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【初級中級】ホームシアターAudio 9【10万〜】


1 ：
5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万〜30万前後の初級〜中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 　算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画　％、音楽　％、TV　％、ゲーム　％　など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 8【10万〜】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1560400140/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1544951623/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合22
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1569506387/

2 ：
1乙！

3 ：
zen3フロント
zen1リア
vokalセンター SA-CA9
からのグレードアップ考えてます

フロントをOBE3とOBEのセンターに
zen3をリアへやりzen1をアトモス用に天井へ、
と考えていますがどうでしょうか？
総額10万の効果はありますかね？
SWもSA-CS9からDALIのにしたいところですが予算が……

4 ：
ゼンソールからオベロンだと同じエントリー機だから効果は小さいと思うよ
音場感や広がり感を向上したいならフロントをオプティコンに
音像感やセリフの質感を向上したいならセンターをオプティコンにするのが確実かと
これとか参考になると思う
DALI OPTICON VOKAL と ZENSOR VOKAL を比べてみる！
https://www.youtube.com/watch?v=FSMwyrR06ps

5 ：
>>4
グレードアップというかアトモスにしたいのですが天井用にzen1やobe1買うくらいなら
obe3にしてずらしたほうがいいのかなあ、と

6 ：
>>5
ゼンソールには満足してるの？
それならいいけど、オベロンは安売りしてたゼンソールとちがって割高だよ
同価格帯だとQ350とかB&W607もあるけど

7 ：
>>6
はじめて買って比較対象がないのでとりあえず満足してます
下手に金だして安いスピーカー買うくらいならフロントを少しいいのにしてずらしたほうがいいのかなあと
さすがにOPTICON2は予算的にきついですね
OPTICON2をフロント
ZENSOR3をリア
ZENSIR1を天井がいいんでしょうけどねえ
センターまでOPTICONにしてしまうとZENSOR VOKALあまってしまいますしね

8 ：
センターはみんな余らしてるから心配ないよ
うちも２本余ってるw

9 ：
>>8
やっぱ使いみちないんですね
2本余ってるならステレオとして使えそうですけどね

10 ：
アトモスに過剰な期待しないほうがいいぞ
アトモスは映画館のスイートスポット問題を解消するためのシステム
一般家庭だと天井スピーカーが追加されるだけで大した効果はない

11 ：
以前の話題です

Opticon 3 13万
opricon vokal 6.5万
を20万でそろえて
リアをzensor3
トップをzensor1としとけばいいのかな

swのE12Fあわせると30万か

というか俺の家でE12Fなんてならして迷惑になないんだろうか？

各スピーカー大音量にしなくて音質自体かわるからよぬなるよね？


ちなみにシアターは5畳ほどしかなくて連結された寝室スペースがある
全部できれいな8とか9畳かね

12 ：
上みたらきりがない世界だからどこまでやるかは自分次第
ZENSORから上はどんどん音が明瞭になってく感じだよ
スピーカー感覚が少なくなって、はっとするような実在感が増えていく
予算的にも、そろそろいろんなスピーカーの音聞いたほうがいいと思うぞ
こっから先は２倍の予算かけても２倍音が良くなるわけじゃないから
ショップで聴きまくると、予算と音質の分布みたいな感覚が掴めるようになるよ
あと100万クラスの高級機の限界も知る事がができる。これが意外に大事だと思う
ZENSORはスタジオ用アクディブモニターの音質まであと一歩ってレベルかな
もうちょい踏み込むとオーヲタ沼に突入する感じ

13 ：
私もゼンソールなので参考になります
今は電源変えたりオーディオボード使ったりして満足してますがいずれもう一段階上に行きたいですね

14 ：
ちなみに都内だとやっぱりアバックとかで聞き比べるのがいいんでしょうか？

15 ：
センタースピーカーは床置きで適当なもので角度つけてるけどズルズルずれてくる
どうやっておいてる？

16 ：
知らんけど100均のドアストッパーでも使えばいいんでないの？

17 ：
都内で試聴するならやっぱ秋葉じゃないかな
駐禁厳しくなってご無沙汰してるけど、当時はダイナミックオーディオが好印象だった
品揃えが豊富だったし、店員さんがこれは聴いとけっていろいろ手ほどきしてくれた
いまは分からんけど、客の少ない時間帯選べば試聴目的でも相手してくれると思う
まずはLSR305とかHS7聴いて色気のない音の基準を掴んでおくのがおすすめかな

18 ：
福岡だと全然なくてこまる

19 ：
大阪・梅田ヨドカメは、AV各社の個別ブースで視聴できるよ。
プロジェクターの専用ブース（各社同一暗幕内）もTVの所にあります。

20 ：
俺の嫁、ついに召還！
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1910/15/news142.html
10年後には映画を召還する時代になる予感

21 ：
手の届くハイエンド。ELACスピーカー「CARINA」のサイズ感と音に満足
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1213713.html

22 ：
この記事も中々興味深かったな

安物スピーカーでも１００万円のスピーカーの音が出る新技術

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1211203.html

23 ：
＞逆相にディレイをかけたものを反対のチャンネルから鳴らし、
＞それにフィードバックをかけているという形だ。

この手の位相いぢったり遅延かける処理は
ホームシアターと相性よくないでしょ
ソースレベルでも当然使ってるし、プロロジック2のデコードでも利用してるし

24 ：
>>22
こういうのって普通ヘッドホン向けだと思うけどスピーカー向けなんだな。
スイートスポット狭そう。

25 ：
ヨドバシいったときコーナーいったけとだれもいなくて
視聴もできなかった
DLI OPTICONやDALIとヤマハのSW聞いてみたかった

OPTICON2買えば一般的な趣味の4〜6畳ホームシアターでは最高クラス？
左右で13万、フロント6万だからなあ
SWまでかうと20万か

26 ：
Opticonはステップアップクラス、Rubiconが上がりクラス、Epiconがマニアクラス
エントリークラスと比較してステップアップクラスは音質が大きく向上する

27 ：
ステップアップかなあ
センターがあまるのが気になる

28 ：
予算20万もあれば選択肢豊富だからじっくり考えたほうがいいいよ
基本的にフロントとセンターの３本が大黒柱
その他は脇役

センターは悩むぐらいならフロントと同じにしたほうが面倒がない
理想は３本同一だし

29 ：
店で視聴してもいまいちわからないからなあ

30 ：
まぁ、ステップアップって言っても
opticonとエントリーのoberonとじゃ正直大して差は無いな

31 ：
>>30
そうなの？
ZENSOR3やOBERON3と比較するも値段段違いだけど大差はないの？

32 ：
avアンプってラジオ聴く時とかにどこか１箇所から音を出したいって思ったら
選択的にどこか１箇所または２箇所から音を出すことはできますか？

33 ：
OPTICONもOberonをじっくり聴き比べたけど、殆ど差は無いというか耳が慣れてしまう
ステップアップするなら他の毛色の違うスピーカー買った方が楽しめる
ブックシェルフからトールボーイとかだと満足は高いんじゃないかな

34 ：
>>32
基本的に「２chのみ」「繋がってるの全部」の２通りだけ
7ch以上のアンプだと使ってないchを別の部屋用に振り分けできる機種もある
YAMAHAとか

35 ：
部屋が5畳ほどなのが致命的

36 ：
と思うけど展示は結構狭く置いてあるけど迫力でてるよなあ

37 ：
既存のシステムで低音というか、しまった音にしたいならイコライザーのどのあたりいじったるいいでしょうか？
VSA-1130, MCACCproで補正しました

展示品のようにずずーんという、音や低い声などがなんかものたりません

38 ：
>>30
次は一本20万はださなきゃ大差なさそう
イコライザで調整するのがいいかな
部屋の広さは基本的にはどうにも出来ないからな
狭い部屋でやるときもなるだけ壁から話したほうがいいんだっけ？
ZEN3で映画の音聞いてるけど思ったよりスカスカというかなんか厚みが足りなく感じる
だからZEN3の中古あさってリアもZEB3にしたかったけど躊躇してる
SWがだめなのかなソニーの、安いのだし
DALIの一番でかいのかうかな

39 ：
地上にそのクラスおいてても
天井にはZEN1とかでいいの？

40 ：
>>38
SWとメインSPの位相チェックした方がイイよ。中低域が逆相だと音がスカスカになる。

41 ：
ずずーんとか防音室じゃないと普通は無理でしょ

42 ：
>>40
MCACCでは問題ないみたい
>>41
迷惑とかの問題でいってるのじゃなくて物理的に音が抜けるからってこと？
ヨドバシとかのオープンな環境でも結構ズズーンってなってない？
家庭ではありえないレベルの爆音なのかな

43 ：
そう、音量的に無理ってこと
住宅街でずんずんやったら近所中から苦情くるよ
農村地帯の一軒家とかなら平気だろうけど

44 ：
PCとAVアンプをHDMIでつないでいるときに
PCでデコードしてPCMで出すのと
パススルーでアンプにやらせるのは違いがわかるほどの差が出ますか？
素人の私では違うような同じような、といったところでした
ちなみにステレオ音源は問答無用でPCMになるようですが
DDやDTS、ATMOSのように、ステレオ（パススルー？）で送ることはできないのでしょうか？
プレイヤーはMPC-BEです

45 ：
>>43
ダンケルク爆音でみてたらスピーカー壊れるかと思った
むしろすごすぎてスピーカーが歪んだ（あえてそういう音なのか？）みたいになって
戦闘機の音すごかった
部屋でエンジンかけてるみたいだった
それとは別に音量は対してないのに低ーいズーンっのがほしいけ

46 ：
問4.
10畳の部屋がある
そこにスピーカーを円周上に設置する。
結果、およそ5畳程度の範囲に置くとになる。
これをAとする。
壁を持ってきてAのスピーカー設置範囲を囲い、5畳の部屋をつくる。
これをBとする。
このとき、AとBどのような音の差がでるか
いずれも視聴1は遠心の中央とする。

47 ：
>>44
PCM：非圧縮デジタル信号。再生にはDA変換（デジ→アナ変換）が必要。
DD、DTS、DD＋：圧縮デジタル信号。AVアンプでデコード→さらにDA変換

48 ：
>>47
ステレオなら無圧縮だからPCMになるってことですか？

49 ：
13万でOBERON買うならB&W 707買うな
ホームシアター用ならなおさら

聞こえる音の密度と解像感が全然違う
音の好みも大きいから、万人に薦めはしないけど

50 ：
>>14
秋葉ヨドバシが一番いろいろ聞けるし、店員もくわしい。
ここで知らなかったELAC B5を勧められ気に入って即買いしてしまった。
スピーカーの音はは好みの違いがあるから聞き比べるのが一番。
アバックは新宿に移転してあまり視聴できる機器が置いてなくなった。

51 ：
Google playの映画ってPCでサラウンドとかHDRでみれるんですか？

52 ：
狭い部屋では壁からできるだけ離したほうがいいですか？

53 ：
壁から出来るだけ離すって究極的にはヘッドホンになりそうな

54 ：
>>49
https://www.youtube.com/watch?v=Zfnaxx6nfqA
これだと半額の607で十分かなって思う
707のほうが解像感、音場感、広がり感もあるけど、ちょっとやりすぎな音で
ボーカルが騒々しくて歪み感がある。やや吸音が足りてない印象
607のほうがよりモニターライクな落ち着きがあって好ましいと思った
DSPの音響効果も607のほうが分かりやすそう。でも拍手の音は707がリアルかも
実物試聴したらまた違うかもしれんけど

>>52
原則的にはそうだけど、小型密閉だとむしろ近づけたほうがいいのもあるよ

55 ：
>>54
すでにzensor3と1、ボーカルで組んでるんだけど
フロントだけB＆Wにしても問題ないんでしょうか？
というかホームシアターってそこまでスピーカーそろえる必要ありますか？
音色というか繋がりとかそんなにわかりますかねえ

56 ：
ヨドバシとかで視聴するとき音出てないスピーカーをあれやこれやつけてもらってもいいの？
とりあえずの視聴で、そこで買うことはないと思う

57 ：
>>55
どんなスピーカーを使うかは人それぞれでしょ
https://www.avforums.com/threads/what-speakers-do-you-have-list-photos-only-no-chat.453784/page-43

自分はTVと映画専用だけど、最初始めた時は5.1ch分で10万しなかったが
徐々に買い換えて今では7.2.4ch分で140万ぐらいミドルクラススピーカーを使っている

なおフロントの音質 < センターの音質なら揃えなくても効果は高い
しかしフロントの音質 > センターの音質になるなら残念な結果になることが多いので
やってみてイマイチならセンターも揃えるかセンター無しにすればいい

あとDALIはマイルドな音、B&Wは細目の音、KEFは大人しめの音なので
メリハリのある音が希望ならMonitor Audioを検討してみるといい

58 ：
>>57
ずっしりした、かんじは？

59 ：
>>55
上級機ほどフラットな特性になって癖も少くなる傾向あるんだ
だからアップグレードの場合はエントリー機同士のような違和感はあまりない
むしろ耳が贅沢になってエントリー機の音が物足りなくなる副作用がでるw
必要性感じてないなら無理しなくていいんじゃないかな
>>56
番号スイッチでポチポチ切り替えられるようになってるよ
店員さんにいえば教えてくれると思う

60 ：
日本初「IMAX Enhanced」映画配信を'19年内開始。TSUTAYA TVで
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1216150.html

＞コンテンツを視聴するには、IMAX認証機器が必要となる。
配信動画コーデックは4k＆DTSになる模様

61 ：
>>57
マイルドな音ってどういうことですか？

62 ：
PS3からの置き換えでBlu-rayプレーヤーを導入しようと思うんですが、テレビは4KだけどAVアンプが非対応の場合
HDMI出力が2系統あるUBP-X800M2だと映像だけをテレビに、音声はアンプにでUHD BDも楽しめるでしょうか？

63 ：
はいそうです

64 ：
スピーカーでお馴染みDALIがヘッドフォン参入!
新生Technics初イヤフォン「EAH-TZ700」にも注目
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1216413.html
ここ数年の高級イヤホンブームすごいな

65 ：
>>63
ありがとうございます、X800M2を購入します
音声が専用のHDMIだと便利ですね

66 ：
Daliとかの北欧系メーカーは派手さがなくて地味なトーンが多い
よく聞くと音数多くて音色も正確みたいな堅実な音作りというか
音抜けはいまいちだけど聞き疲れしない上品な音というか
国内メーカーだとDENONのスピーカーが北欧系ユニットよく採用してる

67 ：
>>65
M2は止めて素のX800にしておけ

68 ：
>>67
画質、音質向上してるってレビューもあったんですが前のX800の方がおすすめな点があるんでしょうか

69 ：
5.1や7.1で鳴らしててどれか一つだけ違うメーカーのSPに変えたら気がつくと思う？
すべて同じメーカーで揃えろってのは音場補正なかった、もしくは貧弱だったころの名残ではなかろうかと思ってるんだがどうかな？

70 ：
ZENSOR3使ってるけど天井SPを何にしたらよいかアドバイスもらえませんか？
80Hzでクロスオーバーしているのでそこまで低音が出るspではなくていいのかな、と思います

71 ：
秘密だけど同じメーカーでも音違うんだぜ

72 ：
>>69
フロントとセンターなら割と分かるんじゃないの？
1本ケーブル違うのに変えただけでも違和感あるの分かるし
でもサラウンドの方は多分わからん

73 ：
音場補正はわりと効くけど万能じゃないよ
センターSPいらない派に言わせれば気休め程度しか効かない

74 ：
【予 　算】 約10万円ー15万円 (4kテレビ導入によるavアンプの新調 中古もあり)
【予定ch数】 5.1 ch -7.1?
【使用用途】
　・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画　10％、％、音楽　50％
　・(5.1/7.1ch音源) 映画　40％
　・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用検討
【部屋環境】約　12畳、視聴距離　3m、マンション 10階
【接続器機】4k OLED LG 65インチ C9P/ uhd bd予定 /apple tv 4k
【現在のシステム】 プラズマ2k 42インチ/JVC 2kプロジェクター avアンプ avc3808 sp フロント fostex gx103 センターgx102 sw cw200a
リア gx100
brulay recorder/apple tv/
【相談内容】
4kに対応するため10年振りにモニターを買い換えます！プラズマを4k有機ELに変更するにあたって、avアンプを変えたいです。
一応HDMI2.1対応の有機ELテレビでavアンプを変更するに当たり、下記のポイントを重視しています。
1. 一気に予算もないため、スピーカーは変えずに、現行より音質が上がるといいなと考えています。
(残念ながら特に今のavアンプ+スピーカーの音が良いとは感じておらず、DENON以外が良いのかなと漠然と考えています。ハイレゾのクラシックやジャズなどの音楽もかなり聞くため、2ch再生の評判の良い最近のavアンプのおすすめがあれば伺いたいです。)
2. 4kテレビとの接続性と機能性(earcなど) 今のシステムが古すぎなので、相当便利になっていると期待しますが、HDMI2.1対応のavアンプだと良いかと考えていますが。。。どこまで今2.1が必要か理解できていません。
3. 将来的にはDolby Atmosに対応するスピーカー設置を行いたいと考えています。
4. ここ1年でコーデックやHDMIなどがそこまで進化していないなら、クラス的に有利な1-2年前の中古アンプという選択肢も検討したいです。
どうぞよろしくお願いします。

75 ：
>>74
あえてdenon の6500か8500
8500なら、後に基板交換でHDMI2.1に有償アップデート予定の情報もある

76 ：
アンプの音の違いなんて分かりません＞＜

77 ：
音の良いアンプということなら価格が高いものが音が良いです
メーカーは好みの問題
安くて音が良いなんて都合の良いものはないです
前のモデルで安くなってるのは音質は同じくらいで安いということはある
eARC対応していればアンプは古くも大丈夫かと
HDMI2.1はまだしばらくは対応してなくてもいけると思います

78 ：
KEFのQ350にあわせるセンタースピーカーはQ650cなんでしょうか？
Q350の倍額ほどしますが……

79 ：
リアはフロントのワンランク下ということはよくありますが
統一するよりはリアを落としてその分アンプやフロント、SWなどに金を使ったほうがコスパがいいということですか？
リアをすごいものにしても耳の後ろからだし
いろいろなものに妨害されがちですよね
さらにいうと天井スピーカーなんかはもっとランク落としてもいいものなんでしょうか？

手頃そうなコントロールXとかは音悪いイメージありますが
あんなのでも十分という感じですか？

80 ：
今更ですが>>3です
そうとっかえは予算がきつそうなので
ZEN3
ZEN1
ボーカル
で組んでるときに天井にアトモス用を追加したいなら
どの選択肢がベストですか？
1
フロントをQ350かOBERON3にして
ZEN1をむりやり天吊
2
中古でZEN3かってZEN1を天吊
3
中古でZEN1かって天吊
出費は減っていきますかどんどん安物買いの銭失いになりそうです

81 ：
>>78
https://jp.kef.com/products/q250c-centre-channel-speaker

82 ：
>>81
日本では直販だけ？

83 ：
kefでそろえるとDWが密閉になるけど
映画目的ならまずくない？

84 ：
>>79
フロントに金つぎ込む方を推すよ。だから1かｗ

85 ：
>>84
どうせならOBERONがいいんですかね？
フロントだけKEFになるのもおかしくなりそうなので

86 ：
>>85
サラウンドはAVアンプで調整するんだから、変に拘らないなら問題ないよ
結局フロント2本の音が一番重要になる。サラウンドの音飽きるとも限らないし、好きな音のを選べばいいｗ

87 ：
>>74
GX100 https://www.youtube.com/watch?v=XlYObIagjdw
https://www.youtube.com/watch?v=5925oANlzAc
GX102 https://www.youtube.com/watch?v=WYJjs_x-oVU
GX103 https://www.youtube.com/watch?v=EW4xFJZ2rV8

fosのGXってこれか。けっこうボワボワで騒々しい音だな
GX102はともかく103の低音はアンプじゃどうにもならないと思われ
GX100もそうだけどこのシリーズはどれも吸音材不足
自分なら迷わずウレタンスポンジ突っ込んでチューニングするけど
ユニットの固有音がかなり大きいからどこまで調整効くは想像できないな
GXを改造する気はないの？

88 ：
>>84
>>86
フロントを変えてセンターそのまま
フロントをリア
リアを天井へ、ですね

DALIにこだわる必要はないんじゃない？ということですか？
ZNSOR3は中古でもあまりないので
OBERON3かQ350になりますね

89 ：
映画用途だとスピーカーはLarge設定のほうがよいのでしょうか？
YouTubeでの確認ですが
フロントは80Hzから90Hzあたりで音量が上がってきます
この場合はSmallでカットオフ80Hzでしょうか？

90 ：
60~80hzらへんは映画的においしい帯域だからSmall設定にして
SWで好みのボリュームに調整するのが楽しいと思う

91 ：
ZENSOR1が余ってるからatmosの天井スピーカーにしたいんだけどブラケット対応してないんですよね
スピーカーに穴あけたりするのは抵抗あるんですが
いい取り付け方ないでしょうか？

92 ：
>>75
>>77
>>87
みなさん ありがとうございます。
とりあえず本日LGの65OLEDC9Pを発注して来ました。
アンプはHDMI2.1は現時点で不要でDENONの4400か6400、RX-A2080、SC-LX701 の中古か新古辺りが妥当かなという気がしてきました。
gx103のウレタンスポンジチューニングのアドバイスありがとうございます。
考えたことは無かったですが、検討してみます。
かなり難易度高そうですが解説しているサイトなどの情報があったら教えて頂けると嬉しいです。
またHDDレコーダーの地上波4kアップコン性能は各社そんなに変わらないものでしょうか？
今はディモーラからの移行が面倒なのでパナの最新機を検討しています。

93 ：
パナの高いやつがたぶん一番きれい

94 ：
>>92
701買うなら少し頑張って801買った方がいいよ音が全然違うから

95 ：
たしかに映画見るにはそんなに変わらないけど音楽は801のほうがいいね
801なら20万以内のアンプなら最高峰サウンドだと思う
それ言い出したらデノンもヤマハも高いやつにしろって話だけど

96 ：
迷う余地があるなら、より高い物を無理してでも選ぶべき
安いの買うと後々必ず後悔することに
最低限、今使ってるものより定価で高い物を選ぶべし

97 ：
ヤフオクで新品の半額程度でDALIのスピーカー売ってたけど半額ってことはやっぱ難あり？
B 程度良好 ということみたいですが

98 ：
逆に余ったセンタースピーカー売りたいんだけど個人でヤフオクだしても売れないよね？
ハードオフなんかでは買い叩かれてまともな値段つかない？、

99 ：
そんなの出してみないと分からない
欲しい人がいたら売れるだけのこと
ヤフオクは過去のやつも検索できるから相場は分かるよ

100 ：
みなさん
ありがとうございます。
LG OLED C9PのUIが予想以上に素晴らしく、
パナのレコーダーやapple tv 4kでは無く、LGのテレビOSのアプリ(Amazon Prime Video/netflix/youtube/spotifyなど)と4K放送録画を中心とした、運用が良いのではと感じています。

C9PのeARC(HDMI2.1) からのドルビーアトモスなどのロスレス出力が受けられるAVアンプとなるとパイオニアのSC801が対応外になってしまうので、DENON4400かYAMAHA 3807 2807のアンプを検討中です。最新機種でないのは予算がないのと、そこまで変わらないと思うからです(笑)

個人的にはYAMAHAが誇る？原音をいじりまくるバーチャル音場モードなどは一切使わないので、最も素直にドライブできるアンプが良いのですが。。。


みなさん パイオニアSC801推しなのでパイオニアに傾いていたのですが、DENONの4400やYAMAHA 3807辺りと比較してもやはり音的には有利なんでしょうか？


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