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何故ブス女キャラはアニメから姿を消したのか
- 1 :2016/03/26 〜 最終レス :2018/03/21
- アニメの男キャラは子供から老人、美形から不細工まで多種多様なのに対し、
女キャラのバリエーションが妙齢の美女・美少女に偏りがちなのは何故なのか
その理由について様々な方面から語り合いましょう。
- 2 :
- 男性ファンが美少女キャラを求める→わかる
女性ファンがイケメンキャラを求める→わかる
男性ファンが等身大の自分に似たキャラを求める→わかる
女性ファンが等身大の自分に似たキャラを拒否する→?
- 3 :
- いつからだろうな
まだファミリー向けが多かった70年代はそこまでじゃなかった気がする
- 4 :
- 平成に入ってから激減し、今世紀に入ってからほぼ壊滅した気がする
- 5 :
- おジャ魔女どれみあたりだろうな
サリー、アッコちゃんをベースにしつつ全員美少女にしちゃった
- 6 :
- 意地悪ばあさんすら婆さんじゃなくなりそうなご時世だな
- 7 :
- 「ねぎま!?」とかまだ太めの女の子とかいたけど
ガルパンなんてあの人数で全員美少女っていう…
- 8 :
- まあ萌え系は女性向けのイケメンパラダイスと同じようなものだから仕方ないとして
明らかに女性向けとされるコンテンツでもブス系はほとんど出てこないからな
プリパラのちゃんこさんが驚かれたくらいだし
- 9 :
- >>7
あれはアニメだが、現実でも今の若いやつってブサイク減ったと思わん?
俺のとこは勤務先が大手工場で男メインだが、20代前半のやつは顔サイズ
が適度で鼻筋が通り、イケメン男前の基準に入るやつが増えたと実感
「若いからそう見えるだけ」と言われそうだが、あきらかに昔に比べ
全般的に容姿レベルが上がってるよ。
ブサイクもいるが「ウワ?!きも」って感じのとんでもなレベルのブサイクが
いなくなった。
- 10 :
- 昔は金も顔もない人間でも結婚して子供生んでたのが、
今だと金も顔もない人間が結婚子作りしなくなった事で若年層の顔の最低値と平均値が上がったとか?
まさか、ね…
- 11 :
- >>10
いや、それはあるな。
今のアラサーアラフォー世代は親が低スペでもお見合いなんかで
強引に結婚したりしたが、こういうお見合いなんかも減ったから
な。
- 12 :
- 昔アニメのつるぴかはげ丸君でブス姉ちゃんというキャラがいてだな
- 13 :
- >>11
仮にそれが正しいとしても
同時に男の子の平均値も上がってるのに男キャラの分布図がそこまで変化ないってのが矛盾する
やはりフィクションの中に出すときに何らかの意図が介入してると考えるべきだ
- 14 :
- >>12
時代的にもリアルでそういう女がいた時代だからな。
後、おっさんも変化したな。
団塊世代が現役のころははげ丸の親父やバカボンパパみたいな
「いかにもおっさんでダサイ中年」ってのがいたるとこにいたが
世代が交代し、jrである30-40代が親になってくると
「おっさんだがファッションやヘアスタイルでカッコつけて
若く見せようとする中年が増えた。]
ちなみに今時のギャグ漫画はバカボンパパやハゲ丸親父みたいな
「ダサイ中年」が出てくるやつじゃなくて、「高橋さんが聞いてる
教えてギャルこちゃん、ぐぐれこっくりさん、私がモテナイのは
みたいに、美少女なキャラが主人公のやつがメイン
- 15 :
- >>13
そりゃ、へんなブス出すより美人や美少女出すほうが人気出るからな。
おまけにそういうキャラのコスプレなんかを女オタクがやったりして
その手の業界が儲かったりするしで、
- 16 :
- 男性だとガルパンの戦車道連盟理事長とかの色物コスプレは人気だけど
女性にそういう方向ではっちゃけることは稀というか美少女が無理な女性は美形男コスやりたがるしな
結果的にブス女枠がコスプレネタからも消える
- 17 :
- 女性がモブも含めて美人が多いのには違和感しかない
今世紀で御世辞でも美人とは言えないキャラって銀魂のキャサリンとあたしんちのお母さんくらいしか出てこない
- 18 :
- おばちゃんや婆さんはまだ若い頃は美人だったが使えるからかまだ出番があるが
キャサリンみたいな「若いのにブス」となると本気で壊滅してるな
- 19 :
- 男は男向けコンテンツでおっさんや不細工を出して活躍の場を与えた
桑原や土門のようなメインキャラは当然としてシェルビーのような脇役まで見せ場がある
女は女向けのコンテンツでおばさんもブスも出さず活躍もさせない
そもそも男キャラ中心で多種多様なキャラクター性を与えるほど女キャラが出てこない
そんな惨状なのに何故か男向けコンテンツが若い女しか出ない事を責めてくるんだが・・・
- 20 :
- ペンウッド卿のように愛される非美系キャラが女向けコンテンツから生まれる事はないだろうな
外見ではなく中身で惹きつけるキャラは同性に対する関心があってこそ描けるものだから
- 21 :
- 実写で言うと樹木希林とかあのへんだな
- 22 :
- ちょっと前に読んだ蒼天航路にも非美形は多いがそいつらがまた格好良いのよ
陳宮なんて不細工に該当する容姿だがとても魅力的なキャラだ
- 23 :
- そんな少ないかな
まけんきとかも非美形しか登場してなかったし
色々有りそうだが
- 24 :
- ポケモンの技名じゃないとすると
おっぱい美少女ハーレムアニメしか思いつかんのだが
どこのまけんきだそれ
- 25 :
- 結局、ブスが差別って言われるような時代になったからだろうね
没個性の時代だから
- 26 :
- >女は女向けのコンテンツでおばさんもブスも出さず活躍もさせない
>そもそも男キャラ中心で多種多様なキャラクター性を与えるほど女キャラが出てこない
>そんな惨状なのに何故か男向けコンテンツが若い女しか出ない事を責めてくるんだが・・・
つ 名誉男性とキモオタの板挟み状態になり、少女漫画で描けないものを萌え系で描くことを余儀なくされ
萌え系に左遷させられる際に、おばさんやブスや男を性的目線の美女に変えることを余儀なくされてしまう
- 27 :
- いや萌え系以外にも行ける場所はあるだろ
そもそも女性向けでブスが出せないってこと自体改善しろよ
- 28 :
- ブスな主人公が整形して美少女になった状態でスタートする乙女ゲーがあった気がする
- 29 :
- 化粧美人、整形美人、獣人(髪がない、三白眼、デブのデザインでも可愛く見える)辺りを利用するべきだな
- 30 :
- >>2の段階でおかしいということを自覚しないと女性向け女キャラに幅は望めないだろうな
- 31 :
- >>1
『おじゃる丸』の『オカメ姫』と『うすいさちよ』を忘れてもらっては困る。
数少ない現行のブス女キャラだしな。
- 32 :
- 伝統的なファミリー枠に残ってるくらいだな
それですらクレしんの時点で美人ばかりになった
- 33 :
- >>29
何故そうやって小手先で誤魔化すんだ?
ありのままの自分を見れないのか
- 34 :
- >>30
「とにかく綺麗な世界だけ見ていたい」って願望拗らせたんじゃないかな
正確には「汚い物は見たくない」って願望というべきか
まあ男性向けも昨今はなろう小説とか流行ってるから正直人の事言えないけど
なんとなくだけど男性は上位になりたい思い
女性は下位になりたくないって感じの人が多い気がするわ
そういう意味ではハイスペイケメンとブス女って対になると思うよ
- 35 :
- 男性ファンが美少女キャラを求める→わかる
女性ファンがイケメンキャラを求める→わかる
男性ファンが等身大の自分に似たキャラを求める→わかる
女性ファンが等身大の自分に似たキャラを拒否する→?
女性ファンに少女漫画の男が受けない→?(女の少年漫画家は女に受ける格好いい男を描けてるけど、あれを恋愛用にすれば?)
一般向けや男女兼用が男向け寄りしかない→?
- 36 :
- >>34
男が好むラノベの主人公とかフツメンとかチビデブ多いけど
- 37 :
- >>28
そういや漫画「累」は、ブスだけど相手の顔を奪える能力を持つ主役が、
美女から美貌を奪って女優としてのし上がる話だね
- 38 :
- >>37
イブニングで連載してるやつ?人気あるの?
- 39 :
- 女が真実のままに描かないのは、外見よりも中身だと思うよ
普段、自分より容姿の悪い女を苛めまくってる癖に、自分のイメージが低下するから描かない
女子力の低い女の悩みを「彼氏を付けてあげる」という方法で解決しようとする
女子力の低い女が求めてるのは「恋愛脳じゃない女の価値観を描くこと」だと知ってて。
恋愛が主題よりも飾り向きだと知ってて。(例えば、悩みを持つ女が彼氏に出会って立ち直る話にするよりも
それ以前の悩みに焦点を当てて、問題提起する話にするほうが、話が深くなるし、女を喜ばせられる。)
- 40 :
- >>39
そりゃ男性作家の話やろ
だったら何故同人ですらそれを女性自身が発信しないのかねえ
- 41 :
- あくまで外見から逃げるのな
なんで日本の二次元だけこうなったんだか
- 42 :
- 結局男も女も女のブスは見たくないのは同じって結論になるんだよなあ
ブスでも婆さんでも女と名の付くもの大歓迎だぜってスタンスならまだしも
- 43 :
- カートゥーンとか男女同じ感じで不細工キャラが配分されてるけど
日本の作品でこれを探すと一発貫太くんとかまで遡るからなあ
- 44 :
- そらブスに需要が無いからしょうがないだろ
需要のあるものだけ表現する。要らんもんは書いてもメリットが無いから省く
それだけだろ
アイドルだって、ブスなんか居ない方が望ましいだろ
- 45 :
- 逆だろ
アイドル以外の女キャラはいらないと日本人が判断したんだよ
- 46 :
- 需要がないの一言で済むなら底辺女がありのままの自分と向き合う内容が
少ない理由だってそれで片付いてしまう訳だ
タダでさえ女って下々を見るの嫌うから
まあ「ブスを見たくない」って考えだけなら男女共通、
むしろ男の方が強いだろうなあ
テレビ画面見てチェンジだの好き放題言っていたわけだし
- 47 :
- デブ専とかの特殊性癖としてはそれなりの需要があるんだが
その需要そのものを否定したがる女性も多い
- 48 :
- >>41
二次元世界は女が美化されすぎなんだよな
- 49 :
- 女が美人とブスを同時に描くと、片方だけに自己投影してると決め付けられるから
(どっちも作者の分身という発想にはなぜかならない)
現実で、美人とブス(実際は並程度)で一緒にいた時に
「なんで美人なのにブスと一緒にいるの?w」「美人グループに混ざって美人になった気になってるw」
と、周りに別れさせられたのがトラウマになってる女が多いから
恋愛しかやらない特殊空間だと、ブスを使う意味がないから
- 50 :
- 「なんで美人なのにブスと一緒にいるの?w」は「美人は自分が美人だと自覚しててはいけない」という風潮を利用しているし
「美人グループに混ざって美人になった気になってるw」は、女が容姿を磨いて愛されようとするのは恋愛の為(本当は護身の為)という誤解を利用している
>>48
×美化
○聖女化
美化されてるのは男だよ
- 51 :
- 「美人グループに混ざって美人になった気になってるw」は、「ブスは美人に嫉妬するもので、美人に百合の感情を持たない」という誤解も利用しているな
乙女ゲー主人公(の中の人)は、ブス(というか喪女)→美人の献身性を逆手に取っている
- 52 :
- ×美化
○聖女化
○判子化
- 53 :
- >>29
その手のメタファーよく見るけどあれなの?
二次元におけるブス女ってのは差別対象を直接描くと
人権団体が五月蝿いから宇宙人という表現で濁しましたみたいな
カタワやエタヒニンレベルの放送禁止事項なわけ?
臭いものには蓋をするしか能がないのか
- 54 :
- >>50
いや美化されてるのは女だろ
もっと正確に言うなら女性が>>52を求めるからこんな事態になるんだよ
美人が求められるというよりブスを描くと訴えるぞ的な脅しがかかってる
どうしてカートゥーンみたいなバリエーションの女キャラが描けないんだ
- 55 :
- だってそんなバラエティー要らんもん
- 56 :
- オタクの世界見てるとブス嫌いが激しいのはどう見たって視聴者の男オタ側だからなあ
咲のような美少女とブス混在の萌え作品は特に露骨
- 57 :
- 女性向けみたいに存在そのものを消すのと
デブ専とか用にキャラ追加する男性向けとどっちがマシか
って話になるな
- 58 :
- こういうスレで生き生きとしだす人がここにもやっぱりいた
特徴ありすぎる
- 59 :
- オタクの好みって、かなり範囲が狭くて平均化されてると思う
それが判子絵
現実のアイドルだって、それほど顔にバラエティー無いのもわかる
典型的なアイドル顔
- 60 :
- オタク向けじゃない女児向けすらハンコ化してるんですがそれは
>>5の言うとおりどれみで一発貫太くんあたりの絵柄を採用しながらも
ヒロインの均質化には逆らえなかったってのがでかい
アイドル設定のおんぷちゃんが飛び抜けて美人にもにえんしな
- 61 :
- と言うか女性向けでブスヒロインて存在自体ないんじゃね
咲の不細工脇キャラ(悪役ではなくライバル)みたいなのすらいない
ちゃんこさんが異色の位置にいすぎだよ
- 62 :
- ブスは使い捨ての悪役ってテンプレ作ったのも少女漫画だしな
- 63 :
- >>54
美化の意味は
自己中、欠点を堂々と描いて、その欠点をいいものに見せる意味や
特定の人だけに都合のいいルールを、万人向けに見せる意味だと思うよ
美形しか出さないの意味ではない
- 64 :
- 同調圧力のせいじゃないの?
露出度低い女描く人がいないのと一緒
- 65 :
- >>63
欠点に繋がる個性も出せないで何がキャラだよ
そんなんだからテンプレデザイン言われるんだ
- 66 :
- >>64
同調圧力はあるだろうな
小学生の頃男の子は自画像が各自絵柄も顔立ちもバラバラなのに
女の子はサンリオ系みたいな記号化で全員同じに見えたってのを思い出した
- 67 :
- そういや一時期はやったガングロだっけ?
あれも顔を真っ黒に塗り固めることにより美醜を均質化する効果があったらしいな
- 68 :
- なるほど日本の村社会的な同調圧力と女性特有の同調圧力の掛け算だったわけか
- 69 :
- >>63
このスレ徹頭徹尾デザインのことしか話してないんだけど自己中って何
- 70 :
- 万人がお前の基準前提で話を進めると思うなよ
>>69
これ前々からオタク系の板で
ずっと意味不明な事主張し続けて半コテ化してる人じゃないのかなと思うんだけど
- 71 :
- ああ触らない方がいいって奴か…
- 72 :
- >>62
使い捨ての悪役は、大人っぽい美人じゃないの?
- 73 :
- と言うかそもそも悪役ですらブスが消えたってのが今の少女漫画だしな
- 74 :
- 「男目線のルッキズムを叩いてるのは一人しかいない(キリッ」ってキモオタが暴れ回ってるな
- 75 :
- >>74
なに勝手に話をすり替えてんの?
- 76 :
- げんしけんの精一杯生きてる感じのブスオタ女たちは
あれこそ女性向けに登場させるべきラインだと思うんだが
女性向けには影も形もないな
実写ならああいうのもたまにあるんだけどねえ
- 77 :
- >>74
女目線の「偏差値50以下は存在しません」的なルッキズムのほうが遥かに深刻だと思うぞ
それも同性に対してだからな
- 78 :
- 美人が苛めっ子バレしただけで嫌われる風潮を消せばブスが出せると思うよ
- 79 :
- ブスは出さなくて良いけどおばさんや婆さんをもっと出して欲しい
- 80 :
- ブスはいらないけど、モブ顔女は出して欲しい
- 81 :
- >>79
「若いころは美人でした」ってセイフティ付きだろ?
わかってるわかってる>>53だもんな
- 82 :
- スプーンおばさんのような、おばさんの状態で絵になるおばさんもいる
- 83 :
- この頃まではちゃんと可愛い女の子と可愛くない女の子に差をつけてあるな
http://s.mxtv.jp/spoon/
可愛くない女の子がどんどん消えていって現在に至るわけだ
- 84 :
- 若い女キャラの顔が美人・モブ顔・ブスやデブ等で最低三種類は欲しい
カートゥーンや昔のアニメにはできてることなんだからやれないってのはおかしいよな
- 85 :
- と言うか「モブ顔」って発想が諸悪の根源かもな
男のモブはバリエーション豊かで凸凹してるのに女のモブというと地味な美人で統一される
- 86 :
- >>85
昔はモブのルックスも男女同レベルだった印象ある
ヒカルの碁でモブの採譜係のお姉さんが美人だと話題になった事あったが
その辺りからおかしな方向向かいだした感じだな
今のモブ女って下手すりゃメインキャラと見分けつかないレベルだわ
少女漫画みたいにモブ男もそれなりにカッコよく描くならまだしも
こういうのは女尊男卑に入らんのかと思う
男女板では言われてるみたいだが
- 87 :
- >>77的に底辺は存在そのものが抹消されるという意味で女性差別とも言えるな
- 88 :
- 底辺なんて存在しないって方が良いと思うけどね
わざわざ底辺女を描写するのは馬鹿にしてるように見える
- 89 :
- 底上げ悪平等臭くて勘弁って感じだな
底辺は層が厚いからピラミッドも成り立つわけで
- 90 :
- 一言で言うと個性の否定だよな
枠に嵌ってない奴は落とす的な
- 91 :
- そんな底辺モブにメインキャラが優しくする描写とかあっても罰は当たらないのにな
優しい設定とも併用できて一石二鳥ではないか
>>90
アニメにまで日本の悪い面出てきてしまった感じだな
「個性を出してナンボではないか!」的な主人公も多いが
あくまでそれは主人公だけの特権という感じだね
主人公以外のメインはむしろ没個性化している
劣等生の深雪みたいにやりすぎて逆にキャラ立った例外もいるけど
- 92 :
- 美人としか付き合わない女も、自分より劣った女としか付き合わない女も人それぞれだと思うよ
美人としか付き合わない女で
性格いい女は、自分磨きの為に上昇志向の強い女と付き合う
同じ条件の性格悪い女は、美人の友達をジャイアン代わりにする
自分より劣った女としか付き合わない女で
性格いい女は、同偏差値がライバルばかりだから、並女に癒しを求める
同じ条件の性格悪い女は、自分を美人に見せる為に周りに並女を置く
ドブス(×不美人 ○サイコパス顔)と付き合う女は一人もいない
並女と付き合う女も、自分に近い、親しみやすい、一般人に見えるという条件を付けている
つまり、ものすごい性格の悪い女はいない
- 93 :
- 性格とか後付でどうにでもなる要素じゃなくデザインの話なんだが
- 94 :
- >>92
要するに「みんな」という同調圧力に逆らう孤立した奴は排除しろってことだろ?
村社会の最たるものだな
- 95 :
- 男のブサが悪口扱いじゃないという風潮も問題だ
男のブサ扱いがネタで済むから、女にブスと言っても問題ないはず!という勘違いが起きている
人の顔を「美形」「美形でもブサでもないカテゴリー」「サイコパス顔」
の三つに分けるべきだな
美形に完璧性を求めるのも止めるべき
>>93
性格もデザインの一種だから
「判子ブス」という単語が出てくるんだと思うが
- 96 :
- >男のブサが悪口扱いじゃないという風潮も問題だ
どこも問題などないぞ
何故個性を封じる方向で一致するんだ
人の顔なんて一つとして同じものなどないのに
- 97 :
- 「美形でもブサでもないカテゴリー」
恐ろしい単語を見た
人間を量産品か何かと思ってるのかこいつ
- 98 :
- つまり「サイコパス顔」ってのは不良品って意味か
こんな考えだから判子モブ女が量産されていくのか
- 99 :
- ディズニーに出てくるような
獣人は、顔面偏差値ごまかしの記号でもあるけど
距離梨防止の記号でもあるな
「(異性の場合に)性対象じゃない」「(大人対子供の場合に)年齢や性別がない」「(同性の場合に)恋愛のライバルではない」
「女媚びのBLキャラ、男媚びの百合キャラではない」
という情報をてっとり早く伝えることができる
つまり、ブサ蔑視ではない
- 100 :
- つまり不細工を出した時点で蔑視扱いとして訴える!と言いたい訳か
ルッキズム警察甚だしいな
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