ドラゴンボール超★強さ議論スレpart16 ﾜｯﾁｮｲあり
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号
B. 究極悟飯 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C. 伝説ケール(制御) サオネル ピリナ ピッコロ
DD. オブニ 超2カリフラ 超2キャベ ボタモ マゲッタ リブリアン カクンサ バジル ラベンダ マジカーヨ ジーミズ
D. 18号 フロスト カーセラル クンシー ココット カトペスラ タゴマ シサミ
EE. ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
E. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
※大まかな基準
SS 破壊神を圧倒するレベル
S 破壊神並みかそれ以上のレベル
A 力の大会ボス(合体)レベル
B ブルー(神の領域、超以降の並)レベル
C 旧作Z改の最強、超3〜旧ベジット級。弱小宇宙のエースレベル
D 超2レベル
E それ以下の雑魚
前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart15 IDあり
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1548495950/
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Q.アニラーザ＞超2ケフラが下段なのは？
A.破壊玉に関わって無いから
実際に消し去ったキラベジのが上。第7のAランク相当5人(青青金玉17悟飯)を瞬殺出来ない、赤以下の伝説制御と、超3相当の超2ポタラ程度ではどうしようもない。
Aランクのソロ達よりは上段
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。
■他宇宙の戦士
第２ リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ ロージィ ハーミラ プラン ビカル
第３ マジ＝カーヨ カトペスラ ビアラ コイツカイ パンチア ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ
第４ モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ ショウサ ニンク ダモン ガミラサス キャウェイ シャンツァ
第６ ヒット ケール サオネル ピリナ キャベ カリフラ マゲッタ フロスト ボタモ ロタ
第９ ベルガモ バジル ラベンダ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ コンフリー ローゼル ソレル
第１０ オブニ ナパパ ルバルト ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン
第１１ ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜
小説の都合のいい所だけを公式扱いしてひたすら荒らしてる奴は無視でいいよ
なら身勝手極、ジレン＞ゴジータブルーの根拠は？
いや身勝手とジレンとゴジータブルーは同ランクて結論でたじゃん
順不同だぞそこは
sも
>>204を皆のレスを参考に弄ってみた
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
B. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ ブラックロゼ(鎌) 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット 未来トランクス青黄
CC. ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C. 究極悟飯 マジカーヨ
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
E. ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
FF. 超3ゴテンクス
F. 18号 カクンサ カトペスラ ジーミズ
GG. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
A. 力の大会ボスレベル
B. ブルーレベル
C. ゴッドレベル
D. 超2〜超3レベル
E. 通常〜超1レベル(DB超)
F. 旧超3レベル
G. それ以下の雑魚
S以上は散々話題に出され尽くしてもう議論の余地ないと思うので割愛
Bは分ける意味を特に感じなかったので統合したけど戻すなら戻すでまた議論してくれ
この時点で
悟空＞ベジータ
同じゴッドでもベジータは大猿パワーのブロリーに太刀打ち出来ていない
ブルー悟空は大猿パワーのブロリーと互角
超ブロリーと2人なら戦えるは立ち回りの話だと分かる
←合体技を軽く消される
←2人でもダメージはおろか一時間も稼げずに逃げている
最終フリーザは気弾の爆発も含めてパンチを数十発受けていて生存
フリーザの変身の余波でブロリーを吹き飛ばし一瞬ひるませた。
公式でフリーザだけ超ブロリーにダメージを与えられるとある(ブルーは無しな上に描写でも超ブロリーにはダメージはおろか長時間戦えずにいる)
このことから単体なら
フリーザ＞悟空＞ベジータ
は確定
公式言うだけなら猿でもできるわ
亀仙人もそうだけど
>>9のBランク統合は賛同もしないけど反対もしない
ちゃっかりヒットをBにあげてるのが気になる
ただの荒らし
ゴッド悟空に抑え込まれてた大猿パワー開放ブロリーも、さらにオーラをしたら
ゴッド悟空がブロリーに圧倒され、ブルー悟空とトントンの強さになった
B統合するならA統合しても良いと思う
ぶっちゃけ同ランクでもどっちが強いかわからんってキャラ多いでしょ
それで曖昧な順番にするよりは一括登場順にした方が分かりやすい
超1悟空 超1ベジータ
マゲッタ フロスト
ジーミズ 究極悟飯
ダーコリ
亀仙人 ガノス 通常悟空 リブリアン
ピッコロ 天津飯 プラン
ハーミラ Dr.ロタ キャウェイ
これな
議論できないで妄想しかしない荒らしはこのスレにいらないから消えてろ
宇宙ザマスは宇宙全体エネルギー総量が天文学的大数ではあるものの∞では無く有限大
かと言って宇宙ザマスが他のEXランクと比較になるかと問われると比較にならない
取り敢えず1googolplex=10^1googol=10^(10^100)で良いんじゃね？
いや悟空たちに見えてる範囲までだから1googole=10^100で足りるかも知れない
日本の大数命数法上では塵劫記で言う万々進=億進時代の10^12無量大数=10^12*10^88
非効率的な億進から万進に改められた時代で言う10^32無量大数=10^32*10^68に当たる
流石に1googolduplex=10^1googol=10^(10^(10^100))や
1googoltriplex=10^1googolduplex=10^(10^1googol)=10^(10^(10^(10^100)))
までにはならんだろ。因みに俺達の宇宙の原子の総数とされてる推定量な
悟空たちの「我々の宇宙」はだいぶ違ったりして
不正フロスト対応の時は妬けに速かったな、あれも行動割込系の特典か？
それら特技特典＋宇宙舞空術を抜きにした戦闘力は下手すると出産直後悟空よりも低そうだが…
まさか判断速度まで「全王不可侵」特典が働いて「事象の地平面」的な補正が有るんだろうか？
如何なる攻撃だけじゃない不測の害悪も全王に届く迄に∞時間掛かるとか
近付けば近付くほど時間が細切れされ長引いていく「アキレスと亀」説みたいな補正…
DD. 超3悟空 制御ケール
D. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
EE. リブリアン ザオネル ピリナ ピッコロ オブニ Mr.ブウ クンシー モンナ
E. ボタモ マゲッタ ココット カーセラル フロスト ジーミズ カトペスラ
FF. 超3ゴテンクス バジル ラベンダ
F. 18号 カクンサ 亀仙人 ガノス
GG. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 クリリン
G. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
こんな下位ランクはどうかな？
>>1のざっくりした分け方は見にくいから改定してみた
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE ベルガモ モンナ カトペスラ
E 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ガノス ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1トランクス 超1悟天
G 天津飯 クリリン ロタ シサミ バーダック シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ
C 原作超ベジット〜ゴッドレベル 
D 超2〜超3レベル(DB超基準)※原作ゴテンクス吸収ブウ、アルティメット悟飯吸収ブウクラス
E 通常〜超1レベル(DB超基準) ※原作ゴテンクス、アルティメット悟飯クラス
F 超2〜超3レベル(DB原作基準) 
G 通常〜超1レベル(DB原作基準)
亀仙人は魔封波込み、魔封波は初見殺しだけど一回みたら跳ね返すのも簡単なようなので力の大会ルールでみても亀仙人の体力的にみてもこの辺りかなと
仲間集め編で悟空とそこそこやりあえてたし、フロストとも一瞬だけど殴り合えてたし
でもかといって魔封波返しを覚えてるピッコロに勝てるとも思えないので
アル飯は仲間集め編で今の超2悟空と互角くらいだったけどべジータ曰く力の大会を通してサイヤ人はみんな限界を突破したらしいのでこのランク
ちょっと文字化けしちゃって見にくくなってしまった
ジーミズは究極悟飯を完全に圧倒してたから究極悟飯より上
そのジーミズを倒したフロストは究極悟飯より上になる
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ クンシー
C コイチアレータ マジカーヨ
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE 超1悟空 超1べジータ ベルガモ モンナ カトペスラ
E 通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1現代トランクス 超1悟天 天津飯 クリリン
G ロタ シサミ バーダック シャンツァ ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ
C 原作超ベジット、ゴッドレベル 
D 超2、超3レベル(DB超基準)
E 通常、超1レベル(DB超基準) 
F 超2、超3レベル(DB原作基準) 
G 通常、超1レベル(DB原作基準)
18号はFランクに入れようか悩んだんだけど結局リブリアンを倒せたのも17号のサポートが大きいのと、愛の力で火事場の馬鹿力出しただけだと思うから恒久的な戦闘力ではないと判断してランクした
雑魚プライドトルーパーズには圧勝か互角くらいの描写だったけど、神コロ様が勝てなかったタゴマに勝てるとも思えないので結局ここかなと
クリリンは無我の境地でパワーアップしたって明確に描写があったし、おまけでGG最下位に
天津飯は原作でゴテンクス吸収ブウの攻撃を消し飛ばしたりしてるし、修業も真面目にしてるだろうから原作超サイヤ人くらいはあるかなと
でもやっぱ弱体超化悟飯より弱かったタゴマにボコられてたのでGGビリから二番目くらいに
自分で結構考えてランク付けしたから超楽しかった
長文連投スマソ
ジーミズは結構適当にピッコロさんより強いのはないかなと思ってランク付けしたけど
ジーミズと闘った時の悟飯は潜在能力開放状態じゃなくなかった？
あとジーミズ落としたのフロストじゃなくてフリーザじゃね？
なんやかんやでヒットはディスポを倒せそうだったのとジレンが瞑想に入ったのもヒットが脱落し、残りはトッポとディスポでなんとかなると判断したからだろうし
個人的にクンシーがゴッド級はちょっと違和感あるな
後は異論なし
AとAAは界王拳よりもキラベジの方が明らかに評価高いし、統合しなくていい
なんでもかんでも統合したらそれこそ同ランクの実力差がでかくなる
究極悟飯とブルーなんてそれこそ作中で実力差あったし
悟飯はブルーと殴り合ってるじゃん
どっちが優勢とかもわからない
界王拳ブルーには一撃でやられてるけど
地味に長引くんだよなぁ
ロゼ
ブルーベジータに押される
鎌ロゼ
分身の戦闘描写がないからどんだけ強いか知らんけど、分身は気弾で消滅するレベル
合体ザマス
界王拳悟空に反応できずに蹴り飛ばされる
の時の悟空より強いだろ？今の悟空は
本当に同ランクか？
悟飯はブルーと同等のトッポに歯が立ってない
悟飯と悟空の戦いは悟空もブルー界王拳なしでも倒せたんだろ
でも悟飯が全力でー！って言ったから本気だしただけで
EX 全王 大神官 全王の付き人 天使 宇宙ザマス
SS 身勝手の極意悟空 ジレン ゴジータブルー
S 身勝手の極意兆悟空 超フルパワーブロリー 合体ザマス ベジットブルー(未来トランクス編)
AA 破壊神 超1ゴジータ 超1ブロリー ブルー進化べジータ 破壊神トッポ
A 通常ゴジータ アニラーザ ブルー界王拳20倍悟空 超2ケフラ
BB ブルー界王悟空 ディスポ超最高速 超1ケフラ
B ブルー悟空 ブルーべジータ ゴールデンフリーザ ブロリー大猿パワー ヒット トッポ ゴクウブラックロゼ 超怒り未来トランクス 通常ケフラ 17号
CC ゴッド悟空 ゴッドベジータ ディスポ ザマス(未来)
C コイチアレータ マジ=カーヨ クンシー
DD 超3悟空 アルティメット悟飯 ゴクウブラック 伝説制御ケール
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ Mr.ブウ オッタ・マゲッタ オブニ
EE 超1悟空 超1べジータ 通常ブロリー ベルガモ モンナ カトペスラ ザマス(現代)
E 通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル
FF ピッコロ 亀仙人 ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ
GG タゴマ 18号 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 超1現代トランクス 超1悟天 天津飯 クリリン
G Dr.ロタ シサミ バーダック シャンツァ パラガス ジャコ フリーザ軍兵士 ソルベ
S破壊神以上、身勝手レベル
Aブルー以上、破壊神レベル
Bブルー、ブルー界王拳レベル
C 原作超ベジット、ゴッドレベル 
D 超2、超3レベル(DB超基準)
E 通常、超1レベル(DB超基準) 
F 超2、超3レベル(DB原作基準) 
G 通常、超1レベル(DB原作基準)
別に同列としてランク付けした奴もいるから
怒らないでね
SS. 身勝手極悟空 ジレン ゴジータブルー
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） ブロリー 身勝手兆悟空 破壊神
A+ 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
B+ 最高速ディスポ ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ (ヒット)
B. (ヒット) ブラックロゼ 未来トランクス青黄 暴走ケール
C+ ゴッド悟空 ゴッドベジータ
C コイチアレータ マジカーヨ
D+ 超3悟空 究極悟飯 制御ケール クンシー
D 超2悟空 超2ベジータ サオネル ピリナ 超2カリフラ 超2キャベ オッタ・マゲッタ オブニ
E+ 超1悟空 超1べジータ ベルガモ モンナ Mr.ブウ
E 通常悟空 通常べジータ 超3ゴテンクス フロスト カーセラル ピッコロ カトペスラ
F+ ボタモ ジーミズ
F バジル ラベンダ リブリアン カクンサ ロージィ18号
G+ タゴマ 亀仙人 ケットル タッパー ゾイレー ブーオン ココット 天津飯 クリリン
G ロタ シサミ シャンツァ ジャコ ソルベ
ヒットはよくわからん、割りと時飛ばし頼みなのでディスポには相性負けな気もするけど
ただジレン拘束はまぁまぁの戦果な気がする
ブルー悟空が界王拳出そうとした時に余力残してたし(大神官が待ったした時に)
キラベジ≧破壊神トッポ
フリーザ&17号>ベジータ、トッポ>悟飯&17号
17号も逃げることしかできてない
フリーザと17号が組んでトッポにあのザマなんだからキラベジには当然勝てん
こんな感じ？
キラベジ≧破壊神トッポ >>>フリーザ&17号>ベジータ、トッポ>悟飯&17号
すまん勘違いした
力の大会ではゴールデンフリーザに勝つ事は出来ても戦闘不能にまで追い詰める事はかなりキツイと見たな
力の大会のルール外ではフリーザに勝つのは無理そう
映画フリーザからしたらジレンより格下は敵じゃないぞ
ゴジータ＞ブロリー＞映画フリーザ＞映画悟空＞映画ベジータ＞力の大会ベジータ
ディスポの攻撃3発受けてからはディスポを場外に落とすためにわざと攻撃食らってたって作中で言われてるし、
後半は完全に対応してるよな
あとヒットは戦いながら成長するって描写もあるし、ディスポ戦で成長して、通常ジレンに瞬殺されないレベルにまでなってる
トッポにもジレンとここまでやるとはと言わせて、ベルモッドを焦らせてる
今やってもフリーザは普通に破壊神トッポにボコられるだろ
>>1で2ランク差ついてるのがそういうこと
力の大会で赤オーラトッポなんて存在しないことがわかったし
余力なんかあったら破壊神になんてならない
通常トッポは本気の状態でブルーベジータと同等
蒸し返すのやめろ
ディスポの本気には程遠いからヒットは今のランクに落ち着いたんだぞ
ディスポには奥の手使ってないし
赤オーラ力の大会で出してたからな
フリーザ＆17号を見直せ
ほんとワッチョイなったおかげでNG完璧なったわ
補足
ディスポに使ったのは基本の時飛ばしだけ
それで処理されてるでしょ
悟空に使った残像拳とか障害物貫通する技も飛ばした時の蓄積も何一つディスポには使ってない
ジレンには通常の時飛ばし使った段階でヤバイのわかったから即飛ばした時の蓄積使った、でそれも看破されたから奥の手出した
見直したけど出てないぞ
悟空と戦った時のは本気を出す演出で赤オーラ出ただけで力の大会でのベジータ戦は普通に本気だった
だから力の大会後編ブルー悟空ベジータ＞ブルー悟空ベジータ=トッポ＞究極悟飯、17号
なのでB統合は反対
ガノスは亀仙人と同ランクでビアラは18号と同じくらいか
ジレンのトドメ技を相殺して称賛されてる。
ジレンはベジータと悟空をその時に雑魚呼ばわり
何度も何度も同じ議論の繰り返しじゃん
前スレでも言われてたけど定期的に現れるよな
まぁ公式公式よりはいいか
無駄なことすんな
議論が好きだからこのスレにいるんだろ
議論ならいいだろ
今回もまた何も考えないで過去の事とほざくだけ
ヒットがいかに難しい立ち位置かも理解してないで
議論が好きなんじゃなく荒らすのが好きなだけだわ
何の為のﾜｯﾁｮｲだ
リアルタイムにいたヒット信者なんてヒットは20倍界王拳ブルーより強いだの合体ザマスより強いとかほざいてたからな
あとお前よくそんなこと言えるなー
公式云々ほざいてブロリーが最強とか言って蒸し返してるの誰だよ
しかもほとぼりが冷めてから同様のレス内容で
ブーメラン返ってきてる
本当に星を破壊出来るのかと
でもサイヤ人編ではベジータと星破壊が当たり前のように戦っていた
サイヤ人編のベジータって星破壊出来ないんじゃないか？地球破壊=地球の表面をめちゃくちゃにするくらいの意味では？
ギャリック砲は地球に穴を開け星の爆発を誘発させるとかじゃない？
フリーザぐらいになると惑星と同サイズのエネルギー弾をぶつけて破壊するみたいなイメージ
ブロリーのパンチとか星は破壊しないにせよ、フリーザの巨大なエネルギー弾より威力ありそうだし
まだ大猿という手段があるのに
第一前提が悟空に当てるだから、当たりさえすれば地球は破壊せず悟空に大ダメージを与えて終わり。みたいなイメージなのかも
一応は悟空の方が戦闘力上認識での攻撃だし
魔人ブウ倒せるかな
ブロリーはノーマルで超サイヤ人ベジータをゴッドになるまで追い込んだから気になって
悟空達だってめちゃくちゃ強くなってるからな
公式の人に同調するわけではないがブロリーの反応が明らかにゴルフリ＞ブルーだったし
ゴルフリはAで力の大会ブルー界王拳と同ランク
超2トランクスと超2悟空が互角
超3には大差
結局そこまでめちゃくちゃ強くなってるわけじゃないな
>>44とかはランキング自体はともかくとしてもレベル帯はすごく分かりやすいし
>>1のは範囲が広すぎる
でも複製べジータが通常形態で超3ゴテンクスボコってたから
超サイヤ人も身体の内で気を高める方法を使えばそれぞれの形態で二段階ずつレベルの違う強さになると考えた方が自然じゃない？
ほとんど原作の強さのままの超化とウィスの修行でクリアな質の気をした超化とで
老界王神が言ってたけど本来の超サイヤ人が邪道っていうのはそういうところじゃないかと
アル飯とかは案外パワーアップの余地を残してるのかも
逆にゴールデンフリーザとかは邪道になるのかな
悟空の映画の台詞があるからない
その台詞押し退けてまでブロリーを驚かせただけでブルー界王拳と同列とか根拠が弱すぎるわ
ノーマルで超3ゴテンクスより強い時点で超1でも圧倒できるだろうな
ノーマルで！？嘘やん
いつ戦った
映画悟空ブルー界王拳＞映画ゴルフリで悟空の台詞に矛盾はない
ビルス戦でゴッドが融けた後でも余りパワーダウンしなかったらしいから、神の気を使うノーマルならブウぐらい圧倒するんじゃない？
未来トランクス編のブラック初戦は超でブラックといい勝負してたし
悟空(超1+神の気？)≧ブラック(初期)>悟空(超3)、トランクス(超2)
脚本家が何も考えてないだけだと思うわ
ドラゴンボールアニメではよくある事
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