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アト[ぴー] に入る文字を答えよ
◆陰嚢湿疹に悩まされています◆part49
アトピーで美容院に行けません
アトピーが治ったんだが
アトピーで全身真っ黒肌！ Part.2
顔の一部に集中的に出る根強いｱﾄﾋﾟｰは真菌
医者にこんな事いわれたよ
アトピーをエヴァ風に語るスレ
【朗報】アトピーに関するニュース総合スレ【事件】
セレスタミン錠って？２
アトピーの治し方 ステロイドと共に
- 1 ：2006/06/14 ～ 最終レス ：2019/03/31
- ・スナック菓子、炭酸、動物性脂肪、油ものなど
体に悪影響を及ぼすものは金輪際食べない。
・たばこはもちろんすわない。
・11時までに寝て７時ぐらいに起きる。
・ストレス溜めないよう無になる。
・部屋を清潔にする。
・楽しいことする。
・栄養剤、納豆、青汁、洗顔料などできるだけ
高価なものをたくさんとりまくる。
・尿素とグリセリンの混ぜた水で乾燥をふせげるので
風呂の後に効果的。あと乳液など。
・すぐさま炎症をおさえるために皮膚科と相談のうえ、
きつめのステロイドを使い、2日ぐらいでおさまるだろう
そこでプロトピックという何度塗っても副作用はないので
その上、ステロイドん並みの効果だがヒリヒリ感がきつい
クスリを皮膚科でもらって状態がすべておさまるまで使用する。
これで一週間ぐらい続ければ痕だけになるはず。
痕は１・２ヶ月かかるだろうけど。
まあ、すでに考慮されすぎた情報のような気がするけど
これで直るよ。
- 2 ：
- コラーゲン１００００これは女性用で売られてるけど
皮膚があれてるなら男性でも飲むとすごく治まる。
トマトジュースは19個のトマトが入ってるので
しかも飲むだけなので効率がすごくいい。紫の野菜ジュースもいい。
すごく庶民的だけど治る。
- 3 ：
- 汗をかかないためにも治るまで家で療養する。
- 4 ：
- プロって副作用あるんじゃないの？
- 5 ：
- >>4
ホルモン剤がないので全くありません。
皮膚科の医師に教えてもらいましたので確実なことです。
- 6 ：
- キロンさん。
皮膚科の先生なんか信じちゃダメだよ。
先生を信じて結果みんな苦しんでるんだよ。
プロの副作用で苦しんでいる人の意見のが大事だと思うけど・・
私は使ったことないけどね。
- 7 ：
- あと、汗はかいた方が良いとおもうな。
- 8 ：
- >>5 ﾌﾟﾛは免疫抑制剤だよ？使い方に注意が必要＆ある程度のリスクがある、のはわかるよね？
- 9 ：
- あほくさ
>>1が言ってる程度は、みな実践ずみ それで治らねえから悩んでる
皮膚科行って、きついステ塗ってアトピー治るんだったらねえ 頭悪過ぎ
- 10 ：
- >>6
プロの副作用が原因でくるしんでるとは限らないと思うけどな。
専門家を信じたほうがいいとおもいますよ。
私利私欲で運営したとしても適当な診察すると名誉に関わるんだし。
>>7
かかないほうがいいと思うな。
- 11 ：
- >>8
とくに気にする程度のものじゃないらしいけど。
>>9
炎症は抑えれるでしょう。一時的に。
そこからクスリのきつさを徐々に落としていけばいい。
すくなくとも結構ひどいほうのアトピーだったけど
俺は治った。
というか＞＞１を行えばアトピーを引き起こす要素は封鎖。
- 12 ：
- ・スナック菓子、炭酸、動物性脂肪、油ものなど
体に悪影響を及ぼすものは金輪際食べない。
これだけで、アトピーは治ると公言してる
専門家もいる。
- 13 ：
- まあこういう中傷的な掲示板にいること自体
＞＞１のストレスを溜めないや楽しいことをするという
項目を実践してないと思うけど。
- 14 ：
- アホくさ晒しあげ
- 15 ：
- プロの副作用はヒリヒリ感に苦しむだけで
傷が塞がればそれもない。
一年以上ぬってるけど副作用などない。
- 16 ：
- 釣り？
プロトピック妊娠中には使っちゃいけないような薬だってわかってんの？
専門化専門家ってみんな自分で体感した結果信じられないんだよ。
そもそも副作用が全くないなんて説明する時点でヤブ。
しかも汗かかないほうがいいっていう根拠はなんなの？
- 17 ：
- また馬鹿がアホなスレ立てやがった ステで治ると思うならたくさん塗っとけ
- 18 ：
- >>16
アトピーがひどいひとはマナーがあるなら妊娠しないでしょ。
ストレスとかで子供に悪影響が及ぶんだから。
信じられないっていっても何かのせいにしてるだけだと思うな。
根拠ないんだし。
汗かくとかゆくならない？生物学的に説明せきないけど。
>>17
ステで治るんじゃなくて暫定的に抑えていくだけといっている。
- 19 ：
- 絶対に治る。
- 20 ：
- 頭悪すぎ
- 21 ：
- キロンさん。
ステが効かなくなったら？
- 22 ：
- >>18 マナー・・・・？ あんた、真性なのね・・。
あのね、妊娠の是非を言ってるんじゃなくて、妊娠中に使っちゃいけないってことの意味を
多少なりとも考えれ、ってことを>>16は言ってるんだと思うよ。
- 23 ：
- >>20
根拠を明示しないと効力ないな。
>>21
効かないのは最初から塗らないでしょ。
>>22
とにかく副作用はないんだよボケ。
- 24 ：
- 根拠も明示せず確証のないことを考えるから
アトピーが治らないと思うんですよ。
そのせいでアホとかいって罵る。
それではアトピー治らないと思います。
煽りみたいなレスだけどアトピーの苦しみは理解できるので
忠告です。
- 25 ：
- 真性の基地外（藁
- 26 ：
- じゃあ医者を信頼しないで何を信頼するのか？
独断で治療したことあったけどひどくなる一方だったな。
それを繰り返してあげく２ｃｈにくる悪循環。
医者に行け。
- 27 ：
- >>25
無視させていただきます。
悪意はない。
- 28 ：
- とりあえずステと付き合いたくないステ嫌いは脱ステスレにでも篭ってろｗ
- 29 ：
- ボケ、って言っといて悪意はない、だってｗ
- 30 ：
- たくさん汗かいて新陳代謝よくしないと治らないよ
薬で治ったら誰も苦労しない
- 31 ：
- >>28
まずクスリの使用を好む人はいない。
>>29
悪口をつかったからといって悪意がこもっているとは限りませんよ。
ちゃんと反論してくれないと自分が正しいと思うしかない。
>>30
サウナーならいいと思うが。
日常、汗かくたびに風呂入れない。
汗をほっておくとかゆみの原因となる
アトピー中はただでさえはいりたくないのに。
- 32 ：
- まずこのスレに書き込んでる大部分のひとは
楽しくない・ストレスを溜めないをクリアしてない。
実行すれば直る。
- 33 ：
- むかし、酸性水ってのがあったね。
懐かしいw
- 34 ：
- アトピーはどうしてもハンデになるし
精神性もよくならないと思う。
＞＞１のレスに悪意はない。
ひとつでも実行していないものがあればするべき。
- 35 ：
- アトピーに関して悪口言われたら、周囲の人間に
こんなこといわれたと広めれば良い。
まあ酷な仕返しだが度を越しているならやってもいいと思う。
多分・・・
- 36 ：
- 俺もな５年前までは一生懸命ステ塗って、医者が言うように抑えたよ
ところが…
ステでコントロールしましょう、と医者に言われてステを塗った成果がこれに近い
http://home.att.ne.jp/red/maki/moto/01pic/thumbnail.htm
あまえらもステ塗りすぎ注意
http://home.att.ne.jp/red/maki/moto/intro.htm より出典
- 37 ：
- >>36
抑えたならそうならないはず。
どこがで途中でやめたリバウンドでそうなるけど。
最後までやらなきゃだめ。
そのサイトは意味不明な説明が多い。
ただのあげつらいサイトだからなあ。
- 38 ：
- ただ俺は医者じゃないので
突っ込めないし鵜呑みに絶対しないでほしい。
きついクスリぬると内臓に負担がかかるというし
ほんとすぐおさえてすぐ徐々におとして
プロトピックぬりまくるという段階が望ましいと思う。
- 39 ：
- たとえ信頼できくても
信頼できないとか叩いたりすると
ストレスがたまり正の方向に進まない。
特効薬はないんだし、努力するしかない。
とりあいず＞＞１のひとつめを守ると絶対治ると専門家の言。
あと、ケール？かキール？というは葉をとりまくるといいらしい。
何かの値がアトピーでないひとと変わらなくなるらしい。
野菜ジュース。青汁とかに含まれてる。
- 40 ：
- 馬鹿につける薬はステロイドくらいだろ
このスレもそのうち誰も相手にしなくなるだろ
- 41 ：
- 「ただ俺は医者じゃないので
突っ込めないし鵜呑みに絶対しないでほしい。」と責任逃れしながら
糞スレ立てて先生気取り・・・
>>1にとってはストレス解消になっていいスレだろうね。
くだらねえスレ。
- 42 ：
- アトピーが直らない原因は自分にあり。
逆をいえば、治る方法も自分が知っている。
自分に聞け。
直そうとする強い意志が必要。
あきらめない投げやりにならない強い心が必要。
こういう寒いことかいてるんだから
協力的なスレですよ。
- 43 ：
- ここで>>1を叩いて叩いて、俺たちもストレス解消するかなｗｗｗｗｗ
- 44 ：
- jk?
- 45 ：
- >>40
無視というかたちでこのスレを相手にしてる。
>>41
先生気取りじゃない。
人の心はわからんよ。
- 46 ：
- xyz?
- 47 ：
- ここにレスすると、糞スレが上がるからレスするの止めようぜｗ
- 48 ：
- >>43
できもしないくせにwwwwwwww
- 49 ：
- >>47
他人の意思を操作しようとするな。
- 50 ：
- >>44
JKはこんな馬鹿じゃねえよ。
>>48
馬鹿でストレス解消してもねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 51 ：
- 糞スレ決定！
- 52 ：
- 糞スレ決定！！
- 53 ：
- さあ、仕事に戻ろうっと
- 54 ：
- 早く削除依頼出せ 糞スレ
- 55 ：
- 糞
- 56 ：
- スレ
- 57 ：
- 糞スレ
- 58 ：
- 糞
- 59 ：
- スレ
- 60 ：
- 糞
- 61 ：
- スレ
- 62 ：
- 糞
- 63 ：
- >>1
全部読んだが、スレ立てるまでもない内容だ。
- 64 ：
- スレ
- 65 ：
- 糞
- 66 ：
- スレ
- 67 ：
- 糞
- 68 ：
- ス
レ
- 69 ：
- 中傷ばかりじゃ何にもならないよ。
- 70 ：
- 糞
- 71 ：
- ス
レ
- 72 ：
- ここはステロイドと共にだったね。
ステと付き合う気はないので、失礼しました。
でも、アトピーの治し方・・ステを使っているようなら
治らないと思うよ。私がそうだったから。
- 73 ：
- 脱ステ信者ってスレタイも読めないのな。
- 74 ：
- >>73ごめんなさい。
あなたは、ステロイド信者なの？
ステが効かなくなってしまったら、したくなくても脱ステでしょ～
って、もうここにはこないので、批判・中傷はいいです。
- 75 ：
- 見限るくせに実行しないで他のせいにして治らないきみらの苦悩からアトピーが治らない真の原因が判明するスレでもあったなwww
- 76 ：
- 糞
- 77 ：
- スレ
- 78 ：
- 糞
- 79 ：
- ス
レ
- 80 ：
- 糞
- 81 ：
- スレ
- 82 ：
- 糞
- 83 ：
- スレ
- 84 ：
- 良スレあげ
- 85 ：
- ステ使いすぎて、使えばただれます
- 86 ：
- プロが副作用ないとかいってる時点でバカ
プロは皮膚ガンになる確率を↑るのは事実じゃん。あと、免疫抑制剤だからニキビにもなりやすいな
>>1はいくらなんでも適当な知識すぎる。
そもそも
＞・ストレス溜めないよう無になる。
これとかバカとしかいいようがない
- 87 ：
- http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se26/se2699709.html
これソースね。なにが副作用がないだよ。中途半端な知識で語る奴が一番厄介なんだよな
- 88 ：
- 副作用のない薬なんてないわな。
>>75
自論が受け入れられないと逆切れして捨て台詞ですかｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに>>84ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめえの低脳っぷり晒して何やってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じステジャンキーでも情けないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 89 ：
- 自分で良スレなんていってる時点で、ＤＱＮ
こいつはプロにも副作用ないって言ってるらしいね ほざけ
アトピー性皮膚炎の炎症症状とくに顔面の炎症症状を改善する目
的で、免疫抑制薬の外用剤プロトピック軟膏が開発され臨床的に
も効果を上げていますが、長期にわたってこの薬剤を使ったとき
には皮膚局所の免疫抑制にともなうカポジ水痘様発疹症の出現
が懸念されています。
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/kapo.htm
- 90 ：
- 早寝早起き求人案内
- 91 ：
- 副作用あろうがなかろうがアトピーがよくなるならいいと思え！俺は努力してよくなったよ。
- 92 ：
- ジャマなスレをageないで下さい。
- 93 ：
- 自己満足の糞スレには、今後は絶対レスしないで下さい。放置推奨
- 94 ：
- あんたには邪魔でもこのスレを必要としてる人がちゃんといるんだ。俺がいるかぎり邪魔ものあつかいはさせん。飛天御剣流 九頭龍閃！！！！
- 95 ：
- こんなにみんなに嫌われて…自分がキロンさんだったら自殺しちゃうな～
- 96 ：
- 自己満足ではない。苦しみから解放してもらう手助けをしてるだけだ。それが御頭としての最後のつとめ。
- 97 ：
- TK?
- 98 ：
- 副作用のないプロがあるそうです(＾o＾)
これはメデタイｗ
- 99 ：
-
ここでオナニーしていいですか？
- 100 ：
- どうぞ。基地外スレヌシの顔にぶっかけてやってください。
- 101 ：
- おRに塗っても副作用のないプロがあると聞いてやってきました
- 102 ：
- 隣で妹が着替えてます。
- 103 ：
-
弟はオナ好きでつ・・・
- 104 ：
-
アトピーは結構な年月を掛けて
直すことができましたが、うんざりするのが
その後に、残る痕です。
この悩みを持ってる方も必然にたくさんいると思います。
そのようなかたたちのためにも
自然治癒を早める方法があればお教えいただければ助かります。
よろしくお願いいたします。
- 105 ：
- ここはこれから皆様の意見や批評を参考にそれぞれの人に合った療法を考えていくスレにします。
ご協力お願い致します。
- 106 ：
- まずはステロイドやめる。話はそれから
- 107 ：
- >>105
何を今さら。
自分だけ楽に情報を入れようとしてんだあ。
みんな苦労して他のスレから捜してんだぜ。
まずは糞スレの削除依頼だしてこい。Rクズ。話は他にない。
- 108 ：
- >>105
該当スレ読め基地外。
- 109 ：
- >>1
に超同意なんだが
叩かれまくってるな
ま、おれみたいに納得する奴もいるから頑張ってくれ
- 110 ：
- 自演？
- 111 ：
-
12 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 05/01/11 11:08:30 ID:ymnjMfwh
ステロイド無効派の人は症状がひどいらしいけど、周囲との人間関係も悲惨と思われる。
224 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 05/01/11 14:08:39 ID:djujMft7
アトピーではないけど、ステロイド剤使って有効ですた。
オイラも有効派ということでいいでつか？
つーか、健常者は全員有効なはずだから、有効派も無効派もないのかな。
アトピーという遺伝子異常者だけに無効派は存在するということでっちゃ？
- 112 ：
- さて・・・>>1さん、てかキロンさんはまだここを見てるかな？
>>1の内容は読んでて正しいなと思ったんですけど、
みんなからも叩かれてる プロは副作用ない という情報は、
ネット上でこれだけ情報が溢れてるにも関わらず、
医師から言われたというだけで信じたのですか？
また、プロはどのように塗り続けた結果、アトピーが収まりましたか？
- 113 ：
- 人体実験モルモットになっているわけですね。
プロトピックの。
- 114 ：
- ステやプロでアトピーは治らないと思います。
怖いと思いますが脱ステ・プロを早く始めれば
その分リバウンドも少しは楽になります。
- 115 ：
- 脱ステで治る意味がわかりません
実際半年以上脱ステしたのですが
ただ悪化するだけでなんの意味もなかったです
まぁ最低でも一年以上脱ステしなくては治らないと言う
人もいると思いますが
逆に治る保証もありません
それなのにそこまでする意味もわかりません
>>早く脱ステすればその分リバウンドも少しは楽になります
正直そう言い切れる意味もわかりません
- 116 ：
- 業者にマジレスしたらだめｗ
- 117 ：
- >>115
脱ステで治るとも書かれてないようですが。。。
> 早く脱ステすればその分リバウンドも少しは楽になります
これは、早くステロイドを使うのをやめるほど
副作用も小さいからリバウンドも小さくなる、という意味でしょう。
- 118 ：
- 煙草がだめな理由は？
- 119 ：
- >>115
ステロイド塗って治らなかったのに脱ステして治ってきてます。
せっかく脱ステに挑戦したのに半年でやめてしまうなんて根性ないですね。
- 120 ：
- 根性だけだったらいくらでも出来たんですけど
学校もあって就職とかの事もあったので脱ステを止めました。
皮肉っぽく言うのやめてくれませんか
- 121 ：
- 世の中ヒキれるニートや専業主婦ばっかりじゃないしなーｗ
- 122 ：
- 自分は尿素やグリセリンは駄目だ。チクチクして、、
馬油がいいかな、、脱ステしかないとおもう。
- 123 ：
- 栄養剤、ドリンク、駄目だ。野菜や海藻をたっぷり食べるほうがいい。
- 124 ：
- >>120
自分は学生ですけど脱ステしてますよ。皮肉ったことは謝ります。でも脱ステで治ることもわかってください。
- 125 ：
- 脱ステは外見的に疲れたから極力かゆいとこだけステロイドぬってあとはミネラル豊富なローションで保湿したらほとんどアトピー消えましたよ。時々かゆくなっても少しの量のステでおさまる。
- 126 ：
- 安易に脱ステを薦めるのは危険じゃないかな？
その人の環境・アトピ暦・ステ暦・症状・原因…等など人それぞれだからねー。
1のプロトを薦めてるのもよくわかんない。
副作用ないわけないじゃんー。
- 127 ：
- >>126
そうですね。すいません。実際何が効くのかわかりませんからね。
でもひとつだけわかるのは>>1はアホだということです。
- 128 ：
- 皮肉った事反省してんのかね
- 129 ：
- >>128 何様ですか？ｗ
- 130 ：
- 別に何様とかないし
ただアホとか言ってるのがムカついただけ
- 131 ：
- >>1は真性のアホだな。
- 132 ：
- ガキかおまえは
- 133 ：
- 手指のアトピーに悩まされ、強いステを長期間、塗り続けても一向に治らず。
しかし洗剤を変えたら急に良くなって、今までの苦労は何？・・って思う位。
あと一歩で完治。洗剤を変えてからステは塗ってない。
手指は顔・首と比べてステの吸収力が少ない様だが、やっぱりアレルゲンを
取り除けばステを使っていてもリバなく、勝手に治っていくもんだと実感。
辛い時はステを使い、自分にあった治療方法・アレルゲン除去をすれば
良いと思うな。
旦那は顔・体のアトピーが酷く、仕事はあるしで、
ステロイドぬりたくってたけど、治っていった。
2年近く、酷い時は塗る→マシになったら市販の非ステ軟膏・・を繰り返し
治っていった。出なくなって5年以上が経つけど、アトピー出てないよ。
顔なんてまゆげ抜けて真っ赤で凄かったです。
家の旦那はステロイドと共に治った。私も手指に塗ってたけど、
洗剤変えてあと一歩のところ。
ステロイドって悪では無いと思っているのだが。
スレ違いでゴメン。
- 134 ：
- >>133
これからさっ！
私は７年後に来たよ。すごいのが、いきなり
ステきかないのが、きっと今までのつけが
くると・・脅かすつもりはないけど、頭の
片隅にでも・・・・
- 135 ：
- どうみても根拠のない脅しです。
- 136 ：
- >>133
>手指のアトピーに悩まされ、強いステを長期間、塗り続けても一向に治らず。
>しかし洗剤を変えたら急に良くなって
それはアトピーじゃなくて、ただ洗剤にカブレてただけでしょ。
>辛い時はステを使い、自分にあった治療方法・アレルゲン除去をすれば
>良いと思うな。
自分にあった治療方法を捜すのに、みんな苦労してるんだよね。
アレルゲン除去と言っても、あなたみたいに洗剤だけとか単体なら除去できるけどね。
あなたより、あなたの旦那の方が心配だね。
あなたは原因がはっきりして除去して治ったけど、あなたの旦那は
なんとなく、いつのまにか治ったなら、いつのまにか復活する恐れがあるから
気をつけてあげた方がいいよ。復活した時の生活の変化とか・・・・
- 137 ：
- >>135
根拠のない脅しだという根拠は？
>>133さんの旦那は塗ってたと言ってもたった２年だけだよ。
おまえ復活しないと言う根拠述べろよ。
- 138 ：
- >>136
たしかに洗剤がかぶれていただけなんだろうけど
現代の皮膚科の診断は、アトピー性皮膚炎
本当は接触性皮膚炎なんだけど 医者にはどっちでもいいし、原因を特定できないから治せない
それだけ医者は適当なんだよね そういう医者を妄信してるだけでは、あとぴ治らないよ
- 139 ：
- なんにせよ快方に向かってるお方がいるのは良いことだね！
みんな頑張ろうぜ～
そんなオレは試行錯誤中。。。
- 140 ：
- >>137
～ない（なかった）、という証明をせよ（＝～ない、と言う根拠を述べろ）
↑これを、悪魔の証明と呼びます。
- 141 ：
-
346 名前： 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 22:19:57 ID:T52omjn1
治療効果レベルで言えば、薬が効くのは軽症と中等症まで。重症は薬も効かない。つーか、追いつかない。
炎症がどんどんのさばっていく。ほかに有効な方法ももちろん無い、無かった。
治療しながら、人生を満喫できるステロイド有効派はましだと思う。
348 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 2005/07/10(日) 10:30:13 ID:vn7dertl
血だらけにかきむしるのは精神異常者そのもの。当たり前じゃん。なんで気付かないの？
うちで飼ってるインコさえ身繕いってするよ。
鳥でさえ外見をキレイにしようとしてるんだから、変な情報に惑わされて治療から逃避なんかしちゃ
一生ダメ人生おくるだけだってば。
- 142 ：
- 薬業者はあちこちにコピーしてるんだ。利権守るのに必死なんだ。
- 143 ：
- そりゃお得意さんを逃さないように必死 乙
- 144 ：
- 乙
- 145 ：
- http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1149251183/174
より。
>174 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/06(木) 09:03:16 ID:yuFC7YkY
> RONさん（本人）がステロイドを毎日連続使用した最長記録は何日？
> いつもは1日とか2日で塗るのやめてるんだよね？
毎日連続使用、というのは、１日もあけずに連続で、という意味ですよね？
正確には覚えてないですが、４日ぐらいだと思います。
普通はステロイド塗ったら次の日ぐらいから効果が出ますから。
> 2、3週間連続使用してから減ステしていくっていうのは1度もしたことないの？
２，３週間も連続で毎日欠かさずに塗ったことはありません。
２日続けて塗って、１日か２日経ったらまた悪くなってきたのでまた２日塗って・・・
というのを１ヶ月、とかいうのなら数え切れないくらいあります。
> それやったら副作用出やすい体質とかってあるの？
よくわかりませんが、ステロイドの代謝速度が１～２日ですから、
それを越えて投与し続けると良くなさそうな気はします。
- 146 ：
- 医者にもう一度プロトピックの副作用の事聞いたら
１日に１０本ぐらいぬったら副作用がでるかもしれないだって。
おまえらはボケなんだよ。
>>112
医者を信じたほうがいいでしょう。
ひどいときは１日３回ぬって二度と出てこないように
封じ込めた。
けっこうな傷があるときでも寝る前塗って起きたら
ほとんど直りかけ寸前の状態でした。
検索したけどアトピーが治らないのを
何かのせいにしたいだけのひとだらけだな。
- 147 ：
- ステやプロトをぬらなくても
一週間アトピー治療のために犠牲にして
ずっときれいで凍りそうなぐらい寒い部屋にいる。
そして＞＞１を守る。
プロトピックを塗ると傷のひきを促進させます。絶対に治る。
精神性も高くなるしいいことが多いです。
何かのせいにするのもわかるが疲れるしやめにしよう。
- 148 ：
- 医者に聞き忘れたからここで聞きます。
ステロイドはいつまで塗ればいいんですか？
アトピ板を読むと、患部の炎症が消えるまでという意見と
患部の皮膚の中が柔らかくなるまで塗るという意見があるんですが
どちらが正しいんでしょうか？
- 149 ：
- マルチ投稿すると答えてもらえませんよ
- 150 ：
- 1で、
何度塗っても副作用が無いと書いていたのは間違いでしたね。
それを沢山の人が教えてくれたのに。
自分の無知を何かのせいにしてるのはキロンさんの方ですね。
そんな人に偉そうに分かりきった事を言われたくは無いでしょう、
皆さんは。
- 151 ：
- ステ塗って、あとぴ治ると思っているなら、たくさん塗ればいいじゃん
- 152 ：
- ・スナック菓子、炭酸、動物性脂肪、油ものなど
体に悪影響を及ぼすものは金輪際食べない。
・たばこはもちろんすわない。
・11時までに寝て７時ぐらいに起きる。
・ストレス溜めないよう無になる。
・部屋を清潔にする。
・楽しいことする。
ステ・プロはひどいときの火消し程度の感覚でたまーに使い、
そのほかは↑だけ実践すればいいよ。特に食生活を厳しく糺せば
ほとんどの場合よくなる。
補足するなら食生活は和食（てんぷら等、油・肉が多いものを除く）
を少なめに採ればいいし、食物繊維・漬物を増やして整腸に重点を
置くともっとよい
ステプロは使いすぎによる被害の体験談がネットに溢れてるんだから
危うきに近寄らないに越したことはない。
- 153 ：
- >>148医者のカモﾊｹｰﾝ
＠ｐ治療にステは必要皆無
- 154 ：
- >医者にもう一度プロトピックの副作用の事聞いたら
>１日に１０本ぐらいぬったら副作用がでるかもしれないだって。
>おまえらはボケなんだよ。
そんなに副作用がないなら化粧品に混ぜて販売したら大儲けできるなｗ
- 155 ：
- てかキロンってかまってちゃんなんでしょ？
もういい加減飽きた。
- 156 ：
- >>155
黙れボケ
- 157 ：
- ステ使えば余裕なのにね～w mildくらいのランクなら顔でも副作用でないし
- 158 ：
- でも、これだけ議論に決着がつかないのは、微妙なラインにある薬だからかもしれないね。でも全くなかったら困るね、ステロイド。
膠原病だと、死んじゃうよ。
わたし、こんな議論が続くのは、軽症アトピー以上は、重病だという観念が、患者自身でさえも欠けてるのではないかと思う。誰だって、自然治癒力、環境整備でなおしたいけど、ステ使ったほうが全体的に見てよいときもあるから、判断のしどころなんだけど。
リスクのある薬を使わねばならないほど、重病なんだよ。アトピーは。
少ないに越した事はないけど、もともとのアトピーがきつい人ほど、ステが多くなるのはやむをえない事なんだよ。
- 159 ：
- アトピー以外でステロイドを長期使用してるのに副作用が
でない人がいる原理を解明してほしい
- 160 ：
- かゆくてもステロイドは止めとけ
絶対に悪化する
- 161 ：
-
＞１５９
副作用はあるけど、ステロイドを使わないほうがデメリットが大きいから、使っているのです。
- 162 ：
- >>161
スマソ、貴方にレスしたんじゃりません。
ステを長期使用しても副作用がでない人がいるけど
その原理を解明してほしいと思っただけ
不思議
- 163 ：
- 痒かったら掻いてしまうからステロイドを塗る
- 164 ：
- ねむい 今日寝てないよ マットに虫が沢山いたよ 皮とかすごいし、体から水分でてるからすぐ虫が湧くの
ぼろい畳だし虫天国だよ
掃除したよ シーツも洗濯したよ まくらもほしたよ
掃除してたら、汗とほこりまみれで、かゆくなった シャワーあびたよ 痒いよ
- 165 ：
- ベッドを買って来い！
最近流行のスノコ型がいいだろう
ベッドマットは硬め（薄め）にして
いらないものは全て捨てろ！掃除がしやすくなるから
アトピーが畳に布団とかありえん
- 166 ：
- うちの医者は、何時間もこんでるのにもかかわらず
若い女がきたときは絶対、だらだら雑談しやがる。
しかもほかの患者以上にやさしい。寝屋川市駅前のとこの。
直すには努力しかない。
＞＞１で書いたことや体を鍛えるというのも手。
これもすごく理想的な体型に整えるとアトピーも比例して治ったようなきがする。
何か、できることをして成功とかしたら心身ともによくなるものかもしれん。
ヤサイジュースもすごく聞く。青汁４．５本まとめてのんだりして
健常者と同じことしてたら治らない。
ヤクルトのヤサイジュースや紫の野菜が効くような感じがしたな。
- 167 ：
- 人間は思い込みの生き物。
ずっと痒くないと思えばずっと痒くない。
しばらくは掻くという神経がないと思えばなくなる。
それを利用すればいい。
- 168 ：
- 痒みの程度にもよると思うけど、
痒い時は掻いた方が体全体のためには良いような気がするよ。
だって激痒をガマンしてると精神が狂いそうにならない？
わたし的には、痒くないって思い込もうとするより、
掻いても皮膚が壊れない掻き方とか、力加減を工夫する方が実用的だと思う。
- 169 ：
- お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
- 170 ：
- 結局人なんて十人十色なんだから
とくにアトピーは人によって治療法が
異なるんだよ。
すぐに直った人はある意味運がよかったんだよ。
- 171 ：
- ２０年ステ使って状態は良かったけど
だんだん塗ってもきれいにならかくなったよ。
っていうかおれって元々手だけがアトピーだったのかも。
今脱ステで３ヶ月たつけど手だけもろくて傷だらけ。
あとは赤いけど皮膚は丈夫なんだよ。
ぜったいはめられたとしか思えない。
- 172 ：
- まぁ現実ではステロイドでコントロール出来てる人のほうが多いのは事実
- 173 ：
- まぁ、誰が、いつ、ステロイド無効派になるのか
わからんのが事実です。
- 174 ：
- まぁ脱ステしても良くなるかわからないのも事実です。
- 175 ：
- 紀論さ～ん
暇だから相手してあげるよ
- 176 ：
- みんなマジで１に書いてあること実践してるの？
これ実践したら治りそうな気がする････、けど、俺根性ないから無理。
- 177 ：
- 何よりもう寝ようね
- 178 ：
- アトピー以外で内服（皮膚以外の症状なので当然だが）ステロイドを使ってる人なんて腐るほど居ますよ。※使わざるをえない病気の人
外用だけで抑えられるなら、副作用なんて殆ど気にしなくていいです。
※勿論、適切な使用法の場合
喘息なんかもメジャーですが、その他の対処療法しかない疾患と同じで
コントロールしていけば良いだけです（ステロイドを過剰に恐がって使わない人へ）
適切な治療法を試みているのに、改善しないような本当の意味での
重症な人は、ただ気の毒としか言えませんが（何とかならんのかなぁ…）
- 179 ：
- これは物凄い常識的で正論。
皆たいてい最初はちゃんとした皮膚科医にかかって>>178のようなやり方で治療をする。
なのに、なぜかステロイド禍で苦しむ（という書き込む）人がこの板だけでも沢山いる。
教科書どおりにいかないから、これだけ社会問題になってるんじゃないのかな。
- 180 ：
- 顔にキンダベートクラスをぬるばあい、何日ぐらいでやめた方がいい
でしょうか？医者は結構長く使っても副作用やリバウンドないと
言うんですが。。五年くらい前にストロングクラスのやつを一か月
ぬったり塗らなかったりでやめてリバウンドしたことがあるので
怖くて。。でも化粧かぶれから肌荒れおこしてもう半年以上治らない
のでお薬使おうかと思ってるんです。。
- 181 ：
- ステロイドほど怖いものはない。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！
アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？
そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。
いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡
スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。
今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み 味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。
では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。
- 182 ：
-
- 183 ：
- ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、Rがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん、ISコピペさんage職人さんも陰で実行してますよ～！！
どうも、チャトルでしたっ！
- 184 ：
- 使いすぎｲｸﾅｲ
- 185 ：
- 痒くなくなったら塗らなくなるじゃん。だから再発？治ってもしばらくぬって火消しすれば治る？
- 186 ：
- いい医者のもとで細かく指導してもらいながら塗るのが一番だろね
ただなかなかそういう医者がおらんのだよな…
自身もアトピー持ちでステ使ってるという医者が今まででは一番良かったな
症状がおさまって一年くらい病院行かない間にどこかへ移ってしまわれてそれきりだがorz
- 187 ：
- 毎日根気良く塗ってくださーい
- 188 ：
- ストレスがあるかないかってかなり重要だと思う。
薬よりも重要な気がする。
- 189 ：
- >>188
同意。
症状が出ていないころの漏れは
幸せだった。というか幸せだと思い込んでいた。
- 190 ：
-
748 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/27(木) 22:12:30 ID:4grtwoi9
有効派の人に、有効な期間、有効な使用量で有効に使えば確実に効く。
ステロイド療法は有効な治療法のひとつ。
10 名前： IS 投稿日： 2006/07/26(水) 10:34:18 ID:4sm1vdgR
不完全でも状態を改善させる作用があるなら適応はあるわな。
それをネガティブな部分だけを大騒ぎしてるのは知能指数に問題あるんだべや。
48 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/27(木) 20:12:37 ID:LMoki4kg
ステ使って症状悪化したって言ってるのは使い方が間違ったから
・アトピーの症状はなくなって傷だらけで化膿してるだけなのに、ステ塗っても効かないとか思って大量につけたり
・症状が徐々に治まってるのに、量を減らさずにずっと使いつづけてて、症状が治ったと同時にいきなりステをやめたり。
徐々に減らしていけばいいのに、上記のようなことをしてリバウンドで悪化した人がほとんどだと思う
ステほどアトピーに効く薬はない 、おれはステで治したよ。
「医者は一日2回これぬって」って簡単な説明しかしなかったが
おれは知識があったから、どういう風に塗るか知ってた
だからおれはアトピーがすぐ治ったよ。1ヶ月ぐらいでね 、ステは塗ったその日から効果がある。
- 191 ：
- 医者もそうだが患者も間違えた使い方してる奴大杉。
もっと知識をつけて使うべきだろうね。
- 192 ：
- 毎日朝晩たっぷりと塗ってください。
- 193 ：
- >>191
それを患者に指南するのも医者の仕事なんだけどね。
つか、アトピーに関してはそれがメインと言っていいと思うが。
正直、薬剤師に訊いた方がまともなアドバイスしてくれること多いわ。
- 194 ：
- 個人に差があるから、一概にこうだとは言い切れない面がある
- 195 ：
- 医者に丸投げで自分で何も努力しないんじゃ、何も変わらんし治らんよ。
少なくともアトピーは自分の努力（知識）次第で雲泥の差が出るね。
- 196 ：
- 治すぞぉお！って、リキみすぎるのもいくない。
- 197 ：
- マタ～リと語りましょう
- 198 ：
- ステロイド拒否症の人は人生ずっと我慢大会
- 199 ：
- 1がまず間違ってるのは、プロは副作用がある。
杉並の舐めた皮膚科でプロ出されて医者曰く「この薬は顔用のために
開発されたもので、正常な皮膚は吸収しないから心配いらない。
患部にしか効かないから、副作用は「一切」無い」
しかも、日光はどんな薬も一緒で注意書きに書いてあるだけで
当たっても日常生活してるぶんには問題ない」と
頼んでもいないのに、塗り方教えるとその日、看護婦に塗られた。
3ヵ月後、にきびできまくり。電話したら「薬で副作用無いのなんて
「存在しない」。定期的に診察に来てたらにきびはできなかった」と
発言をマジで変えやがった。
とりあえず、良くなったらリベンジする。
これマジ話だからな。
- 200 ：
- 場所なんて関係なくいっぱい粉撒き散らすお(^O^)
風が強いとき花粉と一緒にぼくの剥がれた皮吸い込んでくれると嬉しいお＼＾o＾／
銭湯や温泉でじゅくじゅく液垂らしながらみんなと一緒のお風呂に入るんだ( ^^)Y☆Y(^^ )
ぼくの体臭は毎日違うかおりがするんだおo(^-^)o
一昨日食べた物に関係しててカラムーチョなんか食べちゃうと全身激辛エキスでさらに汗かくとより強烈なうんこに負けない臭いを10M放つお(>_<)→＼＾o＾／
こんなおりこうさんのぼくに褒め言葉くらいは欲しいお(^人^)みんなの意見いろいろ聞きたいな！(＾＾)！
- 201 ：
- >>200こぇーよ(((゜д゜;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
自分は３日前に緊急入院してしまった。
脱ステしてたんだけど、夜寝れない日が続いて仕事にまで支障をきたす程で…
それまで非ステの病院に行ってたんだけど、ステ使わないと間に合わないって言われて紹介された病院行ったら即入院…
担当医に｢ステ使うんですか？｣って言ったら｢先に炎症押さえないと。ステじゃないと間に合わないから…ごめんね｣と言われました。
今３日目ですが、ﾈﾘｿﾞﾅを塗って頂いてます。あと坑ﾋｽﾀﾐﾝ剤を飲んで非ステの痒み止めの注射を打ってもらっています。
｢ストレスも原因にあると思うし、ゆっくり休むのも大切な治療だからのんびりしてて｣
との事で｢１週間程様子みながら減ステと生活改善で治していくから。退院しても再発しないようにケアも教えるからね｣と…
確かにステの副作用は怖い。
今でも大丈夫か不安があるけど、真面目に入院頑張ってみようと思ふ。
ステのおかげか仕事からの開放感からなのかわからないが、恐ろしい勢いで回復しつつある。
- 202 ：
- 昔入院したことあるけど、退院後二日目に体中汁まみれになったよ。
そこから脱ステして今に至ります
- 203 ：
- ９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
- 204 ：
- >>202
本当ですかっ!?
- 205 ：
- >>202それはお前が重症だからだろ
- 206 ：
- ステロイド無効派には現代医学の理論は通用しませんっ！！
- 207 ：
- ステロイド無効派って叩いておけば
現代医学の無力さを証明されなくて済みますからね
- 208 ：
- 私はステをたまに塗るくらいの軽度でしたが思いきってやめてみました。まだ一週間ですがやはり背中中心に悪化↓顔はでないで！と祈っていますがすこーしきてます…↓
ですが！お尻のガサガサ(前から)がすべすべに！！
ステ使用してもやっていけそうな感じ(運よく今までは)でしたがやっぱり乾燥・敏感肌だったのでもぅちょっと頑張って脱ステしてみようと思います。
運よくこのまま快方に向かってくれたらなぁ…
- 209 ：
- ステを使ってようが使ってまいが
成人型に移行してしまったら
治るってのはもう無理だろうね
- 210 ：
- ｱﾒﾘｶで治療受けてきたよ。ほぼ完治。免疫療法の注射は定期的に打ってます。ドクターマセソンは素晴らしい医者！
一応ｽﾃを使う治療なのでここに書き込んでます。
- 211 ：
- ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、Rがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん勝利者さん、コピペさんage職人さん
今話題の俺理論さんも陰で実行してますよ～！！
どうも、チャトルでしたっ！
- 212 ：
- オイラックスってステロイドじゃねーか・・指先に半年くらい、顔面抜かした
上半身に二ヶ月くらい連用しちまったじゃねーか・・もうダメポ
- 213 ：
-
脱ステで治ると思ってる人ってまだいるんだ？
1 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：2001/05/06(日) 00:06
いいですか？なぜステを使うか考えみましょう。
アトピーを治すためです。ところが
脱ステする行為は最初からステを塗らなければ同じ事なのです。
よって脱ステする事はステ使う前のひどい状態に戻す事ですので全く
無意味です。脱ステでアトが治るのであればアトピー患者は存在しない事に
なります。および、誰も最初からステを使わない事になります。
アトビジネスに踊らされて脱ステしたら治るって
勘違いしてる人ってまだいるんだね。
脱ステしてる人は少しは足りない頭を使って物事を人並みに考える事はないのでしょうか？
365 ：IS ：04/01/05 21:33 ID:LRkyD3UT
おい、ステロイド恐怖症のバカどもよ、
どうせなら、常識人が理解できることを書けや。
18 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 2007/01/01(月) 10:35:13 ID:vn7dert
ステロイド拒否症の人は人生ずっと我慢大会
- 214 ：
- ↑＞＞213 タプッリ使いなさいステロイド
そして10年後 モルモットの姿をみなに教えて下さい！！
- 215 ：
- ステロイド無効派もくじけずにがんがってほすぃ
- 216 ：
- 俺子供の時本当に重度だったけど、土佐清水に行ったら四日で治ってしまった
今でも薬は一応持ってるけど全く使わない
ステロイドも使い方さえ考えれば武器になると思うけどなぁ。
まあ確かにあそこは叩かれてたけど、治療の技術は本物だと思う
- 217 ：
- >>216
土佐清水信者乙。４日ってwつくならもっとまともな嘘つけよww
- 218 ：
- >>217
や、ありえるよ。
ステ漬けにするんだから、見た目的にはあっという間に綺麗になる人がいてもおかしくない。
そのままずっと維持できるかどうかは別問題だけど。
- 219 ：
- 医療施設に信者も何もあるかブォケ
ガキだったから直りが早かったのかも知らんけど湿疹の大部分は４日の入院で消えて、退院後は２年間位ステロイド漬け＋食事療法でコントロールした
今も乾燥肌とか軽度の湿疹はのこってるけどね
- 220 ：
- 後マンセーだと思われないために言っとくと、丹羽本人はカス
講演会で「きれいなお姉さんだったら俺が自分で見てやるよｗ」とか言ってんのを見て流石に引いた
診療所の医者も高圧的すぎ。丹羽を教祖とした宗教団体に近い
治ったのは有り難いけど、接客(?)と言う観点から見ればダメダメだし、副作用が出たって言う書き込みも多いから、医療施設としてはかなり特殊な団体だね
- 221 ：
- 結局は対症療法は限界があるなわけなんだが、
その対症療法をおこたり、症状が悪化して自殺スレで騒いでるヤシが実に多いわけで・・・
- 222 ：
- アトピーステロイド暦10年
リンデロンとプロトピックを塗ってた
飲み薬も飲んでいた
うつ病になって風呂入らなくなって薬塗るのもだるくなって放置しておいた
肌がボロボロむけて強烈にかゆみが襲った
しかししばらくすると自然と治ってた
がうつ病なので外に出られない
なんか質問ある？
- 223 ：
- ステよ、もう少し夢見させてよ
女も音楽もうまくいきそうなんだ
体がボロボロじゃなんもできん
もう少しだけ僕に時間を下さい
全てがうまくいったら後はもうどうなっても構わないから
死んだように一生を過ごす位なら一瞬でも輝けた方がいい
ｱﾄﾋﾟで青春を棒に振っちまったから20代最後の年にステの力を借りて輝いてみます
- 224 ：
- 気候で症状に影響でる人がいるらしい。
ようするに敏感すぎる人がいろいろと苦労してるわけだ。
- 225 ：
- ステロイド無効派の人の苦労は半端じゃないのはわかってる
- 226 ：
- 最近はいっときの事を思えばステ拒否の人ちょっと減ってきたような気がするんだけど、どう？
- 227 ：
- ちょとだけ減ってきたっつーか、自殺したヤシのぶんだけ
- 228 ：
- リンデロン3年くらい体全体に使ってたけど去年の11月くらいからアトピー全然でなくて、リンデロンもたまにしか使ってない。その状態で今も普通の人と同じくらい綺麗な肌です。
治る時は治るよ
大丈夫だよ！
- 229 ：
- ↑
それがまた出て来るんだよな～。
俺も１年くらい休息があった…
今のうちに生活改善しておいた方がいいよ。
油断しちゃダメ。
- 230 ：
- ネクストがみんなを救うからさ。俺を信じてついてきたよ。
- 231 ：
- とにかくみんなネガティブ過ぎ
いい報告してんのになんでテンション下げるような事ゆう？
ここには負のエネルギーが満ち満ちているね
- 232 ：
- ステロイド無効派の人の苦労は半端じゃないからしかたない
- 233 ：
- 運動しろ。
夜は手袋しろ。
石鹸はベビー。
掻くな。
たぶんこれで治る。俺はたぶんこれで跡形もなく治った。
三年かかったが・・・・
- 234 ：
- 後３０年外用ステロイド抑えられればいいと
思ってる。一番弱いデキサメタゾンを毎日塗るのと
２番目のネリゾナを３日塗って３日程度の休薬期間をあけながら塗るのとどちらが長く抑えられると思いますか？症状は全身です。
- 235 ：
- まずはネクストに入ってみない？幸せつかもうよ。
- 236 ：
- ステロイド無効派の人に甘やかしは厳禁
- 237 ：
- ↑まだ無効派だとか言ってるのお前だけだろｗ
頑張れ少数派ｗｗ
- 238 ：
- 素直になりなさい。
何も考えずただネクストと私を信じるのです。
- 239 ：
- 救世主は精神病患者
- 240 ：
- ステロイド無効派の人を救ってあげてください
- 241 ：
- ええ、私がみなさんを救いますとも！
- 242 ：
- >>240
ステやめて救われましたがなにか？
- 243 ：
- 季節の変わり目なんかに良くアトピー発症するが、
早めに市販のｽﾃで症状消して（数日～一週間）、ちょっと高いクリームで落ち着くまで保湿（約一ヶ月）で上手くコントロール出来てる。
劇的な食生活の改善とか、無理。
- 244 ：
- おい！毎日２リットル以上水飲め、しょんべじゃんじゃん出せ。
高い水じゃなく水道水でいいから沸騰させて一晩置く。
これ初めて３週間かゆみが減ったぞ
薬の使用量も減ったぞ
銭かからないしおためしあれ
- 245 ：
- >>244
俺は塩素で悪化するから無理。
- 246 ：
- だから沸騰させるんじゃん
試す試さないはご自由に
- 247 ：
- アトピーなんて
・強めの運動すれば良くなる。
・夏は海に行け。
天然にがりは最高。
漢方なんて効かない。まずいだけ。
むしろステロイドなんて副作用で終わり。
薬にたよる人生はやめよう。
金の無駄。
- 248 ：
- 以上、ステロイド無効派さんのたわごとでつた
- 249 ：
- そーいえば海に入った後はアトピーの調子がよかったなぁ。
- 250 ：
- アトピーから解放されて幸せを掴みたいとは思いませんか？
ネクスト…それを可能にする団体だと私は信じている。皆さんの勇気ある一歩が、ネクストへの参加が必要になります。
まずアトピーを治してみませんか？
- 251 ：
- 根本的原因を簡単にまとめるとアトピー性皮膚炎とは
1:体内で生成される副腎皮質ホルモンの量が少ない人
2:体内で生成される副腎皮質ホルモンで抑えきれない量のアレルギー物質が、体内に入って来た人
3:体内で生成される副腎皮質ホルモンで抑えきれない量のアレルギー物質が、体内で生成されている人
に発症する病ではないかと。
この考えだと1の原因以外の人は長期連用で無い限り、ステロイドを使うか否かは大した問題では無い。（長期連用は体内生成量の低下をもたらす）
スレ違いだが、これらの事情を踏まえて改善策を考えると…
1:脱ステ、冷水シャワー、漢方薬etc
2:生活スタイルの見直し（水は大丈夫？空気中の公害物質量は？etc）
3:弱い腸から強い腸へ変える（少食、多噛、甘い物･油物の禁止、ビタミン･善玉菌の摂取、ストレスの緩和etc）
この段階をクリアしたら、次は皮膚そのものの改善だな。完治は近い！
- 252 ：
- 研究熱心なステロイド無効症人
- 253 ：
- 最近ステロイド有効派が多くなってきた件について
- 254 ：
- そうお？
- 255 ：
- ステ有効なのは常識だと思ってた。リバとか上手にステ使えなかっただけだよね。
普通はアトピーでたら皮膚科に行って、副作用の出ないように処方されたステやプロで症状を抑え、軽快したら保湿剤によりそれを保つ。それだけ。
市販のステ自己流で使ったりステ怖いから全く使わなかったり、どうかと思う。
ステ処方されただけで皮膚科医を非難したり、アホかと思う。
- 256 ：
- 今まで脱ステ医にかかってましたが、症状は悪化しました。（原因は特定できませんが）
夜間も眠れず、炎症で全身リンパ線も腫れて真っ赤、仕事も注意力散漫でやる気も出ません
困って泣きながら県立病院の皮膚科にいったら「まずは全身炎症を抑えて」と
一週間で全身用マイザー軟膏16本（他に内服抗ｱﾚﾙｷﾞｰ剤）処方されました。
今まで使った事のない量とレベルのステロイドに正直びびったし、自分がそれだけの症状になって
いたこともショックでした。
回復していったらまた弱いステに変えていくそうです。うまくいくかな･･･
生活改善と共にちょっとやってみます。何かあったらまた報告させてください。
- 257 ：
- >>256
そもそも脱ステ治療するなら仕事辞めて専念しなきゃ無理。
親と同居で食事も作ってくれるって環境がなければ
全身炎症の期間を乗り切ることは不可能に近い。
普通に就職している一般人はステとプロを上手く使い分けて
騙し騙し生きていくしか道はないよ。
- 258 ：
- >>257
そうですね～。最近実感しました。脱プロ・ステ期間は仕事以外、外出する事もなくなってしまいました。
仕事場はアトピーに理解はないけど、首にタオル巻いてても怒られない所だったので
（みんな心が広いっていうのかな？）なんとかやってこれました。
別理由で６月末で退社しますが、都合であと3ヶ月で見た目普通になりたいので、ステで様子見ます。
- 259 ：
- >普通はアトピーでたら皮膚科に行って、副作用の出ないように処方されたステやプロで症状を抑え、軽快したら保湿剤によりそれを保つ。
それだけじゃ治らない人が大多数なのが問題なんだろ？普通はステロイドのクラスを下げると症状は悪化する。
ステロイドが有効な内にアトピー体質を改善するしか治す方法なんて無いよ。
>>256
脱ステ大変だったね。確かにステロイドの体内生成量を増やすのに脱ステは有効だと思うが…体内生成量を増やせばアトピーが治る人というのは少数派だからなぁ。
- 260 ：
- 自律神経が個人でかなり差があるからがひとつの理由。
病気のほとんどは自律神経失調が関与している。
- 261 ：
- >>255
軽症アトピー乙
世の中ステで抑えきれないほど、重症の人もいるんだよね
自分も重症で、結局１０年ステで効かなくなって脱ステ
最初からステ無効派だったわけじゃないんだよ
１０年のステで治らなかった重症アトピーも、結局３年でキレイに治りつつある
痒くない毎日は、サイコーです！
- 262 ：
- >>261
さも脱ステすればアトピーが治るかのような発言はいただけない。
アトピービジネス業者？
- 263 ：
- >>262
脱ステって言ってもステロイド止めて放置すれば、治ると思っている厨房が多杉なんだよ
脱ステ医者にも、色々通ったけど
モクタール塗って放置する医者では、全然治らなかった…
的を得た治療してくれた病院で、ようやく治っただけだよ
死んでも>>262には、絶対教えないから安心しろw
- 264 ：
- つか俺はステだけで治ったから教えてもらわなくて全然結構。
アトピービジネスの罠にかかる人が可哀想に思うだけ。
- 265 ：
- >>264
そりゃヨカッタネ 軽症乙
- 266 ：
- 案外、弱いステから強いステに代えて、
止めたりすると治る事例が多かったりもする。
でも正直なところ、
個々で原因が全然違うので、
他人様の意見･事例なんぞ
何の役にも立ちゃしない
- 267 ：
- ステロイドで治ったのにもかかわらず、
・顔がサルみたく真っ赤な香具師。
・アト板に平日昼間から常駐している厨房。
・すぐに再発して毎日ステロイドを塗っている件。
たまにいるみたい
- 268 ：
-
アトピーは、ステロイド塗ってりゃ治るんだ？へえ
- 269 ：
- ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、Rがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん勝利者さん、コピペさんage職人さん
デモンベートさんも陰で実行してますよ～！！
どうも、チャトルでしたっ！
- 270 ：
- ステは集中的に使用して止めるのと、断続的に使用するのと、どちらが効果的なんすかね？
副作用含めて知りたいです。
- 271 ：
- >>268
ステは対処治療だってのに。
ステで日常生活に支障がでないように症状を抑えつつ
食生活や生活習慣を改善していこうってのが
このスレの主旨でしょ？
>>270
医者は前者を薦めたがるよね。
- 272 ：
- 処方されたアレグラって、ステロイド入ってますか？
- 273 ：
- >>271
ステ塗って治ったと豪語してる奴がいるからぢゃん
ちなみに対症療法だし…
- 274 ：
- ｾﾚｽﾀﾐﾝ14錠(1日2錠×7日)って強いｽﾃをどのくらい塗ったことになるかわかる方いませんか??
- 275 ：
- >>273
でも実際そうゆう人も多い。
もちろんステが病気を治したわけではなく、
別の原因で治ったのだろうけど。
- 276 ：
- プロトピックは集中的に使って休む、を勧められるよね。
ステロイドは、ひどい時にたまに使用すると良いって言われる。
- 277 ：
- 季節の変わり目とか、ストレスとかでたまに湿疹が発症する。
長年、お医者さんで渡された薬を、なんの抵抗もなくスリスリしていたが、
ある日渡された薬の名前が変っていたので、何気なく調べてみた。
「グリジール軟膏」
ステロイドの超最強レベルの劇薬指定だった。
デルモベートと同レベル？
なんか説明欲しかったな・・・薬のことなんて何にも知らなかった。馬鹿な自分！
- 278 ：
- 最強ですかー！？ 最強です！ とか
- 279 ：
- >>277
でもたまにしか使わない程度で済んでいるならＯＫじゃない？
弱いステを毎日毎日長期で使うよりも安全だと思う。
- 280 ：
- 弱いステを週に１～３回首だけに塗ってます。副作用ありますかね？
首だけ治りにくくて…。
- 281 ：
- アトピーのサイトに、ステロイドの安全な使い方は短期間使って休むことだと書いてあった。
短期間というのは具体的にどれくらいだろう？
休む（ステを全く使わない）期間は、どれくらい？
- 282 ：
- 皮膚科はステ以外の治療法ないのか？
- 283 ：
- 158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 18:09:45 ID:unIxRy4f
今ステロイドが怖くないから将来もこのまま行くとは限らない。
今は今の若さがあって持ちこたえているだけ。
対応を先に延ばせばそれだけ問題は大きくなる。
自分の気落ちより老いのスピードは速いんだよ。
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/04(月) 18:17:03 ID:sXiZlvo/
日本の医者ほとんどは向上心なし。
自分の食い扶持だけ確保できればそれで良しの人たちですよ。
ステロイド以外の方法があっても全然興味も持たない。
そんな先生に騙されているあんた達は中国製品を飲ませた母親より馬鹿だと思う。
- 284 ：
- 基本的には直らない病気なんだ・・・。
- 285 ：
- 完治した人の統計データとかないのか？
- 286 ：
- なぜか高知市の整体でアトピー治ってるらしい。
- 287 ：
- まわしもんかよ？（笑）
みんなおやすみ！
- 288 ：
- >>281
俺は医者に３日使って４日休む（保湿でキープ）のサイクルを薦められたよ。
見た目が良くなったからといってほっとかないで、必ず保湿するのが
ポイントらしい。
>>285
アトピーの場合、「完治」の定義が難しいのでは？
例えば３年出なかったからと言って「完治」になるのか。
アトピー体質である以上、いつでも再発する可能性は
秘めているわけで。
- 289 ：
- ５月上旬に成人アト発症して、処方されたステロイドを夜塗って朝起きたら、ひどかった赤み・痒みが完全にひいてた。
嬉しくなったというより、ゾッとしたよ。たった６時間でここまで効く薬とか… ステ副作用の知識はその時はなくて、「何かおかしい」と直感で感じ怖くなった。
結局その１回のみで塗るのやめたら４０時間くらいで前の状態に戻って、症状を抑えるだけの気休め薬ならもうやめようと思い、とりあえず今は体質改善・生活改善に努めてる。処方されたステロイドは捨てた。
ステロイド使って、安心感よりも恐怖感抱いた人とか、いる？皆怖いながらも使っとるんかな。
- 290 ：
- >>289
すぐに賢明な判断ができてよかったね。もしそのまま出たら抑えてを繰り返してたら間違いなく難治化してたよ。
- 291 ：
- お昼休みです。昨夜から自分なりにアトピーについて考えてみた。アトピーはアレルギーだから薬で治すことはできない、体質改善も簡単に体質は変わらないと思う。やはり今までとは違う方法が必要だ。第一に遺伝子治療、第二にネクスト。
- 292 ：
- >>289
凄い、あなた偉いね。
お年寄りなんか良く効く薬だってありがたがってもっと塗ってるよ。
- 293 ：
- 原因を特定しないまま、ステを塗り続けるのが最悪のパターン
- 294 ：
- 三年全身ｱﾄﾋﾟｰだった私は内服ステで一週間でﾂﾙﾂﾙに。恐くなった。それから三年毎くらいに発症するけど一切薬使ってない。体質改善とｽﾄﾚｽ減でなんとか治まる。気休め毒薬は使えんわ～
- 295 ：
- どうして「効くと怖い」んですか？
「効かない方が怖い」と思うんですが。。。
- 296 ：
- >>295 ｱﾄﾋﾟｰじゃない人に言っても分からないだろう・・・
- 297 ：
- >>294さんはアトピーでしょ？
- 298 ：
- ああ、すみません。>>296=>>294ですね。
- 299 ：
- ｱﾄﾋﾟｰの人だったらなんでステが効きまくるのが恐いのか言わなくても分かるでしょ。
- 300 ：
- 「効くと怖い」じゃなくて「効き過ぎて恐い」
ﾆｭｱﾝｽでわかるだろ
さすが低脳RONだな。
- 301 ：
- 効いて恐いというのは、アトピーが自然治癒で治さなければいけない、又絶対そうしたい。
強い薬を使わないと、治りにくい”重病、難病”であるという認識が少ないからでしょうね。
癌なら、強い薬でも、効けば喜ぶのに、アトピーは患者本人も、世間も重病だという認識が少ない。
- 302 ：
- >>300
じゃあ効かなければ安心なのかよ、と。
- 303 ：
- 風邪引いた時にもらうロキサニンなんか、飲んで３０分もすれば
熱は下がるわノドや節々の痛みはピタッとおさまるわ、そりゃもう効きますとも。ええ。
イソジンなんかぶっかけてなんと６０秒で細菌やウィルスを９９％以上死滅させる。
- 304 ：
- みなさん昼間からこんなとこにいりびたっていないで自立しなよ。小さい頃からアトピーの人はそれでなくても普通の人より親に負担かけてるんだから。
- 305 ：
- >>304
中近東から書込み乙～
- 306 ：
- >>302
言い掛かりと屁理屈と揚げ足取り。
- 307 ：
- >>306
心理的パラドックスを指摘してるんだよ。
自分でおかしいと気づかないのか？
- 308 ：
- 治したいから薬を使うわけだろ？
望んだ結果が出たのに、なんでそれを恐れるわけ？
だったら何を望んでたのか？ってことになるじゃないですか。
- 309 ：
- （もちろん、何をもって「治す」と言うかはさておき、ですが。）
- 310 ：
- >>304
＞小さい頃からアトピーの人はそれでなくても普通の人より親に負担かけてるんだから。
泣いた。
- 311 ：
- 脱ステ推奨はスレ違いじゃないか？
- 312 ：
- いや、なんらかの根拠があって否定的意見を主張するならまだわかるんですよ。
だけど >>294の場合、何もトラブルは無かったわけですよね。
害が出てもいないのに「毒薬」というレッテルを貼るのは
いったいどういう論理なのかと小一時間（ry
- 313 ：
- <<312あんた何も知らないんだね。ｱﾄﾋﾟｰならもっと色々勉強したら。
- 314 ：
- >>313
要するに説明できないんですか？
- 315 ：
- 少なくとも >>294は、内服ステロイドのどこが怖いのか、わかってないな。
- 316 ：
- ｱﾄﾋﾟｰの人なら知ってて当然の知識だからいちいち説明する気起きない。知りたきゃ他スレでものぞいてきて
- 317 ：
- 私は知ってますよ、もちろん。
- 318 ：
- >>317じゃあ何で効きすぎて恐いって気持ちわかんないの？アナタの言動行動理解に苦しむ。んじゃお疲れ。
- 319 ：
- 内服ステロイド（実は内服に限らないが）が怖いのは、
『副作用』であって、『作用』ではない。
言い換えれば、『使いすぎると副作用が強いから怖い』のであって、
『よく効くから怖い』わけではない。
その点を>>294は理解していない。
- 320 ：
- RONは昔からのコテでうんちくもあるようだが、アトピーは治っていない
つまり一見正しそうな知識をひけらかしているようにみえるが、
その知識そのものが間違っているといえる
- 321 ：
- >>319のどこかおかしいか？
- 322 ：
- 『よく効くから怖い』と聞けば『使いすぎると副作用が強いから怖い』と言う意味を含むと
わかるけどね。
- 323 ：
- >>321
過去における全ての発言 アトピー治っていないのがその証拠
- 324 ：
- 治療のよしあしは役に立つかどうかで決まることで
気持ちで決まることじゃないだろ
- 325 ：
- >>322
ですが、ステロイドが「使いすぎると副作用が強い」のは、べつに「よく効く」から
ではないですよ。
>>323
過去の発言のどこがおかしいかなんて訊いてないんだが。>>319のどこがおかしいか？
と尋ねたんだよ。
- 326 ：
- ロンもいちいち釣られるなよ
煽りはスルーしとけ
- 327 ：
- ここは2ちゃんねるです。
ここの書き込みの多くは思い込みや間違った情報で出来ています。
それを一々指摘するのはナンセンスです。
- 328 ：
- 明日でアトピースレッドを卒業します。今までありがとう。
- 329 ：
- 何回目の卒業だよ（笑
- 330 ：
- グッバイフォーエバー
- 331 ：
- 1さんの勧められていることをほぼ全部やってますが、相変わらず全身が痒いです。
- 332 ：
- ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。毛嫌いされるだけだから。
- 333 ：
- みなさんとは今日でお別れです。さようなら。
みなさんと出会えたこと忘れません、もし違った形で会えたら本当に救えたかと思うと残念でなりませんが。みなさんのアトピーが治ることを祈ってます。
- 334 ：
- ステロイド治療を始めて１ヶ月くらいかな？。
最初の２週間はボアラ軟膏(中レベル)を一日に３日塗り続け、
肌が綺麗になってきたので非ステロイドに切り替え、多少悪化すれば、
またステを使用という形で今日までやってきた。まぁ症状の起伏はあるものの、
ステロイドを塗らないで毎日毎日痒がるよりかは全然マシだったので、継続していた。
しかし今日になって爆発。リバウンドだろうか？。後頭部から汁が出て、枕に染み付く程に。
皮膚は今までの中で最悪な状態で、あまりに酷く、においも発生している。(体液のせい)
これからどうするかな・・・。
- 335 ：
- 前に脱ステしてる女がいて顔中粉噴いて不潔っぽかったな。
結局その女今どうしてるかしらないけど・・・。
- 336 ：
- >>334
ステだけに頼って生活改善の努力を怠るとそうなる。
- 337 ：
- 治ってきたからって大酒、喫煙、夜更かし、高カロリー、高たんぱくのモノ食ったりしてたんじゃねーか？
- 338 ：
- 外に出てく限りステは必要だ…
真っ赤な顔では人に会えない＞＜
- 339 ：
- ダイビングで聞いたけｖｼ無しさん＠まいぺ～す
- 340 ：
- ダイビングとかでイルカがアトピーにいいって聞くけど、実際どうなんでしょう。アトピー療養イルカツアーがあるみたいだけど。
- 341 ：
- イルカよりネクスト！
- 342 ：
- 気晴らしになるからいいと思う
- 343 ：
- >>340
アトピーには関係ないとしても、イルカと泳ぐツアーは
やってみたいかも。いくらくらいかかるんだろう。
- 344 ：
- >>343
3万円くらいだと思ったよ。アトピーの小さい子も結構いたりする。海の塩水はよくいいっていうけど、イルカは音波で会話するがその音波がいいという説。
- 345 ：
- イルカがいるところで泳げばタダじゃないの？
（もちろん交通費は別）
- 346 ：
- イルカに触ることに意味があるらしいよ。後、そんな触れるくらいの海って御蔵島くらいしかないんじゃないかなぁ。
- 347 ：
- >>346
ああ、実は私も御蔵島を想定してました。
- 348 ：
- イルカよりもまずは人から援助を受けないで自立しなよ。いい大人だろ？いつまでもアトピーを理由にして甘えてちゃ駄目だと思う。しっかりしてくれ。
- 349 ：
- 甘えは自己との戦いに負けている証拠
- 350 ：
- 質問なんですが、
ステ外用が皮膚の状態悪化の為に一時的にプレドニン内服に切り替え
外用剤を非ステロイドで治療経過を見て治療法を模索する場合の質問は
ここで質問してもいいのしょうか？
- 351 ：
- ２ちゃんはステロイド無効派が多いから
- 352 ：
- アトピーを治したいなら大便したケツを一万円札で拭いて三回転しながら
コンクルクロヨと十回唱える。それを三ヶ月間続ければ絶対治るぜ！
- 353 ：
- >>352
ソースは？
- 354 ：
- うちではイカリだが。
- 355 ：
- みんなはブルドックかな？
- 357 ：
- 懿
最近、夜に怖い夢を見て痒いです。
押し入れいっぱいにイボがたまって、入りきれなくて
押し入れの扉が倒れてイボが部屋中に広がる。
怖くて痒い
- 358 ：
- アトピーで働いてない人はどうやって生活してるの？まさか治療費用や生活費出してもらってないよね？
だとしたら家族が可哀相だな。
- 359 ：
- アトピーには日焼けがいいと思うよ！
俺は行き始めてからどんどんよくなって今では完全にきれいな肌になったよ。
- 360 ：
- さあ昼休みだ！夏バテにならないようしっかり食べよう(^O^)/
- 361 ：
- >>359
それ毛細血管の結構良くなって乾燥肌が改善されたのかもな
俺キツメのスポーツ続けてた一時期アトピー治ったけどそれと同じじゃね
- 362 ：
- >>354
ﾜﾛﾀ
- 363 ：
- うーん、なんか大瀧さんが心配だよ。誰か友達の人いないのかな？意味深なスレッド立ててたし…
- 364 ：
- 日焼けがいいというか、紫外線が皮膚の局所免疫を抑制するから
- 365 ：
- お腹いっぱいだ、夜はやっぱ和食だね。
- 366 ：
- >>353-354
ﾜﾛﾀ 神あぼんしてる奴は不幸だな
- 367 ：
- 軽石みたいに多孔質の体の人っていますか？
体中が大小のたくさんの穴だらけで痒いです。
穴から黄汁が出ます。肌の色も赤黒くて鬱血しています。
皮膚も石みたいに硬いけど掻くと土みたいに落ち屑が崩れ落ちる。
体が溶岩が固まったみたいな状態
- 368 ：
- 重症だと現代医学すなわち、薬の治療は無理というのが結論のようです
- 369 ：
- 三週間前にステロイド(強)を顔に一週間ぬったのですが
三週間空いてるので、後一週間だけ塗っても副作用は心配ないですか？それ以前はステ使ってなかったです。
- 370 ：
- あらら…いきなり強ぬると反動がすごいよ
- 371 ：
- >>370
最初に塗ってから三週間立って、多少元に戻りましたが塗る前よりはよくなってます。
短期間でもう一度治して、回復してる間に前回実行できなかった規則正しい生活を心がけようと思ってます。
塗らないほうがいいでしょうか？
- 372 ：
- 体質は人それぞれだからなんとも言えないけど
俺の場合は結局塗る前に戻るから塗らないが
とりま試してみればいいんじゃね？＠ｐには人体実験も必要だからな
- 373 ：
- >>372
ありがとうございます。短期間だけ使ってから捨てます。
- 374 ：
- 今月入ってアトピーが大悪化！
久しぶりに病院へ行ってきました。
3日間だけ飲んでって言われた薬、調べてみると内服ステ、ベタメタゾン・・飲んだら人生終わりますか？
- 375 ：
- >>374
終わります。未来はないでしょう
- 376 ：
- よくステを使ってもすぐに元に戻ると聞きますが、ステを一週間顔に塗って4日目の現在つるつるのままです。
何日くらい経過したら治ったといえますか？
- 377 ：
- おっは＆オッパッピーあげ＼＾o＾／
- 378 ：
- >>376
薬を使わずにキレイな状態が３年続いたら治ったって言ってもいんじゃないかな。
- 379 ：
- みんなステロイド使ったらどれくらいで元に戻るの？
私も20日経過しましたが綺麗なままです。
- 380 ：
- 一旦ステを使って大炎上してる肌を鎮める
↓
鎮まってきたらステを軽減→使用停止
↓
再炎上させないためにコラーゲン摂取とユースキンＩローションときき湯（青）を使用
↓
現在普通の人よりちょっと乾燥肌気味状態を維持
コラーゲンは乾燥軽減と皮膚強化のため。
ユースキンＩローションは掻き壊しによる悪化を防ぐため。
ちなみにかゆみ止めはいかに早く皮膚下に浸透させるかが勝負なので、
ローション＞＞＞クリームとなる。
きき湯（青）は汗カブレを防ぐのと、ぬる湯でも効くそうなので、
温まりすぎによるかゆみを防ぐため。
香料と色が気になるけどね(´･ω･`)
- 381 ：
- >>380
質問です。きき湯て薬局で売ってますか？
私はステロイドを使って炎症がおさまったので今はセラミド摂取＆ポリベビーを寝る前に塗っています。
- 382 ：
- アトピーの治し方 デストロイヤーと共に
- 383 ：
- >>381
普通に入浴剤売ってるとこならあるんじゃないかな。
ttp://www.tsumura-ls.co.jp/products/ofuro/kikiyu/index.htm
- 384 ：
- ステをいくらかやらないと湿疹がひろがっていくような気がする・・・
ステやって症状がおさまったころにまた・・・
エンドレス
- 385 ：
- 俺は考え方がズレていたみたいだよ。みんなが正しかった。本当に愚か者だよ。
- 386 ：
- ・スナック菓子、炭酸、動物性脂肪、油ものなど
体に悪影響を及ぼすものは金輪際食べない。
・たばこはもちろんすわない。
・11時までに寝て７時ぐらいに起きる。
・ストレス溜めないよう無になる。
・部屋を清潔にする。
・楽しいことする。
・栄養剤、納豆、青汁、洗顔料などできるだけ
高価なものをたくさんとりまくる。
・尿素とグリセリンの混ぜた水で乾燥をふせげるので
風呂の後に効果的。あと乳液など。
・すぐさま炎症をおさえるために皮膚科と相談のうえ、
きつめのステロイドを使い、2日ぐらいでおさまるだろう
そこでプロトピックという何度塗っても副作用はないので
その上、ステロイドん並みの効果だがヒリヒリ感がきつい
クスリを皮膚科でもらって状態がすべておさまるまで使用する。
これで一週間ぐらい続ければ痕だけになるはず。
痕は１・２ヶ月かかるだろうけど。
まあ、すでに考慮されすぎた情報のような気がするけど
これで直るよ。
- 387 ：
- 私は尿素ダメだ。
確実に悪化する。
- 388 ：
- かゆみがおさまる飲み薬が欲しいとお医者さんに言ったら
ニポラジンという錠剤を処方されました。
これは飲み続けても大丈夫でしょうか？
また、アトピーに効果的な飲み薬、錠剤とかってあるんですか？
- 389 ：
- アイアム神様
マイネームイズ神様
神様もう少しだけ（笑）
- 390 ：
- プロは副作用がある。
杉並の舐めた皮膚科でプロ出されて医者曰く「この薬は顔用のために
開発されたもので、正常な皮膚は吸収しないから心配いらない。
患部にしか効かないから、副作用は「一切」無い」
しかも、日光はどんな薬も一緒で注意書きに書いてあるだけで
当たっても日常生活してるぶんには問題ない」と
頼んでもいないのに、塗り方教えるとその日、看護婦に塗られた。
3ヵ月後、にきびできまくり。電話したら「薬で副作用無いのなんて
「存在しない」。定期的に診察に来てたらにきびはできなかった」と
発言をマジで変えやがった。
とりあえず、良くなったらリベンジする。
これマジ話だからな。
- 391 ：
- >>390
まず副作用のない薬なんてありませんからね。。
- 392 ：
- >>390
その杉並の皮膚科の情報をもっとプリーズ。
名前の一部でも伏せ字にすれば問題ないでしょ。
- 393 ：
- ステロイドじゃあ無理だ。
特に重症の場合は。
- 394 ：
- 昨日の誘いには一応OKしといた。軽く食事とバーで飲むよ。
- 395 ：
- ステロイド無効派の人はキムチ療法がいいとか
- 396 ：
- 魚鱗癬や神経線維腫の症例を見てたらアトピーがカワイイと思った。アトピーも捨てたもんじゃないと思った
- 397 ：
- みんなに伝えたい。
まずは働きなさい。
次に遊びなさい。
友達と恋人と。
そうすれば親は幸せです。あなたたちのようにひきこもっていては周りを不幸にします。
- 398 ：
- 外見は無視するわけにいかんのだ
- 399 ：
-
223 名前： IS 投稿日： 2007/04/04(水) 21:04:26 ID:g+Gj1ndC
化け物状態の外観しながら踏ん張ってるステロイド恐怖症野郎は外界というものの実存さえ忌避しとる
71 名前： 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 投稿日：2007/08/15(水) 18:00:03 ID:2ssdg5tz
普通に治療しても良くならないので、２ちゃんで示威してるステロイド無効派たち、ああ哀れ
- 400 ：
- 魚鱗癬は確かにかわいそう・・・。
この病気はステを使ってもほとんど軽減されないのかな。
- 401 ：
- ただの飲み会のつもりが某編集社の社長と飲んでました。Vipは違うわ…
- 402 ：
- 夏はビールにかぎりまつ
- 403 ：
- ぷぎゃゃゃ
- 404 ：
- 大分県のとある水で治った子供がいるみたいと店の人が言ってました、たけしのテレビで紹介された水。
- 405 ：
- >>404
水素水のこと？あれじゃ治らない
- 406 ：
- 昨日は彼女と泊まりでした。
今自宅に戻ってきたよ。
- 408 ：
- 『天国で君に逢えたら』を観てたよー、感動して泣いちゃった…
やっぱ愛は素晴らしい！
- 409 ：
- 手指のアトピーに悩まされ、強いステを長期間、塗り続けても一向に治らず。
しかし洗剤を変えたら急に良くなって、今までの苦労は何？・・って思う位。
あと一歩で完治。洗剤を変えてからステは塗ってない。
手指は顔・首と比べてステの吸収力が少ない様だが、やっぱりアレルゲンを
取り除けばステを使っていてもリバなく、勝手に治っていくもんだと実感。
辛い時はステを使い、自分にあった治療方法・アレルゲン除去をすれば
良いと思うな。
旦那は顔・体のアトピーが酷く、仕事はあるしで、
ステロイドぬりたくってたけど、治っていった。
2年近く、酷い時は塗る→マシになったら市販の非ステ軟膏・・を繰り返し
治っていった。出なくなって5年以上が経つけど、アトピー出てないよ。
顔なんてまゆげ抜けて真っ赤で凄かったです。
家の旦那はステロイドと共に治った。私も手指に塗ってたけど、
洗剤変えてあと一歩のところ。
ステロイドって悪では無いと思っているのだが。
スレ違いでゴメン。
- 410 ：
- >>409
日曜日までアトピートークかい？
- 411 ：
- ． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
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- 412 ：
- ４０９
そうそう、原因さえ取り除けばリバないよね。
私も花粉が原因で顔がかゆくなるんだけど窓締め切った部屋にいるとぜんぜん平気で普通の状態だし。
- 413 ：
- アトピーの改善はＳＯＤ！http://jig10.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0813UIhwV3hFaX5N/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.sod-jp.com%2F&_jig_keyword_=%92O%89H%97%C3%96%40
- 414 ：
- まぶたのアトピー、半月ほどﾈｵﾒﾄﾞﾛｰﾙ集中使用しても一週間程度で復活なさる。
数日に一度のステ生活、これが俺にとっては再発しないギリギリのライン。
長引きそうだ。
- 415 ：
-
こんなことするまえに救急患者を確実に受け入れる体制を・・・
↓↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓
【社会】奈良で反核医師の会結成「核兵器の廃絶を」と結集
http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1188731530/l50
- 416 ：
- みんなを助けたい。
涙が止まらない…
- 417 ：
- 手指のアトピーに悩まされ、強いステを長期間、塗り続けても一向に治らず。
しかし洗剤を変えたら急に良くなって、今までの苦労は何？・・って思う位。
あと一歩で完治。洗剤を変えてからステは塗ってない。
手指は顔・首と比べてステの吸収力が少ない様だが、やっぱりアレルゲンを
取り除けばステを使っていてもリバなく、勝手に治っていくもんだと実感。
辛い時はステを使い、自分にあった治療方法・アレルゲン除去をすれば
良いと思うな。
旦那は顔・体のアトピーが酷く、仕事はあるしで、
ステロイドぬりたくってたけど、治っていった。
2年近く、酷い時は塗る→マシになったら市販の非ステ軟膏・・を繰り返し
治っていった。出なくなって5年以上が経つけど、アトピー出てないよ。
顔なんてまゆげ抜けて真っ赤で凄かったです。
- 418 ：
- アトピーって選ばれた人間なんじゃないかな？
新たな人類の進化という可能性はない？
- 419 ：
- 岩盤浴
- 420 ：
- プロは副作用がある。
杉並の舐めた皮膚科でプロ出されて医者曰く「この薬は顔用のために
開発されたもので、正常な皮膚は吸収しないから心配いらない。
患部にしか効かないから、副作用は「一切」無い」
しかも、日光はどんな薬も一緒で注意書きに書いてあるだけで
当たっても日常生活してるぶんには問題ない」と
頼んでもいないのに、塗り方教えるとその日、看護婦に塗られた。
3ヵ月後、にきびできまくり。電話したら「薬で副作用無いのなんて
「存在しない」。定期的に診察に来てたらにきびはできなかった」と
発言をマジで変えやがった。
とりあえず、良くなったらリベンジする。
これマジ話だからな。
- 421 ：
- 良くなったら、リベンジする？はぁ？明日リベンジしてみろ！
ヘタレに限って、何々したら、やってやるって言うよな。来月からダイエットするみたいな！
明日、リベンジしてこい。できないなら、二度と言うな！ヘタレ野郎！
- 422 ：
- せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
- 423 ：
- スレ違いだなあ
- 424 ：
- ワシのRはダイヤ入りやで。
- 425 ：
- 手指のアトピーに悩まされ、強いステを長期間、塗り続けても一向に治らず。
しかし洗剤を変えたら急に良くなって、今までの苦労は何？・・って思う位。
あと一歩で完治。洗剤を変えてからステは塗ってない。
手指は顔・首と比べてステの吸収力が少ない様だが、やっぱりアレルゲンを
取り除けばステを使っていてもリバなく、勝手に治っていくもんだと実感。
辛い時はステを使い、自分にあった治療方法・アレルゲン除去をすれば
良いと思うな。
旦那は顔・体のアトピーが酷く、仕事はあるしで、
ステロイドぬりたくってたけど、治っていった。
2年近く、酷い時は塗る→マシになったら市販の非ステ軟膏・・を繰り返し
治っていった。出なくなって5年以上が経つけど、アトピー出てないよ。
顔なんてまゆげ抜けて真っ赤で凄かったです。
家の旦那はステロイドと共に治った。私も手指に塗ってたけど、
洗剤変えてあと一歩のところ。
ステロイドって悪では無いと思っているのだが。
- 426 ：
- 所詮、対症療法なんだから、期待しないで気楽に考えた方がいい
- 427 ：
- 誰に言ってるの…？
- 428 ：
- 大学生になって東京で一人暮らしを始めて1年ほどで、今までは出たことのない
顔、首、胴体にアトピーが出てきました。そして皮膚科へ。町医者なのですが
患者がとても多く、待ち時間の長いところでした。
そこでステロイドのことなど一切聞かされず、薬の名前の書いていないケースに
入った白い塗り薬を貰いました。当然即効性があり、薬がなくなるとまた症状が
出てきました。それを繰り返しているうちに、引越し、他の皮膚科へ。
そこではロコイドを貰い、つけていましたが、前ほど効かないので前の皮膚科へ
行き、（恐らくロコイドより強い薬だったのでしょう）前の薬をもらっていました。
ただ、そこの医者はあまりにクスリ代＋診療費が高かったので（2週間分（直径5センチ
＊高さ5センチくらいの容器）で4000円とか）しばらくしてからは、またロコイドで
（少し症状は出ながらも）しのいでました。ここまで4年。
- 429 ：
- アトピー性皮膚炎でのステロイド依存の定義って、確かによく分かりません。
・同じ皮膚の状態を維持するのに、より多くのステロイドが必要となっていく（同じ量のステ
ロイドを使用しても、以前よりも効果が乏しい）。
・ステロイドを減量・中止すると、ステロイドを使用する前よりも皮膚の状態が悪化する。
こういうことを言っている気がしますが、
アトピー性皮膚炎の悪化。長期間にわたって、炎症が生じたことや、掻き毟った
ことに起因する正常な皮膚構築の崩壊（リモデリングといってもいいと思います）
でも同じようなことが起こり、「ステロイド依存」と断定できないと思います。
これを統計学的に証明するためには、何度も述べている、無作為割付け臨床試験
（RCT）が必要であり、これが実施できないとすると、患者さんの病歴、ステロ
イドや他の薬物の使用期間と量、重症度、生活習慣など多くの因子が、皮膚症状
の悪化にどれだけ寄与したかを判定するための、多変量解析が必要です。
しかし、多変量解析を行う場合、膨大なｎ（患者さんの数。おそらく数千のオー
ダーを要する）と詳細なデータを必要とします。
わずかな体験談がステロイド依存を証明するものではないといっている背景が
ここにあります。
- 430 ：
- 俺はみんなが仲良く暮らすのが１番だと思うよ。
ただ無職は間違っているから働いていない人は働くべきだとは思うな。
そのために俺が導いてやるからついてこい！
- 431 ：
- >>429
いや、まさにご指摘のとおりだと思います。
- 432 ：
- 今、みんなが問題にしているのは明らかな過剰投与についてなんだよ。
例えば俺は２０～２５年程の連用をしたよ。もう、毎日な。
ステロイドの中で生きてきたようなものだ。
ここに来ている他のアトピーのみんなもそうだろう。
そして、名無しやコクランなどは無知だから、もう過去のことかのように言っているが、
いまだにステの長期連用、内服、点滴などは今でも繰り返されているんだよ。
みんなが問題にしているのはそこなの。
誰も短期については言ってないの。
今、社会問題化しているのは、そこについてなの。
だから、問題のすり替えは止めて、そこについて議論していきなよ。
繰り返すが、Ａやコクラン、名無しのステ肯定論者は無知すぎる。
今、問題になっている明らかな過剰投与についてみんなは文句を言っているのだから、
そこを考えていかないと、
「こいつ等は何も分かっていない馬鹿、問題のすり替え、詭弁を弄して誤魔化すだけ、所詮医者。」
とみんなに思われるのは当然だよ。
ちゃんと読んだのかよ。
それと同じことだけど、レスついてないし。
やっぱりお前等は都合の悪いレスにはレスを返さないのか？
- 433 ：
- ほとんどの医者は科学者じゃないから（もちろん本人はそうは思っていない）、
自分の論理が破綻していることや、定説には当てはまらない事象が目の前で現実に起こっていることに
気づかないんだよ。
- 434 ：
- 臨床試験は誰が行うべきかという点ですが，私見を述べます。
「標準的治療」対「新しい治療」の試験では，新しい治療の有効性を信じている人々こそが
この試験を行うべきだと思います。
標準的治療Ｓと新治療Ａを比べて，新治療Ａのほうがよく効くはずだという熱い信念と
しかし，ひょっとしたらその考えは間違いである可能性もあることを認める冷たい頭脳を
持った人こそがその任に当たるべきでしょう。
新しい治療を求めてやってくる患者さんの気持ちは判るし，自分もそっちが有効だと思うから
全ての患者に治療Ａを行いたい。そこをこらえるのは勇気のいることだと思います。
でもあえてそれをやる。自分のところに来る患者に対し，臨床試験に参加してくれるか
それとも今までの治療にするか選んでもらう。前者を選んでも必ずしも新しい治療法が
受けられないことまで説明して。
自分の新しい方法が劣っていた場合，それの被害を最小限にとどめ，優っていた場合
有無を言わさぬ形で世間に公表し，一人でも多くの人がその恩恵を受けられるようにする。
そのためには，このようなＲＣＴが最も有効な手段だと思います。
その意味で，脱ステロイド療法を行っている方には是非，RCTを行って欲しいと思います。
- 435 ：
- 皆さんを救うことができるのは俺だけだよ！
信じてついてこい！
今までの治療で治らなかったろ？
- 436 ：
- 顆粒球の増加・リンパ球の減少、のことを「免疫抑制の状態」
と言ってるみたいですが、まず、その表現が変です。
このような%による割合で、免疫力の状態を評価することはできません。
通常、免疫の評価をして「免疫抑制が起こっている」と結論するには、
(1)血清γグロブリン値の低下
(2)血液中のリンパ球・顆粒球数の低下
(3)血液中のリンパ球・顆粒球の機能の低下
このいずれかで判断しなければなりません。
コクランさんの言う通り、割合では何も言えません。
例えば、
リンパ球＝1200/ul、顆粒球＝400/ulだと
著しい免疫力の低下がありそうだ、と言えますが、
同じ割合でも、
リンパ球＝3600/ul、顆粒球＝1200/ulなら、
全くこれは正常だと思われます。
（正確には上記(1)～(3)を総合的に評価する必要があるが）
この時点で論理が破綻しているので、
それ以上のことは何も言えないと感じました。
- 437 ：
- たとえ信頼できくても
信頼できないとか叩いたりすると
ストレスがたまり正の方向に進まない。
特効薬はないんだし、努力するしかない。
とりあいず＞＞１のひとつめを守ると絶対治ると専門家の言。
あと、ケール？かキール？というは葉をとりまくるといいらしい。
何かの値がアトピーでないひとと変わらなくなるらしい。
野菜ジュース。青汁とかに含まれてる。
- 438 ：
- 最近は円高のせいか外貨預金口座開設する人が多いね。
- 439 ：
- 野菜はドレッシングを最小限にするのがよい
- 440 ：
- やあ、みんな元気？
- 441 ：
- 何度か自律神経回復のためにレーザを当てていたけど、これといって
効果を感じられなかった。それが、鼻のてっぺんに大きな腫れ物ができて
トナカイさんになってしまったとき、患部に星状神経レーザを当てたら
以前同じ症状だったときの半分の期間で腫れが引いてびっくりした。
これってもしかして効くのかな、と初めて思った瞬間だった。
でも自分の自律神経は相変わらずだめぽ。
- 442 ：
- おっは！
愛と真理の伝道士、救世主だよ。
- 443 ：
- いまセレスタ飲んでるけど脱ｽﾃはしない
でもセレスタはやめる
昔抗欝剤飲んでたんだけどあれもやめる時副作用でるから、少しずつやめた
1日置きに半錠にし1日置きにして、すこーしずつ3ｶ月以上、いや半年近くかけてやめたセレスタミンはそれ以上に身長にする。
外用薬も少しずつ気にしながらやめる。
- 444 ：
- でも、ここの板の多くの人みたくｽﾃ否定はしない。
ｽﾃでコントロールする
どっちかていえば軽症～中度くらいだし。
- 445 ：
- 朝から盛り上がってるね。俺も盛り上がっていっちゃおうかな＼＾o＾／
- 446 ：
- 亜鉛華軟膏とロコイド軟膏の混合したやつもらったんだけど、
なんかくさい。匂う。
これって、やっぱおかしいですよね？
どなたか、「匂うものだ」「においがするはずない」など、
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください・・・
- 447 ：
- >>446
自分も亜鉛華軟膏とｽﾃ混ぜた薬使ってるけど、
ﾆｵｲは気にならないなぁ・・・ 多少のﾆｵｲはするけど。
くさいってのがどんな感じか分かんないけど、
無臭ではないですよ。
気になるならお医者さんに聞くのが一番かと。
- 448 ：
- >>446
早速のレス、ありがとうございます。
においは、なんだか、ｳﾝｺwみたいなにおいなんです・・・
今度医者に聞いてみることにします・・・
単品だったらにおわないのになぁ～・・・なんでだろう？
- 449 ：
- >>448
ｳﾝｺ臭は、持ってる薬では経験したこと無いですw
何か他のものが混ざってるとか、それとも・・・ｳﾝ（ｒｙ ｗ
ってのは冗談で、
やっぱお医者さんか薬剤師さんに聞くのが一番だと思います。
- 450 ：
- >>449
ですよね・・・ｗ
まったく、顔に塗るたびに「クサッ！！」って感じで、
やってられません。
とりあえず医者に聞いてみます。
実物持って行って匂わせてやろうっとｗｗ
- 451 ：
- >>450
お医者さんの反応と後日談をｾﾞﾋまたﾚｽして下さい。
なんとなくｷｮｰﾐ深いのでｗ
私も顔に出てるのでお互いﾂﾗｲと思うけど頑張りましょー
- 452 ：
- >>450
了解しましたｗ
すぐには行けないんだけど行ったら報告しますｗ
なんだか顔の調子が悪くて目が覚めて、
ｳﾝｺくさいｗ軟膏を出した医者に腹が立ってきて、
眠れなくなってしまって、つい書き込んでしまいました。
7jzC8i/Xさん、
こんな夜中につき合ってくれてありがとうございました。
ゆっくり眠れそうですzzz
- 453 ：
- >>452
ご報告を楽しみにしてます。ｗ
こちらこそ全然参考にならずｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ではおやすみなさい。ｚｚｚ～
- 454 ：
- 深夜までくだらない話をしてるんだなあ…
- 455 ：
- 軟膏のにおいが気になるとｶｷｺした者です。
行ってきました。医者、薬剤師に、においを嗅いで頂きました。
医者→特に気にならないなぁ
でも混ぜても問題ない組み合わせだよ。とのこと。
薬剤師→においを嗅いでも無言。感想なし。
「混ぜて作り置きしてますか？」と聞くと
「よく出るものはそういうのもありますけど・・」とはっきりしない
たぶん先に作ってあるんだなと認識しましたｗ
だって単品だとにおわないのに、もらったその日からｳﾝｺのにおいｗだし・・
結局医者にごねて、軟膏チューブ単品で処方してもらいました。
こっちの方が超快適です。
・・・以上、あんましおもしろくない結果でｽﾐﾏｾﾝ
- 456 ：
- >>455
後日談をお願いしたID:7jzC8i/Xです。
ご報告ありがとうございます。
ｽﾃと亜鉛華軟膏の混合薬、何ヶ月も前のがまだあるけど、
やっぱりﾆｵｲは発生してませんでしたｗ
薬剤師さんの無反応は、なんかぁゃιぃですねｗ
でも、単品で処方してもらえてﾖｶｯﾀですね～
もしかしたら、ｿｺの亜鉛華軟膏が独特のｳﾝ臭だったりして(笑)
レスアリが㌧でした
- 457 ：
- においに神経質すぎてる気がしないでもないけど
- 458 ：
- 明日から頑張っていこうね
- 459 ：
- アトピーなら
www.tawawa.us
に行けば完治できるよ。
- 460 ：
- 手指のアトピーに悩まされ、強いステを長期間、塗り続けても一向に治らず。
しかし洗剤を変えたら急に良くなって、今までの苦労は何？・・って思う位。
あと一歩で完治。洗剤を変えてからステは塗ってない。
手指は顔・首と比べてステの吸収力が少ない様だが、やっぱりアレルゲンを
取り除けばステを使っていてもリバなく、勝手に治っていくもんだと実感。
辛い時はステを使い、自分にあった治療方法・アレルゲン除去をすれば
良いと思うな。
旦那は顔・体のアトピーが酷く、仕事はあるしで、
ステロイドぬりたくってたけど、治っていった。
2年近く、酷い時は塗る→マシになったら市販の非ステ軟膏・・を繰り返し
治っていった。出なくなって5年以上が経つけど、アトピー出てないよ。
顔なんてまゆげ抜けて真っ赤で凄かったです。
家の旦那はステロイドと共に治った。私も手指に塗ってたけど、
洗剤変えてあと一歩のところ。
ステロイドって悪では無いと思っているのだが。
スレ違いでゴメン。
- 461 ：
- 「はい」という素直な気持ち
「ありがとう」という感謝の気持ち
「すみません」という反省の気持ち
「お願いします」という信頼の気持ち
「させていただきます」という謙譲の気持ち
- 462 ：
- ベリーストロングを五日使ってきれいになったらいきなり非ステになった
リバが心配
こういうときってちょっとずつ減らすんじゃないの？
- 463 ：
-
漢方も病院もだめなら、
龍気養生堂 にいけばいいじゃない？
- 464 ：
-
＞４６１
YES ！
- 465 ：
- 「はい」という素直な気持ち
「ありがとう」という感謝の気持ち
「すみません」という反省の気持ち
「お願いします」という信頼の気持ち
「させていただきます」という謙譲の気持ち
- 466 ：
- 俺つい最近アトピーみたいなじんましんみたいなのが出てきてるんだが
昔から軽い温度アレルギーがあったから直そうにもなおらなそうで辛いorz
でも顔にはなぜか出てないからもしかしたら服の何かの成分のアレルギーなのかも・・・
あれか？全裸ですごせと？
- 467 ：
- 洗剤じゃないの？
- 468 ：
- ノーコメント
- 469 ：
- >>467
洗剤かなあ？もしかしたらボディーソープかも・・・。
やっぱドンキで買ってきたのはだめかorz
- 470 ：
- >>469
とりあえずボディソープやめてみなよ
毎日ごしごし洗わなくてもシャワーで流してお風呂にゆっくり浸かれば汚れってほとんどとれるんだよ
- 471 ：
- 木酢液入り鶏卵はこれだけある！
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=10887
- 472 ：
-
こんなニュースが、今、入って来ました。
http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html
商品紹介のビデオは必見です。（アトピーの方は特に。）
- 473 ：
- は～い、喜んで
- 474 ：
- 受け入れるんだ。
治す必要はないよ。
- 475 ：
- ステロイドや免疫抑制剤は使いすぎるとキツイ副作用が出てくる。
しかし現代医学でアトピーに対する効き目が立証されたのは
ステロイドと免疫抑制剤のみ。
・・・たったこれだけのカンタンな話なのに
いまだにステ＆プロ（＆それを使う医師）悪玉説が根強いんだよな。
毛が抜けるのを理由に抗癌剤を悪者扱いするのと同じことなんだが・・・。
まして流行の新療法とやらは
ステやプロ以上に副作用も効果もわかってないのに。
発癌や肉腫併発の可能性はステと比べ物にならんよ。
- 476 ：
- 新療法?
- 477 ：
- ステロイド使うかわりに
皮膚保湿クリーム塗ってる。
風呂あがりに乾燥した肌にいい。
乾燥した肌から菌がはいって
刺激を起こしてかゆみがでるって薬剤師いってたから
保湿クリームはおすすめだよ
- 478 ：
- 炎症をステロイドで鎮めて、炎症が消えたら保湿剤に切り替えました。
今のところリバウンドも無く、普通の生活を送ってます。
ちなみに使っていたステはビトラ軟膏、保湿剤はシアバターです。
- 479 ：
- プロにも副作用はある。
てかプロの副作用の方が怖い
- 480 ：
- プロは怖いね。いつのまにか菌に感染して気づかなくて２年もプロ使い続けたけど、色んな菌を殺菌するティーツリーオイルでいとも簡単にブツブツや黄色い汁や真っ赤になることがなくなってプロ不要になったし、すっぴんでも見れるようになったよ。
デパートや雑貨屋で普通に買えるし、試してみる価値はあるよ。合わなかったら絨毯の殺菌とか芳香剤にすればいいし。
- 481 ：
- そろそろ渋谷に向かいます。
時間近くなったら服装晒すからね！
救世主
- 482 ：
-
346 名前： 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 20:17:50 ID:sdnhgjn1
治療効果レベルで言えば、薬が効くのは軽症と中等症まで。重症は薬も効かない。つーか、追いつかない。
炎症がどんどんのさばっていく。ほかに有効な方法ももちろん無い、無かった。
治療しながら、人生を満喫できるステロイド有効派はましだと思う。
227 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 2005/12/12(月) 13:21:15 ID:P7sde4%E
キモイと言われた塾教師が小学生少女を包丁で刺し殺した事件で、社会は騒然となってるが、
キモイという言葉を人に浴びせる行為というのは、刺し殺されてもしかたのない行為なんだよ。
それを日本国民全員、早く気づけよ。
83 名前： 名無しさん＠まいぺ～す 投稿日： 2008/01/15(火) 17:28:14 ID:ulo6fD5R
おい、ステロイド無効派！ 犯罪だけはやらかすなよ！！
- 483 ：
- 脱保湿
- 484 ：
- 身体傷だらけだからしょいがなくステロイド使う
- 485 ：
- 旦那がひどいアトピー
ひどいときは頭皮もカサカサして掻いたらフケみたいにボロボロ落ちる
夜もかゆくて眠れないみたいで疲れるから仕事のない土日はほとんど寝て過ごす。ひどいかゆみのときはジルテックを飲んでるのでひどく頭がボーとするらしく不機嫌
食事はなるべく気をつかって油ものを少なめにしたりしてるのに当の旦那はタバコも吸うし大のビール好きで毎日飲んでる。
ここ見てたら炭酸がだめだということは当然ビールもだめですよね？
なんか本人に治す気がなさそうでイライラする。
薬代もバカにならないしむけた皮が部屋中にたくさん落ちてて掃除も大変、家事中に背中に薬塗ってと頼まれるのもいいかげんむかついてきた
こんな旦那のアトピーを治すのはやっぱり本人の意識改善しかないのかな？どうしたらいいんだろう
- 486 ：
- >>485
剥けた皮にも菌生きてるから、シャンプー、ボディソープ、洗顔をコラージュフルフルシリーズにして、強酸性水とかムトウハップ使った方が良いと思うよ。
部屋も除菌した方が。。。
ポロポロとフケ出るのは真菌疑った方いいよ。
これいっちゃなんだが真菌はうつるよ。
医者は一律してステ出すことあるけど、真菌の場合ステは逆効果。
- 487 ：
- アトピーに対して真菌の薬も逆効果だけどね。
アトピーなのに真菌の薬出されてひどい目にあった事あるから。
- 488 ：
- マイザー使っている
- 489 ：
- 今すぐやめれ。
- 490 ：
- 身体の傷を治すために一週間だけ使ってるんだ！今ミノマイシン飲んでて全身に傷だらけで黄色ブドウ球菌がミノマイシンだけでは死なないから身体の傷も治すために一週間だけ使う
- 491 ：
- ミノマイシンじゃ大して効果ないよ。50mgでしょ？
セファレキシン500mgは効くよ。
- 492 ：
- ステロイドを長期間使用するとしたら、
・今日は足だけ、明日は腕だけというふうに小範囲にステを毎日塗るのと
・１週間に１回だけステを広い範囲に塗るのとでは
どちらが副作用が起きにくいですか？
- 493 ：
- >>485
奥様ご苦労様です
旦那様はアトピーで辛くて夜眠れなくても
奥様の為にお仕事行ってくれてるんですよね？
やっぱり仕事ってストレスたまるし
ビールや煙草をいきなりすべて辞めろと言うのも可哀想な気も
まぁ、アトピーには厳禁ですけど
少しずつ減らせるようにしてあげたら良いかと
奥様もあまりイライラしないで
頑張って下さいm(_ _)m
- 494 ：
- ステロイドは依存性が強く、上手く付き合っている積り＝既にステロイド無
しでは、リバウンドが出て猛烈に悪化する段階です。
結局このうまく付き合っている自称賢い患者の時期が長く続きますが、思
春期を境に坂道を転がるように悪化していきます。
その時に脱ステロイドをせざるを得なくなりますが、赤ちゃんの時にステロ
イド無しに治す何百倍？も苦労し、ある者は、
休学したり、中退したり、失業したりします。
もっと、ステロイドの失敗した経験者から多くを学んで欲しいと思います。
皆、最初は軽症で時々、医者に言われるままステロイドでうまくコントロー
ルしていた積りだったのです。
- 495 ：
- アトピー誘発要因って合成海面活性剤のリンス、シャンプー、有機溶剤（ヘアカラー、シックハウスー接着剤、塗料）化学物質（排気ガス、煙草）ダニ、花粉、ストレスくらいじゃないの？無添加の石鹸とかはいいって聞くけど、積極的に治すより原因を断つほうが効果ある
- 496 ：
- >495
水道水の塩素と腸内環境、皮膚の常在菌も追加な
- 497 ：
- がんがれステロイド無効派
- 498 ：
- ステロイド塗ると一晩で綺麗になるけど、皮膚科はよく
「綺麗な状態でも数日塗り続けるように」みたいなこと言うよね？
そうゆう使い方の方がいいのかな？
なんか綺麗な状態の肌にステを塗るのは勇気がいる。
- 499 ：
- いいわけないよ。いたずらに肌を弱くするだけ
- 500 ：
- >>498
> 「綺麗な状態でも数日塗り続けるように」みたいなこと言うよね？
言葉だけを捉えると意味不明だけど、これ、どういうことかというと、
皮膚をしっかりと正常状態までもってきて、保湿などバリアを高めれば、
そこからアレルゲンの侵入も減り、次の症状が出にくい
この時の、皮膚機能が正常なな状態とはどういうことかというと、
表面的に炎症が治まった、というだけでは、不十分なことがある
真皮は、見えている表面の下にある。そこが炎症していれば、すぐに表に出てくる。
だからよく「つまんでみて、他の皮膚のようにやわらかくなく、
硬い感じがしたらまだ炎症があるので塗れ」といわれたりする。
結果、こういうあたりまでちゃんとやろうとすると、
「炎症がおさまってきれいになっても、まだ奥にあるから、もうちょっと塗っておきましょう」ってなる
なぜこここまで正常な状態にまでもってくるほどにステを塗らなくてはならないかというと、
正常な状態にまでちゃんともってきて、そのあと、バリアなどでキープして、
次の炎症が出てきた時、限りなく小さい最初の段階で対応してしまえば、
結果的にはステの塗る量が少なくすむ
なので、「目先の副作用にとらわれずに、ちゃんと塗ろうね」という言い方になってしまう。
まあ、しかし、ごく一部の超重症患者たちは、このサイクル以上に、悪化スピードが早いので、
塗っても塗っても追いつかない、薬の耐性がつくのも勝ってしまい、、、となるけどね
だから、そういうサイクルに入り込んでいないかどうかも含めて、継続的に診療でチェックする必要がある
ってことだろね
- 501 ：
- >>500
うちの行ってる先生も同じ事言ってた。
それと必ず3日後に来て下さいって。
- 502 ：
-
ステロイド否定症の自傷行為説
精神不安、欲求不満があると自傷行為、つまり、
自分の体を傷つけることによって快感を得ようとする精神病態があり、
アトピーの人の一部にも見られるそうです。
ステロイドなどの対症療法を拒否するのも、
掻く快感を求めているからという説です。
- 503 ：
- アナタはどっちのタイプ？
１．アトピー出始めても見た目や痒さが耐えられるうちは待って、
もう限界だなと思った時点でステを塗って一気に治す。
２．ほんのちょっとでもアトピー症状が出た時点で少量のステを
塗って悪化を治めてしまう。
- 504 ：
- >>503
最初は > １．だった。
これで１５年ほどやってたように思う
だけど、３０過ぎてから、睡眠不足や残業の疲れなど重なる時、悪化する炎症を抑えることが難しくなってきた
結果、全身に広がってパニック。最初、「とうとうステが効かなくなった」とびびって、脱ステとか考えたけど、
その前に、脱ステの人が脱ステしてから行ってることを先にやってみようと思い、試行。生活改善とか。
加えてスキンケアをめちゃしっかりとおこなったら、以前のようにつるつる
それ以来は、> ２．に転向。
結果的にはトータル使用量は少なくすむことがわかった。
そして、ああ、これが医者の言ってたやつかー、とやっと意味がわかった。
そして、症状が出てなくても、すこし乾燥気味になったりしたら、ちゃんと保湿もしておくと
新しい炎症があまり出なくなった。
- 505 ：
- >>500 まるで医者みたいだ
むしろあなたみたいな説明を全ての皮膚科医が患者に対してしていれば
必要以上にステロイドを敬遠してアトピーを悪化させてしまう人も
今より少なかったんでしょうね
- 506 ：
- かおのアトピーが凄いひどくて、引っ掻いたり抑えないとどうしても耐えられない。
水に濡らしたり保冷剤なんか押し付けてると少しはよくなるんだけど限界がある。というか、自宅でしか出来ないしね…。
それで去年医者に行ってたんだけど、対応が投げやりで、ちょっと医者を敬遠しがちに…。
自宅付近に新しく皮膚科が出来たんだけど、一度行ってみるべきでしょうか？
現在はステロイドは使ってません。
- 507 ：
- >>506
掻けば掻くほど悪化するという悪循環に陥ってるのでは。
ステやプロを使ってとりあえず一旦キレイな状態に戻し、
その後は保湿でできるだけキープしてみましょう。
抗アレルギー剤・抗ヒスタミン剤を飲めば痒みは多少和らぐよ。
抗ヒスタミン剤の方は眠くなるので、寝る前に飲めば
痒い夜でもぐっすり眠れる。
- 508 ：
- ステロイドやプロトピックで炎症を抑える、
そして、化粧品や洋服で目立たないようにする、
女性の皆さんいろいろ工夫されていると思いますが、
胸の大きさは七難隠すと言われているように、
巨乳だと、男性の視線が胸にいくためか
アトピーであるハンディを克服するには最良の武器だと思います。
ちなみに私はＥカップですが、けっこう男性からモテます。
- 509 ：
- ↑
それおもしろいと思って書いたの？
- 510 ：
- なぜ、すし屋のおやじ、白髪とハゲ多いか？
魚、それもマグロなど重金属多く含む魚を商売柄、多く摂取しているから
ですよ。 マグロ 重金属 でググルとWHOの勧告・注意が出ますよ。
アトピーは過敏症では？
- 511 ：
- お前ら悪いことは言わないから
ステロイドだけはやめておけ。
今使ってる奴はすぐに自然治療に変えろ。
- 512 ：
- >>511
脱ステすると、激しいリバウンドがある
これはとても苦しいことで知られている
長期間ステロイドを使っている場合、リバウンドは高い確率で起きるといわれている
ならば
どっちみち苦しい思いをするのであれば、
現状、ステ使用して、特に苦しむことなく生活できて、副作用など支障がないのなら
そのまま使用して、注意深く副作用に関心をもって生活をしていって、
もし、ステを使うことが、何の解決にもならない状態になったと、確認できたなら、
その段階ではじめて、脱ステすればいいんじゃいないかな。
どっちみち苦しいんだから、すぐに苦しむのか後で苦しむのか
という選択があるのなら、後にのばしたほうがいいでしょう。
しかも、いわゆる副作用で苦しむ状態になったり、
ステが効かなくなってアトピが大暴走する確率は、必ずしも１００％ではない
そのままステ使用の軽快状態を保ちながら一生を終えることができる可能性も十分にある
実際、何十年と内服つづけてる人もいるぐらいだから。
つまり、どうしようもなくなった段階で脱ステすればいい
どっちみち苦しいんだから ←キーポイント
だったら、
それまでちゃんと働いて、脱ステ保険貯金なんぞやっておいたほうが、
いざとなったときのことを考えるとより建設的
- 513 ：
- ＞＞つまり、どうしようもなくなった段階で脱ステすればいい
どっちみち苦しいんだから
はっきり言って、ステロイドを使っていても見た目だけ
良くなっているようなものだから何年も服用して
も意味が無いし、服用して治ったと思って服用をやめても
また副作用でぶり返すのを一生繰り返すよりかは
脱ステして自然治療で体質改善をして完治させる方が
よっぽど建設的で健康的になれる方法だと思う。
確かに完治させるまで苦しい思いをしなければならないが
一生ステロイド漬けの人生を送るよりかは、よっぽどマシ。
重症で５年間服用してきた俺も副作用に悩まされ続けられてきたが
野菜中心の食生活と漢方でようやく体質改善できたのだから
脱ステした方が将来的にも身体的にも最善の方法だと思う。
- 514 ：
- ステロイド使いながら体質改善したら良いんじゃないの？
ストレスは少ないし、社会生活はまともに営めるし、気長に自分に合った治療を続けられるし、その方が建設的だと思うけど。
問題はダラダラ使い続けること。
あくまで対処療法だってこと、連用すれば副作用があるってことを理解しながら使用することが大事。
そこらへん分かってるんでご心配なく。
- 515 ：
- ＞ステロイド使いながら体質改善したら良いんじゃないの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 516 ：
- ５１５はステが体に蓄積すると本気で思ってるかわいそうな人
- 517 ：
- ステロイド使いながら体質改善できると思ってた時期もありました。
>>516はアンカーの使い方も知らないかわいそうな人。
>>516はステロイドが体に与える影響もしらない無知な人。
- 518 ：
- ステロイド使えば最初は効いてくる。しかし段々効果が薄れて強い薬を求め出す。特に冬になると肌がステロイドのせいで薄くなり暖かい部屋や店に入ると顔が赤くなり、鏡がみたくないくらい落ち込み最終的にステロイドが効かなくなる。
十年くらいずっと塗ってきた自分の経験話です。
三年以上前に脱ステロイド医者に逢え今は問題なく生活してます。
もう絶対に使用したくないな…。
ちなみに今は25歳です。
- 519 ：
- ステロイドを使いながら体質改善をしていったら、ある一定量までステロイドの量は減らせるとは思うけど、そこどまりな気がする。
完治した例があるなら見てみたい。
- 520 ：
- ステ塗って症状治まってもあと数日は１日１回に回数減らしてもいいから
続けて塗れと医者から指示されていて、その理由は
>>500さんの言う事と同じだと思うんだ。
炎症がピークの時はステ以外何塗っても赤みと腫れがでるのみで
その時はステ何日か(大体1～2日で症状治まる)使うことにしてるんだけど、
症状治まったあとに数日塗り続けるのは非ステ軟膏でもいいのかな？
- 521 ：
- ステで良くなってるのか
体質改善で良くなってるのか
わからんだろ
- 522 ：
- 私は皮膚科でステ出された時、
症状治まったらすぐに塗るのをやめて下さいって言われた。
量減らしながらしばらく塗り続けた方がいいの？
- 523 ：
- >>522
とりあえずは医者の言うとおりにしたほうがいいんじゃない？
- 524 ：
- >>519
いるよー。
私が直接知ってるだけでも２人いる。
人から聞いた話とかだともっといるけど。
- 525 ：
- >>524
宜しければ、その完治したお二人の具体的な治療内容と経過状況を教えて下さい。
- 526 ：
- ・ステの副作用
・症状の悪化
・ステへの耐性
・塗り方の差異
・体質改善
なにもかもごっちゃごちゃに話しながら、
個人的な体験例だけを重ねて
そして、普遍性のある結論にもっていこうとするの
そろそろやめない？
- 527 ：
- >>517
出来るよ。
アレルギーも完治したし。国内では無理だけどね。
- 528 ：
- >>519
具体的つっても、体質改善しながら、必要ならステロイドを使ってたってだけの話だよ。
一人は幼少期から中～重度のアトピーで、就職してから、ビタミン剤を大量に飲んだり、保湿、運動等をして治したらしい。
その間ステロイドは普通に使ってたけど、（ステロイドをやめなくてはという意識は薄かったらしい）症状が軽くなるにつれて使用量が自然と減っていき、気がついたら必要なくなっていたんだって。
それから10年以上経つけど、多少敏感肌程度。
タバコも酒も飲むし、海も山もガンガン行きまくってるよ。
もう一人は軽度だけど、学生時代から30過ぎまでずっとステロイド使ってたから、意識的にステロイドを減らそうと思って、抗ヒス剤で調整しながらゆっくり減ステしたみたい。
彼がしたのはスクワランオイルで保湿と食事制限、運動だって言ってた。
とくにひどいリバウンドも無く、１年半位でステやめれて、その後ちょっとずつ抗ヒス剤もやめていって、それから５年、彼もタバコ酒するけどアトピー出てないよ。
- 529 ：
- そもそもここはステロイドと共にアトピーと付き合っていく事を
語るスレだから、脱ステを薦めるのはスレ違いですよね。
- 530 ：
- 上記の書き込みは脱ステではなく減ステで、ステロイドを使用しながらの完治を目指すには、大多数は根本治療・体質改善に重点を置きながらの減ステという方向になるだろうから、なんらスレタイの趣旨から外れてはいないように思います。
- 531 ：
- そもそも
治す って どのあたりかを共通認識として持ちたいよね
- 532 ：
- たしかに。
私は一応、最低限気を使っていればアトピーが発症しない状態を目指してはいるけど、季節の変わり目等で症状が出るのは仕方ないかなとか思ってる。
それを副作用の無い程度の使用量のステロイドでコントロールできればなと。
自分的にはそこまで行ければ「治った」って言っちゃいそう。
アトピーじゃない友達でも、今年はやたら皮膚炎起こしてる。
ストレスとか、汗でかぶれたり。
季節の変わり目だけ手のひらに湿疹が出るって人もいるし、アトピー体質の私が全く肌トラブルの無い状態をキープ出来るわけないだろって思うから、あんまり完璧は目指さないようにした。
- 533 ：
- 完璧な人間なんていないしね。
アトピーじゃなくてもあせもで湿疹でてる人結構いるよね～。
ものすごく美肌の人間なんてほんの一握りだし。
- 534 ：
- 17年ぶりにステロイド使った。今までのが考えられないほどすごく楽になった
やはり顔の赤みと皮膚がめくれてぼろぼろ落ちるのがつらかった。
掻いてばかりだから痕も酷かった。
ここまで肌が汚くなる前ににチマチマとでいいからステで抑えておけばよかったよ。
これからは酷くなったら（今まで全く薬を使用しなかったから、悪化・改善時が分かる）
悪化＝2．3.4．5月7.8月10月→この辺りで辛くなったら使う予定。
改善＝11．12.1月と風邪等の感染症になったとき
皮膚を掻き壊してしまわないように塗っても掻いては絶対駄目。
掻かないで正常に戻してから中止→またなったら使用としていこうと思う。
- 535 ：
- １７年脱ステしてもこの有様か。
やっぱり使ってこ。
- 536 ：
- １７年たってもだめなんて…なんか自分の未来が見えてきたきがするorz
- 537 ：
- 自分は汗かくと何故か治るよ
サウナやらジムやら
ステロイドが汗と一緒に出るのかな？意味不明だけど俺は汗かき派
- 538 ：
- 私は15年脱ステしてた。
脱ステ直後の肌がめちゃくちゃになったのは
もうないけれど
もとのアトピーは治らない。
今は、週1くらいステ塗ってる。
- 539 ：
- 悪化＝2．3.4．5月7.8月10月→この辺りで辛くなったら使う予定。
年の4分の3は悪化か・・。アレルギーの治療したほうがいいよ。
- 540 ：
- でもさ塗ってるのやめると結局悪化しない？？
- 541 ：
- しないよ～。原因さえ排除すればそのままの状態を保てる。
- 542 ：
- 保ててないから年に4分の3も悪化してるんだろ？
- 543 ：
- 花粉の時期、とか不可抗力はあると思うんだけど。
- 544 ：
- >>543
減感作療法で完治したよ。
- 545 ：
- >>537
私も軽症の頃は夏場は改善していました。汗かくと毒が流れていくのか、浮腫みが取れるのか？
本当につるつるで悪い症状は4月初旬だけでした。
でもその季節にステを沢山使ってぼろぼろになってしまったので、止めたんです。
それは高校生の頃です。あ、元々高校になってからアトピーになりました。子供の頃は違いました。
段々薬使っても良くならないしニキビが増えたので止めました。しばらくは良かったのですが、結局結婚して再発したんでしょうね。
ここ数年薬全然使っていないのに(脱ステロイド12年目くらいから）酷い症状でした。
結婚して田舎・・・周りが田んぼ&山の所に来てから杉、檜、麦、米があらゆるところにあり、
5年目くらいから麦の季節・・・4~入梅も春～夏にかけても駄目になりました。もちろん収穫の10月も。
かなり周りの環境って関係あると思います。
アトピーはアトピー。何でも取り込んでしまう体質なんでしょうね。
初めは何ともないものでも常に体にさらされてると必ずアレルゲンになってしまうようです。
ステはそんなどうしようも逃げようもない人がちょっと楽になるためにあるのかなあと思いました。
もちろん以前のように常時毎日使うのは止めます。
今回は前の書き込みした日から2度目は使っていませんが、本当にバリバリ皮めくれがなくなり楽になりました。
お医者さんは次回はプロトピック（これは今まで使った事がありません）に移行して行きますといっていましたが、
一応ほんの少しだけは酷い時はこれも使ってみようかなと思います。
ガンとかも怖いですが、週1～隔週1位の頻度ならありかなと。
- 546 ：
- ステロイドやプロトピックで炎症を抑える、
そして、化粧品や洋服で目立たないようにする、
女性の皆さんいろいろ工夫されていると思いますが、
胸の大きさは七難隠すと言われているように、
巨乳だと、男性の視線が胸にいくためか
アトピーであるハンディを克服するには最良の武器だと思います。
ちなみに私はＥカップですが、けっこう男性からモテます。
- 547 ：
- 風邪薬にもステロイドって入ってるんですか？一応今調べたところこういう表示は
すべてステロイドらしいです。
酪酸ヒドロコルチゾン
ヒドロコルチゾン
酢酸ジフロラゾン
プロビオン酸クロベタゾール
プロビオン酸ベタゾール
プロビオン酸フルメタゾン
ブロビオン酸デキサメタゾン
プロビオン酸デプロドン
プロビオン酸アルクロメタゾン
フランカルボン酸モメタゾン
酪酸プロビオン酸ベタメタゾン
ジフルプレドナート
ジプロビオン酸ベタメゾン
フルオシノニド
プデソニド
吉草酸ベタメタゾン
ハルシノニド
ピバル酸フルメタゾン
酢酸デキサメタゾン
デキサメタゾン
ブレドニゾロン
酢酸ブレドニゾロン
吉草酸酢酸ブレドニゾロン
酢酸ヒドロコルチゾン
- 548 ：
- 昔、ステの危険性が声高に叫ばれる前・・・20年以上前なんて、皮膚科医は
予防的にステをじゃんじゃん処方してたよ。
化粧下地にステを毎日顔に塗りたくってた人を知ってる。その人は乾燥肌、
って程度だった。この薬を塗ると、肌が白く透明感が出て、しっとりするのよ、
ってその人は笑ってたけどね。今思えば怖ろしいことだよね。
もともと酷くない人がステを使わされてステ皮膚症にさせられたケースは案外、
少なくないと思う。
- 549 ：
- ステやプロは劇的に効くけど慢性的に使うのはね…
どうしても汁出てピンチの時に
３日限定とかで使ってあとは食事ならスキンケアなり自分に合ったもの探すしかないよ。
そしてアトピービジネスには手を出さないこと。
- 550 ：
- 正常な皮膚に生まれ変わるまではステロイド使った方が良いみたいよ。
３日限定とかで使っても皮膚のバリア機能は損なわれたままだからね。
- 551 ：
- 以前、薬をつける指の皮がはがれる程強いやつを顔に
塗ってました。
で、顔から汁が出るくらいの後遺症に悩まされましたが、
ステロイドを断って１０年。顔がスベスベになりました。
褒められる程になりました。
それまでは地獄でした。枕に黄色いものが着くし、痒くて練れないなど・
どうやって直したかと言うと簡単です。
後遺症がでてた時は１週間分のステロイドを１年かけて使う。
痒いところに爪楊枝でほんのちょっと塗る。そんな感じ。
あと治ってきたら
何もしない、何も付けないです。
何もしないという事は、シャンプーも石鹸も使わないってことです。
シャンプーをやめたらかなり良くなりました。
これは誰も教えないでしょう。
- 552 ：
- 本来ならばステロイド処方する現場の医師が適切に脱・減ステしていくのが
筋ですね。
そうすると、自己判断の脱ステ、ましてや「脱ステ医」などは
存在しませんから。
ですけど、現場の医師にはその力量が無い。
しかも、学会などからアトピービジネスとステ恐怖症、脱ステを絡めた論理が
まかりとおってます。
札幌スレの皮膚科医は典型です。処方することしか頭に無さそうですね。
つまりは、現場のステロイドを処方する医師の処方・判断ミスが、
この大きな問題の根幹となっております。
上記の学会の論理は隠蔽ですね。（己の不始末を責任転嫁）
そして、同じステロイド治療をする膠原病、喘息などには、
「脱ステ医」など存在しないで、現場の処方する側の医師が適切に脱・減ステを
行うといのが「普通」だと思います。
「脱ステ医」などが存在するましてや自己判断で患者が脱ステをする背景を
よく見てみてください。
- 553 ：
- 民間療法に関してはピンきりだと思うよ。
悪質なものから、軽症であれば対症療法としてある程度の効果を得られるものまである。
軽症で、保湿剤程度でいい状態を維持できるなら、ステ使うよりそっちの方がいいと思うね。
一番大切なのは必要以上の治療を行わない事だと思う。
おれはもう２０年近くもアトピーやってるけど、最近そう思う。
おれは元々重症アトピーでステを使い続けて破綻。
脱ステ＆リバを経験して。
保湿剤で何とか切り抜け続け。
最近になって脱保湿剤に挑戦してる。つまりそれだけ快復したって事ね。
ここまでアトピーとつき合って、出した結論は。
「常に必要最低限の治療のみ行う。」
過剰な効果を求めない。少々赤みが残っていたってかまわない。
ステなんか使わないで済むなら使わない。
「何もしないのが究極の治療であり、常にそれを目指す。」
調子のいいときは何もしない。
どうも人間の体って奴は、何かに依存し続けると、もうそれなしでは正常な状態を保てなくなるようだからね。
「現在の自分のアトピーの症状を常に把握しておく」
ステなんかでいつも綺麗な肌でいると自分のアトピーの症状が分からなくなってしまう。
反対に重症だと思っていても実はステの副作用が主で、アトピーそのものは改善されていたりする事もある。
- 554 ：
- 「ステの適正使用」って何だろう。
アトピーの症状は患者によって千差万別。
これほど症状のばらつきの多い病気も珍しいんじゃないかと思う。
だから「専門医による適正使用なら大丈夫」なんてひどく曖昧な話になるんだろうね。
その専門医の腕にもばらつきが多いもんだから始末が悪い。
他のスレでも書いたけど、ステは完全な対症療法だよね。
だから「薬が切れたら元に戻る」のは当たり前。
ステでアトピーが治る事なんてあり得ないわけだ。
今のところ専門医も民間療法も自然治癒を待っているだけというのが実状だと思う。
その自然治癒が来るまでの数ヶ月～数年～数十年という当てにならない時間をどう過ごすかという問題だと思う。
果たして「ステの適正使用」とやらで、その当てにならない時間を乗り切る事が出来るんだろうか？
軽症なら可能かも知れない。しかし重症だった場合は？
重症だった場合は、ステの使用量も当然増えるだろう。薬が切れて元に戻るまでの時間も短いだろう。
破綻するのは目に見えているんじゃないかと思ったりする。
おれはステの治療が合う合わないは患者によると思うね。
そういう意味では民間療法と変わらない部分があると思う。
専門医が「ステの適正使用による治療が正しいんだ」と言って、それに合わない患者を否定するような事をいうのは。
民間業者が「うちの健康食品で治るんだ」と言って、それに合わない患者を否定するのと同じだと思う。
- 555 ：
- 最後の最後で、
> 専門医が「ステの適正使用による治療が正しいんだ」と言って、それに合わない患者を否定するような事をいうのは。
> 民間業者が「うちの健康食品で治るんだ」と言って、それに合わない患者を否定するのと同じだと思う。
この理解がぶっとんでて笑った
- 556 ：
- もう少し簡潔な文章じゃないと読む気すら起きない
- 557 ：
- >>556
簡潔な思考回路があったら
脱ステなんてしないって
- 558 ：
- 結局は自然治癒で治すのがいいのよ。ほっといたら治るが大切。もちろん食事とかは気を付けること。
- 559 ：
- ステロイドは顔に塗らない方が良いよ。俺、顔に塗って、先週にステロイド皮膚症になって顔真っ赤に腫れて大変。
- 560 ：
- ステロイドを顔に塗らせるヤブ皮膚科医
- 561 ：
- >>559
どんだけ強いの塗ってたの？ｗ
- 562 ：
- 559 医者の治療に対する小まめな説明がないんだろうね。
「薬に罪はなく、使う側我々に問題がある」本当、医者の「言葉一つ＝思い遣り」が無いんだよね。
部分で皮膚の厚さ変わるなら、ステも臨機応変に強さ、範囲、量に対応するのが筋道。
- 563 ：
- ステロイドと共に っていうトピなのに
脱ステしましたって・・・なんで書き込むんだか。。。
- 564 ：
- 口の端が切れて、口に入れても大丈夫な塗り薬を常用していたんですが使いきって一週間経ったらまた切れた(´ω｀)
明日皮膚か休みなんで、薬局で売ってる薬でなんとかしたいです。市販薬を教えて下さい
- 565 ：
- １０年ステロイド塗ってきて、リバウンドで大悪化しました
今も寝たきりです
- 566 ：
- >>565
ステだけに頼って生活改善の努力を怠ったツケが回ってきたんだね。
ご愁傷様。
- 567 ：
- やはりステロイドは恐いね！
- 568 ：
- 明後日から三連休！
やたー(^O^)/
- 569 ：
- ステを塗ったらリバウンドのパターンがあったので書いておきます。
１ヶ月ステを抜き、１回塗った経過パターン。
ステを塗った日・・・塗った数時間は効果を感じません、少し痒みが治まる程度。
１日経過 ・・・掻き傷が瘡蓋化し、肌に潤いがみえてくる。引っ掻いてもひどくはならない。
２日経過 ・・・瘡蓋が落屑化しはがれて来る。
３日経過 ・・・回復のピーク、傷の深かった瘡蓋は治りきらないがかなり軽い状態。
回復のピークを向かえ数時間するとリバウンドが始まる。
小さな痒みから始まり徐々に大きくなっていく、痒みのような痛みを感じる。
炎症も起こり始め、乾燥も始まる。
（塗ったステの強さでリバウンドの大きさが違ってました）
４日経過 ・・・リバウンドピーク。
５日経過 ・・・リバウンドしているのだろうがピークほどの辛さはない。
６日経過 ・・・リバウンド状態からはほぼ抜けた状態。
リバウンド時の過ごし方でリバウンド後の症状は大きく変わっていました。
成功すればかなりの回復をしますが、痒みに負け掻いてしまうとステ塗る前よりもひどくなります。
自分のやった工夫
リバウンドが来る前に弱いステを塗った。
リバウンド中は体を冷やす。
袋に水をいれ痒い部分に当てた（ぬるくなったら氷を１、２個入れ、適度に冷たい状態にしていました）
６回ほど行い、今はパッと見アトピーとは見えない状態です。
- 570 ：
- >>569
意味のない使い方だなー。
気休めにすぎんよ、そんな工夫。
そんなにステが怖いなら脱ステしてひきこもってなよ。
- 571 ：
- アレルギーかアトピーか分からんが、
今日イトロン軟膏(全身)とビトラ軟膏(これは目の周りの湿疹に塗るらしい)もらって塗ってみた
塗ったら痒くない…けどこのスレ見てたら怖くなってきたorz
塗る範囲と量は最低限にするよ(´・ω・`)
しかしこんなに怖いものを説明無しに処方する病院って…
- 572 ：
- 「おなかへＧＧ」がおすすめ。とりあえず、１ヶ月飲み続けてみて。安いし。
- 573 ：
- キロンどうしてんの？
- 574 ：
- 良スレ発見！！
- 575 ：
- 最近、今までで一番ひどくなって、セレスタミンを四週間服用してる。
最初の一週間は朝夜１錠、残りの三週間は朝に一錠。ステロイドの内服は初めてだから、臓器の疾患とか怖いけど、大丈夫かなあ‥？
- 576 ：
- 徐々に減らそう
内服は外用より笑うくらい強いから
あの最強デルモベートすら
- 577 ：
- １．風呂は入らない←重要（においが気になるときはウエットティッシュなどで）
２。ひどい時はステロイドでおさえる症状が治まったらステロイドは絶対使わない
３、野菜ジュース毎日飲む
４、食塩は極力取らない
これでアトピー治ります
- 578 ：
- >>575
いつまで飲み続けるの？
- 579 ：
- 今日、初めて行った皮膚科でメサデルムとネリゾナっていう軟膏を処方してもらったんですけど、キツい薬ですか？
- 580 ：
- >>579
きつめだけど、それだけ君の症状が重いってことだよ
- 581 ：
- 昔、どこの病院に行ってもアトピーの薬として病院でもらえる多分定番の薬の名前を教えてもらいたいんだけど｡
大きさは9g位で白色でオレンジとグリーンの線が入ってたと思います
- 582 ：
- リンデロンかな？
- 583 ：
- >>582
確かそんな名前でした。
病院には行けないのでもし町の薬局で買うとしたら何と言う薬が一番近いですかね？
- 584 ：
- リンデロンと同じくらいの強度のステロイドは処方箋ないと薬局で買えない
のでは？ 我慢して病院いきましょう
- 585 ：
- 薬は効かなくなっちゃった。段々こういう人が増えて病院や医者は潰れてしまう。その時やっと薬害の恐ろしさを知るのか、今疑って自然治癒の色々な方法があるのを知るのか。
- 586 ：
- >>585
薬が効かなくなるのは何もアトピーだけじゃないけどな
薬害というより、薬の恐怖を知るときがくるだろうな
そして何より、アトピーの恐怖をしるやつが増えるだろうな
今まで馬鹿にしてきたやつらは後悔するだろう
- 587 ：
- >>583
ベトネベートですね。大昔に開発された薬だから今となってはあまり良い薬じゃないけど。
- 588 ：
- 掻かないということが本当の意味でアトピーに良いとも限らない。
実は掻く掻かないはアトピーには関係ないと言う意見も多い。
深谷先生の本にもちょこっとだけだが、そう言う意見はあった。
掻いてても治るときは治る。
その治る時とは脱ステ成功時だ、見たいな感じかな。
実は俺は炎症だけでなく掻く手言う行為も実はホメオスタシス反応であり、
身体が治そうとしてるのかな？と、思うときがある。
例えば寒風摩擦など見てもわかるとおり、ああいう形で皮膚にダメージを与えることが
実は皮膚を強くする方向へ行ってるわけだ。
炎症も痒みを掻くという行為も実はホメオスタシス反応であり、
身体にとって良いことなのでは無いかと俺は思うときがある。
大体、痒みだけを見ても解ることだが、実はステそのもの痒みを増す要因そのものであることは明白な事実。
だから、掻くのを抑えたいならば、だからこそステを使うべきではないと言う発想に至るはず。
俺は事実はむしろ逆で、炎症も痒みも身体を治すホメオスタシス反応であり、
ステによって一見短期的には炎症も痒みも抑えてしまうが、
それによって本来の自然治癒プロセスが抑えられてしまい、
その結果、治り辛くなってしまう。
そして、だからこそ、身体は余計に強く治そうとして、
炎症、痒みと言うホメオスタシス反応を起こすのではないか？
そして、そうじゃないと言う理論は一切発見されていない。
だから、痒みと言う点にだけ着目しても
ステは一切有効だとは証明されていない。
- 589 ：
- マイザーってキツイおくすりですか？
- 590 ：
- >>588
誰か三行でまとめて
- 591 ：
- >>589
キツイおくすりです
- 592 ：
- 意味をよく理解してはいないが最近覚えたばかりの
ホメオスタシスって言葉を使ってみたかった
たぶんそんな感じでしょう・・・
- 593 ：
- 自然治癒力が正常に機能していたらそもそもアレルギーなんか起こらないですよ。
- 594 ：
- 自然治癒力が正常に機能していたらそもそも風邪などひかないですよ。
- 595 ：
- 風邪はアレルギーじゃない人でもひきますよ。
でもアレルギーはアレルギーじゃない人は起こしません。
- 596 ：
- 花粉症患者の増加
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/kafun_zouka.html
去年花粉症でなかった人は、今年も花粉症にはなりません。患者の数は年々増加しません。
- 597 ：
- >>591
ありがとう。
- 598 ：
- >>589
マイザーは「非常に強力」ランクのお薬です。
「最強」「非常に強力」「強力」「中」「弱い」の５段階評価です。
体の湿疹には最強～強力ランクのお薬が使われます。ので別にキッツ～イお薬
という訳ではありません。顔や陰部には強力～弱いランクのお薬が使われます。
体には中や弱いランクのお薬はほとんど効き目がありませんからそれらのお薬を
使うぐらいなら素直に保湿剤や非ステロイド系抗炎症薬を使った方が良いでしょう。
- 599 ：
- おっは！
腹ぺこ救世主…
- 600 ：
- 最近はマイザークラスから
処方する皮膚科多いね。
- 601 ：
- デキサンＶＧ軟膏のレベルはどれくらいですか?
- 602 ：
- 腹ぺこ救世主は蕎麦(^O^)/救世主
- 603 ：
- >>601「強い」クラス。てか自分で調べろ
- 604 ：
- 自然治癒力が正常に働いてるから風邪やｱﾄﾋﾟｰが起きるって考えるのもあるの？
- 605 ：
- ステロイドが効いてるうちはステロイドを使わないなんて考えられないんだろうね、
効かなくなってはじめてわかると思いますよ
私は顔にストロングのステを使ってて、効かなくなった時にランクを上げたくなかった(顔にストロングはギリギリだろうね)から脱ステしました
デルモベートの上はもうないね…
- 606 ：
- そもそも原因不明なので良薬は無いかな？
そうだとすると原因不明なのに
アトピー体質とステロイドの副作用を合わせて語ったのは問題だったかも
原因が見えている問題が有るとすればそれに対する対処が良薬かな
何かに対する数値が高いとか低いとか何かが欠乏してるとか過剰だとか
- 607 ：
- 605は過去の私のレス
こんなとこでコピペされたんだ
へ～
- 608 ：
- 自分で文章を書けない人はコピペするしかないのです
可愛そうに
- 609 ：
- 今、脱ステ中だが昨日、耐えられなくなって捨て使ってもた。
この、スレ見ていたらステを使うときはどういう時に使えばいいのか分からなくなった。
汁が出ている時？肌真っ赤な時？傷だらけの時？
ちなみに、昨日は傷だらけでかゆすぎたから使った。
自分は、脱ステ中だが、ひどいときは使いまっせ派なんだ。
アドバイスをお願いします。
- 610 ：
- >>609
脱ステなんてオカルトを辞める事。
今医療現場で最重要視されてるのはQOL。ステロイド使わずに顔が真っ赤でデート
に行けない！なんて生活レベルが下がりまくりでしょうに。
それにお金も時間も掛かります。大事ですよ。お金と時間は。
欧米なんかではステロイド注射や内服薬がよく使われるけど、さすがにこれは
日本では否定的な医師が多い。向こうは副作用よりも治療費が安くて効果が大きい
治療法が好まれるからね。
外用薬が効くんだったら怖がらずに使いなさい。
- 611 ：
- ステ使用者は情報弱者では無いよ
- 612 ：
- >>610
>脱ステなんてオカルトを辞める事。
脱ステロイド療法は実際に必要となる場合があり、決してオカルトではありません。
>今医療現場で最重要視されてるのはQOL。ステロイド使わずに顔が真っ赤でデート
>に行けない！なんて生活レベルが下がりまくりでしょうに。
ステロイドの副作用のためにQOLが下がっている場合は
ステロイドの使用は不適切です。
>外用薬が効くんだったら怖がらずに使いなさい。
そんなことは一概には言えません。
何に対して効いているのかによります。
外用薬自身の副作用症状を抑えるためにその外用薬を使っている状態であれば、
使用を中止するべきです。
- 613 ：
- アトピーは体質だからなぁ
ステロイドつかおうが脱ステロイドしようが
突然良くなるか一生治らない
これだけは言えるが脱ステロイドだけで治るならアトピーは存在しましぇーん
- 614 ：
- ステロイド使ってる無知がまだいることに驚き
- 615 ：
- >>614
どこらへんが無知なの？
詳しく説明よろしく
- 616 ：
- >>615
ステロイドは麻薬と同じで一時的に誤魔化して依存症になるだけだよ。ステロイド薬を常用すれば、ますます自己の副腎皮質機能が退化して体で自然に産生されるはずのステロイドホルモンが産生されなくなりアトピーが重症化し、自律神経失調症になる。
- 617 ：
- 必ず依存症になると思ってる人がまだいることに驚き
- 618 ：
- >>617
おそらく自分がそうだったからだろう。
ｽﾃは合併症や感染症による重症化を防ぐものとして短期的にうまく使えばいい。
もちろん、慢性に使えばｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎化はする。
ようは、使いようなのにね。
- 619 ：
- 「そうなる場合がある」というのであればそれは正しい。
- 620 ：
- >>618またお前か
- 621 ：
- ステロイドが効かなくなるって。。。？？
内服しない限り効かなくなる日はこないんでしょ??
- 622 ：
- 経験すればわかるよ
- 623 ：
- だな 塗り薬でも効かなくなった
- 624 ：
- 実際には、「効かなくなった」と思い込んでいる人が大半だけどな
- 625 ：
- 俺いつか総理大臣になってステ処方した医者を死刑にする法律作るからあと20年ぐらいアンチステの人待っててね
- 626 ：
- ステ塗っても効き目がないな・・。効果ってどれくらいで現れるの？
初めてステ塗ってるのでよく分からない・・。ちなみに今一週間ぐらいだけどまだ赤身が引いてない・・。
なんかいろいろ調べると２～３日で効果でるみたいに載ってるが。なぜだろう・・。
- 627 ：
-
大学二年目でアトピー爆発、肌が痛い痒いで相当しんどく、授業疎かにしてた。
けど、最近セレスタミン飲んで何とか心身共に普通の状態に。今日バイトの面接にも行ってきた。
セレスタミンの怖さなんて充分理解してるけど、学生生活まともに送れなくなるくらいなら飲んで、学校とバイト頑張りたい。
後々臓器ダメになったとしても、もう別にいいな。
- 628 ：
- 副腎が弱ると皮膚に影響出るらしいですね
ストレスはもちろんですが、コーヒーや砂糖もダメって事です
ストレスを避けるのはムリとして、コーヒーや砂糖は止めれますね
食事は自宅調理が基本ですが、甘味の調味料に砂糖は必要です
代わりに使うのは果糖を使えば良いらしいです
出来合い物の惣菜はパスして、もし買う場合は使用調味料もシッカリ確認し、醤油もキッコーマンの減塩醤油を使わないとダメって事です
１週間もすれば改善される気配を感じるって聞きました
- 629 ：
- >>626
初ステなのに塗り方教えてくれないなんて、とんだ医者ですな。
ここの「外用薬の正しい塗り方」をよめれ、この通りに塗ってれば2-3日で
効果は出る。2週経っても効果が出なかったら「一見アトピーだけどそうじ
ゃない」皮膚病の可能性がある。
http://www.atopy-symposium.com/movies/
- 630 ：
- >>629
うわっ、こんないい動画があったとわ。かなり参考になりました。
こんなにいっぱい塗っていいのですね。指にちょっとだけだして伸ばして使ってました。
ステの怖さは知っているのでついつい躊躇してしまった＞＜
- 631 ：
- 従兄弟の皮膚科の研究医(東大医学部卒)に聞いたが、やはりステロイドの外用で直すしかないらしいな。内服のステロイドはやめたほうがいいらしい。
彼によると、大半のアトピー患者がステを正しく使用してないという。脱ステロイドは宗教にちかく、多くの患者は脱ステで悪化する。
アトピーは糖尿病のようなもので、ステでコントロールしながら付き合っていくしかないと。まあ、いわゆるガイドラインに沿った標準的な治療を彼は薦めている。
俺も脱ステを半年やっていたが、効果が上がらず、身体がバリバリになり最後には起きれなくなった。今はステロイド治療に戻ったがかなり改善した。以前、ステロイドを外用していたときは、ステロイドの副作用が怖く微量しか使っていなかったため治らなかったようだ。
- 632 ：
- >>631
東大卒だからって正しいわけじゃないよ
個人差でしょ
- 633 ：
- 私は顔と首にアトピーがあってｽﾃﾛｲﾄﾞを塗ったりしてました。今は首はなぜか治ってしまいました。顔より症状ひどかったのに!もう何ヵ月も首には塗ってません。顔のアトピーも治るときはｽﾃﾛｲﾄﾞ塗ってても治るのかなぁ…
- 634 ：
- >>631はコピペだから無視するんだよ
- 635 ：
- >>631
俺かよ
アトピー板きて脱ステロイドやったり、民間療法やったが
跡は残るわ最悪だったわ
今は某皮膚科で治療してる。
色素沈着も薄くなったし、まず痒みで寝れないことはなくなった。
- 636 ：
- >>629
ためになる塗り方を教えてくれてありがとう。
子(5歳）がアトピーで2ヶ月前に大爆発した。
今は保湿とキンダベート(月６本）でなんとかやってる。
目頭のところが真っ赤で見てて痛々しい。
アレルギーとは無縁の生活をしてきてた自分だけど、
子供が辛い思いをしてるのは見てて本当に切ない・・・。
たかがアトピーくらいでって昔は思ってたけど、
思い余って自殺をしてしまう人の気持ちが今は分かるね。
- 637 ：
- あげ
- 638 ：
- アンテ使ってしまった。
- 639 ：
- >>636
子供が辛い思いするのは、身を切られるような思いだよね。
お子さんが、よくなりますように。
お節介かもしれないけど、「悪化要因が何か見つけて、排除！」を徹底した方がいいよ。
ステ使ってると、悪化要因が分かりにくいんだけど、これができないと、ステの量が増えていってしまうから。
もうやっていたらごめんなさいね。
- 640 ：
- 脱ステは何回も挑戦しているが2～3週間くらいで限界。
顔、体幹が真っ赤になって、眠れない、人と顔を合わせられないなど、
仕事に差し支えるので、結局ステを再開してしまう。
自分にとってステは社会生活を営む上で効果抜群のお守りのようなもの。
だが、依存しすぎるのはいけないので、ステを減らす努力はしている。
以前はベリーストロングを全身に塗りまくっていたが、
いまはミディアム＋ワセリンで安定している。
合わせて体質改善としてダメ元でもいいから、
サプリや運動、塩サウナ、 瀉血などいろいろためしている。
離脱は望ましいが、決して無理してまでするべきではないと思う。
- 641 ：
- あげ
- 642 ：
- 老人になってもステロイドに頼りっきりなんてよくないよね。
仕事が大事なのは誰でも知ってる。長期で休める人は本当に幸せだと思う。
あと自Rるくらいだったら全てを投げ出して沖縄にでもいって一生暮らしたい。
- 643 ：
- 関係ないかもしれんが、
痔を治すときに使う座薬（ボ○ギノールなど）にもステロイド使われてるみたいだな
直腸で直接血管に吸収されるから内服に近いのかな
- 644 ：
- アメリカでは体質改善が主流みたいですけど日本でやってる所はないんですかね？
- 645 ：
- 中医とかで指導してくれるところいくらでもありそうだけど。
３０年くらい前体質改善の薬を注射するっていう治療があったらしい。
兄弟はそれに月一通ってアトピーあるけど全然軽症。
減感作だったのか？
- 646 ：
- >>640
それってさ、常にステを使わないと現状を維持出来ないって事だろ？
もしそのお守りが効かなくなったらどうすんだ？
重傷者で脱ステ経験者の殆どは、ステが効かなくなったから
やむを得ず脱ステしたんだぜ？
- 647 ：
- ひとつ質問。
「ステが効かなくなった」って誰が判断するの？
ステを処方してる医師がそう宣告するの？それとも自分の独断と偏見？
前者なら「ステが効かないアトピー」がもっと市民権を得てるはずだし、後者なら
塗り方を間違っていたとか、実はアトピーじゃなかったとか…考えられるよね？
効かなくなった…と言う人は、ガイドライン作ってる人のいる大学医学部ででも
診療を受けて「ステが効かないアトピー」が存在する…という事実を何で連中に突
きつけないの？
- 648 ：
- ステが効かなくなった時は医者より本人がすぐに気づくよ。医者に言えば更に強いステを出されるだけ。自分もその悪循環に気づきステを止めた。
最強のステが効かなくなった人は自分の体をもって皮膚科学会に訴えてもいいんじゃない？
- 649 ：
- 塗っても塗っても崩れた皮膚が治らないのは効かなくなったと判断してもいいんじゃない？
- 650 ：
- 申し訳ないけど、「ステが効かなくなった」って個人的判断で主張しても、極端に
言えば「私は前世が見えます」と同じ扱い。つまり検証不能。
誰か気の利いた人が「ステが効かなくなった…」と思い始めたあたりで、金沢大の
竹原みたいな「ステが効かなくなる事はありません」な権威ある医者の治療を受け、
逐一克明なデータを記録しておけば…、とか思っちゃうの。
ステ派に「医療的に実証されたデータがない」と言われると反論できなくて辛い。
- 651 ：
- そんな堅苦しい話は正直どうでもいいよ
とりあえず病院行ってステもらう前に最初の段階で色々調べたり2ちゃんで情報得たからステは使わないと決心したんだよ俺は。
ほんと俺の判断は合ってたと思うわ。今は最高な状態だし。
賛否両論あるだろうけど個人的に俺は正しかったと思う。そんだけ。
- 652 ：
- >>648
＞医者に言えば更に強いステを出されるだけ
↑と言うことは、まだ薬が効く可能性があったにも関わらず、個人的判断で薬を絶って重症化したという事になるけど
公的な診断と治療を無視して、個人的な考えで薬を絶ち廃人生活に突入して、ステでコントロールしてる人にこういった掲示板で不安を煽るｗ 存在自体が害悪だなｗ
- 653 ：
- 皮膚科医乙(笑)
- 654 ：
- 一番強いステをだされていてそういう状況になったらそう思ってしまうのも仕方がないと思うな
そういう場合はどうすればいいんだろう
- 655 ：
- 塗ればいいんじゃない？副作用が怖いなら今までなんで使ってきた？
どっちにしろ自分の判断で脱ステとか絶対止めた方がいいよ。勝手に自分の意志でステ止めて自爆してる人多すぎ。
- 656 ：
- てす
- 657 ：
- ステ塗ってても塗ってなくても治る時は治る。あたしは顔と首に塗ってるけど、首は治った。もう何ヵ月も塗ってない。顔は徐々に量は減ってる。
- 658 ：
- 最初はステ塗っていれば、きれいな肌を保っていた
しばらくして塗ってたら、どす黒い肌になってきた
しかも塗ってもすぐに痒みが出てくる
最初の頃に比べれば痒みも強くなっていった
身体の異変におかしいと思い、脱ステ医に行ったら
ステ皮膚症と言われた
それから５年、全身の発疹と痒みは全くなくなって
ステロイドは全くいらない身体になっていた
- 659 ：
- >>658
綺麗な肌になったのになぜ使い続けたの？医者に長期使用はダメとか言われなかったの？
ステ皮膚症とか使い方が悪かっただけだろ。ちゃんと医師の言う通りにやってればならんって。
- 660 ：
- 綺麗になってもまた炎症がでた→皮膚科の先生に「ちゃんと塗れ」と言われた→塗った→また出た→皮膚科の先生「ちゃんと塗れ」→塗る→繰り返して効かなくなる→脱ステ→今は超綺麗
- 661 ：
- ステロイドをやめただけでアトピーが治るはずはない。
他に何かやったはずだ。
- 662 ：
- >>655違う。脱ステしか道が無かった・・・近くに脱ステ医がなかったから自己判断で脱ステした。もうそれしか無かった。でも脱ステして本当に良かった。薬なしで普通にすごせる。こんな嬉しいことはない。
- 663 ：
- >>662
脱ステの医師がいないって。医師に脱ステしたいって言ったのか？
- 664 ：
- 言うわけない。そんなこと言っても無駄。ステ出されるだけ。言っても馬の耳に念仏。
- 665 ：
- >>664
おまえは皮膚の病というより先に心の病を治すべきだなｗ
- 666 ：
- >>659
＞最初はステ塗っていれば、きれいな肌を保っていた
ステ塗っていなかったら、全身の炎症で真っ赤になっていた
それくらい文章見れば推測できるだろ？
>>660
正解！脱ステ→今は超綺麗→その通り！
>>661
＞脱ステ医に行ったら、、、
つまりその脱ステの病院で治療したということだ
ステ止めただけでは、治らん
>>662
普通に痒みがない生活は、本当に幸せな毎日だよね
- 667 ：
- >>664
いやいや、言う前からそんなこと言っててどうする。
てか、自己流で脱ステして治ったらしいが絶対うそだろ。
急にステ塗るのやめたらどうなるか分かってんの？
- 668 ：
- まあでも、かなり多くの医者がステロイドだけ出してはい終り、ってな
診療をやってるから、「言っても無駄」と思う人がいても不思議ではない。
- 669 ：
- RON様のおでましですかい？
- 670 ：
- >>666分かってくれる人がいた・・・マジで嬉しいわ！
- 671 ：
- >>667脱ステしたら死ぬかと思ったけど徐々に良くなっていった。今は首だけカサカサしてる程度。あっ！あなたの中で首がカサカサしてるのは治ったって言わないかな？まぁでも私の中では治りました(^o^;
- 672 ：
- >>661食生活改善、適度な運動、肌に何も付けない、規則正しい生活ぐらい。
もちろん今も続けてる。
完全に治っても一生続けていくつもり(^o^;
- 673 ：
- >>647
それくらい自分で判断しろよｗ
今まで塗ってたステが効かなくなったら
分かるでしょ？
皮膚科でも、弱いステだったのに、効かなくなって
強いステに代えられるのはよく事でしょ？
それが続けば最終的には効かなくなるよ？
- 674 ：
- >>672
なるほど、ご自分の身体をよく研究されたんですね。
- 675 ：
- >>673
逆に効くけど、あなたは医者が意図したステの塗り方を忠実に再現できてると言える？
どの患部にどれ位の強さのをどの程度の量でどの程度の期間塗るのが正解か断言できる？
ある薬剤師さんのかいた体験談的漫画に「処方箋のステのランクが上がってるときには
、怖がって十分な量を塗ってないから効かない＝少量でも効果のあるようにランクを上げ
ざるを得なかった可能性があるのできちんと塗り方を指導する」というのがあった。
ステが効かなくなるとかランクが上がるとか、こんなケースも結構あるんじゃないの？
- 676 ：
- つかステ信者のあなたたちはもちろんステを適切に使って治したんでしょ?
じゃあもうアトピー板にくる必要ないだろ。治ったらこんなスレなんの意味もない
それともやっぱ治ってないのか。ま、どーでもいいや笑
- 677 ：
- >>675
その正しいステの塗り方とやらを、正しく教えてくれる皮膚科医は多い訳？
人によって個人差があるのに、どの量を塗ってどの期間を塗るのが正解って、
そんな答えあるのか？ 自分の身体は自分で管理しろよ。
なんで赤の他人の先生が、自分の身体を知ってるんだよｗ
ステを正しく塗って治るんだったら、アトピーなんかちっとも難病じゃないだろ
ただの風邪レベルだよ。
でも実際はどうなのさ？ これだけ多くの人がアトピーで苦しんでるんだぜ？
それともヤブ医者が多いのかな？
- 678 ：
- >>677
言ってることがめちゃくちゃすぎる。バカまるだしあるね。
- 679 ：
- >>678
俺は>>675の
「逆に効くけど、あなたは医者が意図したステの塗り方を忠実に再現できてると言える？
どの患部にどれ位の強さのをどの程度の量でどの程度の期間塗るのが正解か断言できる？」
に対して答えたつもりなんだけど、どの辺がバカ丸出しなのか教えてくれないか？
- 680 ：
- >>677
個人差はあるが、ほぼ全ての人に当てはまる最大公約数的な数値は存在するでしょ？
その最大公約数は「正しい塗り方」といっても差し支えはないんじゃ？
「正しい塗り方」を患者が知らない、医者が教えない指導できないケースが多いん
じゃないのか？というのがそもそもの疑問。
うちらの大部分が、ステ怖がってちょっと好転したら使うの止めちゃうじゃない、医
者的には完璧にアトピー症状なのに。
本来ならアリの巣穴に殺虫剤流し込まなきゃ駄目なケースなのに、穴から出てくるア
リ単体に殺虫剤をかけて「アリを退治してます」といってるのと同じような事がアト
ピー治療で蔓延してるんじゃないか？
- 681 ：
- >>680
うん、だから本来教えなきゃならない筈の医者が指導出来ないから
正しい塗り方なんか普通知らんだろと。そう答えたつもりだよ。
それとアトピーの場合、軽症から重症、幹部の範囲、身体の部分
これらによって細かく指定しなきゃいけないんでしょ？
なんせ、あなたの理論だとちょっと塗る量減らしただけでダメなんでしょ？
そんなデリケートなクスリなのに、ほぼ全ての人に当てはまる最大公約数的な
数値なんて存在するのか？ 矛盾を感じるんだけど・・・
風邪薬みたいに、大人は２錠とか、そんなレベルじゃないじゃん
最大公約数な数値はあるんだろうけど、
ステロイドに関してはあまりにも範囲が狭すぎないか？
- 682 ：
- >>681
>自分の身体は自分で管理しろよ。
>なんで赤の他人の先生が、自分の身体を知ってるんだよｗ
自分じゃ分からないから医者に頼ってんだろ？
自分の体は自分で管理しろってアトピーに関して言うならこれはないと思うわ。
- 683 ：
- >>682
これはステの処方に関して書いたレスだよ？
アトピー自体の事じゃない
揚げ足とるなよ
- 684 ：
- 俺676だけどみんなスルーするなよ笑
まあスルーするってことはステで治ってないってことか
参考になったよ
- 685 ：
- 医者からもらったステを自分で管理して使えってことですか？
医者より自分の方が知識があるとｗじゃあ医者なんか通わなくて自分で勝手に治せよｗ
揚げ足とるなってなんですか？＾＾；
- 686 ：
- >>685
違う。俺の最初のレスから読めば分かると思うが・・・
ステが効いてるか効いてないか個人じゃ判断出来ないと言ってる人に対して、
ステが効いてるかくらい自分の身体だから分かるだろ。
それくらい管理しとけって書いた。
でね、流れ読めてない上、あなた俺のレス相手じゃないんだから
レスしないで欲しいな
- 687 ：
- アンティベートとリンデロン出されて塗り方は任せるって言われたよ。
- 688 ：
- >>685
うん、私は自分で何種類かのステを管理して使ってるよ
医者に自分の状態をちゃんと話して理解してもらい
相談しながら強さや量を決めてる
アレルギーは治らないから仕方ないけど
自分でコントロール出来るようになったら
かなり快適な状態が保てると思うよ
- 689 ：
- 医者の言う通りステ塗ってれば、
そのうちアトピー治ると思ってたｗ
- 690 ：
- わたしもそうだな。
通院のときにどういう使い方してるか報告してる。
ある大学病院の皮膚科の先生だけど。
- 691 ：
- 俺もそう。医者の言うこと聞けば聞くほど悪くなっていくんだよな。この病気は。
あと、うまくコントロールしてるとか言ってるヤツ、そのうちわかるぜ(^_^)/~
- 692 ：
- 医者の言う通りにして良くなるわけないよね。
状態は日々変わるんだし
皆が皆一様な症状ってわけじゃないんだから。
- 693 ：
- >>677-691
私自身、相当数多くの皮膚科を受診したことがあるけど、現実には
(1) アトピー性皮膚炎という診断をくだす
(2) 抗アレルギー剤や抗ヒスタミン剤の内服薬と、まとまった本数のステロイド外用剤を
患者に出す
というところまでしかやらず、外用剤の使い方は患者まかせにしている
皮膚科医がほとんどです。
ランクを上げ下げしたり、塗り方を指導している医者はほとんど記憶にないです。
ほとんどの皮膚科医は自分がアトピー性皮膚炎に罹った経験もないし、
それを自分で治した経験もないし、外来でやってきた患者を本当に完治させた
経験もないので、「ステロイドの正しい使い方」を指導できないのは当たり前です。
「ステロイドの正しい使い方」については、医者よりも患者の方がまだよく知っていると
思います。
- 694 ：
- ・・・もちろん、添付文書の内容に限れば医者の方が患者よりもよく知っているでしょうが、
添付文書には、アトピー性皮膚炎の場合にどういう使い方をするのが適切であるかは
書かれていないですしね。
- 695 ：
- >>693
医者なんかテキトーだよな
「ステ塗ってても悪化しました」と言えば、
「じゃあもうちょっと強いの出しましょう」
「ステでちょっと良くなりました」と言えば
「じゃあ弱いのにしていきましょう」。
ぶっちゃけこの程度の感覚でホイホイとステ処方するでしょｗ
こっちが悪化しようが何だろうが、どうでもいいって感じ。
そんでその皮膚科を見限って行かなくなると、きっと医者は
「治ったから来なくなったんだな」と勘違いしてると思う
- 696 ：
- >>695
だって、自分の経験に基づいて指導してるんじゃなくて、
教わったとおりに患者に伝えてるだけなんだもんｗ
実際に薬を塗ってる患者本人よりももっと経験値の上昇は遅いですよｗｗ
- 697 ：
- ただし、その中でも、賢い医者はステロイド自体をあまりアテにしてない。
もっと賢い医者は、患者のアトピーを完治させようなんていう無謀なチャレンジはしない。ｗｗｗ
- 698 ：
- >>675
ID:7+n6LLgG
> どの患部にどれ位の強さのをどの程度の量でどの程度の期間塗るのが正解か断言できる？
この判断が医者には確実にできていると？ｗ
まあ、できたとしてそれを正確に患者に伝えているとでも？ｗ
医療サイドにも手落ちがあるんだよ
医療サイドを信用し過ぎ
内服ステの場合は、１日の錠数でほぼ定量できるが
外用は定量がかなり難しい
しかも痒みによって量を増減したくなる誘惑もある
内服薬でさえODでガンガンもあるわけだしな
- 699 ：
- 患者が次の受診日までにどれくらい塗ったかも調べないしなぁ。
- 700 ：
- うわＲＯＮ氏が出て来たよ、絡まれたくないからこれで逃げるね（苦笑）
>>681
よくある適当にステ塗って効かなくなって…と主張してる人だと勘違いしてた。
あなたの仰る最大公約数＝正しい塗り方と個別のデリケートな対処の矛盾は、大抵の
人は実際にはもっと緩い塗り方でなんとかなるけど、特定の悪化した人や長引いた人
は更にレンジをシビアに調整する「名医」とも言うべき医者の指導が必要なんだろう。
この辺りを突きつめてくと、皮膚科って藪ばっかなんじゃ？等の結論にいたりそう。
あちらからは「処方通りぬらんかい」と突っ込まれるんだろうが。
- 701 ：
- ぬりかた患者任せの医者って結構多いよね。
通院時にろくに症状もみないて、薬どうします？って会話から始まる人とか。
- 702 ：
- >>701
それが現状ではベストだと思うよ
つきっきりで患者の状態を
観ていられるわけじゃないんだから
自分の体感のことは自分にしかわからないのに
医者とはいえ他人の判断で
こっちの経験や意見も聞かず勝手に薬を処方される方が迷惑
- 703 ：
- まあ症状のチェックくらいはしろ、と思うけどね。
- 704 ：
- >>703
そんなことをいちいちしてたら回転率が下がり儲からない。
回転率が命。
- 705 ：
- 自分は３０の時突然アトピーになり、３年ステロイド（マイザー）を
塗りたくった。しかし一向に良くならず脱ステ開始。地獄の日々が続き、
会社も辞めて治療に専念。ひきこもり状態。１年で回復、ほぼ完治。
この時はホント嬉しかった。再就職もできた。ステなんて二度と使うものかと誓った。
ところがその１年半後再発。今度はさすがにドロップアウトするわけにもいかず
抵抗あったがステ再開。徹底的に食生活を見直した。すると半年ほどで回復してきた。
と同時にステもいらなくなり、リバウンド覚悟だったが、あっさり離脱。
この経験から、ステを恐れることがなくなった。
再発したらまたステを使うと思う。やっぱ食生活が重要なんだと思う。
- 706 ：
- 今入院していて顔と体にプロパデルム軟膏をかなりべたべた塗っています。まだ三日目ですが、傷は治ったけど肌の赤黒さとしわがすごい状態です。
先生はステをだんだん弱くしていって治すと言っていますが、実際にその方法で治った方はいますか？
あと、このままステロイドを続ければ、肌のしわや色素沈着が薄くなるよと言われましたが本当でしょうか？
- 707 ：
- 去年長く使っていた基礎化粧品が肌に合わなくなってしまって、それから色々低刺激の物を
試してるんだけど、どれもかぶれちゃって肌に合うものが見つからない。
それでこの前皮膚科に行ってみたんだけど、そしたらワセリンを出されて
「これでも反応するようなら、目に入っても大丈夫なくらいのステを使って
一時的に肌状態を良くしておいてから色々なスキンケア品を試すしかないね」
って言われた。
かぶれなければ赤くなんないような目の周りに塗るなんて抵抗あるし、どうしたらいいのか・・・。
短期間だけなら副作用の心配とかないのかな？
- 708 ：
- 私も顔はちょっと出たりするんだけど、
気をつけて欲しいのは使っていた化粧品が合わなくなって
症状が出たのか、
あるいは他に悪化の原因（花粉、寝不足、食生活などなど）があって
先に症状が出て化粧品が使えないのか・・・かな。
後者だと色々化粧品を変えてみても中々良くならないだろうし、薬を使って
少し落ち着かせるのがいいと思う。
目の周りは怖いかと思うけど、ステが少々入ったからといって
白内障とかそんなのは無いから。あれはむしろステを我慢している人が
擦ったり掻いたり叩いたりしてなるもの。
花粉症の人達はステ入りの目薬を使うのだから大丈夫。
ちなみに私はステを我慢して顔の炎症をほっておいたら、
取り返しのつかない深い皺が残ってしまいました。
これはほんとに老けて見えるんだよ・・・
- 709 ：
- ほんと何年ぶりだろう・・久しぶりに「アトピー板」へ来ました。
信じてもらえないとは思うけど、私はステロイド使って治した1人です。
治っている人は、なかなか書き込まないだろうね。来ないでしょうね・・
私は小5の時にアトピーになって、ステ使ってました。記憶では
1年未満でいつの間にか治ってました。
29歳で結婚して32歳で妊娠、出産でアトピーが再発。
周りからとネットで色々な話を聞き、ステを使うのは本当に悩んだけど、
子供の時に使って治って事もあり・・自分への言い聞かせ。
あとは育児が大変で使う事にした。
やけくそでしたね。
ほんと毎日、1日に何度も塗り捲ってました。塗ってもその時は少しマシになる程度。
でも段々と塗る量も減ってきて治りました。
後半は少量であれ、2年間は使ってた記憶があります。
では薬から離れて6年経っているけどアトピーは出てないです。
でも又、何かのきっかけで出るかもしれません。覚悟はしています
出てない治っている今は色素沈着も無いです。化粧も普通にできます。
顔も潤ってて、アトピによるシワも無いです。実年齢より若く見られます。
当時の私を知る人は「あの時は酷かったのに、綺麗に治ったねー」と口を揃えて
言います。
炎症の時、保湿はしてません。
全身で痒いからステロイドを直接に塗ってました。
保湿剤を塗ると余計に痒くなってたからお風呂上りに、すぐにステ塗ってました。
顔はプロトピック使ってました。
他にもサプリメントやら青汁やら、あれこれ色々としてました。
何が良かったかは判りません。
あと花粉症は春と秋、毎年酷かったのですが、去年の秋も今年の春も症状が全く出て無くって
年齢的なのも関係するのかな・・・
今年の秋の花粉症はどうなるか、判りませんが、アトピーに関してはステロイドは
使ってました。脱ステに持っていけました。
ステロイドで酷くなったという方、私の様に落ち着く方、色々な話で戸惑うと思います。
すみません。もう、この板には来ないと思いますが・・・良くなられる事を
願っています。
- 710 ：
- ステロイドの強さを段階的に下げていこうと皮膚科医に言われて達成したひとなんているのか？
- 711 ：
- 昨日眉間の皮めくれて赤くなっててステロイド塗ったら1時間で治った
いつ頃副作用きますか？
- 712 ：
- それぐらいなら副作用なんて関係ない。
ただまた炎症が再発する可能性は高いわな。
- 713 ：
- 春先から全身炎症がひどくてどうしようもなく、医師の指導のもとセレスタミンを飲み始めました。
あいかわらず魔法のように効くわ…
２日で炎症消え・５日目でほぼ落屑終了、一週間目の現在は色沈が残るのみ。
汁混じりの鉄臭い汗は消え、普通の臭いの汗が出る。
日なたを歩いても不快じゃない。痒みが来ない。
海辺で潮風をあびても心地よく、逆に肌がしっとりしてきた。
体力が戻り仕事をしても健康時の時のように疲れない。
半年苦しんだせいか健康な状態というものを忘れていた。
辛かった時は鬱っぽくなっていたけどまた一から頑張る気力を取り戻した気がする。
セレスタミンを減らす過程でまたどうなるか不安はあるけど
少なくとも寝込んでいた時よりは精神的に前向きな生き方ができそう。
ポジティブにがんばろ…
- 714 ：
- 続き。
今回は内服ステのみでステ軟膏はやめた。
塗りたいとおもったところに薄くワセリンのみして、塗らなくても大丈夫な所は放置。
肌に触れない分肌の調子はいいような気がする。
今まで軟膏を塗る時に何気に肌をこすってたのかも。
- 715 ：
- 友達が医師になって皮膚科は成績の悪い奴が行く所、
急患や重病人を診なくてもいいというヘタレばかり
と聞いて皮膚科医を信用しなくなった。
頭の悪い奴、向上心のない奴が多いから、新薬に
ついての知識、症例研究も怠るそうだ。
今までかかった皮膚科医を思い浮かべてなんか納得。
- 716 ：
- 内服ｽﾃは危険。アトピー治療では使わないと医師が申してます。
- 717 ：
- ステロイドなんか要らない皮膚病は清潔にする事とバランスの良い食事と運動‥これで治る！
- 718 ：
- ↑お前のレスの方がイラナイ！
- 719 ：
- >>717の言ってることは正論。
- 720 ：
- 内服ステは本当に危険だよ
できるなら辛抱して漢方で
- 721 ：
- >>716
>>720
どこまで危険なんだよｗ
花粉症などで毎年処方する耳鼻科医も一杯もいるんだぞ
問題は期間と量だから
- 722 ：
- 免疫を良くするのは日本茶 乳酸菌 ココア 牛乳 食物繊維 オリゴ糖かも知れない
- 723 ：
- 免疫異常がアトピー性皮膚炎なんじゃないの？
- 724 ：
- 違うよ
免疫不全 ＝ アレルギーシンドローム
- 725 ：
- 顔にステを短期間使ったらニキビがいっぱい出来ちゃったよ。
どうしよう・・・。
- 726 ：
- >>725
ステの強さは？
私は顔が痒い時はロコイド塗ってるよ！でもニキビは出来ないです。
- 727 ：
- >726
俺は顔にロコイド長年つけて地獄にあった
もう二度とつけない
今やめて地獄みたあと今は大分ツルツルになりました
- 728 ：
- どんな地獄？？
- 729 ：
- 顔にロコイド一週間塗ったことあるけど大丈夫だったよ
- 730 ：
- >728
つけない日が一日でもあっただけで汁だくだく。
かさかさで痒いし、塗りまくってた。そんな繰り返し。
目の周りもはれまくってやばかった
- 731 ：
- >729
一週間程度だったら大丈夫でしょう。でも俺は長年つけてたからね
- 732 ：
- 長期使用は駄目だね
皮膚も薄くなるし
- 733 ：
- >732
そゆこと。だからもう何もつけてない
今はよくなってる
- 734 ：
- 治った、ステの副作用も無し
- 735 ：
- 私は痒い時だけ塗ってる。
毎日ずーっと塗り続けるなんてことはしないよ。
- 736 ：
- >735
でもこれからもずっと塗り続けるんでしょ？
- 737 ：
- 酷い時に短期間塗るのは賢いやり方だと思うけどなあ
一年に数回酷い時だけ塗る
んであとは放置
炎症性色素沈着やシワになりにくいし、酷い副作用もでない
ステは長期塗ること長期服用することで問題が発生するから、上手く使えばいい薬ではあると思うよ
- 738 ：
- >737
それは軽症の人だけだと想うけどね。自分は大分酷いアトピーだったから短期間なんて無理だった。しかも皮膚科には何にも言わずただひたすらステロイド渡されるだけだったし。酷いから強めの出しときますねーで終わり
- 739 ：
- たしかに年がら年中炎症がおきてるタイプにはきついだろうね
ステぬってもまた炎症がぶり返し、また塗るのループになるから
- 740 ：
- >>725
ロコイドを2週間くらい塗って、確か１週間もしないで細かいニキビがポツポツで出したよ。
それまでニキビが全然なくてステ塗り始めた途端に出てきたんだよね～。
- 741 ：
- 私はステぬってるとニキビ出来ない。
プロ塗るとニキビと水ｲﾎﾞ、脂肪の粒ができる
- 742 ：
- それってニキビですか？
ステロイドぬってる部分にできるんなら
マラセチア毛包炎とかかも？
- 743 ：
- ようしんを直すにはステロイドがいいのでしょうか？ようしんの跡には何を塗ったらいいでしょうか？？
- 744 ：
- 瞼にプレドニン軟膏を2週間（最初の1週間朝晩、次の週１日１回）使ってから、
新しいい基礎化粧品を使いだしたんだけど、なんだかムズムズする部分があったから
直ぐに使用中止して以前使っていた物に戻したんだけど、かえって薄っすら赤みが出てきてしまった。
ステ治療前は炎症なかったんだよね・・・。
ステ2週間の使用でもリバウンドってするもの？
- 745 ：
- 3日でも皮膚バリア破壊は起こります。
プロペトやサンホワイトなどのワセリンによるケアをオススメします。
この2つなら化粧の下地としてつけても問題ないとおもいます。
- 746 ：
- >>745
早急に有難うございます。
プロペトやサンホワイトのワセリンが使えればいいんですが、
かぶれをおこしてしまうみたいで合わないんですよね。
合う基礎化粧品がなくて皮膚科に行ったんですけど、その時にプロペトを出されたんですが
合わないことを伝えたんですけど、使うように指示され使ったところやはりかぶれてしまいました。
そしたらステを短期間だけ使いスキンケア品に戻そう・・・という事になったんですけど・・・
そうしたところ、ステ治療前よりも悪くなっているようです。
- 747 ：
- 私も昔プレドニゾロン瞼に３日
キンダベートも３日全く大丈夫だったよ
瞼に２週間だと長かったんかね
これは７年前の話で今はまた化粧品かぶれで瞼赤くなっちゃってるけど
- 748 ：
- >>746
プレドニンの基剤はプロペトだったような・・・
- 749 ：
- >>747
やっぱり長かったんですかね。
医師に従えば安全かと思い使ったんだけど・・・。
>>748
基剤がプロペトとかのワセリンでも、ステだと使っても平気なんですよね。
ちゃんと効果出るし、かぶれないで何もなかったかのように綺麗な状態になるから。
昔からなんだけど、ステからワセリンに切り替えた時や、炎症や乾燥してなくても
敏感な部分は赤く反応しちゃう。
- 750 ：
- ステロイドの基剤に感作してても、ステロイドの抗炎症作用が抑えてくれるからね。
基剤だけじゃなく、保湿剤や化粧品で感作しててもステの効果で表面化していないなんてこともあるね。
＞ステからワセリンに切り替えた時・・・
ん？それは一時的な脱ステによるリバウンドなのでは？
プロペト、サンホワイトで感作するというのはちゃんとパッチテストをした結果？
- 751 ：
- プレドニン眼軟膏ですよね？
ステロイドの中でも非常に弱い部類なので、それ故皮膚の薄い敏感な目の周囲にも
使えるのですが、反面効き目も弱いですよ。
そのランクのステだと２週間程度の使用でそんなに副作用に神経質にならなくてもいいはず。
炎症の度合いに対して合った強さのステロイドを使わないと、
すっきり炎症は引きませんし、跡も残りやすいですよ。
実際に見てないので度の程度の炎症かはわかりませんが、医師と相談されてみては？
かかりつけの医師の診断、処方に疑問があれば
セカンドオピニオンも取り入れてみてはどうでしょうか。
- 752 ：
- なんでステロイド塗ったらガサガサ皮むけんの？
- 753 ：
- ステロイド使い続けたらどうなるの？死ぬの？
こんな汚い肌で生きるのはつらすぎるから
ステ塗って早死にしたいんだけど
- 754 ：
- ようしんにはステぬったよ。
ぶつぶつしてるやつだよね？
- 755 ：
- 何はともあれ、ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
- 756 ：
- >>755
コピペにレスするのもあれだけどさ・・拒否症の人はそれなりの脱ステ病院に行くだろうし、頼まれたってステなんか塗らないだろｗ
- 757 ：
- ステは要らない、保湿剤だけくれて言えば普通にくれる。薬屋だからねぇ・・・
- 758 ：
- 長文すみなせん
姪が14歳なんですが、ステ使わずに漢方1年ためしましが寝たきりになり
とうとう入院してステを頭から足まで全身に塗り1ヶ月できれいに
なりました、今3ヶ月ですがステは最強のままです。
週１に病院で先生にみてもらってますがもうしばらく
様子みてだんたん弱くしていき、最後は保湿だけという
ことですが、本当でしょうか？もしかして2~3年で効果がなくなり
よけいひとくなるということはないか心配です。
じつは妹6歳も同じ症状ですが幼稚園もいけません来年1年生なのでこの子もステロイド
テ治療はじめようか悩んでいます。初めは強いステで弱くしていく療法をためされた
かたがいないかと思い書き込んでしまいました
- 759 ：
- はいはい、姪はいつでも１４歳ですね
妹は誰の妹ですか？
貴方は、８歳ですか？
貴方が未成年ならば貴方に決める権利はないでしょう
貴方がまともな大人なら
匿名掲示板のルールを理解してから書け
- 760 ：
- >>758
1ヶ月できれいになったのに、その後3ヶ月も最強ステを塗り続けてるってのはおかしいよ。
入院時は当然最強ステだったんでしょ？
できれいになったのならランクを下げて処方するもんだとおもうんですけど・・・
金沢大学の皮膚科教授の竹原和彦医師の「間違いだらけのアトピー治療」という本を読んでみてください
アマゾンで中古で買ってみて
- 761 ：
- >>758
情報感謝します
本当に心底悩み続けていますので
とても助かります。早速アマゾンで注文して
読んでみます、本当にありがとうございました。
- 762 ：
- 掲示板の使い方も知らないのでしょうか？
- 763 ：
- a31gybnygadngdnl@yahoo.co.jp
- 764 ：
- 全身に症状が広がってしまったので観念して皮膚科へ行った
そしたら新しい事をしろと言われた
仕事、人付き合い、女…
なんでそんな事言われにゃならん。
無職とか俺が人付き合い出来ない人間だとか、
俺がリア充と真逆の生活してる事が分かる事は
問診表に一切書いてないのに。
とっても見透かされた気分で気持ち悪くなった
取り合えず上記の話は皮膚と関係ねぇし、変える勇気も無いから
もらったフルメタ軟膏って強めのストロイドで治そうと思う。
- 765 ：
- ステは軟膏よりも服薬の方が楽。
もちろんステ服用に長けてる医者の下でやらないといけないけど。
- 766 ：
- マイザーを処方してもらった。
ステロイドはやめた方がいいとかいうレスを見ると怖いけど塗ってみた
- 767 ：
- 基本的には、数ヶ月塗って状況が改善されない時に怖さを考えれば十分
過去にステロイド長期連用の経験があれば別だけど
- 768 ：
- ステ塗って3日目。炎症と痒みは収まり皮膚はムケなくなったが
未だ皮膚自体は薄くて繊維刺激でチクチクする
光を当てると銀の光沢を放つキュチキュチした俺の皮膚
ツルンツルン過ぎるw
- 769 ：
- ステロイド顔首体に1週間ぬって、炎症なくなったから保湿に切り替えたら
暑いと顔全体、目のまわりから下まで変に赤くなる人いませんか。
ステロイドのせいなのか、ヒルドイドが合わないのかわからないけれど
この顔の赤くなり方は人前に出れないレベルです（泣）
これって薬の影響でしょうか。
- 770 ：
- あげます
- 771 ：
- 試しにヒルドイドをやめてみたらいい
- 772 ：
- 結局はストレスよね・・・清潔にする
触らない
は基本だけど
食事制限はチョコ以外は自由にしてみても悪化しないはず。
保湿とかも大切。ネガティブにならないでください。
- 773 ：
- 風呂入らないで洗わなければ治るよ
冗談抜きで脱風呂療法、最強だよ
- 774 ：
- >>769
暑いときだけ赤くなるなら汗か熱さのせいだからどうしようもないんじゃない？
汗をかいてあせもみたいになってるんなら保湿剤をやめてみるとよさそう
顔を掻いたり乾燥したりして、鏡で見て肌がぼろぼろになっているなら薬を使ってみれば？
薬も1週間だけなら副作用もでないし、きっと軽症だから弱いやつなんだろう
顔に塗るならプロトピックの方が無難なんだけどね
医者に行った方がいいよ
- 775 ：
- レスをありがとうございました。長文ですみません。
>>771
ヒルドイドをやめました。赤みは塗っている状態よりはましになりましたが
目の周りから首にかけて赤くなるのはそのままです。
>>772
ありがとうございます。ネガティブになっても仕方ないのに最近ずっとアトピーの
ことしか考えられなくなってきていまして。
食事は悪化するのが怖くて肉、お菓子、加工食品などを制限してます。
悪化の原因がストレスと生活の悪さからきたので、そこの改善と薬の治療を同時にしていました。
>>773
顔と首なので洗わないのは可能です。水だけで洗う日を試してみます。
>>774
汗ではなく暑さのせいでした。本当にどうしようもないです。
軽症ではなく、医者にひどいねと言われるほどでした。
今の症状は、病院に行ってアンテベート（体）、ロコイド（顔首）だされ、
塗ってる1週間は劇的に治り、今日ヒルドイドに移行した結果でした。
1週間後に炎症が起きたらとプロトピックを処方されましたが、炎症はなく
目の周り、首、ほっぺたの皮膚が茶色くて薄くてこれ以上薬をぬる勇気がありません。
みなさんありがとうございます。顔と首なのでどうしてもふさぎ込んでしまうのをやめて、
数日ヒルドイド塗らずに経過をみてます。
- 776 ：
- そろそろ制服が夏服に衣替えする時期なので
４月下旬から劇悪化したアトピーを治す為に
皮膚科へ。
プレドニンとステ軟膏出されましたが
医者の言いつけ通りに薬の服用＆塗りをしていたら
今は普通の肌同様まで回復しました。
１週間のみの服用で、であとはプレドニン飲んでいません。
翌日には汁が止まったので薬の強さを実感しましたが
痒みと汁と赤みから開放された今は快適です。
同時に食生活も見直したのが良かったんだと思います。
せっかく回復したのだから、油断せず（今は良くても
本当に夏服着用になる頃にまた悪化してたら笑えないので）
食生活の見直しを続けていこうと思います。
今は１日１回（全く塗らない日も有り）夜に薄めに
塗るだけで、保湿剤のみで大丈夫な箇所が大半を
占めてきました。
これから弱いステに移行して、最終的には使用しないように
するのが最終ゴールです。
- 777 ：
- 潔白である clean 健常者 healthy 勝利 合格 生存
- 778 ：
- ロコイドを痒い時だけ使ってるけど大丈夫かな？
使う頻度は10日に一回くらいだけど。
アレルギーもあるから何らかに反応して痒い日があるんだよね。
でも我慢しないでステ塗るからか劇的に症状引く。
- 779 ：
- q
- 780 ：
- あまりに炎症と落屑が酷すぎるから
久々に使ったがめっちゃ効くなあ
1日で炎症がかなり減った
ほんとは顔なんかに使いたくないんだが
精神的には楽だな
プロトピックも使った事あるがあっちのがやばそうな情報なっかだな
- 781 ：
- 市販の日用品で無添加とあるものは
実は、本当の無添加ではない
- 782 ：
- おとといまで脱ステしてたが、別の病気で手術を控えているので、
やむなく昨日からステ＆ヒルドイドの混合薬を使いだしたんだが…
塗ると痒い！とにかく痒い！いままでこんなことなかったのになんで？
- 783 ：
- ステロイド使わなくて済むなら使わない方が良い。
でも、重症患者は安易に脱ステしない方が良い。
俺も脱ステしたけど、悪化時は動くことさえできなくなった。
で、結局、ステに逆戻り。
使う時には使う、この姿勢で良いのではないか。
- 784 ：
- なぜかバファリンを服用して改善した。
ただし、連用は副作用に注意
- 785 ：
- ドラッグストアとかで買えるステロイドで一番つよいやつって何?
できるだけ量と値段でお徳感あればなお助かる
- 786 ：
- >>785
フルコートじゃね？
俺はフルコートじゃ効かないから皮膚科でベリーステもらってる。
フルコートだと逆に悪化する感じ。
- 787 ：
- プレバリンαというのが量多くて比較的安いんだけどフルコートに比べたら弱いんですかね？
べトネベートというのもフルコート価格帯でありますね、どっちが強いんだろ
クリームと軟膏は使い勝手以外になんか違うのかなぁ
- 788 ：
- アトピーを３ヶ月で治す方法
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm
亜鉛華軟膏、食事改善、ストレス対策
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/28(木) 13:20:01.50 ID:WHJ7mXXA
俺は脱ステしたが、頭がおかしくなり人生狂った
飲み薬のステロイドも使ってた、あとマイザー、リンデロン
脱ステするかどうかは個人の責任による、成功するとは限らんらしい
もう一度言うが俺は脱ステしたが、人にはお勧めしない
498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/28(木) 13:29:45.95 ID:WHJ7mXXA
>>496のリンクを参考にして脱ステした訳ではない
自己判断で脱ステした、休学せざるを得ない状況に陥った
脱ステ後に>>496のリンクを読んだらなるほどと思っただけ
だから>>496が他の人も参考になるとは限らない
果汁100%グレープフルーツジュース、青魚（鯖、秋刀魚など）、ひじき、が主に体質改善に役立った（自分の場合）
- 789 ：
- ステロイドって効く時と、効かない時があるよね。
俺の場合、顔、手、首があまりよく効かない。
胸、背中、腕はよく効く。
ステでどこかの症状を抑えると、別のところに出てきてるような気がする。
もぐらたたきじゃないけど。
- 790 ：
- アトピーを３ヶ月で治す方法
http://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm
亜鉛華軟膏、食事改善、ストレス対策
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/28(木) 13:20:01.50 ID:WHJ7mXXA
俺は脱ステしたが、頭がおかしくなり人生狂った
飲み薬のステロイドも使ってた、あとマイザー、リンデロン
脱ステするかどうかは個人の責任による、成功するとは限らんらしい
もう一度言うが俺は脱ステしたが、人にはお勧めしない
498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/28(木) 13:29:45.95 ID:WHJ7mXXA
>>496のリンクを参考にして脱ステした訳ではない
自己判断で脱ステした、休学せざるを得ない状況に陥った
脱ステ後に>>496のリンクを読んだらなるほどと思っただけ
だから>>496が他の人も参考になるとは限らない
果汁100%グレープフルーツジュース、青魚（鯖、秋刀魚など）、ひじき、が主に体質改善に役立った（自分の場合
- 791 ：
- ちょっとここのスレに書くべき事じゃないけどスレ建てられなかったのであえてここで言いますが(非常に重要な問題なので)、
アトピー患者とその親は明確に悪徳商法やいかがわしい新興宗教のターゲットにされています。アムウェイのターゲットにもされています。十分気を付けましょう！
- 792 ：
- 自分ムヒのステロイド入ってるやつ使ってるんですけど強いステロイドなのでしょうか?
- 793 ：
- ステロイドに頼らず食事規制と睡眠前に手袋装着でアトピー治療にはいる
- 794 ：
- ムヒアルファEXと、プレパリンも使ってるけど、似たような効き方かなあ
ワセリンで薄めて、顔や弱い所にも使える
常用せずに、2日くらいできれいになったらやめて、ワセリン保湿のみとかにしてるから、いわゆるステロイド慣れしにくくなるよう、気をつけてる
ビタミンサプリとビオチンも取りながら、ミヤリ酸で便通がよく出てれば、肌は良くなる
- 795 ：
- >>790
青魚で思い出したけど、粉煮干しが肌に劇的に良かった。
普通の煮干しじゃ特にかわらなかったけど、粉のは明らかに肌の調子良くなったな。
- 796 ：
- ・・・
- 797 ：
- 保守
- 798 ：
- ステロイド無しで治しましょう。
あの薬品は劇薬ですから
そもそもアトピー性皮膚炎は日用消耗品と
食品によって発症しているだけみたいです。
昔の人は殆どいないので。。おばあちゃん世代の人で
アトピーの人いません
世界的な医学ではこの情報が主流みたいです
http://byoukikenkou1.web.fc2.com/index/b.html
悩んでいる人は多いですので
ちゃんとした処方が流行ってほしいです
- 799 ：
- アトピーの作り方
まず シャンプー ボディーソープなどで、ゴシゴシ洗い皮膚のバリアを破壊します。
ついでに髪や体に界面活性剤を染み込ませておきます。
次に 洗濯でシーツや衣類に界面活性剤を染み込ませます。
あとは 界面活性剤がダニの成分などを体内に経皮吸収してくれるので、皮膚に異常が出たところで病院に行きましょう・・・アトピーの完成です。（花粉の成分で花粉症も作れます）
実験用アトピーマウスの作りかたも簡単に説明すると、皮膚バリア破壊、ダニ成分の経皮吸収です。
（五匹～の受付だそうです）
ゴキブリを殺せる事で有名なファ○リーズも界面活性剤たっぷり。
花粉を衣類に染み込ませるCMは何をしたいのか分かりませんが、
アトピーの人は使用を控えた方がいいですよ。
- 800 ：
- フォースと共にあらんことを！
- 801 ：
- 脳に障害を与え、アルツハイマーの原因とも言われている歯磨き粉の舌下吸収
これもアトピーの原因の一つと考えられます。
最近では経皮吸収する毒物を経皮毒とよぶそうですが、舌下吸収はその13倍も毒物を吸収します。
原因と結果
結果(アトピー)を治そうとしても、うまくいかないって人は原因を排除してみてはいかがでしょうか
バランスの良い食事、十分な睡眠、運動も大事ですが、原因を見直す事で結果を変える事が出来るんじゃないでしょうか
- 802 ：
- カフェオレは正義！！！
- 803 ：
- 食事はαリノレン酸よりに
具体的に野菜海藻魚亜麻仁油紫蘇油、アレルギーおこしやすのは避ける
お米も低アレルギー米がよさげ
サプリはビタミンCフィッシュオイル
リノール酸の油、肉牛乳脂肪などは避ける
スキンケア系は冬の乾燥は石鹸系極力使わず、保湿は植物性エキスなどアレルギーが起こりやすいのは避ける。
シンプルな化粧水とかプロペト親水軟膏ヒルドイドとか自分にあったものを
亜麻仁油を塗るのも合う人は痒みによいひともいるからためしてみても
皮膚からアレルゲンが入るのを防ぐため、クリーム系で保護する必要がある
後は減感作治療でアレルギー症状を少しでも和らげる
私はダニと杉、猫やってるけどかなり生活レベルがあがりました。
アトピーの人は大抵ダニアレルギーがひどいらしい。
ダニの減感作治療はなかなか日本ではやってないけど、なんとか探して治療していければ少しよくなるとおもう。
後できれば水泳。
ただれてる人は危険ですが、乾燥程度の人には肌と肺を鍛える目的でかなりいいみたいです。
後は22時から2時の間、成長ホルモンのでる時間は皮膚を再生する時間なのでよく寝ること。
早寝早起き。
私も早く寝ます。皆さんもよくなりますように
- 804 ：
- 後、ステロイドも使いようで短期間使うならばよい薬だと思います。
ただれてたりしてどうしようもないときは、強めのを短期間使って良くして
そのあとは保湿で完璧に治す。
後は痒みにはムヒSが個人的におすすめ。
安くて非ステなの常備してます。
蕁麻疹にもよいです。
合わない人は合わないけど。
かくのが一番ヒスタミン倍増にするからよくないので、痒くなる前にムヒってかんじ。
- 805 ：
- 今２８歳 男 生まれた時からのアトピー持ち
大学生の時 汁だらけ 赤ら顔 粉ふき と外に出られず
自殺しようかと本気で悩んだが今はほぼ完治しました
少しでも役立てればと思い書こうと思います
ステロイドをずっと使い治していきました 先生に相談しながら
改善と共に少しずつ刺激が弱いものへと変えて行き今ではかなり刺激の
少ない薬で顔 体 頭皮の薬を使っています 見た目は通常の人と
変わらないです。
根本的なところは 食事 睡眠 汗をかく 部屋を清潔に保つ 加湿器
これをきちんと行えば私は綺麗な肌を保てます
人それぞれで多少違ってくると思いますが悪くなったりはないと思います。
私は治していく上で自分の症状の状態をメモしていきました
こういう時に調子がよく こういう時に調子が悪い など
本当に人それぞれで変わってくると思うのでこれは結構大事なことだと思います
食事などはほぼ概出していると思うので 自分が盲点に思っていたところを書こうと思います
まずは加湿器 これは絶対に必要だと思います。これがあるだけで肌の乾燥が全然違います
今は空気清浄も付いているのが多いので シャープのプラズマクラスターなどおすすめです
あと布団のダニ 毎日干すのは結構面倒くさいと思うので布団乾燥機を２日に一回は使います
これをすると寝る前に痒くなったりが軽減されます あとは枕カバーもこま目に洗濯します
他には半身浴で汗をかく 野菜ジュースを毎日飲む ヨーグルトを朝食べる
刺激の薄い乳液を塗る 私は豆乳イソフラボンを使っています 保湿した後に薬を上塗りしています
顔は水をかける程度 洗顔は使いません あとは軽い運動 ウォーキングなど
これらを全てやれば私は肌が荒れることはないです
結構これだけの事をやるのは面倒だと思いますが習慣化したのであまり苦ではありません
- 806 ：
- 仕事は何してるの？？
- 807 ：
- ２ちゃんねるの情報操作を得意としてます
- 808 ：
- >>806
家電量販店の販売員です
- 809 ：
- >>798
おばあちゃん世代の人で
アトピーの人いません
ばあちゃん世代の工場汚染物質や食べ物の品質の悪さ今の３倍以上だぜよ
- 810 ：
- > おばあちゃん世代の人で
> アトピーの人いません
これは、完全な嘘
- 811 ：
- 情報操作に完全な嘘はダメ
- 812 ：
- NF－κBデコイオリゴ
http://www.qlifepro.com/news/20140515/anges-mg-and-announced-a-strategic-change-in-developing-nucleic-acid-drug-atopic-dermatitis-treatment.html
免疫反応を強める遺伝子のスイッチである転写因子 NFκB に対するデコイを投与して、アトピー性皮膚炎や関節リウマチなどの免疫炎症性疾患の治療を行う
期待できるのだろうか
- 813 ：
- >>812
１０年ほど前から研究されているけど、
今回も治験中止。期待薄だが、個人的には、
将来に期待したいですけどね。
- 814 ：
- 免疫抑制より皮膚バリア機能不全を解消、回復させる療法に期待したい
昨年の京大椛島博士のＪＴＣ－８０１のようなね
- 815 ：
- 免疫系だと他の副作用も強く出そうですしね
- 816 ：
- >>810
当時は「肌が弱い」とか「汗疹が出やすい」ぐらいの扱いだ
アトピーと認識してないからあながち嘘とは言えない
- 817 ：
- ＢＢＡの中に今現在アトピーを発症中の奴らが一定数存在してる
従って
> おばあちゃん世代の人で
> アトピーの人いません
これは、完全な虚偽
- 818 ：
- ＢＢＡのアトピーは皮膚科が作ったんでねーの
ステロイド皮膚症を加齢現象だって プッ
- 819 ：
- 老人性乾皮症の治療で処方されたステロイドから皮膚バリア崩壊して経皮感作がおこりアトピーになるのかもしれないね
- 820 ：
- 何やっても治らないな
新薬はよ
- 821 ：
- ないよ
- 822 ：
- この板くる人は治ってくる人があまりいないだろうから応援の意味でレスしてみる
20代のころアトピーになり、ステロイドも漢方もプロトピックも使っても改善しなかった
この板やネットの影響を受けて脱ステしてリバウンド→入院（目もあかないほど炎症で腫れ上がった）
入院したときは顔にストロング、手にはストロンゲストまで使った
その入院のときにパッチテスト（200近く）をしてあるステロイド（マイルド）にも反応がでた
思えば、最初から皮膚科で処方され次第に悪化していく頃から使ってたステだった
入院2回したけど、その際に副作用反応がでないものでしっかりと炎症抑えていったことで
改善につながった
ちなみに保湿剤は、自分で保湿する力をなくしてしまう気がして一切使わないようにしてた
10年弱たったけど、アトピーだったとは想像もできない肌になり、ステも保湿剤も一切なし
痒みとも無縁の生活になってる
ステに副作用反応がある人だと、ステ自体の炎症を抑える力で一時治ったように見えて
その後悪化し、かといってその後悪くなってもアトピー自体が悪化していると
医者に判断され泥沼にはまりやすい
こんな一例もあるから、パッチテストをしっかりしてみるのも一つの方法だと思う
- 823 ：
- >>795が２０１２年
>>796が２０１３年
>>797が２０１４年
動き出してから３０レス
そのうち１人が１０レスなら３人、５レスでも６人しか参加してない超過疎スレ
- 824 ：
- 抗ヒスタミン剤は太るから困っています。
- 825 ：
- 抗ヒスタミン薬・抗アレルギー薬
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1353329143/
- 826 ：
- 生まれつきアトピーなんだがマジで辛い
こっちだって我慢してるのに差別を受けるし、痒くて仕方ないし。
親がアトピーだから生まれたころからずっとアトピーになんだが、
遺伝って本当に恐ろしいね
- 827 ：
- アトピーの人にはステロイドだけに頼って保湿を軽視している人も多い
両方同じくらい重要なのに
- 828 ：
- >>1の納豆はダメって本当？？
納豆くらい健康にいいものはないと思ってたんで毎日のように食べてるんだけど
- 829 ：
- 俺は今軽度アトピーだが今はほとんどアトピーと分からないレベル。
昔は脱皮系ゾンビで学校で糞女共がいちいちなんでそんな肌とか聞かれたりとイジメをうけたが、
脱ステして海とか外で日焼けしたり、痒いこと忘れるくらい毎晩飲みに行ったり銭湯とかも普通に行ってたら治ってたな。
癖で掻くのは仕方ないが自分が気付いた時は傷口だろうとなんだろうとキンカン塗って激痛で痒みを誤魔化してた
- 830 ：
- プロアクティブ療法とかいうの怖い
症状治まっても予防的にステ塗るって
皮膚科とステ作ってる会社の策略としか思えない
- 831 ：
- >>826
生まれつきアトピーの人は諦めろ。治らない。絶対に！
親がアトピーで遺伝だと認識してるなら尚更だ。
- 832 ：
- 皆さん、いい加減、騙されている事に気づきましょう。
いい加減、バラエティやドラマばっかり見ていないで、自分で情報を集め、勉強しましょうよ。
書店、図書館、ネットという『武器』があるでしょう・・・。
いま足りていないのは、情報という名の薬ですよ。
大局的には、日本人を初めとした有色人種は、欧米の支配層のカモなんですよ。
病院や製薬だって、営利目的でしょうよ・・・。
高速回転で患者を診て、はい薬出しましょうね～程度でしょ？実際は・・・。
- 833 ：
- >>1
良い線を行っていると思います。
さらに、肉と乳製品は全部、砂糖、人工甘味料は全部、
缶コーヒー、人工的なジュースは全部、
コーラ、パン、ケーキ、
コンビニの弁当やパン、マクド、ケンタ、その他ファストフード全部、
お菓子、カップ麺、店屋物全部、
タバコ、スイーツ、脂っこい料理は全部、生の水道水、
これらを徹底的に避けることだと思います。
- 834 ：
- 保守
- 835 ：
- 皆さん、これが良い、これが効いたという議論はそこそこにして、
生活を構成している要素、口に入れているもの全部について、
自分で調べ、分析しましょう。
もっと多角的に考えましょう。
例えば、自分が使っているシャンプーについて検索してみる。
界面活性剤だけみても、十分に、アレルギー・アトピーの原因になりえますからね。
いま使っているのがAというシャンプーなら、
『A 健康』『A アトピー』などで検索してみましょう。
その結果、どうも健康に悪いようだと分かった場合、
『天然素材 シャンプー』『アトピー シャンプー』などで検索してみます。
すると複数、健康に良さそうなシャンプーが見つかります。
B、Cというシャンプーが良さそうだと分かります。
その中から、いくつか通販で取り寄せて、実際に使ってみて、しばらく具合を見てみます。
合わなければ、さらに合うものを探す。
さらに情報収集も継続する・・・、といった感じです。
（経皮毒、界面活性剤の害に関する記事は、いくらでもネットで見つかります）
また油が悪いのではないかと疑えた場合、『油 健康』などで検索してみて、
同じような手順を繰り返すわけです。
プラスチック（ビニール）の容器が悪い、材料が悪い、製造方法が悪い
とすぐに分かります。
そこで取り敢えず、ビンに入った油で健康に良さそうなものを探します。
D、Eという油が良さそうだと分かります。
そこで、D、Eについての情報をさらに集めます。
それで大丈夫そうなら、取り寄せて実際に使ってみる、という手順です。
もっと調べましょう！
- 836 ：
- ステロイドでアトピー治るなら
世紀の新発見だな！
ノーベル賞はいつかな？
- 837 ：
- 抑え付けるだけだもんな
治ったと思ってもあとでほぼ100％リバウンドするし
- 838 ：
- 5年前に脱ステ実行して地獄を見ながらなんとか治ったんだが、
去年再度爆発して今何やっても落屑から抜け出せなくなった
20年近く外用ステ(ボアラ、マイザー)使ったせいで皮膚が薄くなってるのかね…
仕事もあるし悠長な治し方はしてられないから再度ステロイド使おうと思うんだが、
内服ステロイドで一気に治して後は弱い外用でケアってのはどう思う？やばいかな
- 839 ：
- >>828
藁に包んでいない安物の納豆はダメ
遺伝子組換細菌を大豆に撒いて早期発酵させたものはイーストコネクションの原因になる
- 840 ：
- サプリも安いものは中国産の農薬まみれ原料使っていたり、化学合成された原料を使用している、添加物にも注意
できれば海外のドクターズグレードやメディカルグレードの信頼できるサプリを使った方がいい
- 841 ：
- >>1
馬鹿ｗｗｗ そんなのごくごく一部の対策、そんなの実践してて当たり前。
もっと勉強して下さい。
- 842 ：
- アメリカのアトピー治療ガイドラインは日本のとほぼ同じだけど、巷で一般的な
治療法はステロイド１発注射。
医療費が高いので、安くて効果が長くてQOLが高い（これが一番大事）ステロイド
１発両方に庶民は群がる。これが現実。将来の副作用なんて知ったこっちゃない。
ステロイド１発注射で当面のアトピーは治して、仕事に、学業に、恋愛に専念し
ないと弱肉強食のアメリカでは生きていけないのである。
- 843 ：
- 虫歯になっても歯医者にいけない国＝アメリカだからな
死にそうでも救急車も呼べないし
- 844 ：
- 皆さん、最優先で食生活を変えましょう。
まずは、そこです。
皆さん、根本的に間違っています。
食を変えましょう。食生活を徹底的に変えないと、一生、苦しむことになります。
ステやプロや病院の話ばかりしていないで、自分で勉強し、自分で実践してゆきましょう！
・飲食物を買うときに、食品添加物をできるだけ避ける
・無農薬の野菜を探す努力をする
・肉は避ける。現在の市販の肉は最悪。重症の人は徹底的に避ける。
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける。
・卵も厳選する。重症の人は徹底的に避ける。
・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）
・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)
・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）
・まめに断食をする。
・適度に運動もする。
- 845 ：
- 私は、アルコールティッシュでかゆい部分をふき取るようにしたらかきむしることがなくなりました。
ティッシュは、セブンイレブンかファミマの３００円くらいで売ってるやつがおすすめです。
- 846 ：
- 【アトピーを治すための食事制限の基本】
コンビニ弁当を買うのはやめましょう。
駅弁を買うのはやめましょう。
スーパーの野菜を買うのはやめましょう。
餌が悪い畜産肉を買うのはやめましょう。
毒まみれ養殖の魚や卵を買うのはやめましょう。
砂糖やお菓子やジュースを買うのはやめましょう。
スーパーの調味料を買うのはやめましょう。
市販の歯磨き粉を買うのはやめましょう。
マクドナルドやロッテリアなどで食べるのはやめましょう。
ヤマザキパン買うのはやめましょう。
キューピーや日清のものを買うのはやめましょう。
ファミレスやチェーン店で食べるのはやめましょう。
吉野家やすきやや松屋で食べるのはやめましょう。
そばじゃないそばを食べるのはやめましょう。
トクホ商品買うのはやめましょう。
冷凍食品を買うのはやめましょう。
明治や森永の牛乳や乳製品を買うのはやめましょう。
マーガリンやサラダ油を買うのはやめましょう。
粉ミルクを買うのはやめましょう。
スーパーの消毒薬や洗剤を買うのはやめましょう。
スーパーのシャンプーやリンスを買うのはやめましょう。
ケミカルナプキン買うのはやめましょう。
ワタミやモンテローザ系で食べるのはやめましょう。
ユニクロで服を買うのはやめましょう。
楽天で買い物するのはやめましょう。
スタバでコーヒー飲むのはやめましょう。
ドトールでコーヒー飲むのはやめましょう。
イオンで買いものするのはやめましょう。
コストコで買い物するのはやめましょう。
デパ地下で食べ物買うのはやめましょう。
- 847 ：
- タイミング合わずで、ようやく皮膚科でステロイドもらってきた。
ちと汁だし状態の酷目な症状だったが、ようやくこれも収まる！
さーて、タバコガンガン吸って酒飲んで、沢山油っこい食べ物を食べるぞー！！！！
- 848 ：
- >>820
身体がかゆかったらアトピーと適当に言われてる現状じゃ無理だろうな
肺結核と肺癌の治し方が全然違うように実はアトピーと言われてる奴らもそれぞれの原因は実は違うという可能性もあるだろうし
- 849 ：
- 今頃1のキロンとやらは、プロトピックの副作用に泣いているだろう
- 850 ：
- ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OBKPL
- 851 ：
- ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いが、
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないが、デュピクセントならびに開発中の新薬を必要とする人は、ステロイドの寛解、漸減、離脱が不可能な人がこのスレでは、圧倒的に多い。
デュピクセントやその他開発中の新薬の情報の場を
邪魔してはいけない。
- 852 ：
- 「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://gonewskabu.lixipuio.online/news/20180911000020222422
- 853 ：
- ステロイドで治るなら、アトピー板は要らないわな
- 854 ：
- ステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いなら
こんなに新薬開発要らないわな
- 855 ：
- ステロイドでなおらんし、新薬でもなおらんよ
新薬がでたのは科学の進歩のおかげでステロイドで治らないから新しい薬を作ろうってはなしではないよ
- 856 ：
- ステで治った人はよ書き込め
- 857 ：
- ステロイドが有効なら新薬に何万円も払うヤツはいない
それだけステロイドはクソ
- 858 ：
- ちわっ！チャトルです。
ステ漬けの皆さん、、爆発までカウントダウンでんな！
でも心配することは、ぜ～んぜんありまへん。
アトピー完治の合言葉！
「チィムポが勃ったらRが開く」
汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもステとプロトを塗りたくって叫んでまっせ！
- 859 ：
- どーせステじゃ治らんのだろ？
ステで良くなったやつ出てこいよ
- 860 ：
- ステで良くなるんじゃないのー？
脱ステ批判してるやつ出てこいよ
- 861 ：
- 毎度っ！ チャトルです。
ステ漬けの皆さん、、お先真っ黒でんな！
つぎは、ネオでんか？または、デュプでんか？
これがありますねん。
アトピー完治の合言葉！
「チィムポが勃ったらRが開く」
汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもステとプロトを塗りたくって叫んでまっせ！
- 862 ：
- 表へ出ろ 怖ないで はよ
- 863 ：
- はじめてアトピー板を覗いたから小学生からずっとアトピーだった俺の症状がかなり改善して、分からないくらいになった今になるまで日々やってきたことを書きたいと思う。
ちな１２歳で土佐清水で入院してから２８歳の今まで塗り薬は月１つづつは買ってる。
親もいなくなったから自分でアトピー改善に向けて試したり学んだりして今ようやく結果に表れてまとめられた感じがする。
・水をよく飲む
・運動をして汗をかく(今は工場勤務だから自然に汗をかくけど)
・骨盤の歪みのストレッチ
・納豆＋キムチやヨーグルト、乳酸菌をとる
・ストレスをため込まない(難しいだろうけど)
・食べるときはよく噛む
・お風呂をシャワーだけにする
・プラセンタのサプリを摂取
・毎日カルピスを飲む
・自炊のときは塩を使わない
割と改善に向けて言われがちなことだと思うけど俺には効果があった。
驚いたことはお肉を食べずに野菜ばっかり摂取、食べるのを躊躇ってダイエット気味になると肌の調子は悪かった。
男性はエネルギーの代謝がいいから肌の免疫エネルギーを補えなかったのかな、と。あと食べないことが精神的なストレスになってたと思う。
今は結構ジャンクフードやアメリカンな食事を繰り返し、暴食する時もあるけど、逆に治ってんの。
砂糖やカフェインも精神的な面では俺には必須だから俺には摂取しないことが悪化する感じ。
- 864 ：
- >>863
あと書き忘れたけど身体洗うのと髪はコラージュフルフルで統一してる。
汗と運動と、精神ストレスが悪化の原因って確信したのは２年間沖縄で暮らしたこと。仕事やめておもいきってドミトリーハウスで
暮らしたとき、自転車で走り回って、最高に楽しかった。
その時のアトピーの症状はほんと完治レベルだった。紫外線や、汗や海の空気や環境とか、アトピー的には最適だったのかと。
沖縄生活から北側のアメリカ色にハマってジャンクが好きなったけど、これらがアトピーに影響しないって思ったのもこの頃。
ただ体質は人それぞれだし俺のはあんまりアテにならないと思う。それに冬は汗をかけないから毎年、悪化する。花粉の時期もダメ。
ただ今年の冬は大丈夫な気がする、これで問題なかったらほんと成果の賜物だと自分で褒めてやりたい。
長文すまんかった、読んでくれたならありがとう。
何か聞きたいことあったら遠慮なく聞いてくれ、同じ患者とこうして向き合うのも初めてだから
- 865 ：
- >>863
俺オッサンなってリバイバルした。かゆみの原因不明、全身に湿疹強。何年も苦しむ。でも最近出た答えは水分不足、塩分過多
だったよ。
晩酌からの脱水→朝飯、味噌汁飲むくらい。朝から昼も基本ジュースは飲まない。昼飯ラーメン、スープ飲む→夕方晩酌。
このループから熱中症予防に昼に茶をガバガバとるようにしたら水分と塩分とミネラルのバランスが良くなったみたいで落ち着いたよ。
- 866 ：
- >>865
おはよう、主と俺の症状緩和には似ているところがいくつかあるなぁ
言うとおり俺も工場勤務になってから熱中症対策で休憩の度にガブガブ水を飲むようになった。沖縄では独り暮らしでお金なくて水で腹を膨らませてたし、結果的には水分不足が悪影響を及ぼすことが身をもって分かったわけだ。
塩分もある程度は身体には必要だと思うけど、減らすだけでも変わっ足し俺も共感する。
主も食事はアンバランスだけど、+アルファで症状に影響は及ぼしてないわけだ。あんまりアトピーによくない食べ物を百害にすることないね、ほんと。
- 867 ：
- なんかさ。皆言ってること違うよね、それって、アトピーって人それぞれって事なんだろうね。
毎日納豆食べろとか、
納豆は大豆製品だからダメとか。
180度違うよね。
違う日は、偉そうに言ってた人がまた振り返してたり。
難しいね。スレチごめん。
- 868 ：
- ストレスと炎症だ、炎症治さないとはなしにならんよ
- 869 ：
- 海外でとある酵母菌が有名になりつつある。
免疫賦活作用を持つ乳酸菌や独自菌体成分が体内ホルモンに作用して、
病気に対する抗体細胞を活性化するらしく、体の内面から
炎症性腸症 糖尿病 がん 動脈硬化 自己免疫疾患
アトピー、アレルギー疾患 急性肝機能障害
といった様々なDNAに関わる病気に効果があるらしい。
アトピーならすぐに効果がでるらしく、早ければ三日ほどで痒みがなくなり、
二週間から一ヵ月もすれば完治するそうだ。
海外の製品だが日本では「ベアフル酵素」という名前でネット販売しているので、
試してみるのも良いと思う。
- 870 ：
- アトピーだかアレルギーだかわからんけどたぶん皮膚炎。
皮膚科の町医者に診察して貰って薬もマイザー貰ってるけど、
総合病院で血液検査して何が原因か診て貰う事は可能ですか？
社保の自己負担３割でお金はいくらくらい掛かるでしょうか？
- 871 ：
- >>869
抗体細胞を活性化したら余計にアトピー酷くなるんじゃね？
- 872 ：
- 脱ステ！とか言ってる奴が二年も持たずにステロイドに戻ってるの笑える。
軽症なら脱ステでも良いだろうけど、重症な人ほど今の治療方法で良いのか
自問自答するだろうから悩ましいな。
- 873 ：
- 無知が脱ステすると絶対に失敗するからやめたほうがいい
寝たきり重症でもきれいに治ると笑いが止まらない
- 874 ：
- 脱ステはやめとけよ
治る人って元からアトピーじゃないごくわずかの人
網膜剥離して失明した奴もいる
- 875 ：
- ステロイド効かない人って２割ぐらいいるらしいな
- 876 ：
- みなさん、第一優先は食生活の改善ですよ！
まずそこを変えないと、何をやっても無駄ですよ！ 食生活の改善です！
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない
（とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない）
卵は厳選する
（重症の人は一切、食べない）
アメリカ牛は食べない
ブラジル鶏は食べない
（とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリン、サッポロ、サントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
とにかくジャンクなものは全部さける、何より、ネットや書籍で勉強すること
- 877 ：
- 脱ステでは治らず、酷くなった。
食事や環境変えても良くならなかった。
沢山の方法を試したけど、どれも長くは続かなかった。
でも32才の今は普通に生活できるような肌状態まで回復しました。小学生の頃から29才までの23年間は悩んできたので、苦しんでる人に少しでも参考になれば良いと思って書きます。
皮膚の強さは人それぞれ違います。世の中には忙しくても全く肌荒れしない綾瀬はるかのような人もいれば、めちゃくちゃ環境に気を付けてても肌ボロボロになる僕みたいな人もいます。(肌が強い人羨ましい。笑)
例えば視力も同じで、人それぞれ違います。何キロ先まではっきり見える人もいれば、眼鏡が無いと日常生活に支障が出る人もいます。幸い僕は裸眼で2,0あります。(親に感謝)
まずはアトピーの人は自分は肌が弱い体質だと認める所から。
環境や食事が悪いからアトピーになったと責任転嫁しがちですが。周りには、同じ環境、食事でも肌つるつる、もっと言えばホコリとストレスだらけの悪環境でも肌つるつるの人はいるわけだから、環境のせいでアトピーになっている訳ではない。
原因は環境ではなく体質なんです。
- 878 ：
- 続き
体質は変わりません。肌の弱い僕が漢方薬で綾瀬はるかの肌になることはないんです。だから体質改善や環境改善でアトピーを治そうと思わないで下さい。
眼鏡をかけたり、補聴器付けたり義足などは、体質改善のためではなく、体質の弱点を補うためにしています。そうすれば普通に生活できるようになります。
なのでアトピーも体質の弱点を補う感覚で向き合って下さい。
補足で、病院にアトピーを治す力は無いんです。
普通病院に行くときは、病気を治そうと思って行きますよね。僕も最初はアトピーを治そうと思って行っていました。しかも先生からは大人になったら自然に治ると言われていました。でも治りませんでした(涙)。
今では、アトピーの人が病院に行くのは、眼鏡屋さんに自分に合う眼鏡を探しに行くのに近いと思っています。自分の体質を補ってくれるアイテムを探しに行くのです。
前置きが長くなりましたが、肌の弱い人が日常生活に必要な、眼鏡(コンタクト)に当たるものが、ステロイドです。
あとはどんな種類をどんな頻度でどんな方法で塗るかを決めるだけです。
眼鏡にも遠視か近視によって種類がありますよね。眼鏡にするかコンタクトにするか。重さや形状など、自分の体質や生活に合った物を選ぶと思います。同じように、自分の肌にあったステロイドの種類がある。
それは実際に塗って使ってみないと分かりません。強さのランクが同じでも人によって合う合わないがあります。
- 879 ：
- 続き
塗る時は、良くなっても塗り続けることが大事です。繰り返しですが、体質を補うために塗っているので、止めれば症状は戻ります。
でも僕にこれを言ってくれる先生はいませんでした(涙)。今はプロアクティブ療法と聞くので、言ってくれる先生が増えているかも知れません。
いろいろ長いですが、一番伝えたいのは、ステロイドを良くなっても塗り続けて欲しいという事です。視力の弱い人が常に眼鏡をかけているように、アトピーの人は常にステロイドを塗って欲しい。
参考までに、僕はロコイドを朝晩塗っています。普通に塗った後に、霧吹きで水(ネットで買ったセラCELAという水)をかけて広げています。水で少し薄めてもステロイドの効き目は殆ど変わらないようです。
オロパタジンも朝晩服用しています。口に入れた後、しばらく舌の上で転がしてます。その方が良く効く気がするのでそうしてます。
3年位は今の方法で、副作用らしい物はありません。むしろ脱ステなどで肌ボロボロになってた時の精神状態の方が、よっぽど体に悪かったのが実感です。
最初の方に否定した環境や食事の改善は悪い事ではないです。でもそれで治ると思って、色々試してると泥沼にはまっていきます。
一度ステロイドを塗り続ける方法を試して下さい。今は先生も色んな種類の塗り薬を提案してくれるし、プロトピック軟膏など副作用の少ないものもあります。試して自分に合う物を見つけて下さい。
酷いときはランクの強いものを、良くなってからは弱いものを塗ると良いです。
昔はアトピー治すためにと思って、このようなサイトを見まくっていました。色んな方法を試して、一喜一憂していました。
今ではこのサイトを見ることはなくなりましたが、昔の自分のように苦しんでいる人に、少しでも力になればと思い書きました。ありがとうございました。
- 880 ：
- ステロイドじゃ長期で骨がやられるだろ
ビタミンK2は不可欠
- 881 ：
- >>877-879
俺も色々試して駄目だったから20代後半から普通に病院行って対症療法で上手くコントロールして付き合っていこうと思ってるんだけど、無治療の時と比べたら見違えるくらい良くなったが中々上手くいかないわ…
最初は入院してかなり良くしてから、退院後は顔にロコイド身体にマイザー頭にリンデロンVを毎日必ずシャワー浴びて朝晩二回全身に塗ってるんだけど軽～中症くらいの湿疹や傷を繰り返してる
医者からは炎症が強いから外用だと完全には抑えきれなくしょうがないと言われている
でも内服のステロイドは頓服以外では使わない方がいいし、免疫抑制剤は俺が使いたいなら出すけどあまり乗り気じゃないみたい
俺の場合は外用ステと抗ヒスタミン剤だと一定レベル以上は良くならない
- 882 ：
- >>879
ありがとう。今日、身体中のステロイドを貰ってきたよ。頭から爪先まで。目も耳の中もステロイドだよ。
そう思うと怖くなった。でも、塗って良いんだってわかったよ。信じてみる。書いてくれて勇気もらったよ。もう、塗るしかどうしようもないんだけど。こわがらずに、たっぷり塗ってみるよ。
- 883 ：
- 免疫制御はまじやめたほうがいいと自分は思う。ジワジワ体をむしばんでいくよ。思いもよらなかった、小さい病気が続くし、風邪も引くし治らないし。飲んでる最中も体が辛い。自分的には、飲んで後悔している。もちろん、その薬で助かってる人も大勢いるんだろうけどね。
- 884 ：
- >>882
症状が良くなる事を願っています。
僕の過去の反省があります。症状が良くなった部位のステロイド使用をすぐにやめてしまった事です。やめたらすぐに元の症状に戻って、その時に、「また酷くなったのはステロイドの副作用だ、やっぱり使わないで治す方が良いんだ！」と思ってしまった事です。
症状が出たのはステロイドを塗るのをやめたのが原因なのですが、ステロイドへの恐怖があるので使わない方に走ってしまって、余計に長引きました。
僕は今でもアトピーは治っていません。ステロイドはアトピーを治す薬では無いからです。
でも一番酷かった時に比べて、ステロイドの使用量は凄く減りました。悪いときは、同じくステロイド全身でした。今塗っているのは顔と肘です。僕は一生塗るつもりです。
３年間朝晩塗って、副作用は特に感じていません。内服ならともかく、外用のステロイドでの副作用は無いというお医者さんが多数派と見たことがあります。僕の実感でも同様です。
塗り方で、僕自身が有効だと実感したのが、塗った後に霧吹きで水をかけて広げる方法です。ステロイドは3倍位に薄まっても、効き目は9割は残るとの資料をみました。
ステロイドの節約にもなるし、広範囲にまんべんなく広げる事が出来ます。僕は塗るのが楽になり、薬が減るのが遅くなりました。
- 885 ：
- 正しい治療方法ですっかり治った人
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- 886 ：
- ステロイド貰っても、全身痒くて眠れないし、肌擦りすぎて真っ黒になって、体中、元の肌の色がほぼ無くなってしまった。
原因は、ステロイドをﾁﾋﾞﾁﾋﾞ塗ってた事だった。ﾎﾞｺﾎﾞｺの肌を覆うように、タップリ塗らないといけないらしい。それを知ったから、すごい勢いで良くなってきた。
アトピーが治らないのは知ってる。炎症を抑えるだけの薬だから。
今はステロイドに頼るしかない。
無いと、生きていけない。
- 887 ：2019/03/31
- ステロイドで悪化してる気がする。
片足のみに湿疹が大量に。
アトピー、痒疹などコロコロ病名が変わり、最終的に大学病院にまわされ治療開始。
最強デルモベートを2か月使い続けて全く症状は変わらないどころか、霧吹きで吹いたような真っ赤な湿疹がびっしり増えた。
そして皮が剥け始めて痛いから、医師にいったら一つランク下げたステ処方。
リンデロン錠も飲んでるが、改善されないし酷くなる。
原因は追究中。
でもこれってステロイドが合わないということだよね？
皮むけて湿疹酷くなってるのに、使い続けることがいいの？
ステをここまで長期使って改善されないことはなかったので不安。
剥がれた皮の利用法を考える
おでこのアトピー
アトピーの有名人・タレント 04
おRのアトピー
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30代〜 独身、無職でアトピー 19
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