電気管理技術者 保安業務従事者 part13
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/atom/1572085021/
良いところ、悪いところ聞かせていただきますとありがたいです。
ムサシが使い易いですけど、他メーカーと結線が違う場合があるので注意が必要かもです。
コスパ考えてたら共立一択では？
双興だと線を納める袋が別になるから
俺はムサシ買った
それでも正直な感想としては
線の収まり具合がイマイチ
HVTのいいところを教えてください
線の収まりがいい測定器って出会ったことがないな
パツパツかダボダボ
逆に何でも持っているおじいちゃんもいるね
自慢するけど使っているところ
見たことない
パツパツだと蓋を閉めにくいから
嫌い
○・出力が高くて対象への充電が速い
・オフ時の放電が速い、残留電圧が数値で見える
・直流ケーブル劣化診断に使い易い
・見た目ゴツいんで、傍目素人目にはスゴイ事やってるように見える
×重い
ムサシは出力容量小さいから長いケーブルとか無理。
買って損する。そもそもムサシが全般そんな感じで中途半端。
ムサシのDI-11Nにしようと思います。
絶対後悔するぞ。
まぁいいんじゃね？
買って失敗して覚えるもんさ。
言うならカラフルで目立つとかだな
糞具合がわかるかな？新人さんかな？
技量と持っている案件の大きさでも違うけど。
HVTと比べればムサシ11は玩具みたいだからね。
KEW3124Aとか3123A辺りの方が使い勝手が良い。
これも小さい容量専用だけどな。
ムサシ11は出力容量がHVTの半分位だからね。
使い物にならない。ケーブル診断でおかしなグラフになる。
HVT11がバカにされない。
追加で安い5000vメガ買えば通常運用はこちらで大丈夫。
共立の３１２５もあるのですが、主に使っていた３１２４が壊れた為の買い換えです。
ケーブル診断・耐圧はHVT-25Kがあるので問題ないです。
ご心配ありがとうございます。
15年やっててよく知ってるよ。HVT-11K勧めた本人だよ。
あまりガァガァ言っても無駄だし、人によっては強く言うと逆効果。進めて買わないなら、それ以上言うべきではないと愚考する。
なんだ、良いの持ってるんじゃないですか。
なら、代替は共立あたりの安いので充分かもしれませんね。
KEW3125とHVT-25Kを持ってて
ムサシのDI-11Nか、共立のKEW3125A、双興HVT-11Kを購入したい理由はなんでしょうか？
今持っている機器の不満とかあれば教えて欲しい。
横からですが、参考になりました。
ありがとうございます。
3125は1Tまで計れて軽いから良いんだけど、デジタル表示が上下してなかなか安定
しないので。
3125Aはとりあえず表示が安定するフィルタがあると言うから候補にしました。
3124Aも考えましたが、壊れたやつと代わり映えしないので。
ムサシは昔DI-10を使っていたので、その後継機種と言うことで。
双興は知り合いが使ってるんだけど、草が生えたような地面に置くと変な値がでると
話していたのでどうなのかな～と思って。
22がおっしゃる通りDI-11Nが糞だったら、HVT-11Kを買うかもしれません。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。
年次やトラブルはすべて新人さん任せだから要らない。（しっかりお駄賃くれるから有り難い存在）
クソ爺さんは年次もやらず、カスを押し付けてくる。（保安監督部に密告したい）
共立かムサシを中古で手に入れられそうなんですがどちらがいいですか？
もう1台もHVTでいいんじゃね？
HVT25は電圧上げる過程で電流の振れが大きいので嫌う人いる。
某メーカー比でも数倍の出力能力あるからだよ。
ソフトウェアがHIOKIのようにAndroidでBluetooth接続なら欲しいけど
中古で手に入るのが共立とムサシしかないんです
新品を買えるならHVTを買いますが
年次で10kV乗せるの？
電圧連続調整、ステップ設定が出来るのが良い。
診断用途ですよね？
新人の私が全部引き受けるので大丈夫です
購入相談者ではありませんが、停電点検の際に高頻度でケーブルのメガを5kVもしくは10kV(G接地方式)にて実施してます。
チェックマンとユニチェックはOEMとかの同じ物？
自分はユニチェック使ってるんだけど、どっち使ってる人が多い？
ビンの曲がりはじめくらいでok
7～8割くらいかな？おおよそで大丈夫だよ。
PCB付着などもあるので俺はスポイト使い捨て。
ありがとうございます
昨日やってみたら0.23でした
動力250kVAのトランスの油交換はいくらくらいしますか？
PCB含有チェックは済んでいますか？
含有なし前提の作業かと思います。
含有ありは機器更新ですね。廃棄費用高いです。
絶縁油交換費用は業者によりピンキリです。
フラッシング洗浄をするしないでだいぶ違う。
慣れた業者に対応いただいた方が良いですよ。
PCBチェックしてないです
使用中のものはまだチェック義務ないですよね？
調査義務はないよ。
でも仮に含有していたら2027.3.31までに処分必須だよ。
高濃度は2023.3.31ですがさすがに含有は分かるはず。
年代によってある程度判断できるが酸価度がそれなりだから
80年代以前の機器だと推測する。含有の可能性あるよ。
因みにこの知識はこの仕事するうえで必須だから。
勉強した方が良いよ。
因みに含有わかったら特管廃棄物だから設置者側に資格者必要になる。
なので年代で推測してヤバそうであれば設置者に資格取得をお願いしないとだからね。講習で取れる。
調査結果で含有していたら届出義務が生じますよ。
まあ、みんな後手で対応しているのが当たり前みたいな。
法律での規制だけど処分期限間近で大騒ぎになるの必至だから(笑)
基本は熱での酸化が原因なんで、その要因を取り除かなきゃ油だけ交換しても意味が無い
あと絶縁紙その他の痛みも考えられるし場合によっては内部異常が原因の場合もある
正直油だけの交換て無意味なことが多い
みなさんは高圧の絶縁抵抗値の基準はどうされてますか？
ご存じの通り電技では低圧しか規定されていません。高圧は耐圧試験で確認という考え方です。
でも実際は毎回耐圧試験なんてやってられない、て言うかケーブルに悪いから、
やはりメガテスターで確認するのが現実と思います。
その際の基準値は電技にはありません。
みなさんの現場の実態を教えてください。
うそ。
絶縁油作ってるメーカーが経年劣化言っているのに。
まあいいよ。x-yの関係で熱量-時間→酸価進行が大半だからな。
負荷率低くて熱量少なくても30年選手は経過年数で大半が酸価進んでいる。
あとね。新品の油入トランスは空けるなよ。
タップ確認とか。せっかく窒素封入や真空にしているのに…。
5g(約6cc)
6kVは6MΩ以上。JEM規格で1000vメガだったかな？
5000vメガの場合は判断困るね。
自分はこれを参考基準で記載しているけど
100MΩ以下は要注意。10MΩはNGにしている。
そんなダメ施設は無いですけど。
そもそも高圧メガ1000vで試験する方いますか？
と言うか要るよね。試験になってないと思うけど。
窒素ってどのトランスにも入ってましたっけ？
どうせ停電点検で内部確認するから、新品だろうが基本開ける派です。
窒素封入形なんて大型の変圧器しかないよ
てか密封構造にしなきゃいけないから汎用変圧器とは形が全然変わってくる
あと変圧器は劣悪な使用環境でもない限りハンドホールをあけるメリットよりデメリットの方が大きい
標準的な環境で負荷管理がしっかり出来ていればまず壊れるようなものでもないし
正確にコンディションチェックしたいならガス分析でもしなきゃわからない
窒素封入なんて公式に言わないけど酸化要素がない工程で
密閉した機器製造をおこなうために真空にしたり窒素封入したりする。
大型だけではないよ。でも、完全に密閉と言うとメーカー側の
品質管理や出来上がりスペックが厳しくなるのでそれらは表記していない。
なにが言いたいのか？
新品トランスのタップ確認とか…蓋を開けるなよ！
測定値の判断基準などはあるのでしょうか
騒音・振動規制法を確認しましょう。
地域によっても条例など違いありますよ。
絶縁油を入れる工程で一時的に真空状態にはなるね
あと真空乾燥炉とかを使ってるメーカもあるみたいだけど自分のとこには無かった
そもそも汎用変圧器は密閉構造にはなってないから真空状態を維持するのは無理だね
いつもの頭悪い爺さんですね…
汎用変圧器はそれなりに密封ですよ。全部の蓋にはパッキン。
放気弁は逆止構造。ただし完全密閉を確実なものにしているわけではない。
極力外気に曝されない構造にしているだけ。
でも、結果的に初期段階は真空状態が相当期間継続している。
新品トランスのフタ開けてごらん。パッキン剥がすときの音を聞けば分かる。
疑問に思って自分はメーカーにも問い合わせたことある。
密閉とは言えないが実際にはそれに近い状態。窒素が入るメーカーもある。
古い人は既成概念強く勉強不足だね？
あっ新品トランスなんて見たことない？糞物件ばかりｗ
草生やすの好きだね
取り込むことに抵抗がある
タップの変更は仕方がないにしても
トランス過負荷とか
短絡事故でキュービクル内の
主幹が切れるとかがあってから
初めて開ける
最近は微量PCB検査のために
開ける事が多くなったけど
トラブルが無いと細かいゴミも無く
30年経っててもライト無しで余裕で
タップが見えるものが多い
30年経ってるから 更新依頼してるし
絶縁は2,000MΩあるし度々開けなくていいでしょ
やはり1名？おかしな人いますね。なんですかね…
ドライバーやコテなんかですぐに開けられる
真空ってちょっとした負圧のことを言ってるのか
それで正解だと思う
排油弁があればいいけどハンドホールは開けるデメリットの方が大きい
変圧器の管理は基本は負荷管理
絶縁油の劣化は絶縁抵抗測定で大凡の傾向はつかめる
>>66
そもそも工場での製造工程でダイヤル温度計とかの類は最終工程で取り付ける
当然全てが組み終わった後ね
その手の人は相手にするだけ無駄
威張ることが目的だから無茶なことしか言わないし
あの紙の名前とアルコールの濃度がわかれば教えてください
その人に聞こうと思っていたけど聞けないまま終わってしまいました
水拭きより早く乾いてよさそうだと思いました
某メーカーは油投入が製造工程の最後。
その後に検査して出荷に至る。
更にその後に作業？意味分からん。
もうお前は黙ってろよ
いつも本当にみっともない
素朴な疑問。
もし真空なら外気をドレンコックから吸い込むことになる
手で蓋があけられる程度の真空とか意味不明な事言ってるからな
油が出てくる程度の真空なんだろう
真空っていいたいの？
もしかしてキムワイプでしょうか。
自分はアルコールは基本50％でその日の気温、湿度、体調によって濃さを調整してます。。
キムワイプかわからないけど4つ折りにしてある白い紙みたいなやつでした
あれは乾くのが早くていいと思いました
パーツクリーナー（車やホームセンターで売ってるやつ）じゃだめですか？
ＩＰＡ（イソプロピルアルコール）≒ ガソリンタンク水抜き剤
比重の重い残渣や、ひょっとして水分含みの油にならない？
綺麗な油が出るまでサンプル油を捨てたとしても、捨てた分補給しないとだめでは？
そうしたらタップ室の蓋を開けることになる。
だったら最初から上蓋開けたほうが・・・・
これ俺じゃないｗ
メーカーに聞いてみろよ。
知識なくて恥ずかしくなるぞ…糞爺がｗ
お前も中途半端だな。
計算してみろよ。どう考えても真空でそんなことならない。
お前も。
ごめんアンカ間違え73ね
確かに排油口に水分が溜まっていたケースはある
なので大型の変圧器の場合はかなり多めに採油することはある
ただガスの分布にそこまでバラツキがでたことはないかな
採油のしすぎで絶縁油が足りなくなるなんてことはまず無いとは思う
毎年ガス分析とかしてればかなり減るとは思うけど採油時にゲージで油量をチェックしてれば問題ないかと
定期的にハンドホールから補充するにしてもその頻度は採油に比べればかなり少ないかと
所謂紙ウエスってやつじゃないかな
色んなメーカがあるから検索してみると見覚えのある物が見つかるかも
あと三菱電気システムサービスという会社がメグアップという絶縁物清掃用のポケットティッシュを売ってる
ただ高すぎるので一般の人にはお奨めしない
ドレンコック開けるだけで５００ｃｃくらい平気で採油できますよ。
停電直後なら油温があり正圧なので上部を開放しなくても採油できる。
油温が下がって仮に負圧になっても真空ではないので時間はかかるが油は出てくる。
マイクロファイバータオルで乾拭きしてます
絶縁低下してる部分は無水アルコール付けたタオルで乾布摩擦
2種って言うことを面接でアピールしまくってたらしく幹部は期待してるんだけど、
人事の奴から聞いたところ現場経験ゼロの、試験勉強だけ得意でそれを誇りにしているプライドの高い奴らしい。
現場の知識なんて期待出来ないだろうから、
まず現場の知識がいる場面に連れていって自分の知識が歯が立たない、無駄なプライドだったと気付かせる方法をみんなで模索してるんだけど、
何かいいアイディア無いですかね～
そもそも事業所の専任が知識ないので厳しくないか？
主要機器が説明できるだけで十分素人目では気高い。
保護強調が説明できればかなりレベル高いけど。
OCRとCTの関係、電力側の配変整定わかりますか？
早速ありがとうございます。
整定は自分達で調べて資料作ってるので充分説明できます。
主要機器の説明ってPASやDSやVCBやLBSやらを一つ一つ説明するってことですか？特段難しいことではないですが。。。
現場経験ゼロなら現場の単結書けるかから
試したら？
幹部が期待しているのはそこじゃないだろ？
お前の出来が悪いから中途を補強したんならお前の考えた通りだと思うが
忙しい現場だったら誰でもウェルカムでしょ
どうせ暇なんだろうな
会ったことも無い新入社員を頭ごなしに仕事の出来ない人と決めつけて
その人をよってたかっていじめて精神へし折るためのアイデアを2chで募集って
本気ならクズとしか言いようが無い
てかこんなクズだらけだから会社は新しい風を入れようとしてるんだろうね
それとも会社はお前達の暇つぶしの生け贄を雇用してくれたとでも思ってるのか？
もし本気で虐めてうつ病にでもなったら彼の人生の全責任とってあげてね
契約が切れるまで無料でやってそこから同額でやるのが条件
毎月点検でも点3万円いく悪くない物件
1000円下げて漏電監視ただなら、抜けるよ。
二種は認定でも特高に勤めんと取れんからね。
嫉妬でしょw
すいません、私の書き込みが紛らわしかったです。
決していじめるとかじゃないんですよ。
教科書に出てこないことが現場にはたくさんあるよ、
むしろ勉強は現場からだよ、ということをわかってもらうための研修資料を作ってるので、
現場に精通されてるみなさんから何かあればと思っただけでした。
ご意見頂いたみなさんありがとうございました。
なら事故事例集からなんで起こったのか？防止するための手順を自分で検討させたらええやん。
安全第一
これが一番現場で大切なんだから。
逆に現場の経験則だけじゃ電気は理解できないってことを教えて貰えば？
理屈がわからなきゃどこまでいっても修理屋さんレベルだよ
まあ、理屈だけでは現場で使い物にならないけどな。
現場が出来れば理論は二の次って
いうヤツが多いからな～
自分が理論を理解できない事をごまかしてるだけなんだよな
そういうやつに限って無駄なことを意味も無くルーティーンでやってたりする
理屈を分かってるやつが仕事を受注して
現場しか出来ないやつが手足として使われる
現場しかできないやつは自分こそが仕事をしていると勘違いする
そして何故自分に仕事の依頼がこないんだと文句言ってる
事業場での専任の話なの？
ここは外部委託従事者の板だぜ。
契約が切れるまで無料って事は、その保安法人の契約期間に貴方も点検に行くってこと？
1000円下げて漏電監視ただなら、抜けるよ
これの意味がわからないので優しく教えてください
工事店にいた頃、そんなやつばっかりだった
機械のリースがあるところなのでリース期間が終わるまでです
保安業務は解約するようです
点数圧縮。なので点数あたりの金額が上昇する。
50mAを超えていることを改善しましょう。
もしくはIor測れば1mAくらいではないかな？
インバータや溶接などが多いとノイズが見えますね。
回避方法あるけど…聞かないで輩うるさいので。
個別1ミリ未満でも
一括50ミリ超える
ことはあり得るね。
個別1ミリ未満なので
改修の必要はないし。
50ミリでの管理が
出来ない物件ということ。
大きい物件で分岐回路が
多いと絶監入れてるのに
逆に点検回数が増える
物件はあるよ。
そう言うのは絶監入れない
ほうが得になる。
Ior値を測定、認識していますか？
ある施設は3相1000kVAで稼動時Io90mA、Ior3mAくらい。
冷凍機インバータや生産機器ステッピングモーターがあるのでそんな感じ。
こんな原因で毎月点検なんて無駄でしょ。
それ以前にIoが大きいのをIorも計らず放置とかバカ管理ですよね。
不具合が主。異常な電流値になるのは専用アースが必要な機器を
変電所アースに接続したりアホな電気屋が施工した案件。
古くても改善できることが多いはず。それで事故も減る。
絶監を自分の損得でしか使えないようなロートルは引退した方がいい
原因がある。
普通に考えた方が良い。
二次側Δの3相200V系統で、1相分の絶縁抵抗1MΩの回路が250ヶ所あるとすれば、その相の分だけで絶縁抵抗由来の漏洩はトータル50mA
もう1相も同じだとすればIorは50×√3=86.6mA
個別の絶縁に問題がなくても、トランス容量が大きくてかつ、回路数や設備がめちゃくちゃ多いとこならザラにある
それ糞な事業所だろ？
Iorはいくつだと聞いてる…意味分かりますか？
そもそも計算があり得ないからなそれ。
Iorの演算アルゴリズムもIorでの絶縁管理もまともにやったことがないのが丸わかり
絶監を頭ごなしに拒絶してるからこんな間抜けな理屈を披露しちゃうんだろうな
しかし1MΩが500箇所とか電気管理技術者やったことあるのか？ってレベル
有効ではないとは誰も言ってないけど
何かと噛み付かないと気がすまない人？
装置メーカーは漏れ電流が200から300μAのバリスタが基盤ごとに入っているとのこと。装置ごとの漏れ電流はIor2ミリくらいでした。
絶縁監視を設置しましたが設定値50ミリ以下での運用ができなかったので毎月点検と圧縮係数は元に戻しています。
こっちでは絶監なしで点数圧縮する人が多いよ
絶監がないから漏れ電流を気にする必要もない
そういう不正を監督部に電話したら調べてくれるのかな
R相とT相は120°だから50mAじゃない？
所詮あれも静電容量バランスとれてなかったり結線方法違ったりしたら使えん
それって専用アースで逃がす回路ないか？もしくは、
わかっていると思うので言うが回路構成上の安全確保で、
ELBが主幹と思うがその値であればELBが不要動作する。
ノイズフィルタもしくは対トラ（1:1）で対策必要。
もしもそれを見逃していたら結局は漏洩電流の管理できてない。
してくれたらいいのにね
機械の主幹ね
そもそも活線でメガを判断することに無理があるんだし、絶監なんて所詮は参考値ですよ。
ちゃんと停電してメガを測るのが本来の管理というものです。
アホ。
活栓状態の漏洩電流を測るのが本来の管理。
停電中に回路が構成されていますか？
確実な管理のために流行りはミドリ安全のIgr500などですよ。
知ってますか？
もちろんです。付いてるところもあります。
でもみんな信用してません。直接的に測ってるわけでもないので、所詮は間接的に得られた事象を演算して結果に反映してるだけです。
メガ測定は直接的に電圧を印加しているので確実です。
～終了～
アホ。
電圧かけて電流測定してるだろ？
知らなすぎ。信用しないとかIgrの試験してないのか？
目的が違うだろ？
なんだかレベル低くなったな。
それぞれの方式がどういうときに適用できてどういう場合に適用できないか分かってる？
いずれにしてもr成分は正確に測定できる。
特にミドリ安全の方式はね。説明してください。
皆さん興味ありますよ。
注意事項読め
https://www.midori-em.com/category/01/igr-400-series
>>119
電圧かけてるのは変流器にでしょ。電路にかけてるわけじゃないじゃん。
そこに間接的な部分があるわけ。
活線で測定することに無理がある。
>>148
本当にアホ。
B種接地に流れる抵抗成分を取得するために接地工事線に
測定用の電圧重畳している。記載文書は瑕疵責任の回避。
試験してみればわかるが簡単な構造であって他からの影響なんて軽微。
c成分には一定の影響あるかもね。理論的にも分かるでしょ？
分かりませんか？
管理案件にあるなら停電させてもらえるときに
受電時に抵抗入れて地絡させてみれば？
オームの法則は分かるでしょ？
はぁ？おれか？
>>150
接地工事線→接地線
勝手に変換された。
ナビ拒絶してる個人タクシーのおっさんと同じだな
昔ながらのやり方から脱却できない哀れな石頭
携帯はガラケーで太陽光はキュービクルしか点検しない
そうだよ
老害
たぶんお前より若い。
糞老害がｗ
測定用の電圧重畳しているのは、電路自体じゃなくて、電路にはめてる変流器でしよ、ってこと。
それと、監視してるのはB種接地だけじゃないよ。
システム構成
https://www.midori-em.com/igr-400-system
検針って、テナントとかですか？
追加で手数料取ってます？
検針は保安管理じゃないし
ビル管理でもそういう業務として
追加料金いるよ
確かに
一度フォーマット作っちゃえば検針して燃料調整と再エネ変えるだけだから美味しいですね
アホ。変流器に見えるのが重畳用のコイル。
ヤバいからなホント。
監視しているのは…
監視できるのはB種だけではない。
その通り重畳している系統任意点でZCT組み合わせでIgr監視できる。
ただし、特殊な回路以外はB種測定のみだな。
数十件IGR500or400の試験しているがB種以外見たことない。
素人過ぎだろ。はい。電工からやり直し。
コイルなんだから電路を直接的に測定してるわけじゃないでしょ、ってこと。
まぁそれだけ絶監を信じているんならそれでいいんじゃない。
何も私は貴方と揉めるつもりはないから。
まぁ低圧ならそこまで問題にならないんだろうけど
測定してない。基準電圧を挿入している。
重畳装置からの出力をコイル起電力にして接地線に誘導。
これ中学校か？これを機会に勉強しろよ。人生短いけど勉強な。
たぶん俺の方が若いけどな。
もう一つ。
絶縁監視信じられなかったらリーククランプも
信じられないから。どちらも精度云々あるけど
それなりに信憑性あるから。停電のメガよりも
確実な監視だから覚えておきなよ。
メガ悪くても漏洩電流流れないとか普通にある。
絶監が悪いのではない…勉強しなよ。
勇気ある噛みつきだったぞ。
Igr500なんて何処で流行しているの？
勉強しなよ
知ってるよね？
ヤバイから
メガーで悪くてもIgrで良ければ問題なしってか
電気設備の技術基準って知ってますか？
頑張って法改正でもしてください
真面目が損をするのはやりきれないよね。
去年見積り依頼のあった役所から、また今年もあった。
去年見積りした時に点検報告書を見せてもらったら、OCRとVCBの点検が抜けていたので訪ねたら無視された。
今年もまた同じ繰り返し
手抜きで安くする気はないとハッキリ言ってやったが変わらずお役所仕事。
バカだな14条で1mA以下であれば絶縁良しの解釈ある。
まあ、そもそもそんな事も言ってないが頭悪いだろ？
B種で5ミリでも1箇所5ミリならアウトやから
すべての分岐回路で1mA以下を確認できれば良いけどそんなの現実的じゃないし
新しい施設ばかりなのでほぼ1mA以下。Ior値です。
電圧印加すれば絶縁抵抗測れる。停電メガより確度高い。
面倒なので停電時間が極端に短いお客対応ですが。
電流（活線メガ）で判断する場合は
低圧ブレーカー二次側です。B種で1mAは無理ですね。
新規いいなぁ
古いとこは悲惨だよ
絶監で50mA以下だから異常なしとするのはバカ。B種で1mA超えてたら分岐回路が1mA以下か調査しろよ。
B種で1mA基準使うアホいない。
初心者か？
180じゃないけど、そう意味ではなくて絶監で50mA以下だから異常なしと判断するのは短絡的だと言ってるんだろ。
1mAはあくまで例えであって。
漏洩1mAは無停電年次のときの回路ごとの基準で、停電するならメガ値でみるでしょ
無停電年次してるとこでも3年に1度は停電しての年次が必須だし、現行制度上ではどっちみちメガーによる絶縁抵抗測定は必要
測定できない場合…
でもメガの測定方法に基準が曖昧なので
活線メガで測定した結果も問題ない。
電流値のみだったら書式上で抵抗値計算しても問題ないってこと。
実際、それで届出書類なども監督部受け付けているから。
十分小さい事が必要だけど
Iorでも 超えることがあるから困る話から
負荷の常態から仕方がないのに
50超えるのは漏洩電流の管理が
なってないと言われ能無しと罵倒され
Igrを語ってみたものの末端で1mAの話になり
俺はスゴいんだぞってレスしてる奴が
居てる事は 何とか 伝わったぞ
省令58条の意味は解釈14条2項でもいいよ。解釈の解説に詳しく書いてあるから読んでみ。
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2018/09/300928-5.pdf
毎月の点検でそこまでしてんの？
それともクランプでのB種の測定結果は別物扱い？
知識や技術なかったら糞爺以下。漏洩電流の話は
そんなお馬鹿も混じっているのが良くわかる。
お客も当たりハズレがあるよな。
無停電でやるならそうなるけど、3年に1度は停電状態で測定しろって内規に明記されてるよ
リンクの14ページ参照
https://www.safety-chugoku.meti.go.jp/denki/jikayou/file/syuningijyutusyanaiki.pdf
そのとき停電が困難な場合は活線での測定を行う事としてるのが電技解釈14条なんだよ
停電が困難ってのは低圧側の意味ね
病院とか発電機があってどんな状況でも給電されているような回路がいっぱいある
病院で発電機回して年次をやってたらスコットなら非接地だから生きてる状態でメガーで測定できるって言われたんだけど本当ですか？
需要家のトラブルのダントツ一位は低圧の漏電だと思う
突発的間欠的に発生する漏電を大凡の値だろうが常時監視できる装置があるってのに
その価値が理解できない電気管理技術者ってのは正直どうかと思うわ
精度がどうとかってならその扱いを考えればいいだけなのに装置そのものを全否定とか呆れて物も言えない
行政が優遇措置までとってくれてるのに、それを自分が優遇を受けるための装置と捉えてるような人には誠実さのかけらも見当たらない
メガのこと記述しているわけでは無いよ。
分かってないね。
スコットでも接地をとることはよくある
あと負荷電流には直流分が含まれてることも多いし
インバータ系ではコモンモード回路があったりするしで精度良く測定ができるわけじゃない
そして不良回路があった場合にそこにどういった電圧が印加されるかは回路や負荷特性次第になったりする
まぁ標準的な負荷で絶縁に異常が無いところであれば測定可能ってくらいじゃないかな
マルチで測定器あるけどな？
話が逆のような気がする。
そりゃ色んな測定器はあるでしょ
でも精度はそれぞれ
要は交流回路に直流重畳させても精度良く検出できるか？って話
実際にはさほど上手くいってないのが実情
それでも重畳させることを前提として各種フィルタなり回路定数なりを工夫しているものであれば多少は期待できるかも
しかし汎用的なメガじゃたいした期待もできないね
それは一部分の話であって、大部分は停電して点検するわけでしょ
最新の病院とか高圧止めても院内は半分以上生きてるとかザラだよ
そしてこれからはこういった所が色んな場所で増えてくるかと
データセンターとかではフルバックアップ考えてるところもあるし
直してくれる訳でもないから
漏電してから対処して あんたスゴいよ！
な印象をお客にもってもらえれば
いいんじゃないの？
おたくは漏電監視してたんじゃないの？
使えないなー
ってのはあったな
あんたは指摘されたら話を逸らすってのを繰り返していくだけだね
あなたの保安会社に変わったとたんに何回も漏電ブレーカーがトリップしてる。監視装置をつけてよ」 って言われたことがある
何て返答したの？
１年点検行ってない爺さん居たわ
極端な例を出されても困るってことだよ
そんな高いもんいらんって言われたらそこまでじゃん
電力会社とかメーカーがやってんのかな
海外並みに停電が許容されるならこの制度はいらなくなる
海外はインフラや重要な設備は個別契約でメーカーや専門技術者が点検して、その他の事業者の高圧電気設備なんてノーメンテでもお咎め無しなんじゃない？で不具合があってから対処。あくまで想像。
日本の電気保安は世界一厳しいかもね
レベル高いかは分からんけど
http://open_jicareport.jica.go.jp/pdf/11816857.pdf
技協はもう役人の天下り先にはなっていないみたいよ
所管庁が変わったから
そんなところだよね
英語の先生にどんな仕事か聞かれて説明したら
electric engineer
と言われた
ただの電気技師であって職業としては工事業者と同じ括りらしい
保工分離ではないのだろう
この法律がなくなったとしても必要とされる仕事をしていれば食っていくことは出来る
法律がなくなるやら言われてるけど
法律が無くなったために消えた職業って何かある？
比較表見る限り欧米もそれなりに体制が整備されていると思ったけど、、、
日本が一番厳しいかもって思えるページはどこでしょうか。
数は減ったが、残ってるところはそれなりの立場を有効に利用してるからだよな
立地や仕入れ品の種類、店主の接客等もあるだろ
そういうことだよ
電話交換手（激減 一部デパート 電気通信事業法 ダイヤルイン）
廃品回収業 家電リサイクル法
バスの車掌 道路交通事業法
街の米屋 （減少）
飛行機の航空機関士（機上整備員）
電話取次業 （電話局の近くにあったやつ 電話債券）
車の代書屋 （陸運事務所の周りにあったやつ ）
ガソリンスタの店員 （セルフ給油）
根本的に人口減ってるから
減らせるもんから減らそうって感じ
縛りとか縄張りとか、へんな慣習撤廃希望。
そういうのって その管理専門の仕事しかしてないのではなくて
全体的な業務の一部じゃないの？
廃業者は 大量発生は言い過ぎでしょ
世の大半の人は電気の保安管理業務なんていらないと思ってるよ
普通の需要設備もバブルから更新してないポンコツ経営者だらけなせいで
保安管理の要員はますます需要あるよ。
役所の視点からはね。
詰め腹切らせる要員だからw
事故起こったらおまえらの責任にするとw
で点あたりの単価は下がりまくりでハイリスクローリターンの時代に。
さらに今の50代は年金ももらえずにヨボヨボでも現場で感電死しまくりでリマンダー保険も受付されなくなり、悲惨な一生を終えて嫁子供にも恨まれると。
知識を持って対応できる様になったら
廃業確定かな
大手でも末端というか 中堅層は
余り高圧のこと分かってない人が多い印象
メーカーや試験屋でも竣工や特高の年次は
かなり詳しい人が来るけど
6kVの年次になると微妙で
３種持ってない総括も多いし
海外はそんな感じかもな
向こうの電気技術者って待遇良いみたいだし
確かにそうだけど、10～20年に1回の不具合の可能性の為に、全ての高圧需要家を対象に毎月ないしは隔月点検する日本は、他国から見たらやり過ぎだろうね。
実際、環境のいい所のキュービクルは竣工から30年以上何の部品も更新しないまま、ノートラブルで稼働し続けているなんてザラにあるし。
もはや主任技術者制度は既得権益が絡み合ってもいるから、続いて行くだろうけど。
今以上に信頼性向上したらそういう話になってくるよね
IoTで監視みたいなのも増えてくだろうし
配置が義務づけ？
その法律知りたい。教えてください。
トラブル起きても来ないジジイがいるから、客からしたらいなくても構わない存在
点検が必要であると力説したところで、今まで点検すら何もしていなかった物件では今のままでいいから安くしろって言われておしまい
保安監督部に報告したところで、何も変わらないだろうな
月2万の物件で年間24万
20年で480万
これを保安管理より更新費用に充てた方が事故は減ったりしてね
んな極論いらんわ
受けない。
何かと抱き合わせで点数当たり3万超えれば考える程度。
満点で目指す収入を考えれば？月70～80万で良ければ
受けても良いけど。それであればサラリーマンの方が良いな。
点検して古い設備、問題のある設備はどんどの更新しないと。
設備を取り換えさせるのが主技の仕事
（これは個人の感想です！！）
監視装置要らないし
家の近くなら請ける
OCR-50CK
使用している方いますか。使い勝手はどお？
購入検討中！！！
http://www.soukou.co.jp/product/html/0001.html
その手の物件で埋めるわけでもなきゃ気にするレベルじゃない
可愛い姉ちゃんに会えるなら受ける。
爺さん相手にこの金額は無い。テクノに任せろ。
アイツらしい絶縁監視リースしてそれで儲ける。
フルセットになると高いよ
この辺はやっぱり営業力の巧さがあるね
あとちょっと強引なことをしているのは聞いたことがある
保安協会からの引き抜きはよく聞く
そういう人は社員として就職させてるみたいだけど
名義貸しなのかなと思ってる
営業とか全電協の統括的な感じ？
ちゃんと知識のある人たち
あそこは保安法人でもあって、状況見て「絶監リース業者で提携してる電気管理技術者を派遣」という形と使い分けをしてる
工場とかでお客が多少物知っててうるさそうなとこは保安法人で契約して社員を担当者にしてる
店舗とかで楽そうなとこは爺さんを斡旋してる
最近はその社員達が研修とかしてるみたいだけど爺さん達のレベルはなかなか上がらない感じだね
技術に力入れてはいるんだな
でも、二極化してしまうから下から「あいつらわぁ」とか言われてまとまらなくなりそう
なるほどなぁ
ありがとう
テクノの現場で耐圧やったことあるけどこんなことも知らないのって思うことがいくつかあった
いくつかどころじゃない(笑)
容量大きいのでリアクトル準備したらトランスが
何故2台と言われて返す言葉なかったぞ。
当然、救急病院である以上、受変電設備は多少複雑なんだが、テクノが連れてきた管理技術者は呆然としてて何も解らない。ボイラー室長がこれは危険と直感して全力で止めたとか。結局、メンツの問題で一番高い一財保協に行った模様。
人の命に関わるし
あの金額じゃ試験器買えないだろ
そんな病院と契約できた
きっかけは大手施工業者からの
紹介ですか？
まぁ中間に入ってる管理業者が値切りまくったら財団その他に逃げられて泣きついてきたって件は知ってるけど
両方とも毎月点検
点単価は悪いけど労働時間単価は悪くないから受けようと思ってる
仕事がないから受けるけど相場を壊すようで申し訳ない
専任が喧嘩別れで辞めて、一財も技協も逃げた結果、工事屋のつて頼って泣きつかれた。
年次点検は精鋭集めて20人体制だった。自分は指揮管理に専念。5分刻みの工程と数多のバックアップ体制取るんで準備も時間かかるし、かなり大変だった。10年やって疲れたし、事務長も二度変わって仕方なく請けた義理もわからんアホになったからもういいかな。
20人なら10～12班別けだよね
電気室も3つ、発電機2つとかって規模か
ちょっとした市立病院クラスだね
他人に謝るような事じゃないかと
流石、よく解ってる方がいらっしゃる。
停電時間は商用全停電が1時間、非常系停電が15分、停電作業全体として2～3時間の工程。とてもメンドクサイ。
何より停電前の打ち合わせが大変だからもう受けたくない
条件が厳しいなら見合う価格に変更する機会になるし
さすがに無いか。
しばらく点検での入場はダメと連絡あり。これどうしたら良いのかな？
自分の周りの年長者達には｢点数が少ないうちは、先輩から紹介されたら選り好みせずに感謝して受けるのが当然だ｣という風潮があって、安いだの面倒な物件だのと言ったら、角が立ちそうで。
仕方ないのかな？
オーナーの意向で理由も明確だし俺なら従うかな
点検表に理由をメモをして残すくらいか
気になるなら監督部に電話して聞くのも手だろうけど現状じゃ回答のしようもないかもね
点数少ないなら選り好みするってのはダメでしょ
おこぼれ狙いもしたいがいいとこだけ欲しいってのは 都合良すぎる
やめたい人だとしたら辞められない
自分が営業してお客を設備屋や電気屋からの
紹介や飛び込み営業で満点を狙うなら
先輩からの引き継ぎは全断りするべき
言い訳するとしたら 自分で営業したお客を取りたいから点数使えないとか
やんわり断ればいい
俺は自分のコネ持って独立したから基本自分で開拓した
協会員から頼まれて受けた仕事はあったけど譲って貰ったとかってのは一度も無いな
まぁ他人の世話になるならあれこれ都合のいいことは言うべきじゃ無いってのは同意だな
てか仕事を広げていけば面倒な物件を自ら受注せざるを得ないケースなんて多々でてくるしね
ありがとうございます。とても参考になりました。
外から外観点検すればOK
屋上ですね。
ドローン飛ばせばメーターは読める？
諦めよう
念のため点検できない旨を書面で送ってもらおう
点検できないなら仕方ない
金が気になるなら 保安管理費用を請求してるなら 何も問題なく請求すればいい
点検作業代を請求してるなら客と
話を詰めたら？
メーター読むのが点検じゃないぞ
なんつーか工夫するところがずれてる
まぁ点検業務を請け負ってる気でいるのかな
笑わせよんな
>>290にアドバイスを
設備が古いとかで受けたくないなら「まだ技術が無いので難しい物件は出来ません」でいけるかな
最近は新しく入った方も条件を吟味されますけどね
良いことだと思います
誘われて義侠に入ったらクソ物件を押し付けられたでござる。
守っていないオマエに言われる筋合い無い。
完全に保安規定を100%満足する対応している方は
いないですね？ネジやボルトの緩み確認したか？
https://www.safety-shikoku.meti.go.jp/skh_d8/01_jikayou/youshiki/jikayou/gaibuitaku/ko03-itakukeiyakusho.pdf
前項の保安管理業務において、次の電気工作物については、乙(管理技術者)の行う点検の対象から除外されるものとし、甲(設置者)が専門業者等に点検を実施させるものとします。
ただし、専門業者等による点検は、乙(管理技術者)の監督の下で行われるものとし、乙(管理技術者)はその記録を確認するものとします。
設置場所の特殊性のため、乙が点検を行うことが困難な自家用電気工作物 (例)衛生管理のため立入が制限される場所
のようなことが契約書に書いてあるんじゃない？
老人ホームに入門できないなら専門業者による点検を実施して点検記録を送ってください。と言う形にしないとダメですね。それで設置者が未実施なら設置者の責任。
そもそも危険な場所に入りたくないから契約解除で。
なるほどね
まぁそんな専門業者なんてないだろうし結局点検してくれって話に落ち着きそうだね
というかこの緊急時に設置者の責任で部外者の立ち入り禁止を行うと言ってるんだから基本は従うべき
この設置者の判断が妥当か否かを判断するのは監督部の仕事かと
イチゼロバカはこういう仕事向いてないから止めた方がいいよ
図星。
>>290は電力安全課に問い合わせてみたらどう？
コンビニトイレでトイレットペーパーありません。
マジか…今日の出来事。危なかった…。
俺らの仕事ってコンビニ生命線じゃね？
道の駅とか公衆トイレもペーパーなくなるだろうな。
ティッシュペーパーも売ってない…なんだこのパニック。
ホント在庫潤沢なの？中○人が買い占めか？
客先で 借りてたし まぁまぁ何とかなってたな
何歳だ…(笑)
あれってトイレットペーパー盗まれてなくなってるとこ多いみたいだね
トイレットペーパーに関しては需要が増えた訳でも原資や生産体制に問題があるわけでもないので基本的には不足する理由が無い
現状は踊らされた情弱さんが店舗の在庫を買い占めたってだけであって情弱さん達もトイレットペーパーを大量に使うようになったわけじゃない
各店舗にはこれまで通り定期的に商品が補充されていくだろうからすぐに落ち着くんじゃないかな
落ち着いていない今が困る。
リアルタイムに必要なものだからなくなる前に仕入れる。
これ正義。それこそストック遅れが情弱だよね。
正直まだ困る状態が続くぞ。
念のため…これが悪と言うなら、
災害に備えるという概念が悪になるから。
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2020/03/20200302.html
４０代だけどコンビニのトイレって
今みたいに自由にどーぞ！じゃなかったよ
２０年ぐらい前にローソンが
一般開放したのが きっかけじゃなかったかな？
男はつらいよ寅次郎かもめ歌で言ってた
コンビニが無かった頃急に便意を催したらそれこそ野グソだな
デマだと言われても買い占めに走る低脳の理屈を説明してくれてありがとう！
バカが世の中の足を引っ張るってのは世の常だね
そう言うオマエも買っているのでは(笑)
正直、デマだの言って抑制させる方に無理がある。
要因である新型コロナの解決策を提示するしかない。
買わない方がバカだと気づいたときは既に遅し…が、今ですよ。
詐欺師が転売で一儲けするために放ったデマで踊るのってどんな気分？
反社の業績に貢献できた！って夢心地になれるの？
バカは簡単に踊るしプライドあるバカは踊らされたことを必死に肯定してくれる
バカとはさみは使いようっていうけど反社のバカの扱いには脱帽だね
頭悪いですね。
政府の策略、メディア戦略に引っかかる。
何でも意見反論する有名な方ですね。
だから頭悪いし的外れの意見反論ばかりになるのですよ。
良い情報ありがとうございます
こういう情報どうやって見つけるの？
メルマガでもあるんか
無いものは無いから紙が無かったら
拭きようがないし
家の在庫が切れる前に
買うしかないだろ
1週間ももたないほどストックないのか
結構な品数でドラッグストア以外の異業種の店舗で売られている。
中国製（日本語ラベル）の横流しか、日本で中国・韓国人がまとめ買いして輸出なのか真相は不明。
「中国人美女 横流し」あたりで検索
ティッシュやトイレットペーパーなんて普段から最低1週間分くらい余裕見て買っておけよ
自然災害でもきたらどうすんだ？
立ちしょん 野糞 手鼻
普段から
水道代・下水代・ペーパー代 かかるからできるだけスーパーや会社、最寄りのビル、、公共機関で済ませる。
肺炎で期限伸びたの？
申告会場で待ち時間にコロナ危険なため今年からネット申告してみた。
手渡し申告は公になっていないが、１月から税務署で受け付けと相談対応しているんだって。
申告期間中は混みあうから早めの申告が良い。
2件目は、年次は行われているがOCR、VCBの試験記録がなく警報表示あり、設定が最小（初期設定なのかな？）
これを指摘して金額上げたいが、どう出たほうがいいでしょうか？
また、この状況を保安監督部に報告したほうがいいのか？
世渡り上手な方法を教えてください。
年次代金分は値上げ
今後の仕事に影響がないなら不正をしていた前任者は通報した方がいい
この業界の膿はなくしていくのが制度維持のためにも必要だと思う
俺は年次やらない爺さん、絶監なしで点数圧縮爺さんは徹底的に追い込もうと思ってる
>>340と似た意見だけど
1件目は通報して立検が入れば処罰対象はお客になるのでそこは注意してやった方がいい
（あくまでも通報したことがばれないように）
2件目は年次点検の必要性をしっかり説明してその分の費用を上乗せする感じかな
必要性を上手く伝えられないと面倒くさいやつと思われるだけなんでそこは上手に
安ければいいって客でしょ
すごいなこの人
今トイレットペーパー買い漁ってない人は政府の策略、メディア戦略に引っかかってるって思ってるのか
ここまで頭悪いと私生活にもかなり支障が出てそう
排泄は基本的に公共機関だな
（ウンコするならウオシュレット付きが必須）
ホント頭悪いな。
一定の状況続くから買えなくて実際に困った状況になるようなヤツは
情報戦に負けている。買いあさることを了承はしてないし、
自分に支障がないようにすべきが自分で判断できていない。
オマエは本当に文句しかいえない糞ですねｗ
そこに酔っ払いのおっさんが「地震がきたら急にうんこをたくさんするようになるのか」って言ってた話すき
あと、オイルショックのときに買い込んだトイレットペーパーを40年以上かけて使って最近ようやく消化したって話もすき
オイルショックの時って47年前だぞ
その時買い占めたトイレットペーパーを40年以上かけて消化したって・・・
一生使いきれない程のトイレットペーパーを買い占めたのか
はたまた辛抱・節約して少しずつ使ってきたのかどちらかだな
たぶん何倍もの値段で買ったんだろうから大事に大事に使ったんじゃない？
47年前に買い占めてたその人が今年また買い占めてたら笑うな
情報戦に勝った人が買い占めたトイレットペーパーの量を自慢するスレです
貴方も当然買い占めてますよね？
https://mainichi.jp/articles/20200303/k00/00m/020/139000c
震災以降何年経っても施工するとケーブルが2011年製って工事屋がいたな
くしゃみで鼻水ビームを抑えるためにも
ティッシュで鼻栓するし
仕事も私生活も影響が大きすぎる
賛成！
点検を手抜きして、「余計なことするから､､､」と言って正当化している爺さんを追い出したい。
そのあとの尻拭いや共倒れは願い下げ。
問題は証拠集めてバレずにどうやって通報するかですね。
まじめなお客で、某義侠の爺さんが年次すっぽかしたの気が付いて
その次の年も実施するような気配がなかったから即刻解約して、俺のところで受けた。
月次も約束の時間に平気で遅刻してくるし、過去の年次の時も座ってみているだけで若い外注応援にやらせてそうだ。
参加してるのかってのは大切だよね
客も何かしら雰囲気を感じてるし。
若い奴らを使ってる俺は偉大なんだぞって
いうジジイの相手は ホントに面倒くさい
イザという時に颯爽とトラブル解決するのもカッコいいけどなあ
作業の規模にもよるけど
普段は何処で何をやっているのかわからない
俺は工事屋とかで担当者が作業してたら逆に不安になるわ
みたいな会話をお客さんにしていて笑った。もう手伝わないし。
大きな現場ならそうだけど、小さなところで応援者がテキパキやってる脇で担当者が見ているだけってのは、
この人わかっているのかな？って思う
私も賛成です。
価格上げて見積り提出します。
>>341
しっかり説明してきましたが、担当者はヘラヘラ
ムカつきましたが必死に我慢しました。
>>342
そんな気がしました。担当者のニヤけた感じが気持ち悪かったのでその分も割増で見積りします。
2件目のVCB,OCRの点検記録が無かった所は、担当者は現在の電気管理技術者に対し不安ありそうでしたが、上が．．．．と何やらつぶやいていました。
こちらも高めに見積り出します。
起こるな。そのくらいで怒るのはこの仕事向いてない。
ドンと構えて糞案件はやらないよ。くらいが良いから。
案件くれない爺さんも放っておけば逆に詰むからな。
傍で見ているだけでも、作業者が時折作業内容の確認をしに来るような人物は大丈夫そうじゃね
俺は営業やら担当の人間が現地で作業し始めたら現場管理も出来ない小さな会社なんだなって不安になるわ
物事を知ってるかどうかは普段の会話の中で判断する
てか作業員に理論的な知識があるってイメージはあまりない
逆に経験則だけで知ったかぶってそうで怖い
「このお客は高いからしょうがないか」って思える所じゃないと受けない方が良いですよ
気に食わない相手との仕事は後々キツいですよー
せっかく自営業で客を選べる立場なのに勿体無いです
その担当者とも気が合う方が他にいますよ、きっと
毎月点検指定です
点数に余裕があるなら33点になるまでは断らないほうがいいと言われてます
家から近くて年代も新しければ受けてもいいかな
家から1時間くらいで2001年製です
この単価で受けるとサラリーマンよりかなり劣る収入になりそうなのが悩みです
点数が増えたら簡単に手放すことができるのか不安です
安過ぎ。値段交渉したほうがいいぞ。
隔月交渉しようかなとは思ってます
隔月ならありですか？
因みに俺なら監視装置着けて停電や漏電監視するので
30000円/月で常時監視なので安心です。みたいなセールストーク。
高いなと言われたら27000円が限界。それ要らないから安く。
うちは安心安全のため監視装置なしでは何かおきても
分からないので責任も負えないので受けません。
でokだと思うよ。保○協会や日本○クノと比較してもだいぶ安いから。
彼らも監視装置は必須です。今時無い方がお馬鹿管理。
点30000円は意識しましょう。満点到達してから糞物件は
他に渡せませんよ。罠にハマって月収50万とか悲惨です。
隔月（絶縁監視あり）で0.86点かな？
373だけど監視あるので隔月にします！が通れば完璧。
隔月（点数圧縮）でも25000円くらい貰わないと糞物件です。
今は毎月で20000円
隔月の交渉をしようと思っているところです
設置費用は自分で出す感じ？
今は毎月で20,000円が
隔月にしたら10,000円になりそう。
人文字w
噛みつきくん登場。
この場合は自分で出さないと交渉成立しないよ。
最低でも1年は解約できないし取り返せるから大丈夫ですよ。
そしていくらくらいですか？
メーカーは個人の好みによる
値段は５万前後
シビアに知りたいなら
先輩か同僚に聞く方がいい
いつどれくらい漏電していたか分析できるね。
なんとなく人に会いたくないしお客もそう思っているな。
長居は無用。屋内点検も省略するのでブレーカー動作や
不具合あったら言ってください。でしばらく様子見。
影響ないか？
不要なことは自粛しろと言ったが
必要なことを手抜きしろとは言ってない
登場！批判マン！
経産通達…
やむを得ない事由により、保安規程どおりに電気設備の点検を行うことができなくても、直ちに電気事業法に基づく罰則の対象となることはありません。
世の中が接触最小限って風潮で屋内点検を自粛することを
違反と簡単には言えない現状。このおバカは隔離病棟でも
点検する正義マンなのでしょうｗｗｗ
マスク必須だったり
違和感ありまくり
警備室にて検温…マスク着用確認。
健康チェック。
少しの咳払いしたら入場拒否。
警備員の他に社員さん？もいる。
厳戒態勢。風邪の症状ではないのですが。
担当者に連絡し屋外の変電所のみ点検。
絶縁監視ついているのでまあ安心。
関東。かなり影響広がってます。
>>390みたいな奴いますよね
文章をそのまましか読めなくて、しかもそれを人に強要するタイプ
オマケに自分が賢いと勘違いしてるから迷惑極まりないです
かなり厳しいですね
介護施設は入室禁止でした
なんとなくは感触のはなしではないでしょうか？
それを察して接触を最小限に。ズバリは言えないものですよ。
それにしても早く終息して欲しいですね。
影響が出始めてるって、単に自分が怖くなってきてるだけじゃん
お前が間抜けなこと書きにくるから毎回指摘されてるだけ
それをいちいち言い訳して更には煽り返すから雰囲気が悪くなる
いつもいつもほんとみっともないし見苦しい
ここに何しに来てるの？邪魔でしかないんだけど
怖がらない人間は大きな失敗をするって祖父ちゃん言ってた。
特に電気は神経質、過剰な用心をしたほうが事故は少ないと感じます。
出来る、大丈夫。って考えではやはり危険です。
今までと同じですね。
月次、年次の未実施については直ちに罰則を課さず厳重注意、是正指導とし、是正を無視すれば返納命令という今まで対応を今回も同様に適用するわけね。
やむを得ない事由(施設が閉鎖など)で保安規程に違反しても、今まで通り直ちに罰則を課すことはない。
当たり前だけど防護服などの飛沫感染対策を実施したくないから施設に入らないのはやむを得ない事由にはなりません。
自分の所轄ではない監督部に聞いてみました。
現状を鑑みれば無理な点検は控えた方が良いが、
できる限り保安規程にもとづいた点検業務とすること。
感染防止など理由あればそれで即違反になることはない。
無理強いもできないのが現状とも。
入場できない場合は設置者側で同様な確認をお願いして
報告を得るのもひとつの対応。ただし事故の無いように
知識ある方に代行をお願いしてください。
とのことでした。まあ当たり前の内容。
お客の要望であれば電源盤やブレーカーなど適当に
見ていただいて異常あれば連絡くださいでも現状では
問題ない認識です。
感染症対策も飛沫防止と濃厚接触防止で正しくヒビれってこと
>>388みたいに自分が感染したくないから手抜きしてるってのは通らないだろうね
自分かわいさに契約不履行なんてのは愚の骨頂
>>405
両方ともに同じ様な対応に見えるが？
自分はそう言う設置者はいませんが防護服着てまで
入場するようであれば遠慮させてもらいますね。
監督部の言うように設置者側で異常の有無を見てもらいます。
無理にお邪魔する方が無礼かと。
防護服が必要なレベルなら完全閉鎖で従業員ですら入れないだろ
てかそんな場所国内に何カ所あるんだっての
なんか恐怖でパニックになってないか？
まぁ>>388本人なんだろうけど支離滅裂すぎる
有事があれば なかなか引きがいいと
思わないと 点検の仕事は やってられん
いつもの人？頭悪い。おまけに性格も悪い。
可哀想だ。他人を巻き込まないようにな。
関西は出来るぞ
他は知らん
ソースは俺
ありがとう
やってみます
あんたちょっと前にトイレットペーパーの買い占めを自慢げに話してた人だろ？
悪いけどいつもちょっとずれてんだよ
だからいつも誰かからつっこまれてる
オマエつまんねぇ。
おれか？俺だ。買い占めなんて書いてないけどな。
無くなったら困るものは供給にあわせて買わなきゃ困るだろ。
馬鹿だな。ネットの向こう側の人間に戦々恐々かｗ
因みに俺はその書き込み以来、ここには書いてないからな。
色んなヤツから嫌われすぎだろおまえは(笑)
がらがら声や
発熱してないのに
客の反応が気になって
月次に行けない
爺さんかぁ？
爺さんじゃんｗ
成りすますのは辞めてくれ
おれはしがない20代後半のおっさんだ
高卒で保安協会入ってそのあと独立した感じか
両方とも毎月点検指定、800kVA30000円と75kVA11000円
75kVAは毎月点検だけど点数圧縮はできそう
75kVAだけもらって800kVAはお断りが正解ですか？
何で断るの？
VCB設備だと自信がないから？
３万が安いから？
付き合いやしがらみで仕方なく引き受けるくらい
しかし仕事を貰えるとか言ってるクラスの人は選り好みせずなんても受けた方がいいと思うよ
どんなお客だってそこから始まる縁ができる可能性もあるし手放すことはいつだってできる
21000円/点くらいになりそうだから
そのまま33点になっても70万くらいにしかならない
800kVAに監視装置つけて、毎月点検したらどうですか？
もしかして他が安すぎじゃない？
点３万を越えたいなら
監視装置付けて隔月点検にするか
年次別料金にしないと
なかなか厳しいよ
掃除もしてやったらさらに倍。
すぐ33点に行きそうならそのやり方で良いと思います。
適当なことしていると雇われの方が良かった。と後悔します。
悪い案件で受託件数多くで70万月と
良い案件で受託件数少なく50万月では後者の方が
気分的にも良いし未来もある。
何年で満点になりそうとか聞いてどうするの？
あなたにどんなコネとか付き合いがあるのか知らないけど、最初は0か1だよ。
何年も0で生活できるんだったら、点3万以下は受けなければ良い。
大体最初は、来る者拒まず、ある程度生活できるようになったら安い糞物件は受けない
と言うのが現実的なのでは。
ここから収入を上げるには糞物件を切り捨てていく方向にしないといけないと思ってるけど糞物件を渡す相手がいない
あなたの意見は質問に対する回答になってないし目標達成は無理ですよ
点3万円圧縮で1件1万円で年次点検付
終わったな。
引退してサラリーマンの方が安泰。
基本は保安協会。周りで価格表持っていないの？
新人が入ったら糞物件を10件くらい渡したいと思ってます
このまま物件入れ替えが出来ないならビルメンに戻るのも検討してます
何件で20点？
23件です
このまま低収入から脱出できないのか不安です
残りの3週間をバイトするとか旅行するとか
改訂版は持ってないな
どっかにアップしてくれよ
法律違反。
やらないなら辞めるで良いでしょ？
応援人員の金まで自腹で払ってでもやらないといけないの？
爺さんは年次なしで格安で受けてる人が多い気がする
あなたがお客と交わした契約書にはなんて書いてあるの？
というかあなたはお客から何を請け負ってるの？
解約条件に代金の未払いって書いてあると思うから再三督促しても払ってくれないなら一方的に解約しても違法ではないよ。
それをせずに黙認すればあなたの責任。
当面の目標は、1件平均２万円以上、５０件受託です。
1件あたり0.66点になるのだが
150kで2万の物件てなかなか無いよね
圧縮して550kを2万ならやりたくないな
２７点５２件
１点31,000円ぐらい
１件16,000円ぐらい
60kVA～2,500kVAまで
色々あるぞ
1件1.6点24000円をやってるけど譲ろうか？
年次してない爺さんいるけど下手に騒ぐと爺の嫌がらせが怖いから黙認だわ
それが価格破壊に繋がってる
チェーン店系とかは格安業者が入ってるってのは聞くけどかかわらなきゃいいだけの話だし
というかああいう業界はその程度でもいいんだと思う
管理技術者として活躍したいなら設備管理を重要視してる顧客をつかもう
で、合計おいくらですか？
バカですか？
月次25～50件、年次5～10件のようなイメージでしょうか？
小規模案件減らして40前半の件数であれば良いな。
消費税ギリギリでのんびりが正直なところ正解かも？
3000万超えとか結構辛いぞ。獲るものでかいが犠牲も大きい。
4月から30点越え
平均点単価28000円、40件
＋別途契約15万/月
ぼちぼちクソ物件なんとかするか。
頑張って100万くらいでしょうか…なんだか夢がない。
管技ドリーム的なのはもうはるか昔のことだ
別途契約って何？
テクノ参入前は医者より儲かったって聞いた
PPSとか。
勤務医よりは儲かったけど、流石に開業医には勝てなかった
管技ってそんなに儲かってないんじゃないのかなと考えたりもする
となると単純にお金でこの仕事をやっているわけではないんだなってね
本当は自由でもなんでもないんだけど、そこそこ自由だからとかそういう理由なんだろうな
規制緩和に怯える毎日
フリーだと糞物件を押し付ける相手がいないんじゃないの？
そうでもないさね。
こっちの界隈、技協も法人もフリーも垣根あまりなくつき合ってる。
それ結構はぐれた集まりに見えるが。
さらに強い個性の集まり。
何処というと問題あるので言わないけど。。。
昔は売上3,000万、クルーザー持ってて釣り三昧の爺さんいたよ
年次も月次もやらずにうまいことやってた
PPSで何やってるの？
バックマージン
契約取ると、契約顧客の支払い電気代の数％がこちらに入る契約。大手なんで潰れる心配も少ない。
そうでもないよ。
50人前後のクラスターになってる。
首都圏だと保安人材不足だし、所属組織で村作ってたら仕事にならない。
売上3000万プレーヤーは今も一応は存在する
この業界の全盛期には当時の貨幣価値で売上が億を超えてた人がいた
競争するという概念が何も無かった
同業他社もなく、管技同士でも争わず、電気保安協会とは実質的にはカルテルを結んでるようなもので実態としてはさらにひどい談合だった
今の2倍くらいの金額だった気がする
月４回とか月２回の頃じゃないの？
古くからある事業所なんかは
未だに月２回あるよね
もちろん 割増の管理費用
それいいですね
どこか教えてもらえないでしょうか？
それとも昔の制度自体そうだったの？
それは試験業務とか他の収入合わせての数字だよね？流石に管理だけで3000万は難しいかと
それとも33点全部太陽光とかなら行くのかな？
試験等業務だけを全国駆けずり回ってやった方が儲かりそう
まあ、NFの一番高い試験機の元を取ろうとして全国を駆けずり回ってうつ病になった人もいますけどね
NF買っている多数が趣味だよ。
それを早期に回収しようとすると無茶しないといけない
業務委託契約の雇われ管技の引き継ぎで満点45万円程度からスタート
貯金なし、コネなしの人の駆け出し用かなー
年次の調整とか大変で死にそう
↑青森県の板柳中央病院の電気室で火災だって原因は何だろう？
消防車のサイレンが聞こえる前に自火報発報しただろうに。
院内の緊急対応が遅いね。
非常放送とかで周知できるはず。
消防もバッテリーを調べていると書いてあったから
硫酸漏れの化学反応が何かかな
爆発しなくて良かったね
経験無しで最初から満点だと慣れてないから時間かかるし処理しきれないと思う
点検のやり方もわからないだろうし
最初から最低でも週に1件は年次をやらないと終わらないからまともな保安管理は期待できない
保安監督部に届けてなかったり、保安管理の必要のない物件で契約してた爺さんいたよ
点検は一切していないから何もせずにお金が入ってウハウハ
読む限り自火報のサイレンがって意味じゃない？
公に代理店募集してないから具体的に書いていいのか…財閥石油系とだけ。
技術者協会と言ってもたくさんありますが、機器の校正試験機（マルチメータ等）は協会所有の物を使用できるのでしょうか？
それとも、個人で所有する物なのでしょうか？
個々の協会で違いがあり、一概に言えないと思いますが、参考までに教えてください。
また、MUSASHIやSOUKOU以外の校正試験器（マルチメータ等）で推奨される機器がありましたら、教えてください。
持っている人は趣味の人で他の人のも有料でやってるとかかな
それに校正器も校正しないとならないしね
マルチメーターで出来る校正は電流、電圧とメガー校正用の抵抗器くらい
位相計やタイムカウンターは別のものを用意しないといけない
近くに校正所があるなら持ち込めるが、大抵はメーカーか校正機関に送ってる人が多いのではないかな？
技術者協会によっては校正用の機器を所有してる所があると思います。
近くの技術者協会に問い合わせしてみてはどうでしょうか。
→標準器（国家標準にトレースされた電圧電流、周波数計、電力計、抵抗計など）
校正の意味がかなり乏しいです。
周期の決まりも無いに等しいです。
校正はずれがあったら過去の試験どうするってことが重要。
出荷検査と意味合い違うが皆さんの90%以上が理解していないです。
実際 15年ぐらい経たないと
試験器の出力とメーターが合わないのは
見たことないわ
その辺はメーカによりけりというかメーカによって信頼性は結構違う
とある試験機メーカとか10年くらいで結構狂ってくる
まぁ整備の意味も兼ねて校正はメーカに出すってのもひとつの考え方
ありがとうございます
自分もどこかの代理店をやろうと思います
どこがバックマージン多いかわかります？
希に聞きますがそれってokなのでしょうか？
釣り？
技協はほぼ全員でしょ。何の問題もない。
もおちたねえ
s://ksandesu.はてな
blog.com/entry/2020/03/19/085436
融資業務広告して金融業の届け出を出す知識のない太陽光発電ブ◯ーカーに誰でもできる業務だとさ。
専門知識で威張ってるそうな。
まあ結果はそうさ。事故がなければ。
事故が起こらないようにすることの大切さとかいざとなったら対処処理するコネクションや知識経験はもう重視されないんだろうねえ。
今でこそ感電死は年間1人ぐらいだから、先人の苦労とかわからないんだろうなあ。
電気保安法人として保安監督部に登録していればOK
ただの法人では外部委託はできない
東京の技協は保安法人はNG
税金対策で法人を作ってそこを通して仕事をもらっているような形にする人はいる
>>515
～電気管理事務所は単なる屋号
自分の客売るんだろ？
お宅の会社が払ってる電気代の数パーセントは私の所に入ってますって胸張って言えるのか？
事故点を見つけられないから
多少 見下されても しゃーないね
流石に比較できるほど存じません、たまたま知り合ったコネから繋がった話なんで…
意味不明
いや。
客を売っているよ。俺は絶対にやらないね。
PPSの仕組みを知ってるお客もいるからね。
じゃあ無料で点検してやれ
やれば自分の物件でかなり契約取れる自信はあるけど
PPSの代理店と言えるほどの仕事をしてるひとは見たこと無いな
PPSの下請けやら紹介料やピンハネ目的で顧客名簿売ってるような人は知ってる
一昔前に節電装置で似たような話が結構あったね
ああいうのに乗っかる人レベルの人は案の定すぐに消えていなくなるね
それとは話が全然違うでしょ
今や国内の高圧契約の1/4以上が新電力だし官庁もどんどん切り替わってる
あとPPSっていう区分は古いよ
自分がその電力会社をしっかり理解して自分の責任で客に奨められると誠実な営業活動ができるならやればいいんじゃ？
ただそんな代理店のような仕事を電気管理技術者が行う事を監督部がどう判断するかは知らないけど
そうじゃなくて単に小遣いが貰えるからとキックバックの大きい会社に名簿を売るような行為ってのは
節電業者にやってた人たちとまるっきり同じに思えるけど
ちなみにPPSという区分が正式になくなるのはこの4月からね
心配して電力会社から変えたくないって
お客もいてるからなぁ
震災の時 東電は どんな対応してたか
知ってる人いますか？
責任分界点はどこよ？
鏡をみてごらん(笑)
あんたが一番分かってない気がする…
例のお方だからズレてるって。みんな知ってるから触るなｗ
俺はあんた以外に「例の」で思い浮かぶ人いないけどな
いつも噛みつくだけの人
隣の(昔ながらの)電力会社が良いのでは
3名もしくは2名かな？戦場スレだね。
他でって思うところですけど、仕事の内容ずばりもあるので意外に面白い。
(deleted an unsolicited ad)
これ屋内だよね。
保安規程変更届と謄本
代表が代わってたら
有限の廃止と株式の新設
必要
点検は建設業に無いから
対象外って話を
ネットでも見かけるけど。
たいていの技術者協会なら労災はやってると思う
野良ソーラー業者が偉そうにw
ある意味、自業自得だな。
詳細よろしく。
邪魔だからよそでやってくれないか
知らないけど
内々で盛り上がる話なら
ここでは書かない方が
いいのでは？
人の性だな～気になるのは本当だよな。
この仕事はいつでもそうのリスクはあるから真面目に働きましょう。
Bと躯体鉄骨(Dの負荷側)で測れることもあります
打てない状況教えてもらえると答えようがある。
屋根？鉄板？コンクリート？アスファルト？
他の接地極はある？全部共通でD種に？
単純に舗装などであれば刺さないで濡れ雑巾で大丈夫。
浸透しないアスファルトはダメな場合ある。
コンクリートは一定の抵抗持っているが電気通るので大丈夫。
屋根上の場合は地上に接地極で屋根材計れば同じ？かな？
ありがとうございます。
すいません、説明不足でしたが、当方の現場にて起こっている事態で、
屋外にある低圧分電盤のD種が現場に打ってあるのですが、補助極は打たれてません。
また、A種はありません。
現在は周辺はアスファルトで補助極が打てません。
こういう場合は、測定器から補助極のラインを延ばして、現地で適当な補助極の位置を決めて、そこに網を引いて水をかけて補助極代わりにするしか無いでしょうか？
すいません、書き込んでいる間にレス頂いたためアンカーから漏れました。。
559の通りです。
接地相と屋外にある低圧盤のD種の抵抗値を測定したらいいね
フェンスやポールでも補助極の代わりになる場合がありますよ。
要は地面に刺さっていれば
週末の年次点検が中止になるかも？
先送りにすると翌月が忙しい。
コロナのバカやろう。
話す時は少し横向くもしくは下向く
人と人の距離を最低1mはとる
などすれば我々の作業には問題なさそうだけどね
メガネしてる人は辛いか、、
元請、オーナーの指示なら仕方ないけど上記等を提案すれば良いんじゃない
その爺さんが年次やってないのを知ってるのは数人だけ
通報したら俺だとバレる可能性は非常に高い
それともやったふりして毎年数値だけ変えてるとか？
立検は基本無作為で行う物だしタレコミがあったとかいちいち言わないよ
でも疑われる可能性はある
何もトラブル起こしてないのに立検なんて一度も聞いたことないし
地域にもよるかもだけど立検のターゲットは結構変わるよ
波及履歴は可能性が高いけどそうでもないところも色んな理由で入ってる
少なくとも検査官は余計なことは言わないはず
周りで聞いたことない
来ても黙ってるだけかもしれないけど
・こっちの地域マン
・年次チクりたいマン
・通りすがりにPASの紐チェックマン
みんなからアドバイスされてもスルーで
行動に移せないから 前進出来ず
収入増えず愚痴だけが増えてく・・・
それはさておき
年次やってない事業所に立ち入りが
あったけど年次の指導があっただけ
だった
ついでに書くと立ち入りは
無事故でも抽選であたる事も
あるから 何とも言えない
各電力安全課が毎年公表してるよ
>>577
事業主が拒否してるという理由なら事業主に指導が入る
電気管理技術者がさぼってるという理由なら電気管理技術者を追求する
気になる
具体的になんと言えばいい？
過去どんなのアドバイスがあったの？
年次やってなくてチクられたんか？
今は手を抜いたものが勝ち
そのうち また出てくるんじゃない？
上でも匿名で～とか書いてくれてるでしょ
でも、たぶん何もやらないと思う
>>582
チクられたかどうかは分からん
年次費用を渋る24時間稼働の工場が年次無し
明らか俺が疑われてたと思うが
数ヵ月して病院に立ち入りが来て
きちんと年次してるし問題無しで
その後 何にもないよ
役人だってそんな暇じゃないでしょ
立入は図面とか手間ヒマ面倒だけど
普通に保安管理してたら大丈夫ですよ
契約全件年次やってないとか
免許無くなるぐらい悪質なことを
やってたら警戒するだろうけどね
事前通告なしでやらないと意味がない
6月から始まるみたい
ありのままに報告すればいいよ
匿名を希望するならそれもしっかり伝えること
ただ担当者も無駄足は食らいたくないからある程度疑ってかかる
あとある程度酷い状況と判断されないと動かない
あまり詳しくは言えないけど…
立検にあわせて資料を揃えたんだけど質問攻めにあってすこしづつボロが出て最終的に落ちた人はいた
質問の内容も結構きつかったみたいだから、多分タレコミで入ったんだろうなと思ってる
免状剥奪モンだな
どうでもいいけど何でそんな変なところで改行するの？
読みにくくて仕方が無い
そしていつも半分くらい意味が分からない
最後まで読むなんて興味持ってくれてありがとう
嫌みに聞こえてるなら申し訳ない
ただ本当に読みづらいから言ってるだけなんだけど
聞いたことないよ
当たった俺。
くじ運尽きたかorz
波及か火災でもやった？
事故起こさなければ一生当たらない
もういつでもやめる気で適当にやってる
バレなければラッキーぐらいしか思ってないよ
同業者より彼らの方が管理技術者に対する不満が多いから聞き出せると思う。
結局それだよね。
もちろん原則は提出するということは承知しているんですが、出すことで将来また始める際に申請書類を再提出しなくてはいけなくなるのなら、放置しておこうかと思いまして。
顧客の契約は綺麗に終了しています。
よろしければどなたかご意見下さい。
口ではそんなこと言ってる人は多く見たことあるけど
実際にそういう状況になっても同じ事を言えてる人は見たことが無い
というか社会人人生最後に犯罪者のような形で行政指導食らって仕事も強制的に辞めさせられるってのはやっぱ精神的にきついみたいだよ
仕事を辞めた理由も周り近所に上手く説明できないし
たいていの場合全ての人脈がほぼ吹っ飛ぶし
本当に問題のある人ってのは何もしてないからそういうった業者とも接点がない事が多い
他の仕事をするなら出さないとまずくない？
無職ならいいかもしれないけど
お前さんは監督部に開業届けを提出したかい？
していないだろ
全て解除もしくは廃止しているなら問題ない
再び始める時も既に一度承認受けていた控えでも持っていけば新規にならず受理される
開業届けを提出したとすれば市町村の税務事務所じゃないかい？
そちらは廃業届けをしないと所得税絡みで問題出てくるだろうね
1人居れば良かったはず
ご意見ありがとうございます。
>>613
ご意見ありがとうございます。
税務署には廃業届を提出済みです。
監督部で申請時に｢将来廃業したら、書式は自由で郵送で良いので監督部に廃業届を出してください｣と言われたのは覚えているのですが、律儀にそれを守ることで、再度この仕事をやるときに手間が増えるのは嫌だなと思いまして。
とはいえ、出さないことで不都合があるなら出しておこうかと思った次第です。
それ、俺も義侠の上の方から聞いたよ。
年配者の事務所って殆どの人が自宅なのに経産省の人がガサ入れに来たら親族大騒動になりそう
業界ではバレバレだけど、なんとも思ってないよ
息子もいい加減な電気工事しているけど相変わらずコネで仕事できているからね
そのうち事故起こして地獄見るだろうから、まともに仕事している人はその親子の会社とは関わらないように避けているよ
何もしていないからトラブルは電気工事店が駆けつけている事業所を知っている
工事店から愚痴聞いて、代わりにやってくれないか？と頼まれたことあるけど、事業主がケチなので断った
楽しみができたわ
うじゃうじゃいるからな。
なんとなく気が引ける
役所で契約時8%だったから10%払ってもらえないところがある。
契約書には消費税別途と書いていたのに､､､
点検屋さんじゃないからええんやで
笑わせよんな
民事の問題も契約書上には感染症での対応(特に設置者から立ち入りを断られた場合)でのケースまで触れていないので、こちらから点検に伺う意思を示して、それが後日確認出来る様に控え等が有れば特に問題は無いと考えられます。
30,000×0.36＝10,800
単純計算で これ以下は点３万無いから契約先が350kVA未満ばかりだと絶望的に儲からないと思う
全く意味が分からん
そんなんで満点でも辛そう
90件くらい契約できたとして
月次は隔月で停電年次は3年に一度？
一般外来を休止する病院はあっても閉鎖した病院は一件も無い
有田病院も永寿病院も大分病院も
関係者は立ち入れないと停電しても復旧に行かないのか
この仕事はビビりくらいがちょうど良い。
空気感染はしないんだから
3密を避けて飛沫感染、接触感染対策を
実施するだけでいいんだよね。
バカにはこれが難しい。
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/07_01.pdf
契約内容によって請求は違ってくると思うけど、この契約書を例にすると、
2条 委託業務の内容
1項1号 省略
1項2号 身分証明書を携帯すること
1項3号 保安監督部への提出書類の作成、手続きの助言をすること
1項4号 工事の設計の審査、竣工検査を実施すること
1項5号 工事期間中の点検を実施すること
1項6号 月次点検、年次点検を実施すること
1項7号 事故時に対応すること
1項8号 立会検査に立ち会うこと
2項 衛生管理のため立ち入りが制限される場所の点検記録の確認を行うこと
3条 点検頻度、項目
1項 月次点検、年次点検の頻度、項目
2項 工事期間中の点検の頻度、項目
3項 事業場が行う点検で異常があった時の対応
4項 絶縁監視装置の警報発生時の対応
5項 PCB含有調査を行うこと
のうち、2条1項6号は履行不能、2条2項は不完全履行だったとして、
月次点検は不完全履行のため、4条1項の月次点検手数料は請求できません。
4項2号による月次点検以外(2条1項6号以外の業務)の手数料は請求できます。
2条2項を履行している場合は、4条1項の月次点検手数料を請求できます。
2条、3条の一式業務を管理手数料として定めている契約書の場合は、
その手数料から不完全履行分を引いた手数料を請求することになります。
この場合、月次点検手数料を無料としていれば、月次点検が不完全履行でも金額は変わりません。
月次点検手数料を定めてあるかどうか、契約書を確認してみましょう。
年額いくら、12ヶ月分割って形で請求してるわ。
不完全履行は今回どちらがどちらに対してなのか？
薄ーい理解で良く他人にイキれるなあと感心します
そんなんじゃ長続きせんぞ
そうやって院内感染発生してる病院にイキってこいよ
つまり日本全国の病院に勤務してる人はびびって逃げ出すのが正解ってことか
自分の請け負った責任を全うするとか馬鹿げてるもんね
警察も政治家も電力会社も食品会社も全部コロナにびびって止めるのが正解
稚拙な読解力だとそうなるんだww
ビビらず勇気を持って励んで下さいwww
１つのｺﾝｾﾝﾄに1500W以上の電力は流せないってぐぐったらわかったんだけど、
いままでい１つのｺﾝｾﾝﾄ（２口）に炊飯器１１００Wと電子レンジ１０００Wを挿してふつうに同時に
使ってたのにいままで問題なかったのはなぜ？
あと、１つのｺﾝｾﾝﾄに１５００ワットまでって少なくない？ドライヤーと電気ケトルで即アウトになっちゃうのに
マジで火事になるかどうか怖いので詳しい人教えてください
周囲が気の毒
まだトイレットペーパー買い占めてるの？どのくらいたまった？
上から目線で言うてるんだろうけど声じゃなくて文字の表現だと しょーもないヤツが何か言うとるなぁ～ぐらいの印象しか受けんわ
じゃないと事故っても復旧に行けない状態を放置した危機管理できないバカ管理者だよ
お米、食料の買い占めしたか？
それ言い方違う情強者が必要な買い物する…だからな。
ロックダウンまでカウントダウン。
物流回らなくなる恐れあって宣言遅れている。
外の国と違ってここは厳しいところ。
我々の仕事していれば周辺から上層域の情報あるだろ？
やはり情弱の勘違いで買い占めとか言うｗ
そもそも監督部も規程違反があってもこの時期は穏便に済ます。
できる限りの対応を…という意味。まあ、一時的だけどな。
台風の時に受託設備が被害受けて点検に伺えない。と相談した際も
できる限りで構わない。長く続くようであれば受電停止や
必要ばな対応を考えてと言われている。今回も同様に無理に
通常通りの点検をすることはなく、代替案で良いと。
例えば施設内に入れない→異常の有無を事業者に確認。
監督部にも状況ヒアリングで異常なしと記録で問題なしと聞いている。
年次点検も数ヶ月程度であればずらしても良い。
明確には言わないが半年とか1年は少し考えないと？程度。
ビビりとか…感染拡大させている馬鹿なキャリアだね。
本当に…自分が貰わない最大限の対応も必要。わからない？
ビビりくらいで丁度良いからな。
自覚しろよ。
自分で確認しろよ。
正直、変わり者多い業界だが、
それ以上に頭和良いが賢くない輩が多い。
口と人格悪いけど、割とマトモな事言っててワロタ。
グズグズ言い訳してないで自分が一番可愛いから籠もってますって言えばいいのに
契約事なんだから最終的には契約者と協議しろよ
監督部の方しか見てない時点でただの自己中
自分のためと混雑したスーパーには喜んで走って行く
何が危険で何が安全かを全く理解してない流石情強者
覚えたてのロックダウンという横文字を喜んで使ってるけど中身はまるっきり理解できてないとう
おいおい、話の前提は設置者が立ち入り拒否してる事だろ？
お前ただ単に言い負かしたいだけだろ。
話の筋が無茶苦茶なんだよ
みたいな管理技術者実際いるよ
自分の事優秀で人望もあると思ってるんだけど、実は両方無いという痛い奴ね
おまけにキツく何か言われると、すぐに役目を投げ出すから手に負えないわ
それは通常時の対応です
>>319や>>659は今回の異例な状況での各種規程等の解釈について述べています
それで？
どこにそんな前提あんの？
もう引退しろよ
取り敢えず法律の読み方を基本から勉強し直せよ
「違反は違反」なんて仮にも法規等を取り扱う職業の人間が発する言葉じゃないよ
法律家の1人や2人周りにいないのか？
その前提でここ見てるのあなただけでは？
ウケた
そうだったのか
スマン
下手すりゃ警察案件だぞ
コロナも何も関係ない
俺の発言は635と656だけ。自分にレスしないから。
最近、お前のレスは総攻撃食らってｗ
冷静に書けよ～恥ずかしいぞ～ｗ
頭悪いと分からんかも知れないけどなｗ
もしかしてなくなってしまった？
課金できなくなってしまってるんだけど。
・意見では無く人格を否定する人
・語尾に草生やすような煽り文句だけ書きに来る人
・他人をクズ呼ばわりして謝らない人
いい加減邪魔
早起きだからなのか？
深夜作業の休憩時間なのか？
たいして電気ネタも無いのに 煽りレスも無かったら伸びずにdat落ちするぞ
いらねｗ
オマエみたいな発言がいらね。
それより緊急宣言に備えよ。
公共施設が閉じたら点検どうする？
職員もいないから…市役所に相談だな。
案件持っていると困るな。
図書館とかダメだろ。溜まり場になるよな。
体育館もそうだな。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/004.html
電気保安のスマート化なんて認めねェ！ 人間の手で点検するのが一番！ 台風や土砂崩れがあっても点検するぜ！ それが責任ってモンだろォ？！
それによる単価の減少とそれに伴う収入減もありえる
スマート保安次第によっては電気保安法人以外が吹き飛ぶ可能性もある
まあ、基本線が規制緩和なので既存の人の平均収入が上がることがないだろう
ただでさえ職能団体が機能不全寸前なのにさらに機能不全化しそうだ
普段から8割くらいの受託先は毎月点検日の連絡をしてる
何かあればその時に連絡貰える
何にしろ近い将来保安法人がメインになる日が来ると思ってる
色んな面で個人は非効率だからね
どうも組織優遇が目立ってきた感じはある
個人事業者の集りは みんなが個別の考えで俺は俺だから言うことを聞かない
法人なら まともな人が責任者になって役所からの指導が組織に行き渡りやすい
そういう役所目線で指導しやすい環境は必要と思う
店員ですら毎回消毒してるって言うてた
ゴールデンウィーク明けには落ち着いて欲しいわ、ホンマ
屋内のキュービクルを開けると掃除してない。ドアの給気口のフィルターは真っ黒。
ん？フィルターの内側が汚れている。
キュービクルの天井に取り付けられた換気扇のSWをON。
天井から給気、ドアのフィルターを通して排気になってた。
直すまで換気扇動かさない方が良い様な気がしますが、どうなんでしょう
何にしろ早く改修した方が良いですね
器具を逆につけると配線が内側にいかないし
器具も色々だしキュービクルの型式もあるから、あくまで推測ですけど
なんだ排気扇って。
払えん額じゃないやろうけど親はたまったもんじゃないな
ここでも見たら？
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/industrialfan/pressure/lineup_s_lownoise.html
俺はラクラク認定で電験を取ったぞｗｗｗ
馬鹿真面目に試験で取る奴の気が知れないｗｗｗ
排気扇なんて言い方はしない
あと最近の有圧扇で羽根の向で吸排変えれるタイプはあまりない
基本排気専用で給気タイプや両用は受注に近い
記事見ると送電ケーブルとは書いてあるけど、橋に取り付けられた…って書いてあるから実際は高圧だと思う
しかし河川横断だとそれなりの距離あるし400sqとかなら5100万でも高くないかと
関電って22kVとかあるんだっけか
そのクラスだと露出配管での配線とかあるのかな
調べました。
最初から設置されていたものです。
更新した跡はありませんし、キュービクルの姿図の換気扇の所に外から中に向かって矢印がありました。
おそらく風向きを示したものでしょう。
自分の施設でも裏側扉に給気ファンありましたよ。
公共施設です。フードはありましたが内側に雨垂れた跡。
有圧扇の静圧不足でホコリが多い場合の対策かもしれませんが
正直メリットが不明です。排気側への改修推奨していました。
その場合は静圧ではなく正圧ね
正圧と負圧は圧力の向きを表す
静圧と動圧は空気の流量の有無を表す
換気形式ってのは一般的に以下の3つのタイプがある
①第一種換気：給排それぞれの換気扇を設置、換気効率最大で室内を静圧に保ちやすい
②第二種換気：給気用換気扇のみ設置、フィルタと併用することで外部から埃や湿気の流入を防ぎやすい
③第三種換気：排気用換気扇のみ設置、室内の汚れた空気を外に出し多くのガラリからフレッシュエアーを取り入れる最もポピュラーな方法
キュービクルの場合、内部に変圧器があり自然対流が発生していることが多いことから基本は③でその対流を増幅させて換気効率を上げることが一般的
しかし多面体で半分は饋電盤みたいな感じだと精密機器への影響を嫌ったり換気扇の負担減なんかから①を選ぶ事も少なくない
あと完全な饋電盤とかだと内部に対流がないことと埃や湿気の流入を嫌って②にすることも多い
あとは設置場所の環境なんかによって①や②が採用されるケースも結構ある
おれは730じゃないけど、文脈から静圧で合ってるやろ。
て言うか換気方式の説明をダラダラとドや顔で書くなよwそんなんここの住民やったらとっくにわかっとるわwww
静圧って空気を送れる力のことだよ。
同じ風量でも有圧扇は静圧小さい。ラインファンは静圧大きい。
ダクトなどで特定の場所まで抵抗を受けながら送風は後者。
前者はダクト抵抗があると風を送れない或いは風量確保できない。
有圧扇は静圧弱いので吸い込み側は直近の空気を主に
吸い込んでその真空部分に周辺から空気が移動、流れ込む。
ファン風量同等の空気の流れは期待できない。
羽根の構造によるもが両側に開放空間であれば一定の
給気風速が確保でき風量も稼げる。
説明難しいが有圧扇で効率よい換気するときは両側開放の壁などで給気方向に使うことが多いのはその理由。
掃除機もそれ。設備屋の知識だから難しいかな？
家など作る際、換気扇はラインファンでダクト天井埋込がいいよ。
相変わらず何が言いたいのかさっぱりわからない
排気用のファン使うならレンジフードのように領域を囲って限定しないと換気効率悪い
吸気用のファンなら単純に室内へ空気を流しこむだけだから単純で良い
ってことかな？
頭悪っｗ
>>739
賢い！
嫌われているの気付いているか？
可哀想だな…。オマケに暇人？
仕事もうまくいかな…残念だなｗ
それに意味不明なクレームを言っている方は正直論外かと。
ねじ曲がっていても意見や思考、知識が書かれた方が有意義です。
特技は買い占め
意味不明な改行でマウントとりに来てるんだろうけどバカすぎて話にならない
つっこまれると煽りで返すだけ
もうずっとこの繰り返し
オムロンと三菱で短絡方向の位相の計測の仕方が異なるんやな
結局はベクトル図の通りで面白い
普段 単相試験しかやらないし 管理値の結果だけしか見てなかったから改めて取説読み直したら まんまその通りでキチンと勉強しとかないとアカンなぁって思ったわ
継電器が取り込む位相の基準となる電圧相
オムロンは 何とも疑問にならないぐらいスムーズに三相試験出来たのに三菱では電圧と電流が同相に判断してくれなくて 位相差が あれっ？となったのが きっかけです。
NFなんて触ったこともねー
あんたが一番キモい。知識さらしているだけもう一方がまだいいよ。
勉強のために借りるのも有りだぞ
電験持ってるけどわからない。
負帰還の略
それらの取説読んだわけでは無いのですが
三相の継電器はA/B/C相って表現してることが多いよね
ひょっとするとブロック図などからその辺りが読み取れるのかも知れないけれど、躓いてみないと判らないことが多いものです
自分も似たようなことに陥ったら思い出すようにしよう
良い情報ありがとうございます
それ地獄。
双興やムサシのポータブルであれば数分。
NFで試験したら片付け含めたら早くて30分だな。
NFって会社名で、そこの測定器のこと
ttp://www.nfcorp.co.jp/pro/ps/index.html
あっ…オプション必要だから500万？
RX4744は持て余すのでは
電気管理技術者だと有料貸出とかしないとリクープが遠そう
マルチメーターと力調の校正でもするか。まあ、趣味の世界だな(笑)
仕様みたが電圧600v出力できないの？
MCCBは、登録商標MCBね
どっち言いたいんだ
http://fa-faq.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/12712?category_id=1908&site_domain=default
どっちも間違い
NFは確度0.5%だから三菱とかマルチメーター確度0.5%の校正は別途 高確度のマルチメーターが必要
出力電圧については単相で直列繋ぎで250V超を出せる
三相600Vが欲しいなら昇圧トランスが必要
一般の三相電圧試験器の様に位相差を無視した電圧が３つあるだけのなんちゃって三相で良ければ250Vまで出せる
どんなものでも一長一短あるよね
おいらっも変だなと思ってたよ。
ノーヒューズブレーカー（ＮＦＢ）が商標登録だよね。
根拠のない発言すると信用を失う。
40台ですか…設置の容易性など確認した方がよいです。
NINJAなどはコネクタ式で設置が楽ですよ。設定も簡易的。
ムサシは設置作業めんどう。段階的警報あるけど設定複雑。
停電とIo漏電だけ監視するのであればNINJAはおすすめ。
それって関東地区の学校施設かい？
夏休み中に40件の年次。地獄ですね。
点検は毎月してると言い訳したって聞いたけど
何の証明も必要なく自己申告だけで圧縮できるからやってる人は結構いるし制度の不備だと思う
この辺は監督部もチェックしにくいだろうし個人の倫理観に委ねる部分が多くなるだろうけど
不正があまりにも広がってくればやっぱり法人優遇に進みやすくなるだろうね
少し前に無水エタノール85%その他エタノールに物性が近い物質15%の液体購入したけど、使いやすいですよ。
値段も安いしコロナバブルには乗っかって無いのではないかと思います。
監督部が動いてくれるなら通報したい
商品名を教えて欲しい。
通報したいマンは覚悟決めて業界に一石投じるヒーローにならんのか？
普通のテナントビルだったらI0Rはいらないのでしょうか
殆ど50ミリの通報も来ないし、来たときはやっぱり何かある
結局は設備次第だけど200kVA以下程度の商業施設ならまずIoのみでいける
ただ長年やってると物件の移行やらなんやらでIoは余ってるけどIorが欲しいみたいな状況がでてくるから
最近はIorしか買ってない
今度の3G停波の時には全部Iorに買い換える予定
動力幹線が長いからかIorじゃないと50mA切らない場合がありましたね。
高調波発生機器の影響のほうが大きい気がする、フィルターなしの場合。
BN150sq 300mの幹線で、Ioが多いから順に追いかけてったら、中間地点で半分、末端でゼロという経験はある。
784ですがエアコンを増設してIoが増えましたので高調波の影響もあったんでしょうね。波形は見てませんけど。
LPFがない絶監なんてのは多分無いんじゃないかな
静電容量が導体の長さに比例するのは間違いないんだけど
線路よりもモータなんかの巻線の総延長の方が影響が大きかったりする
あとインバータ機器とかは整流用に電解コンデンサ持ってるんだけどこいつはそのまま対地静電容量になる
ウソつけ
電解コンは平滑回路用で対地間ではなく整流ダイオード後の線間だそ。
対地間に入っているのLCフィルター回路のフィルムコンじゃないか。
フィルターのせい？
あたり。
ケーブルが短いい場合はそうかもしれないが、工場、大型店舗、高層建物では圧倒的にケーブル長の方が漏れ電流に影響する。
インバーターの高調波周波数が高くなるとリアクタンス 1/ωＣ の低下により漏れ電流が増加する。
私はIoだと50mAを超えて尚且つIorで50mAを超えない様に出来るならIor取り付け
という自分ルールで機器選定してます
3相なら線間は対地間になるでしょ
あれを対地間として理解すんの？
整流ダイオードで三相全波整流した後の単一直流J回路の線間に平滑用電解コンデンサが付いている。
三相交流部の線間にコンデンサが接続されているのでないよ。
まじか。
対地間静電容量は並列、加算される。
線間の大地同電位側にFG繋いでみて欲しい。
接地電位差でどうにかなる？
別件 質問
動力Ｔr二次巻き線がスター結線場合はI0r検出できるんでしょうか？
以上
酔った勢いで適当に書いた(笑)
ノイズが3相電源側に戻るのでIo大きくなる。
機械仕様では専用アースを接続…漏電ブレーカー不要動作…
みたいな記載されること多い。これ言いたかったごめん。
工作機械などの接地線は皆さんどうしていますか？
数台ではなく何十台ある工場では漏電の域を超えていませんか？
フィルタonでも300mAとか。どのように対応していますか？
確かにB種が混食しない専用アースをすべてに繋げば解決するとは思いますが。
今更改修もできないですよね。メーカー仕様にも書いてあるし…。
設置者も困っているのですが。工事屋が知らないだけ。
実際、ELB動作する機械だけ専用アース準備したり。
確かに応急的に改善したけど。管理している側は気持ち悪い。
火災と感電さえ現状で防止できているのなら、その数値で管理していくしかないと思います
それでも多いなら分岐を測定
そもそもインバーター回路の致命的な部分なのでしょうね。
Iorも上昇しますから対トラ入れるしかない。
作業場施設のキュービクル内に動力系の低圧SCと直列リアクトルが設置されています。
こいつに100Aくらい流れています。（クランプで測るとＳＣに流れている）
SCのＭＣＢを切ると、空調負荷らしい30Aに下がります。
（通常時パネル電流計は130A 振れている）
低圧ＳＣってこんなに流れるのでしょうか？
ＳＣの温度上昇、膨らみなど不具合はありません。
ちなみに高圧系にＳＣは付いていません。
低圧ＳＣにする理由はなんでしょうか？
不要ならＭＣＢを切りとしたいのですが。
力率調整ついてないの？
過剰だから低圧SCが複数台あるなら何個か切った方がいい
全部切ったら力率悪くなって基本料金上がるから怒られるかもね
進み見かけ電流が常時100A流れているのが気持ち悪い。
電力料金には影響しないのでしょうが・・・・（SC切りで力率下がれば別ですが）
力調は付いていなくて、ＳＣは1台だけです。
取引メーターの力率は現在ＦＦです。
なぜ低圧ＳＣなのか？
100Aも流れていて正常なのか？
が解りません。
300kvarくらいあればそのくらいでは。
> なぜ低圧ＳＣなのか？
90年代にそれが流行った時期があった
> 100Aも流れていて正常なのか？
コンデンサの容量しだい
高圧にSCがついていないならそれを切ると96%くらいにはなるかな
低圧のSCは力率改善の他に変圧器の効率化を目的としている場合もあります
最近の空調機などは製作時に指定がなければ力率の良くないものが多く皮相電力で負荷率を圧迫することもあるのでそういう場面では低圧SCは有効です
逆に負荷が軽い場合は見た目の負荷率が上がると言う事になりますね
設備に余裕があるなら気にしないでも問題ないでしょう
温度管理だけはしておきましょうね、今なら新品レベルなので劣化した時との判断基準にできると思います
低圧SCが3φ210Vの30～40kvarならそのくらいになるでしょ
進みとは言え変圧器やケーブル通ってきてるからそこでのロスは常に出る
なぜ低圧なのか？
高圧コンデンサが一時的に入荷が遅いときか設計が気を利かせたか、キュービクルの値段を高くしたかったか
想像ですが動力100kVAに低圧コンデンサ30kvarぐらいでしょ？
別にトランスが痛むこと無いし、高圧の事故要素減るし、放置でいいんじゃない？
今月はもう無理だな
動力Ｔr 150KVAでＳＣは57.5bar リアクトルは13％です。
キュービクル内のスペースは十分確保されています。
キュービクル設備は2000年代前半です。
リアクトルの温度は60度ｃ程度です。
動力負荷機器は事務所の空調機程度です。
時々洗浄ポンプ、溶接機、工作機器（ホイスト、グラインダー、高速カッター）を使うようです。
夜間、休日は動力ほぼ無負荷です。
溶接機のノイズ対策なんでしょうか？
このままで問題なさそうとのことですが、いつも無効電流が100Aでは有効電流が見えないので
一か月間ｓｃ止めて取引メーターの力率を見てみよかと思います。
FFだと普段ほとんど力測用無効電力は走ってないはず。
パネルに瞬時の力率計はないのか？ないんだろうけど。。。
インバーター制御の空調機なんかそれだけだと少し進みになるときがある。
そんな機器ばかりのところはSC開放しても良い。
一か月、無効電力増加して力率割引がガッツリ減ってクレームなることだけは回避しておいた方がいいと思います。
一ヶ月丸々切ると 力率98%とかなって客が電気料金に気づいたら後々面倒な対応になりかねないよ
気が利く電力だとお客に「何かありましたか？」って伝えるケースあるし。
負荷電流を見るだけなら月次に切って>>825の判断が無難だと思います
他のお客のトランス２次の力率を見てるわけでもないでしょ？
1ヶ月丸々止めなくても1日くらいで結果わかるよ
昼間の有効と無効を記録しておいて算出した皮相と有効の割合で計算出来る
月間力率は自動検針日にならないとわからないですね。
パネル力率計はありません。
お客にＳＣ止めるための説明する良い文句はないですか？
無駄な電流がＳＣに流れており十数年経過しており寿命期のため安全上停止が好ましいとか。
力率100％切りなら戻しますとか。
溶接機はめちゃ力率悪いのがあるからその対策かもね
一桁違った。30kvarだね。
それを理由にＳＣ停止とか説明できる？
というより何でそんなに止めたいの？
わざわざ設置されてる物なんだから何らかの事情があったわけで、まずはそこを調べるのが先決じゃないのかな
全顧客の変圧器２次にパワーメーター付けて負荷の力率を測定してるの？
もしくは電力取引用計器に対して低圧コンデンサが高圧コンデンサと同じ効果があるのかを知りたいの？
１ヶ月も切らなくても月次の度に切って確認すればいいだけでは？
経緯は不明です。
通常負荷電流の3倍以上の無効電流が常時流れており、リアクトルも夏場は70度超えになります。
それなりに熱損失として放出されています。
力率割引減少２％くらいと、もし損失が解消さればそれとの比較で省エネになればと思いまして。
他の同等容量需要家で高圧、低圧ＳＣが設置されていない所でも検針力率は100％を維持しているので、
過剰なＳＣなら止めて、設備故障のリスクと損失を排除したい。
以上が停止したい理由です。
1か月間の検針力率値の確認の意味です。
高圧ＳＣ設置 またはＳＣ無し。
無負荷状態でも動力二次電流（無効分）が常時流れてる 個人的な気持ちの問題かも。
変圧器の全負荷損を2kWとして、コンデンサ単体だけで考えると
2×(50/150)^2 ≒0.22kW
のロスが変圧器で出るので、仮に16円/kWhとして一日で
0.22×24×16≒84円
の損失
実際にはコンデンサ、リアクトル、電線での損失もあるので1日200円近くになるかも
そう考えると力率割引の方が金額的には大きいだろう
乾式リアクトル夏場で70℃ぐらい普通でしょ
力率98%で2,000円ぐらいの損？
省エネで相殺したとしても 客からしたら割引が無いから目に見える出費が出るから迷惑な話でしょ
リアクトルの損失を測定して提案すれば万事解決
提案したいレベルのわりに測定器持ってないなら背伸びしすぎ
停電のたびに設定直すの面倒くさくなるけど
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない奴だったが
まあ贖罪のために頑張れよ
実際の数字入れて検討してみます。
いやいやいや、>>839の計算て無負荷の状態でしか成り立たないよ
負荷があればこんな計算にはならないし、大きな遅れ負荷があれば逆に損失は増える
ちゃんと提案したいなら変圧器2次側で電力計測してその結果から伝えるべき
こんなもの思い込みだけで判断するようなことじゃないよ
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者イジメしか脳のない奴だったが
まあ贖罪のために頑張れよ
なかなかの困ったちゃんだな
連日行けないなら10時に行って16時に帰れ
6時間も取れば結果は判る(昼間の代表点だろう)
経年を経て尚リアクトルで70℃なら気にするレベルじゃない
モールドのリアクトルなんだろ？90でも耐えれる
ちなみに引き出す電線が90℃じゃないからな
そもそも近い人間で相談できる人は居ないのかい？
居ないなら仕方ないからここの住人で指導するしか無いけどね
MCB-コンデンサ
うわ～いつもの反論君？
客が相談しなかったから俺は悪くないとは言えないよ
設計は いわゆる1/3コンデンサ入れてるんだから切って何なりと不具合が出たらそういうのを想定できてない管理の責任と思う
見慣れない物ついてて何か気持ち悪いから止めちゃおうって言ってるだけだからな
保安法人とか普通のサラリーマンと比較して
独立してホント良かった。って思う人間どのくらいいるのかな？
雇われで1000万超えてるなら
賞与なり福利厚生を考えるとお金目的ではこの仕事は若いうちに積極的にやる意味はあんまり無いかもしれない
組織に疲れたとかある程度自由を求めてとか好きだからとかそういう理由でやってる人が多いのではないだろうか
知り合いの複数の二種持ちになった人は、
某外資のデータセンターへ行って30歳ぐらいの平社員で年収1000万円超えた
役職つくと1500万円オーバーするらしく
雇われで金が出るうちは管技はやらんらしい
普通はビルメンをやって350万でやっと暮らしていってる
それで電験を取って独立したり保安法人で働くっていうのに
信頼のおける知り合いがやってるような
ホワイト電気保安法人なら電気保安法人でも長く勤めることはできる
リーマンだとどうだろう
年収1000万とは言わないまでも
年収800万円ぐらいあるなら管技になる必要はないかもしれない
インフラ守る俺らって…何？
病院をビビりながら屋上へ。鳴り響くサイレン消防署へ。
何が得で何が損なのか。ただの点検マンなのかな…
なにもないのが普通で非常時に対応する体制のありがたみが
世の中に伝わらないよな。まあ、適当な対応するヤツ多いし
頑張っていた自分がめげて色々考えるこの頃。
電力会社なんか感謝されたことないんじゃないかな
これからはリーマンの方が取り分マシになるぞ
売り上げが1000万未満だと実質的に死ぬんだっけ
仕入税額控除関係で消費税の課税事業者が消費税の免税事業者と取引しなくなることのほうが影響が甚大
消費税の課税事業者にならないと商売にならない可能性がある
超えていれば経費分の消費税回避できるから…
簡易課税の税率差ほど経費使わないから増税？
積極的に経費使いましょう～社会貢献で良しですよ。
ゴルフとか出来て自由度が高かったなぁ～
1,500万ぐらいから ずっとバタバタ仕事してる感じ。
2,000万の頃は 何か休んだ記憶がない
3,000万越えてきたら仕事の単価とか請ける規模が大きくなってきて人生が辛い・・・
会社員の方がサブ人員が付いて金の心配しなくていいからマシに思えてきた
この生活が1番いい
同じく初年度から1000万超えて翌年2000万。
バタバタしながら凄く調子良いなと思っていたら
3000万。4000万。仕事だけになってしまった。
仕事嫌いではできないけど、その考え方も超越…
人を雇って少しは仕事の分担を・・・
でも３種無かったら管理の仕事はさせられないし・・・
で 悶々と過ごすよね
仕事ばかりで自由がない環境で
俺が感じたことを超越したら何を感じる？
自分1人で事務員を雇うと持て余すけど何人かでシェアすればいけるかな
本庄？
何処かで聞いた話だな…
全然苦労してる感じはなかったよ
それが一番の参入障壁
サラリーマンよりは少しいいかなという程度しか稼げない
退職金もないし年金も少ない
これらの条件が揃ってないならば
今から管技をやろうとするのは絶対やめたほうがいい
俺、真ん中だけど。特定しないで。
法人格も持っているので節。税務署くる。
本庄って東北？関東？
知っているかも？全国で試験している方かな？
何かを感じる暇もなくなった。
外注、経費も増えて税金凄い。残るお金がこれ？
法人要らない？会計処理に払う金額も疑問。
仕事を減らす方法が分からない！？
試験屋辞めれば良いのか？それもさすがにヤバい。
今がこんな感じ。
日本語が崩壊してるぞ
一財関東電気保安協会はそうしてる
付き合いでやらざるをえないならご愁傷様
それ。付き合いから逃げられない。
周りは面倒な仕事する方がいない、試験器もそれなり
だから頼む先も限定的。誰かおいで
ほとんどが割のいい仕事だけどな
そう言う問題じゃない。
電気保安管理外部委託承認(電気管理技術者、電気保安業務従事者)をやりつつ
試験業務をやりまくってるのか
試験業務専業の所謂試験屋で試験業務をやりまくってるのかどっちなの
外部委託2割で、他の試験業務8割ぐらい？
いつもの人だからそっとしておいてあげて
なんか脳ミソやられる勢いで疲れきってそうですね
結局やる業者というか解ってる人が減ってきてるのもあると思う
試験屋の応援でもややこしいチームに配属されるし
忙しいから他の業者で～って言っても
あんたの都合に合わせるから何とかしてと言われると無下には出来ないし
開業37年の俺の経験ですが、同業の知り合いは、リストラ、使い込み、倒産
性格に問題ありでリーマン退職、定年退職、ビル管理の低賃金が嫌気、が多いですよ。
私は設備設計で過労と低賃金、会社内の不和にて・・
売上4000万円？何人でそこまで仕事こなすのでしょうか？
自分はどんなに頑張っても2000万円くらいが限界
回せる(寝られないと思う)
全部精鋭なら10くらいかな
でもそう考えると精鋭10のパターンだと年間1億余裕で超えるんだな
バランスよく雇わないと纏まらないしポンコツが居たらアホらしくなって精鋭が辞める
義侠の連中、他人は無能ばかり、とお互いに思ってるぞwww
おとなしく義侠でノウハウ盗んでから保安法人設立が一番いいよw
300kVA未満のやつでも
記録を取るにも電圧も電流も何もないから記録のとりようがない
工事中に受電したら工事中であっても月1点検に移行していいと考えてますがあってます？
これ使ってる方いますか？
地絡電流抑制装置かなるほど
ムサシの外部連動出力使えば自作できそうだね
一時凌ぎには良いかもね
その次が８２０万円で以降、頭打ち…点数は、あるのに件数が多くてもう限界。
物件の入れ替えを模索中
法人とかで物件ある程度の数持ってるとこじゃないとあまりメリットがないような
俺は4年目ぐらいに頭打ちしてたけど
付き合いのある工事屋から急に試験依頼が増えた
聞けば 他の管理技術者とも長年の付き合いがあるから順番にあちこち声かけてたけど、やる人が居なくなったって。
で、そこから勝手に宣伝されて広がっていった感じ。
最近のＯＣＲで瞬時を２段とかに整定できるやつ、
２段それぞれの始動値、動作時間の試験をしますか？
50％整定だと２倍では上のほうで動作してしまうので75％くらいでとか、（←動作時間）
始動値も上のほう見るときはモードを１段にしてとか、
お客さんは普段、２段に整定しています。
重ねてお願いいたします。
オムロンのやつですか？
瞬時の動作電流は、普通にやると一段目が先に来て二段目測定難しいけど、皆さんどうやってんだろ？
動作時間は、整定の1.5倍しかやらん。
工事屋から試験依頼があるのは羨ましい。
九州の某電気工事会社は担当者によっては試験をやらない。
経費くすねているのかな？
始動を確認するのは一段目だけ
後はそれぞれの段階の時限測定をする
イメージ的にはOCRの動作特性試験と似た感じ
特性が曲線ではなく段階的なんで測定ポイントが各段階になるだけ
面倒くさけりゃ始動と200％時限だけでもいいかと
レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
902
洗いながら使ってたけど
埃が多いところは捨ててたから
在庫が出来てホッとした
瞬時２段の必要性と用途を教えて
たまたまそんな6000kVA案件昨年扱ったけど、線引いてみると三菱のMOCでも充分対応できんだよな。
まぁ配変の特性は基本曲線だからそれに合わせて…ってとこだろうね
でも大抵の場合は定時限でも十分強調とれるだろうけど
オムロンもようやく時限特性選べるようになって誘導型OCRとも協調とれるようになったけど今更感はあるな
そういう意味でも三菱の持っていない付加機能をつけたかったのかもしれないけど
差別化したかった訳ですかね。
でも正直、特性が扱いづらい。超反限時の数値を計算式でエクセルに組み込んで試験表作って試験したら、高倍率で動作時間がかみ合わず悩んだ。よく取説見たら、高域で定限時に変わる変な特性で力抜けた。まぁ、良く読まない自分が悪いんだけど。
年単位で続いたらかなり過酷な現状となるが
再エネ万歳だけど安定供給に難あり
そうならないことを祈る
美術館などで使う単眼鏡など、使っている方オススメありますか？
デジカメのズーム使った方が便利かな？
デジカメはとろい
遠くを見るなら双眼鏡一択だな、単眼では遠近感が無くて情報量が激減する
15年位前かな？碍子のリコール出た辺りから双眼鏡持ち歩いてるわ
やっぱ スマホ撮影で拡大表示必須。
絶縁自撮り棒+スマホで盤内確認してる人いる ？
必要な時はデジカメのズームで撮影してる
光学30倍なら固定すればPASの銘板も見える
ドローンで。
出来るわけがない
１０mの伸縮竿の先端にパン・チルト・ズームが手元でできるビデオカメラが付いたやつ。
柱に上らなくても下から点検可能。 今はスマホやアクションカメラを先端に付けるみたい。
足場を組まなくても点検可能で建築屋がよく使ていた。
1m位の近場も双眼鏡ですか？
研修施設にでも務めてるのか？
柱上設備点検した事ないのか？
操作下手すぎ？
さすがに市街地ではあまり飛ばさないが
屋根上太陽光パネル検査やPAS観察などは便利
使うのは200g未満の規制対象外のドローンね。
これで親が先に動作することってあります？
締めつけ点検でも特別教育受けて
フルハーネス着用業務になるんだろうか？
基本的にこういうのは 落ちた奴の不注意だから
義務なら迷惑な規制と思ってる
NV-KC形だと100%で0.1秒、300%で0.07秒、500%で0.07秒。
NV-CV形だと100%で0.1秒、300%で0.07秒、500%で0.04秒。
出来れば付けたくねぇな
2m以上ならそうなるね
てかケガや事故なんて基本不注意でしょ
人間は必ずミスをするもの
だから法令で安全を義務化する
まぁ面倒なのは確かだけどね
ごめんキューピクルの中での例えで2mって言って
その後PASの話し出して混乱させたね
俺も電柱数多い時には事業場に言ってドローン使ってる200g超えだから使える場所が限定されるけどね
どう頑張っても正常に装着すれば玉には当たらないよ
それより柱上作業U吊りについての規格がハッキリしていないのがいけない
高所作業は鳶さんばかりじゃないってね
フルハーネスを検索してみた
俺はそれつかう作業はしないと決めた
ウ×コはどうやってするの？
そうなんか
パラグライダー体験した時に酷い目にあって、
その時に付けたのと似てたから
昇柱どうするの
高所作業車でもフルハーネスは必要らしいけど、
フルハーネスつけないなら
誰かにやってもらうしかなくない？
はっきりしてないとは？
親族その他がわーわー言うから
全員義務になるのだろうな
死にたくない人は意識してキチンとしてるし
古くなったら道具を更新してるぞ
1本吊りについて法令でまったく言及していないのさ
対応に困る
転落事故とかちょくちょくあった気がする
https://www.mhlw.go.jp/content/11302000/000473567.pdf
U吊りは「墜落制止用器具」としては不適合となるため
6.75m以上の作業ではフルハーネスの使用が必須となります。
U吊りとフルハーネスの併用。
胴ベルトだけだと墜落して命綱で助かったとしても全体重が胴ベルトにかかるから
内臓圧迫したり腰椎傷付けたりして大けがにつながることは結構あった
てかもう何十年も前からずっと言われてきてたこと
よく読んで
皆さんはキュービクル内の話してたんだよ
しかしフルハーネスには足場ボルト用の安全具がないと言う矛盾
なにそれ？
その前にPASの話出てんだろ
「フルハーネスには足場ボルト用の安全具がない」 とは？？
ランヤードのフックを足場ボルトなり、腕金に引っ掛ければ良いんじゃない。