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ステロイド出す皮膚科医は犯罪者
- 1 ：2009/07/16 〜 最終レス ：2020/04/12
- 健康的な人間の些細な肌荒れ、
軽症の皮膚に これが効くからと極悪ステロイドを塗りたくり
ステロイド依存、中毒にさせて、生かさず殺さず延々と薬を処方し続ける仕事です。
ステロイドによって正常で自然な副腎皮質ホルモン流れ を無茶苦茶にして
免疫能力低下 皮膚そのものを細胞を劣化させる。
塗ってる間だけは症状が治まって
薬が切れると、皮膚がボロボロ痒い痒い、ビチャビチャ。患者は痒みから逃れる為に
薬を求める。 あれ？これ何かに似ていませんか？
そうです麻薬と一緒です。 一度使えば最後、薬中毒になり延々と薬を欲しがる。
一度塗る 、薬がないと痒くなる 塗る、ないと痒くなる→以下∞ループ
こうして皮膚科医、いいえ日本の医者全体が延々と
クスリ漬けにして、薬を出し続けることにより 私服を肥やしているのが日本の医療業界です
。
彼らもはや医者ではありません。患者を薬を塗る道具、薬を売らせる道具か何かだと思っています。
完治なんてさせません、そうしたら大事な大事な商売道具であるお薬が売れなくなってしまうからです。
http://homepage2.nifty.com/ayahatori/steroids.htm
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/atopy_steroid.htm
- 2 ：
- >>1
業者乙
- 3 ：
- >>2
皮膚科医乙
- 4 ：
- プロトピックも凶悪
- 5 ：
- アトピーに関してはステは悪とされるけど
これが膠原病だったら？内服ステしか道がないよね
膠原病の疑いありって言われたときはもう死のうかと思った
- 6 ：
- >>5
私の知り合いの知り合いに聞いた又聞きの話で申し訳なく、
情報も不確かなことを書いてしまうと、ステロイド以外でも薬はあるとかで・・・
実は私も膠原病orリウマチになりやすい体質でびくびくしてる。
- 7 ：
- >>6
そうなんですか？
膠原病って色々種類はあるけど…全てにその薬が効くのか気になりますね。
自分もその時には大丈夫だったけど、びくびくしてます。
- 8 ：
- すべての膠原病患者には効かないと思うけど、
知り合いの知り合いの人には、すごく合ったみたいで、ステロイドの恐怖から逃れられたとか。
私も「なんという薬か？」と訊いたけど、知り合いが失念していたので、また自分でも調べるつもり。
- 9 ：
- 健康的な皮膚の普通の肌荒れに出されたステは、問題無いんじゃ？
慢性化した皮膚疾患に、ダラダラ処方したから、副作用の問題がある訳だよね。
んな事言ったら、オロナインとかムヒ使った人も痒痒になってシマウマ。
と、マジレスしてみる。
- 10 ：
- 皮膚科の医者ってかなりバカなんだろ？皮膚科と眼科は一番開業しやすいって聞いたよ。
- 11 ：
- 医学部に入ったなら馬鹿じゃないでしょ
- 12 ：
- 確かに。医学部は入るのが難しいよな。
- 13 ：
- >>1は天才。
頑張ってください。応援してます。
>>5
安保教授もアトピーのステ使用には原則として反対しているが、
膠原病に対するステ使用には、初期だけ使うと言う発言をしています。
ですから、基本的に、アトピー以外の他の疾患に関してまで
ステの使用を否定する必要は無いと私は考えています。
- 14 ：
- 医者ってのは運転免許みたいなもんだ。免許もってるからって運転がうまいとは限らないだろ？
医者もそれと一緒。ピンキリなんだよ
- 15 ：
- ステが アトピー引き起こす最大の要因ってだてことを
アトピー板の住人 なら常識だよね!!
- 16 ：
- ステがアトピーを引き起こすんじゃなく、依存すると重症化する可能性もあるってことだろ？
- 17 ：
- >>16
いや高確率で引き起こすよ 俺そうなったし。
依存しなくても ストロング、ストロンゲストなら 効果も副作用もやヴァイから
別に依存じゃなくて1週間〜1ヶ月ぐらいで 余裕でアトピーになるよ。
だってホルモンバランス崩すのが ステロイドだぜ？
- 18 ：
- それはステロイド皮膚症であって、アトピー性皮膚炎ではない。
- 19 ：
- そのステロイド皮膚症を
皮膚科の糞ゴミどもは慢性湿疹とかアトピーとかつけるよ（笑）
自分達が作った病気じゃないっていう大義名分の為にｗ
- 20 ：
- >>19
その辺は皮膚科医のミスだが、ステロイド皮膚症≠アトピー性皮膚炎だ。
ごっちゃにしないでくれ。
- 21 ：
- >>17
＞俺そうなったし。
はい出ました、ソースは俺（笑）
あんたより皮膚科医のが数千倍症例見てるから＾＾
- 22 ：
- 良スレ
患者の常識は医者の非常識
- 23 ：
- 医学部はお金あれば入れる
- 24 ：
- >>21
ソース は>>１にも書いてあるだろ？
文盲かお前？
そして数千倍の症例にステロイド塗りたくって患者増やしてる訳ですよね＾＾
ソース出さない奴にソースとかいわれたくないわ。
大体俺がソースっていう経験論と
皮膚科医が数千倍症例見てるって言う事に何の関係があるの？
馬鹿じゃないの？症例見て治せてない、余計悪化させてたらどうなの？
馬鹿なの？大事なことのなので２ｒ
- 25 ：
- >>5 内服と外用は別物で別問題です
ここで1が指摘してるのは外用ステロイドのほうでしょ
プロトピックも最悪ですが
- 26 ：
- 医者も人間ですから。いろんな考えの医者がいます。あんまり医者を恨んたり誰かのせいにしたりすると、自分の人間性まで腐ってしまう気がして。医者を信用しすぎた自分が悪い、と考えるようにしてます、そうすると少し気持ち的には楽です
- 27 ：
- >>25
医者を信じた無知な患者が悪いってことか？
副作用だらけで体のバランスを崩す、人間の肉体にとってリスクがありすぎる薬（毒）
を医者と言う立場を利用して無知な人間に売り依存させる。
圧倒的に糞皮膚科医が悪いだろ
- 28 ：
- ステは麻薬ですね。末期ガンに使う麻薬と同じ。苦痛をとるために使う、どんどん量が増える。副作用で昏睡状態になる、切れると激しい痛みが出る。麻薬と違ってステの副作用は不可逆的なような気もしますけど。
- 29 ：
- 医者は患者に苦痛を訴えられればとってあげたいと思う。実際、ステを使って改善している症例もみているはず。そうすれば、よくなる可能性を考えてステを出すでしょうね。
- 30 ：
- 問題なのはアトピになった原因が人それぞれであること。体質的なものだったり一時的な接触皮膚炎だったり、精神的なものやアレルギーだったり、原因が特定できるものもあればできないものもあったり。そこをよく考えないでなんでもかんでもステを使うことではないかと。
- 31 ：
- 医者は問診時に皮膚炎になった病歴をよく聴収して、短期ステで改善するかをよく考慮し、患者にもステのリスクを説明し、長期でも非ステで治療していくか、患者の意向もよく聴いたうえで処方したほうがよいと思います。 携帯からで長くなりました。ごめんなさい。
- 32 ：
- あげ
- 33 ：
- まずステを出すにあたり条件を学会はつけるべきだね。
明らかにステロイドを塗らなければならない状態で、且つ急速に広がりつつあるアトピーには使うのも仕方ないと思うが、
- 34 ：
- ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート１０
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1237452721/
パート１
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1029156150/
パート２
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1043166328/
パート３
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1044853090/
パート４
http://life4.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1066468628/l50
パート５
http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1078412945/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1078412945.html
パート６
http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1085571982/
パート７
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1095671880/
パート７ （実質パート８）
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1156399399/l50
パート９
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1194091543/l50
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
- 35 ：
- ステロイドが悪いって思ってる人ってまだいるんだ？
パート１ http://life.2ch.sc/atopi/kako/987/987273665.html
パート２ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1009/10095/1009514281.html
パート３ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1025/10250/1025087466.html
パート４ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1026/10262/1026275840.html
パート５ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1026/10265/1026589402.html
パート６ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1027/10271/1027104512.html
パート７ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1027/10273/1027371257.html
パート８ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1027/10277/1027763354.html
パート９ http://life.2ch.sc/atopi/kako/1028/10284/1028469330.html
ステロイドがいいと思ってる人がまだおるとですか
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1033479510/l50
【真実】脱ステはよくない
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1034387663/
ステロイド論争に決着をつけるスレッド
http://life.2ch.sc/atopi/kako/971/971666368.html
ステロイド論争に決着をつけるスレッド Part.2
http://life.2ch.sc/atopi/kako/994/994696592.html
ステロイド剤の正しい使い方とは？
http://life.2ch.sc/atopi/kako/990/990254289.html
ステロイド剤の正しい使い方とは？−２
http://life.2ch.sc/atopi/kako/1012/10123/1012319104.html
ステロイド剤の正しい使い方とは？−３
http://life.2ch.sc/atopi/kako/1029/10298/1029818085.html
- 36 ：
- プロトピックよりまだステロイドのほうがましだけどな
- 37 ：
- age
- 38 ：
- ステロイド拒絶症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。ただちに出て行け。二度と来るなとか。
- 39 ：
- >>38
糞ステロイド信者の糞皮膚科医乙でございます
毎日元気に 健康な患者にステロイド塗りたくってって
素晴らしいお薬でしょとかほざいてるんですか？＾＾
てかソレ定型文だな。
- 40 ：
- 薬を出してる皮膚科医に聞きたい
本当に治ったという患者はいるのか
ただかゆみを抑えているだけで
根本の解決にはなっていないと思わないのか
- 41 ：
- デルモベート教授の総回診です
､＼ ／
|＼＼ ／E|
| ‖ ＼＿＿＿＿｜ ||
| ‖ ｜ ｜ ||
|_‖ ｜ ｜ ||
/○∧∧∧_∧∧∧○丶
(ﾟ(･∀(´∀`)_>`)ｰﾟﾐ
(y(<v>( <Ｖ>)<v>)>l)
|_|_:_|＿:＿|_:_|_|
∪(_(_(＿)＿)_)_)∪
ではアトピーさんの治療を
しよう｡
ステロイド塗ってれば必ず治るか
らね｡ 私を信じて
- 42 ：
- ステロイドでアトピーが治るなんて患者に向けて言っている皮膚科医が
いるのか？
- 43 ：
- >>38
下手な改変はやめたまえヨ
反吐が出る
- 44 ：
- ステは対処療法でしょ
- 45 ：
- アトピーは知らんが
湿疹で容易にステロイド出す基地皮膚科の糞多すぎだろ
余計酷くなったよ。
- 46 ：
- アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。
- 47 ：
- アトピー野朗も軽犯罪者。
持ちつ持たれつやね。
同じ穴のムジナ同士仲良くやったら。
- 48 ：
- 何でも人のせいにすることが多いよね
まぁ辛いんだろうけど
- 49 ：
- 糞皮膚科医しか脊髄反射でコピペと同じことしかイワねぇのな
てめぇらが馬鹿みたいに出すステロイドで悪化させて慢性化させておいて
アトピー野郎とか、キチガイか 病原菌撒いてるのはほかならぬ皮膚科だろうが
最初からアトピー重症の奴なんていない。
重症の奴ほど長年糞みたいなステ塗られまくってるだろうが
患者「ちょっと痒いんですけど」
糞皮膚ｒ「じゃあステロイド塗りましょう^^]
sineRじゃなくてRよホントに。
お前ら患者の皮膚ぶっ壊しといて医者面すんなよ。
>>48
医者の皮を被った屑もステの薬害認めないで患者のせいにするよな。
よく言うわ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 50 ：
- >>49
皮膚を壊したのは藻前自身であってステロイドではない。
症状を緩和させるだけの薬で治ったと勘違いし、
生活習慣を改善しないから悪化しただけ。
勘違いしないでください。
- 51 ：
- いえ、皮膚を壊したのはステロイドです。 副作用しらないのですか？ステを使えば皮膚はいずれ腑弱化し感染症にかかりやすくなる、誰一人医師は処方時に患者に説明しない。
- 52 ：
- 大学病院でも教授でもなんでもいいから皮膚科医ここにいませんかね。話がしたいです。患部の写真バチバチとっておいて結局少しも治せないじゃないですか？医学界で何かかわりましたか？患者の声に耳を傾ける医師なんていません。
- 53 ：
- 薬なんて金儲けの道具だろ
自然の食物で十分
- 54 ：
- 医師は何を考えているのですか？治療にかかった時間とお金返してほしいです。
- 55 ：
- >>49>>51-52>>54
＞副作用しらないのですか？
今時誰だって知ってるよｗ
自分で何も考えず、医者任せにしたお前らにも責任がある。
早めに気づいて自分であれこれ対処していれば、肌同様、性格まで卑屈にならなくて済んだのにな。
あとは>>50さんの言った通り。
- 56 ：
- 医者任せになんてしていませんよ。様々試してダメだから通院もしてるんです。生活改善の方法も説明しない、聴こうともしない、患部をみない、薬の説明もしない、そんな診察は辞めてほしいといってるんです
- 57 ：
- 治せないなら治せないと言えばいいじゃないですか？希望をもたせ治るといってダラダラステをだすことは治療ですか？こちらがものいえば、じゃあ、くるな！ですか？そんなのおかしいといってるんです
- 58 ：
- 一部のヤブ医者を医者全体みたいに言うのはどうよ？
真面目に話を聞いてくれる医者もいる
- 59 ：
- 独立するのに投薬比率が高くてリスクの少ない皮膚科は悪くない選択肢
将来的にも医療ミス等の責任問題は起こりにくい
患者に食生活の改善（アレルゲン含む）を提案しても実行する奴はわずか
皮膚病全般を治すのは本人の努力
食生活、生活環境、実生活、ストレスコントロール、体内炎症の自覚発見処置
コレステルールの減少 運動、発汗、雑菌の繁殖を抑える清潔な皮膚状態の維持
まずは、全てを自己責任と自覚すること
治す決意をして、その決意を長期に渡って行動として継続すること
- 60 ：
- >>57
そんな医療体制に不満があるなら、こんなクソスレで吠えてないで、国に対して薬害訴訟でも起こしたらどうだ？
- 61 ：
- >>60
私は>>1氏ではないけれど、ステロイドの長期連用と副作用の因果関係の立証は無理。至難の業。
だから、閲覧者の多い掲示板でこういうスレッドが立つのは、危険勧告としてそれなりの役割を果たすと思う反面・・・
>>1
> 彼らもはや医者ではありません。患者を薬を塗る道具、薬を売らせる道具か何かだと思っています。
> 完治なんてさせません、そうしたら大事な大事な商売道具であるお薬が売れなくなってしまうからです。
ここの部分は同意できない。医者も患者をわざと薬漬けにしているのではなく、アトピー性皮膚炎という
病気に対して無知なるが故に、皮膚科医もどうしていいか解らないから、ステロイドを出すしかない状況・・・に違いない。
- 62 ：
- 五十嵐敦之・部長 - ＮＴＴ東日本関東病院（皮膚科）
医心伝身／重症のアトピー性皮膚炎にシクロスポリン内服療法
週刊ポスト(2009/04/03), 頁：109
古江増隆・医師 - 九州大学病院（皮膚科）
名医の最新治療／アトピー性皮膚炎（下）−保湿と外用薬でほとんどよくなる
週刊朝日(2009/02/06), 頁：108
石井正光・医師 - 大阪市立大学病院（皮膚科）
名医の最新治療／アトピー性皮膚炎（下）−保湿と外用薬でほとんどよくなる
漢方治療に詳しい
週刊朝日(2009/02/06), 頁：108
大矢幸弘・医師 - 国立成育医療センター（第一専門診療部アレルギー科医長）
名医のセカンドオピニオン／正しい方法で使えば副作用はほとんどない
週刊朝日(2009/02/06), 頁：110
五十嵐敦之・部長 - ＮＴＴ東日本関東病院（皮膚科）
新名医の最新治療／アトピー性皮膚炎（上）−劇的にかゆみをとる免疫抑制薬
週刊朝日(2009/01/30), 頁：100
高森建二・院長 - 順天堂浦安病院（皮膚科）
新名医の最新治療／アトピー性皮膚炎（上）−劇的にかゆみをとる免疫抑制薬
週刊朝日(2009/01/30), 頁：100
中川秀己・医師 - 東京慈恵会医科大学（皮膚科）
名医のセカンドオピニオン／適切な治療を試みて治せることを実感
週刊朝日(2009/01/30), 頁：102
- 63 ：
- 昔に比べたら、医師の指導は事細かになっているぞ。余計な検査も増えているし。
町医者だけだろ。未だにとりあえずステ出すのは。
まあ、慢性疾患以外の症状でも、ステは絶対にいかん！と言う医師もどうかと思うね。
- 64 ：
- 誰にもぶつけ様のない怒りをネットで発散させてるだけ
そのためのスレなんだ、吠えさせとけばいい
- 65 ：
- アトピーのガイドラインが
ステロイドを標準治療ってしてるから、
皮膚科医だけを責めることはできないよね。
ガイドラインに従ってるだけだもん。
今のアトピーって昔より原因とか、症状とか
明らかに変わってるのに、ガイドラインが同じなのは
おかしいよね。
- 66 ：
- >>62
出た 医者のお約束の言葉の 絶対じゃなくて
「ほとんどｗ」
治らなくて悪化した人間は 薬のせいじゃない俺のせいじゃない
の一点張り。症状のせいにして責任逃れ。
殆どって5割か6割か？ｗ 治らなかった人間、薬で酷くなった人間は
無視か そら治る人間もいるだろ元々皮膚自体に個体差もあるし。
んで先天的に皮膚の弱い人間をステロイドで更に 薄く、 弱く、
免疫低下まで招いておいて。 それはアトピーの症状だから＾＾
ステで抑えましょうとか、非人道的すぎる。
皮膚科医の糞どもも手荒れ、痒みでステロイド使ってみろよ。
いっぱい塗りたくってみろよ、やらないんだろ？
- 67 ：
- >>66
おい！
こんな所で吠えててもムダだから、国会議事堂前でお前のねじまがった正義感とやらをメガホン片手に演説してきてくれ。
- 68 ：
- だから皮膚科医は外科医より・・・
- 69 ：
- >>52
> 大学病院でも教授でもなんでもいいから皮膚科医ここにいませんかね
別板にならいる
- 70 ：
- >>68
希望者が少ないとか言うんじゃないだろうね？
皮膚科医の希望者が減ってるのは、開業しても歯科に次いで飽和状態だからでそ。
- 71 ：
- 単パン
- 72 ：
- >>67
いいから自分にもステロイド塗れよ病原菌撒いてるゴミが。
患者の苦しみ少しでも味わえってんだ。
国会議事堂で演説してなんになる？
医師会と国でｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだろうが。
弁護士もお前ら人間の屑団体は金と権力で潰すのが得意だから
医療訴訟やっても、公平な裁判できないから辟易してんだよ。
俺の主張が捻じ曲がった正義感とやらなら何故ステロイドによる問題と
ステロイド訴訟なんて起きるのか。
捻じ曲がってるのは国と国に巣食うお前らだろ
人間の不幸を食い物にして 人間の健康を奪いながら高額な給料もらって
さぞいい気分だろうね。
人の健康、皮膚をボロボロにしつつ、金を稼ぐ職業。それが皮膚医＾＾
今日も患者を騙しつつステロイド処方してるんだろ。地獄に堕ちろ
- 73 ：
- 全くだぜ。
１の言う事は正しいぜ。
- 74 ：
- >>72
で？
結局お前はココで吠えてるだけで何がしたいの？
ここで発散しているうちはいいが、せいぜい犯罪だけは犯さんでくれ！
- 75 ：
- アトピー体質よりも、脳内２ちゃんねる体質を治した方が良い輩がいるな。丹羽スレでも言われていたが、治療には柔軟性が必要だと分からんのかね？
- 76 ：
- >>72
俺もあなたと同じ気持ちだよ。俺もステで悪化したクチだけど
四年くらい前に脱ステしてから、だんだん良くなってる。苦しい時もあるけどね。
あなたと同じ気持ちなんだけど、アトピーになって始めて分かることもあるよ。
言い換えれば、アトピーになってない人、ステを大量に使ったことのない人には
どんなに正しいことを言っても無駄だよ。だから、もう叫ぶのやめたほうがいいと思う。
すごく悔しいのは分かるし、なんでなんでなんで？って思うときもあるし、
クソ医者、ステロイドなんて処方しやがってとか、最初からステなんて使わなければなって
思うときもやっぱりある。だけど、どんなに叫んでも伝わらないし、疲れるだけだよ。
だから、脱ステしたときに俺は思ったんだよね。世の中は正しく生きるんじゃない。
ずる賢く生きなきゃダメなんだって。人は騙して利用して踏み台にして、そうやって自分が邁進すればいい。
卑怯な手をどんどん使って、それで最終的に自分だけが勝てばいいんだよ。
世の中みんなそうやって生きてる。自分のためだけにね。
レスを読んで、昔の自分がいた様で救われました。
あなたが正しいことを言う、本当に義侠心のある人だって俺にはわかるから、
あなたの未来を心から応援しています。
- 77 ：
- 医者と対立してでも、患者として伝えていくことは大事なことだと思う。
- 78 ：
- でも、犯罪者よばわりすることはよくないと思う。法律上犯罪を立証できるのであればいいと思うけど、そうでない今は、言ったこちらも犯罪者になる。
- 79 ：
- >>78は正論
でも、医師の中にもステロイド忌避患者を精神病扱いしてたりする人結構いるからなぁ…
- 80 ：
- 免疫抑制剤を使う皮膚科医は？
- 81 ：
- >>79
医者の立場からすると、ある意味当然。。
何十年も使われてる薬なのに有効な論文の一つも出てないから「(この板で言われるよう
な)副作用が存在しない」と判断するのは科学的にはあたりまえ。
忌避的な患者はろくに薬を塗らねえから効かなくて当然と思ってるだろうし。
ステ騒動が始まった時に、学会でも作ってステの副作用を裏付ける論文をガンガン出せ
てれば違ったんだろうが。
- 82 ：
- >>81
いまだにリバウンド無いとか本気で思ってる医者いるのか？
副作用より効果の方が絶大だから使ってるんじゃないのか？
- 83 ：
- なんでこの板でやるんだよ？ｗ
医者に文句があるなら医者板があるだろ
それとも低脳過ぎて煽る対象すらも探せないのか？
- 84 ：
- アトピーってもろ皮膚科の分野だろ
てか反論するならステの副作用の問題点スルーするなよ
ここの皮膚科医は論点のすり替えがお好きなようで
- 85 ：
- 犯罪はステロイド塗りたくってる 皮膚科医達じゃないですかー？ｗ
実行犯じゃん。
>>75
その柔軟性とやらがステ漬けですか。またまたご冗談をｗ
- 86 ：
- >>84
アレルギー科だとオモ
皮膚ではなく免疫の病気
- 87 ：
- >>1
犯罪者じゃなくって、悪魔って表現すればよかったのに。
ステロイドは使い方次第で、天使の薬にも、悪魔の薬にもなるけど、
皮膚科医の場合、悪魔の使いか方する医師多いのが現実なんだから。
- 88 ：
- 重症なアトピーは百パー完全に治る訳では無い。
ステは症状を抑える薬。
アトピーの症状は、軽度から重度まで千差万別。
悪化の原因も人それぞれ。
なのだから、ステ漬けにされて云々は、万人には当てはまらない。これは分かるよな。ステの長期連用して、症状抑えながらうまく生活している人もいる。
こっちのパターンが多いと見ても良い。
勿論、只ステだけに頼ると副作用に苦しむ訳だが、うまくやっている人は、悪化要因の特定や副作用を軽減させる努力をしている。
ここが人のせいにする奴らとの違い。
生活習慣と食事とスキンケアだけでも多種多様な訳だが、それをみんながんばっている。
ステもこっちサイドが利用しているんだな。分かるかな。そういう事が柔軟性って事じゃないの？みんな分かっていると思う。
人のせいにしている暇は無いのだよ。背負う物持っている患者は。
言い換えると、脱ステをしている時間も余裕も無い。だけど、脱ステで何年も苦しんでいる患者より、うまくコントロールできている人も、沢山いるんだな。
それを支えてくれる医者も沢山いるんだな。
長文ごめんな。
- 89 ：
- >>72
気持は良く分かるよ。
でも、それを言っても改善には繋がらないよね。
もう、いいじゃないか。俺は改善の道を選んだよ。
>>88
正論だと思う。本当に。
でもさ、脱ステ組には理解し難いと思うよ。
何で脱ステしたか考えれば分かると思うけど。
やっぱり、それは医者の責任も有るんだよね。確実に。
ただ、君の様に、家庭（と推測します）があり、背負う物がある人と、
脱ステが出来る環境の人との違いもあるよね。
俺は、独身時に脱ステして、３年後、落ち着いて結婚。
後に悪化して、君と同じ環境になり、同じようにステを利用しながら生活してる。
だから、両者の気持ちが分かるんだよね。いや、君も脱ステ経験者なのでは？とも思う。
柔軟だから。考え方が。
でも、脱ステやってる時に、今みたいな考えあったかい？
無いでしょう。ステ出した医者に物凄い怒りを覚えたと思う。
ステ使っている人に、それはいかん！辞めるべきだ！と思ったでしょ。
結局さ、72の彼？は昔の自分だったりするんだよ。
だから、争う意味無いし、理解出来ないでも良いんだよ。
だって、脱ステして幸せになった人もいれば、ステを利用してコントロールしてる人もいるんだから。
その人に合った治療法とか、努力とか色々だから、みんなでステ批判派も擁護派も、
悪化させない知恵を出し合えるはずなんだと思うよ。だって、同じ病気で悩む同士なんだから。
詭弁かな？でも、患者どうしでステごときにぶつかりあうのは、糞だと思う。
- 90 ：
- 目から鱗だ。その通りだと思う。
俺の書き込みで不快な気持ちになった全ての人に謝罪します。
ステごときでぶつかるのは、本当に糞だね。俺も糞だ。脱ステでがんばっている人に、心から応援します。
ステ使ってる人に、心から応援します。皆でがんばりましょう。
- 91 ：
- でもあなたは ID:eakQM/io じゃないんでしょ。
ID:eakQM/io にわかってほしい。
- 92 ：
- お前ら俺の主張わかる？
アトピーのきっかけ作ってんのがステだつってんだよ
ステと付き合いながら軽減させて努力する人がいる。
だからなんだよ。勝手に一生ステロイド塗ってろよ
ステ使うまでは26年間 皮膚に異常なんてなかったのに
ステ使ったせいで 湿疹になり、痒くなりアトピーまでになった。
これがステのせいではなくて、なんだと言うのだ。
大体指の先っぽの局所的な肌荒れ（痒みなし）がなんで体全体痒くさせるんですか。
ステロイドによる湿疹、ステロイド皮膚症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E7%9A%AE%E8%86%9A%E7%97%87
御託はいいから医者側もいい加減自分にステロイド塗ってくださいよ
デルモベート軟膏体中に塗ってくださいよ 医者なんだもん自分の体のステロイド皮膚症ぐらい
治せるよね？
- 93 ：
- >>92
毎晩毎晩、完全に頭逝かれてまつね。
犯罪だけは犯すなよ！
- 94 ：
- ステロイド皮膚症はアトピー性皮膚炎ではない。
- 95 ：
- キター！！
- 96 ：
- 帰ったー
- 97 ：
- ステロイドでコントロール出来るのは、重度の一歩前位まででしょ？
ステロイド使って止めて、悪化したらまた使うっていう状態になったら
もうコントロールしているなんていえない
悪化のスパイラルに頭から突っ込んでる
- 98 ：
- >>92
ステロイドの害はみんな知ってるから・・・
それより、心療内科受診してこい。
- 99 ：
- 知らない患者もいるに決まってんだろ
ヤブの糞皮膚科医に決まって副作用伝えないんだから
心療内科？ 今度は麻薬同等の抗うつ薬でドラッグ中毒にさせる訳？
人の皮を被った悪魔が。
お前が行って合法ドラッグ飲んでコイよハゲ
自分の意見と合わなかったら、反論されたら、気に食わないから
病院行けとかお前の頭のほうがおかしいって気づかないの？
- 100 ：
- >>97
そうゆう悪化のスパイラル作ってる人間が皮膚科医でしょ？
ステガンガン出すやん。
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