医者にこんな事いわれたよ
自分「治らないんですけど。」
医者「ちゃんとぬってんの？」
自分「塗ってます。ほんとに塗ってれば治るんですか？」
医者「・・・・」
またあるとき
自分「かくとじゅくじゅくしたくさい汁がでてくるんですけど、これなんですか」
医者「それは汗だよ」
「うん、それは湿疹」
マジで
ちょっと面白いね。
うちの親は私がまだ小学生の時に
近所の人から良い皮膚科があるって聞いて
私を連れて行ったら先生に
「こんなもの一生なおりませんよ。
この薬でもつけときなさい」って多分ステを
処方されてものすごい怒ったらしい。
私は覚えてないけれど。
実際親は皮膚科に一生治らないなんて
言われたらその病院にまた行こうとは
思わないだろうとも思う。
だから皮膚科も・・・
その医者はやけどの水ぶくれでも「湿疹です」って言うのかな？（ﾜﾗ
>>3
「こんなもの一生なおりませんよ。この薬でもつけときなさい」
すごい言いぐさですね・・
医者の意味がないなあ
…先生、こんな看護婦雇ってちゃダメダメ。
ﾜﾗﾀ
みんなも医者（特に皮膚科医）の馬鹿発言をどんどん暴露しよう！
皮膚科医「自傷行為だろう、やたら掻くからダメなんだ、
あんたみたいな患者は診療しないよ」
俺「････（掻いてない部分にも出てくるから困ってるんだよなぁ･･）
それに体の他の患部も見るつもりもないのか？）」←心の中で
反論したところで無駄と思い、2000円近く払って帰宅。
まじ？最低だな
病院にいく価値もない
ＲＯＮ＝常駐煽り職人。
それにしてももっと真摯に対応して欲しいもんです。
>>8
ほんと最低な医者ですね。
医者「そうですねえ。特異体質ですからねえ」
私「すぐ顔が真っ赤になって、まだらで、、汁も、」
医者「体質だからねえ。チョコとか食べてない？」
私「元々、甘いモノ苦手なんで、、」
医者「ああ、、そう。じゃ、薬出しときますね。」
結果、歯磨きぐらいの大きさのリンデロンを頂きました。
「今日は歯医者のパッチを、、」
医者「ああ。アトピーはどうしたの？」
私「いえ、、脱ステして、、良くなって、、でも、りばうん」
医者（遮るように）「ああ。そう。でもかさついてるね」
私「え？そうですか？これでもずいぶ、」
医者（遮って）「ちゃんと綺麗にしないとだめよ。新しい薬
出しとこうか」
私「え？いや、、新しいのって、、ぷ」
医者「プロトピックっていうのよ。良い薬なの」
私「いや、私は脱ステして、、というか、パッチテスト、、」
医者「ああ、そうだったね。でも特異体質だから無駄かもね」
「それに皮膚状態悪いし。」
なんだか、ｶﾅｼｶｰﾀﾖ。。。
そういう奴は、医者とは呼ばずにステ・プロセールスマンと呼ぶべきだな。
何人かめぐりあって、きづつけられたけど、、言葉で。
まあ、仕事としてやっているから、患者が利益の対象としか見えなくなるのかな。。
たいていの場合、ご老人のおじいちゃん先生がアトピーはステロイドじゃないとなおらないよ。
という。
＜私の体験だけですが、、＞
私の担当医は、ステ使わない、患者の意思を尊重してくれる先生です。
この先生にめぐり会えてからは、今まで会ってきた先生って一体。。とおもう。。
ほんと、金だけなのだろうか？
脱ステ中で辛いときに
ステロイドじゃないと無理と言われるとすごいショックをうけたな。。
病院の前で泣いちゃったよ。。薬もって。。
皆さんも同じような体験してるのだね。。やっぱ
そういう先生の医者になった動機をききたい。
儲かるからだろうか？？
普通は、病気をなおしてあげたいとかじゃないのかなあと。。
今は違うのかな。
おじいちゃんの所に薬もらいに行ったら
ステロイドは絶対だめといってもらえなかったって。
でも、私はそこの医者にかかってうちの子には(同じ年)
「アトピーにはステロイド」と言われた。
友だちのせいじゃないけど、自分の孫はかわいい医者に
ちょっと鬱。
知識がある医者；身内にはステを使わない
知識もない医者；身内にもステを使う
万人に効果が顕著に出るのはステだけでしょ。
嘘はいってないってことだな。
でも治るという表現はおかしいな。ステぬっても肌がきれいになるだけで
アレルギーは治らんよ。
＞１８
正解ですね。
医者は子供に風邪薬ものませないらしいからね。
その最低医者はきっと「自分は変わり者だから」という変なプライドが
あるように思われました。ステを使わない皮膚科医、とは名乗ってない
ようなので何を利用し治療してるのかは不明です。
ちなみに本も出してます。
逆にイチャモンつけられたら嫌なのでここでは公表しません。
というより、もう関わりたくない･････。
俺はこんな酷いアトピー患者も治してるんだぜ？みたいな顔で
患者さん達の経過写真を見せつけられました。
含グリセリンと思われるアルコールスプレーを自分に説明することも
なく突然腕に噴出されニヤニヤされました。
（これが診療代？？）
確かに良くなってる人もいるみたいです、しかしアトピーを治す
特別な治療の場合は自由診療だから、という理由でかなりバカ高い
らしいです。
治療の過程で何を使ってるのかは一切不明にしてありますね。
患者さんの中にはその医者にかかって良くなった人もいるのでしょう、
人数は知りませんが。
しかし自分が来院したときにもっと親身になって患者を愚弄する様な
態度をとらず診察してくれていたら、自分の自家感作皮膚炎の広がりは
今ほど酷くなかった筈･･･、その医者に知識があれば、気弱になってる
患者を思う気持があれば、腕の炎症の状態を見ただけでも分かった
はずです･･･。悔やまれます。
金が儲かるからという理由で医者になろうとする奴は多いと思う。それか親も医者だからとか・・。
最初の動機からして不純な奴は、患者のための医療なんて出来るわけないと思うね。
>>17
マジで？
そいつ許せんな。そんな矛盾した事をやっていて恥ずかしくないんかな。
自分のような被害者が出ないためにも公表しろという意見が
あるかもしれませんが、著書自体は出版が古くて普通に本屋に行っても
みかけませんのでわざわざ取り寄せでもしない限り大丈夫と思います。
そのじーちゃん皮膚科医の息子と嫁は
何をどう思っただろうねぇ。
将来、そんな極亜非道なヤツの介護はしたくないな。
そういえばどの皮膚科医も処方する薬について教えてくれたことは無かったですね。
こっちが「これステ入ってますか？」って聞いて初めて「入ってます」と答える始末。
アトピー患者ばっかだからいちいち説明するのも億劫なのかな？
僕の場合は、医者が「こうやって塗ってください」と説明するふりして薬（リンデロンＶＧ）塗られたことありますよ。
そのときはわざわざ塗らなくてもいいのにと内心では思ってましたが・・・
>>13-15
僕も「皮膚科は薬局じゃないか」と幾度となく思いました。
どんなに症状を説明しても「じゃあこれ塗ってこださい」ってステわたされるのがｵﾁでしたね。
>>16
「金儲け」、患者にとって一番辛い言葉ですね。
どこの医者でも保険点数かせがないと利益あがらないから、どうでもいいような薬でも処方してくるんだけど、ステの場合は明らかに悪化するからね。
ぼくもできたら皮膚科医に「どういう気持ちでステ処方してますか？」って聞いてみたいな。
「もちろん治すためですよ」っていわれるだけだろうけど・・・
>>17-19
娘婿が医者だったから、ステをただでどっさりもらっていた人がいると聞きました。
どうなったことやら。
ステで治らない事を知りながらどんな心境でステ与えてたんだろう。
そのＧちゃんは患者には「アトピーでは治らない」って言えなかったんじゃないかな？
ほんとそう言われるとショック大きいからね。
患者側としても希望が欲しかったからなあ。
しかし・・・あるころの会話
自分「軟膏塗る以外の他の治療って無いんですか？」
医者「内服薬や注射という方法もあります」
今思うと背筋寒くなる・・・
＞ 末。
俺もそう。ステとも教えてくれない。
皮膚科の大部分がそうかも。
セレスタミンもｸｽﾘの説明書きを貰ったけど、
ステとはどこにも書いていなくて、
ただ、アレルギーに効くｸｽﾘで副作用は眠気、胃腸障害くらいしか
書いていない。
ステと知らずに飲み続けてしまうようになってしまう。
了解しますた
＞ステとはどこにも書いていなくて、
＞ただ、アレルギーに効くｸｽﾘで副作用は眠気、胃腸障害くらいしか
＞書いていない。
それじゃ抗ヒスタミン剤と勘違いしてしまう。（ｗ
貧乏より金持ち方が勝者なんですよ。
いくら頭が良くても経済的な理由で医者になれないものがいる一方
あぁ〜めんどくさ。
あなたのその価値観からすると、みんな敗者ですね。あなたも私も。
勝ち負けでしか物事判断できない消防。
医者「使わなきゃなおんないよ」
俺「昔、使ってましたけど一向に治りませんでしたが、、。」
医者「効いてないってことはレベル(ステの）が弱いんだよ」
俺「イタチごっこですよね」
医者「あっそう、じゃあ非ステのアンダーム出しとく。は〜ぁ俺だったらステ思いっきり
塗りたくるけどねぇ。まあ完治は現代医学(西洋）では難しいっていうから
頑張ってアンダーム塗って下さい。」
この間2分、じっくり患部も診ずに自己完結で終わりました。
今日はあんまりひどいので、点滴してもらいました。
目が･･･すごかった（正確には目の下）
どうしたらいいんだろうな･･･すごい医者もいますね･･･34さん･･
そもそも、ステロイドホルモンは他の性ホルモンやビタミンＤなどと同
様にコレステロールから合成される。つまりコレステロール骨格をもつグ
ループである。新鮮なステロイドホルモンは側鎖のほとんどが酸素フリー
（oxygen-free)で極限ともいってよい抗炎症作用を示す（図３）。そして
生体内で次第に酸化を受けていく。
酸化レベルのまだ低いステロイドホルモンは17-OHCSなどとして尿から排出
される。しかし、酸化レベルが高くなると通常のコレステロールと同様、
胆汁酸として肝から腸へ排泄される。
コレステロールが生体内に停
滞し、加齢とともに動脈硬化を
引き起こすことでもわかるよう
に、過剰に生じた酸化コレステ
ロールの排泄はいつでも困難さ
を伴う。
特に、外用薬として生理的濃
度を超えて体内に入ったステロ
イドホルモンは、組織に停滞し
酸化コレステロールに変成して
いく。
酸化物質は組織を交感神経緊
張状態にし、血流のうっ滞（peripheral circulation failure) と顆粒球
増多をまねく。顆粒球は組織に浸潤しすき間のない炎症を引き起こすに至
る。これがアトピー性皮膚炎から酸化コレステロール皮膚炎への移行であ
る。この移行はステロイド外用剤を使用し始めてから数ヶ月から数年で引
き起こされる。
このような酸化コレステロール皮膚炎を静めるために、もしステロイド
外用剤を使用するとすれば、前よりも多量の外用薬を使用しなければなら
なくなる。これが患者や医者がいつも経験しているステロイド使用時のス
テロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存症』 のメカニズム
である。
減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロールを中和できな
いのである。そして、それも一時的なことである。全身投与よりも局所投
与の方が副腎機能低下を招きにくいが、局所投与には組織沈着による酸化
コレステロールへの変成という別の困難さがある。
このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロールの反応により
炎症性サイトカインがストレスによって多量に放出されるようになり、独
特の炎症像がつくられていく。 元のアトピー性皮膚炎とは異なり、ステ
ロイドを塗った場所に特異的にすき間のない炎症が出現してくる。全身反
応なので、ステロイドを塗らない場所にさえ広がる。ステロイドが切れた
時にである。
誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出たのではなく、ス
テロイドが切れたために一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるのであ
る。
酸化コレステロールは交感神経緊張状態をつくり、これはついには不安
感、絶望感、うつ状態などの精神的破綻をも引き起こすに至る。このよう
な子どもを見る両親の心の苦悩はいかばかりであろうか。ステロイドの長
期使用は家族のすべての人を苦しめることになる。
交感神経緊張は元気が出る体調であるが、あまり長く持続するといつも
疲れているなどの体調に加えて上記したような精神状態になる。
「先生ならどんな風にステを塗るんですか？
僕の塗り方が悪いんでしょうかね、擦りすぎるのかなぁ？
先生、自分の腕に塗って見せて下さい」
･････って言いたいな。
「アトピーの人には何故だか頭の良い人が多いんですよ」と
言っていた。慰めにはならなかったが、本当にそういう傾向が
あるのか？とも子供心に思ったものだった。
頭の痒みが取れなくて医者に全然薬が効かないんですけどって言ったら
いつも様子見ていきましょうってしか言ってくんない。３０秒で診察終わり。
ある時思い切って「マジで効かないんですよ、なんとかなんないんですか？」って
言うと「じゃあ、ステ出しましょうか？ 嫌でしょう？」って言われますた。
共通している事は無責任って事ですね（いまさら言うまでもないか^^;）。
皮膚科医の改善強く求ﾑ!!
ダラダラと長期にわたってステロイドを塗りつづけることが、どれだけ、身体
をボロボロにする
のか、わかってほしい。ネットでの個人の生の声はそれを訴えつづけている。
いまはまだ、届かない。でも、
言い続けることは、大切だろう。
ここに皮膚科医が来て見てくれるのが一番いいんだが。
何人かは来ていると思う。
医者（なぜか内科）に見てもらったとき、
自分「股に変なものできてるんですが・・・」
医者「ｲﾝｷﾝ、ｲﾝｷﾝ、ｲﾝｷﾝﾀﾑｼ」
ちょっと恥・・・
どこでｲﾝｷﾝなんかうつったんだろう・・・
ちなみに股にはアトピーできにくいみたいです。
腎臓に近いからかな？？？
大病院へ行き専門医に見てもらう事を強く薦めます。実際、僕は診療所でステロイドを出されて塗ってました。
そこの診療所の医者が毎回同じ処方しかしないので、試しに近くに大きな病院があるので行ってみました。
それで注射を打たれました。直りました。暫くは顔が脂っぽかったですが、数年経った今では、
不自由なく暮らしています。僕の場合は症状が軽かったおかげかもしれませんが、幼少の頃から
アトピーに悩まされてました。この医者はダメだと思ったら病院を変えたほうがいいと思います。
いひひ
私「夏だからアトピーがひどくなって辛いです」
医者「君がかくからいけないいんだよ」
私「かゆくて無意識にかいてしまうんです。」
医者「我慢しなさい」
その２
私「脱ステロイドをしているんです。」
医者「でも、あなたは使ったほうがいいと思うわ。お役に立てなくてごめんなさい。」
悲しいですね。医学の限界。
それは仕方ないとしても、もう少し患者を助けようという気持ちをもってもらいたいと思う。
死にたいくらいのかゆさと戦っているのだから。
☠ฺ
いいもん持ってんな（ｗ
☠ฺ
その注射はステロイドだったのでしょか？
>>47
僕も死んだらどんなに楽になることやら・・・と何度も思いましたよ。
なかには無理やりステ塗らせようとする医者もいますからね。
「お役にたてなくてごめんなさい」と言ってくれる医者はまだましですね。
でもその時まで顔が腫れあがっていたんですが、注射をした２〜３日後位には腫れがひき
1週間も経たない内に顔のガサガサが消えてました。その後は非ステロイド系の軟膏を数回塗って
今は問題ないです。酷い時はステロイド系軟膏を塗りまくり、テカテカ顔でした。
僕は幼少の頃からアレルギー体質でアトピーでしたが、絶対治ると信じてました。
アンチステの医者でいろいろ話をしてたとき，
「たばこもやめられないのですが，努力中です」
といったら
「たばこは絶対アトピーに関係ない！」
ってムキになって否定してました。
別にそこまでムキにならなくても。
やめるに越したことはないんだから。。。
きっとあの先生超愛煙家なんだろうなあ。
日頃奥さんあたりに禁煙しろって言われて逆切れしてる姿が目に浮かぶ。
なんかかわいくないですか（おっさんですが）
ちなみに私は３ヶ月吸ってません！
某皮膚科で爪でひっかいたときみみずばれが
できるか・・というような検査をしているとき手首に医者が
「バ カ」
と書かれたそうです。
本人はあんまりの怒りに泣いていました。
ネタじゃないです。
喘息が本格化したときに
大笑いして「はっはっは。とうとう本物になったねえ」
といったそうです。
最悪・・・・
1時間診察待たされ無理矢理血を採られ薬も出ないのにそれだけで診察料１万なんぼ
取られたんだってよ。
ま た 皮 膚 医 者 か よ
皮膚科で切々と訴えたら、「別に大した症状じゃないでしょ」と言われた。
悪かったよ、この程度で皮膚科に行って。
なぜか看護婦がいなくて二人っきりで変だなと
思っていたら、なんか膝頭がくっつけるくらい
そばに来て（ていうかくっついてた）
なぜか生活の所注意とかをいうのに
手を握られたり、患部ではあるけどほっぺた撫でられたり
今はいている下着の素材とか色とか
聞かれた。
怖くなって２度と行ってないけど、なんなんだろうあの人。
欲求不満だったんじゃない？
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
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http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
> 今はいている下着の素材とか色とか
> 聞かれた。
> 怖くなって２度と行ってないけど、なんなんだろうあの人。
馬鹿だな...
下着の素材や染料が原因の場合もあるから聞かれたのに
何カン違いしてるのやら。
ヤバイんじゃなかったか・・・？
ｷﾓｯｷﾓｯ!
それじゃ皮膚科医失格だろうが、ｳﾞｫｹ！
罰（ばち）って意外と当るんだよね。そのうちね。
>>65
アトピーになると藁をもつかむ思いになりますからね。仕方ありません。僕もそうでした。医者に向かって「なんで治らないんだ！」と怒鳴りたくなる衝動にかられた事もありました。
それから、「彫っておくと、全身に、広がるよ。」
「いいから、これ、ぬって！」
「言うことを聞かないんなら、来なくていいよ。君、高校出てる？」
、、、。医者に行くのをやめて、自分でいろいろ勉強して、
それから半年できれいな肌になりました。
なのに皮膚科医は逆のケースが多い。
おれ『できればつかいたくないです』
医者『そうですか、とりあえずこの薬塗りましょう』
おれ→クスリを医者に塗られる
おれ『これはステロイド入ってるんですか』
医者『入ってますよ』
う そ ー ん ！ ！ ！ ！
知識もない医者；身内にもステを使う
「じゃあ、上の服脱いで。下着も。」と言われた。
「腕、足だけですからっ！」って言ったけど
「いいから」と言われて上半身ハダカにされました・・。
同じく姉も上半身ハダカに。
何度か行ったけど、そのうち母が「あの医者おかしい」と言いだし、
病院を変えました。
写真撮影された。女子学生もいるのに。。。。（泣
俺の体が医学の進歩に役立つならと我慢したが、そこの治療は
ステ漬けだった。。。。。。また（泣
長年のステで過敏になっている皮膚だから被れたと言えば、
またステ、ステ切れでリバウンドが出そうになったらステと
ステ漬けばかり。
アトピー治療で有名らしいが、
予約を入れたのに、長々と待たされる。
患部を見ようとしない。
こっちから見せようと思ってシャツを脱いだら
患部じゃなくて胸を見る。
ちなみに私、女ね｡
湿疹があるのは背中側だったのに・・・
それきり行ってない。
なぜ「ガイドライン」をつくった人達がステロイ
ドの薬害に気が付かないのか？
1
患者がこわくなって医師を変えているのを治ったと勘違
いし安心している。
2
ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期
間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になってい
る。すぐには心配がないから。しかし、外用薬でもステ
ロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2〜5年後
で出始める。
3
副作用の最期は多臓器不全（腸管出血など）による死で
あるが、死亡の前に患者は外科などに移るので、自分の
心の痛みを感じる機会がない。ステロイドの薬害情報
を得た患者は、離脱によってこの最終点は逃れている
が、激しいリバウンドに会い（生活と人生の破綻）、ま
た、変成ステロイドが完全に抜けるまで外用薬を塗った
期間と同じくらいかかっている。
「治らないからコントロールしましょう。市販の薬が効かなくなれば
、病院で強いステを処方しますから。」
その後、行かずに脱ステして治りました。あのまま医師の指示通りに
してたら、と考えるとゾッとします。
あまりにひどかったため一時的にでもよくなるんだったら、と思ったもので。。
結果は、点滴後は赤みひいたりしてよかったけど、その後はさらに地獄でしたね^^；
医者の「コントロール」や「うまくつきあう」って言葉なんだか免罪符みたいに思うよ。
>よ。
うまく付き合えなくなっても責任を取らないけどね♪
847 名前：できるかな ：02/07/13 09:50 ID:???
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http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/1000.swf
[[
おかわいそうに。
ま、ストレス解消にはなるね。
こんな世の中だから医者に対して愚痴ってやらんとやってらんねー
医者からは「近々いい薬（プロトピックのこと）がでる」と言われてきましたがこれもステロイドとにたりよったりみたいですもんね・・・
期待したんだけどなぁ〜〜
大学生になって怪物になった今、ステを塗っていたのは患者自身で患者のせいと罵られるのかわからない。
皮膚科は自分勝手だからしょうがあいのよん。
こんんあこといってもはじまらないのよん。
ということでスマソ
それでもステロイドばかり出すあなたたち皮膚科医はアホですか？
皮膚科に来いと宣伝しているのはダーレ。
腕を先に磨けよ！このヴォケが！
「太ってるせい」って言われたよ（ｗ
血液検査もせず、30秒診察で（ｗ
当時60キロくらいだった私は、ものすごいショックを受け
ステをもらってトボトボ帰宅しました。
最悪。
自分もプロ使用者でリバウンド出てるのに
血液検査してもらえなかった。
たんなるアトピーの悪化だから関係ないとか
笑ってたけど、調べて数値が出るのがこわいんとちゃうんか
プロどんな説明で最初皮膚科で貰った？俺、リバウンドも依存性も
ないと聞いて貰ったけど。ステと違って副作用がないとまで。（爆
今プロのリバウンドでひび割れ顔でヒッキー。
早く止めた方がいい。
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