手取りは一馬力より二馬力の方が多い
でも収入を増やすのは一馬力の方が簡単だよね
専業主婦ならパートにでるだけで100万は増える

175 ：
中受前提の話なの？

176 ：
年収1100もあったら私立も選択肢に入るよね

177 ：
年収が増えても社会保険などが増えて手取りは思ったより増えないし、周りにあわせて教育にもお金をかけがち
結果、増えてもそんなに裕福にはならない

お金が足りない人は増えても増えても足りない

178 ：
>>176
ローン返済がそれだけあれば選択肢に入れるのは危険じゃないか？

179 ：
残り1690万

180 ：
残り1685万

181 ：
お前ら全員破綻すればいいのに。正月の大笑いのために頼むわ

182 ：
住宅ローンが原因で破綻するって無いとは言わないけど可能性低いと思うよ。

183 ：
>>182
住宅ローンで破綻する家庭は1%
破綻はしてないけど、かなり危機的状況(親族にお金借りたり、売りに出したり)になってしまっている家庭が5%って何かで見た
これが多いと見るか少ないとみるか

184 ：
>>183
それって住宅ローンのせいで破綻したんだろうかねえ。
病気になったり失職したりで破綻したパターンが多いんじゃないか。
それだと賃貸に住んでいても破綻だよな。
住宅ローンが払えなくなるという意味では住宅ローン破綻だけど。

185 ：
>>184
賃貸ならもっと安いところへ住み替えれば良いし、長い間には病気になったり減収もある
それを想定せずに無理してギリギリまでの住宅ローンを組むから破綻するんじゃないの？
余裕のあるローンならもしもの時にも対応が出来る

186 ：
破綻するヤツはもともと計画に無理がありすぎるんだろうな。
上限ギリギリいっぱいとか。

187 ：
>>184
住宅ローンを借りすぎて貯金できなくなって破綻する場合もある
賃貸や負担の少ない住宅ローンなら貯金出来てたはず

188 ：
>>187
貯金できないだけでは破綻しないだろ。

189 ：
>>188
貯金がないと急な出費に対応出来ない

190 ：
賃貸の方が貯金できなくね？
無理な住宅ローン組むやつは無理な家賃のところに住みそうやん

191 ：
>>190
賃貸は払えなくなったら引っ越せば終わり
でも住宅ローンは額が多いから破産一直線
もしくは親に助けを求めるしかない

192 ：
>>191
どっちも支払額次第だと思うぞ。
ただ、賃貸だと、どうしても同じグレードを意識するとその時点での支払額は多くなるな。

193 ：
住宅ローンは滞納すると引き下げられてる金利が一気に通常金利に戻って返済額が羽上がるよ
場合によっては一括返済を求められる
でも賃貸は滞納しても家賃が羽上がることもないし、一気に何千万も要求されることはない

194 ：
引っ越すのも金かかるよね
破綻するような人が引っ越し費用捻出できるとは思えない

195 ：
賃貸派は重要なことを見逃してると思うんだけど
僕がRば住宅ローンはなくなり、妻子は住むところには困らない
なので多少のリスクがあっても家を買った
共働きの妻が先に死んだら売却して引っ越すしかないけどな

196 ：
>>195
団信で死ぬか、三大疾病以降免除がかかるとそこはありがたいリスクヘッジだよな。

197 ：
1年くらい無収入でも生活できるくらいの貯蓄は用意しとくべきだよね
賃貸、ローンにどちらも

198 ：
>>193
そもそも滞納する状況になった時点でヤバイ。
ローンなら破滅で賃貸なら大丈夫という訳じゃないだろう。
ようするにローンに関係なくヤバイ。

199 ：
>>198
別に賃貸なら大丈夫って書いてない
ただ賃貸なら借金も数十万で収まる可能性が大きい
でも、住宅をフルローンで借りてて、借入金＞資産だと数百万の借金を背負う可能性が大きい
住宅ローンを組むときは、借入金＜資産になるようにすることが大事

200 ：
>>199
借入金＜資産　てそんなできるヤツそんなにいないよ……

201 ：
>>200
え？もしかしてオーバーローンで借りてるの？
普通は資産(住宅、預貯金、株など)が、借入金より多い状態にしとくんじゃないの？
それを貯金もないのに低金利だからとフルローンで借りて繰上もしてないと詰む

住宅の価値と貯金を合わせた額が借入金より少ないと破産の可能性があるよ

202 ：
>>201
今の日本、そんなに余裕あるやついないぜ。

少なくとも、ほとんどの今の日本の住宅の価値なんて十年でほぼゼロだし買った瞬間からだだ下がりじゃん。
フラット35では評価対象だけど、家の価値をあてにしてもなぁ。

203 ：
>>202
だから、住宅ローンで破産の可能性があるって事でしょ
ちなみに我が家は貯金=ローン残だよ
それにマンションを売れば僅かでも手元には残るから
一応、資産＞借入金になってる

204 ：
そんなに資産あるなら自分ならさっさとローン完済するけどな。そんだけ金持ちなら住宅ローン控除なんて微々たるもんだし、借金がなくなるってだけで肩の荷が下りる
現金を残しておきたいのかもしれないけど、今までそんだけ貯金できてるならすぐに貯まるてましょうし。

205 ：
住宅控除期間に返せる奴はそもそもローン組む必要あるのか？

ただでさえ住宅ローンは金利安いし、団信あるから返せるけど返さないって人もいるくらいだし
急いで返してすぐ死んだら目も当てられない

206 ：
>>202
築10年の住宅の売値はゼロじゃないよ？
それに都市部なら土地の値段のほうが割合大きいし。
無理目のローンでも借入金>資産になるのは最初の数年だけでしょ。
普通は最初から資産＞借入金。

207 ：
>>203
お前さんちは資産＞ローン残という数少ない例なんだろうな。
よかったね……

208 ：
>>207
貯金＞ローン残
は希有な例だろうけど、
資産＞ローン残
は普通というか多数派だろ。

209 ：
>>195
じゃあ早くR

210 ：
>>209
そういうこと言わない方が君のためだよ

211 ：
不動産投資もしてるけど、地方の不動産は悲惨だね。
書い手がいない。
とある四国のワンルームマンションだが、25年ほど前に1000万で分譲された物件、今いくらだと思う？
130万円だよ。130万。
流動性も低いから下手したら60万とかで投げ売りされててもおかしくない。
一方で都内の不動産は値上りしている。
10年ほど前に2500万円で買った物件が今4500万まで上がった。

212 ：
まあね、人口の移動を考えたら田舎は儲かる投資対象外だよな

213 ：2020/02/22
>>211
地方の医大の側などだと学生が下宿用にワンルームマンションを買うって聞いた事ある
やっぱり分譲と賃貸じゃ造りも違うし、その値段を聞いたら得なのかもね

ただ、ババ抜きみたいにいつか売れない時が来そうだけど

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