[日本以外]各国F-X総合スレ 20国目
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[日本以外]各国F-X総合スレ 19国目
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4 http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/army/1191551637/
3 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/army/1172387819/
2 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/army/1139660513/
1 http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/army/1113408368/
例の如く怪しい記事
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/01/ILMAV_HX-Challenge.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2020012702.html
フィンランドの次期主力戦闘機を選定する「HX」計画で、実際にフィンランドの地で
試験を行う「HXチャレンジ」が2020年1月9日から始まりました。最終候補の5機種が、
真冬のフィンランドで運用した場合の比較試験に取り組みます。
フィンランド空軍では、老朽化しつつある現在の主力戦闘機、F／A-18C／Dホーネットを
2025年〜2030年にかけて退役させる予定。これに代わる主力戦闘機を選定するのが「HX」
計画です。
2019年の最終提案に残った候補は、ユーロファイター・タイフーン（BAEシステムズ）、
ラファール（ダッソー・アビアシオン）、グリペン（サーブ）、F／A-18E／Fスーパー
ホーネット（ボーイング）、F-35（ロッキード・マーティン）の5機種。この中から
F／A-18C／Dホーネットの後継機が選定されることになります。
まあプロペラ戦からの入替えだろうから操縦者も面食らっただろうw
まあF-18E/Fになるんでね？既存の設備とかも流用できるだろし
F/A-18系統、ラファール、タイフーンはこれから採用するには性能的に疑問で価格も高め
長く使うこと前提だと費用対効果でF-35にかなり劣る気がする
FCASかテンペストか
まあどちらが上手くいくのかまだ分からんのだしF-18E/Fを安く入れておいて様子見するのが良いと思うのだよね
今ならスパホはとんでもなく安い。
クウェートが買ったのが一機当たり60億円チョイ、米海軍のブロック3が一機当たり65億円ぐらい。
4.5世代機なら最安値だ。
バーゲンセールだな……閉店セールになりかねんのがなんとも
超蜂はまったく向いてないぞ
予算もそう潤沢とは思えないから、今の候補を無視してF-15X選ぶか、頑張ってF-35買うかじゃないか？
道楽じゃないんだぞ
計画自体が頓挫した訳で、廉価版やグレードダウンは戦闘機に限っては全く売れないのよ
F-15Eの派生型であるF-15SEなんかも全く売れてない
F-5シリーズは対外援助用としてバラまかれたから採用国が多く出たが
単なる軍需企業の自主開発機になったF-20は1機も売れなかった
もっと高価なF-18系統やF-15系統の自社開発機は採用国が出る見込みはかなり低い
候補にもなってないしF-15買うならF-35に行くでしょう
政治的判断で欧州機ならありえるとして
F-35もむいているとはいえないあたりがね
まだラファールとタイフーンの方が向いているのでは？エアフレーム的な意味で
>>15
F-15でええやろ
>>18
一応F-18Lは売れる見込みはあったけどあんまりにも数が少ないからキャンセルだし
90年代により迎撃機向きの機種がある中で(トーネードADV・ミラージュ2000等)
敢えてレガホを選んだフィンランドにとっては迎撃向きか否かははあまり重要ではないのでは？
数が少なくてキャンセルはF-20じゃないか？
F-18Lはイランが250機を発注したがカーター政権が輸出を米軍で使用していない戦闘機の許可せず、ノースロップが空軍に少数採用を働き掛けている間にイスラム革命が起きて終了。
その後はMDと裁判になり輸出用陸上型は作らないことになった。
イラン注文分のF-16は革命でキャンセルされたが生産開始されてたからイスラエルに割り当てられたんだっけ
正式に発注してるよ。
ttp://www.newspapers.com/newspage/81610412/
長年研究してきた軽量戦闘機でYF-16に遅れをとったことは衝撃だったらしい
GDなんて戦闘機メーカーとしてはパッとしないとこだったから
ペーパープランの段階でもノースロップ案はGD案より得点が低かった
ちなみに自信満々でコンペに応じたケリー・ジョンソン率いるロッキードチームはビリ
イランへの輸出許可が早期に認められるとか様々な米政府の支援を前提とした
潜在市場の話をした時だから普通に2,000位は言うだろ
F-18Lが作られてたとしたら、カナダやスイス、フィンランドも採用してただろうしな…
仮想敵がSu-35やらSu-57と考えると台風やラファールでは正直ね…
F-15Xだとしても厳しい戦いではあるが
F-35なら置いとくだけで喧嘩売るの躊躇うくらいの抑止力はあるだろう
スクランブルに上がってきてるのかどうかがまず見えないわけで
考えてみると、ステルス機のスクランブルはどうやってるのか気になる
撃墜目的ならともかく威嚇するためにはスクランブル機が上がったことが相手から見える必要があるけど、
かといってリフレクターを付けて離陸して実際に戦闘になったら困るよな
リフレクターって飛行中に切り離せるんだろうか？
外付けの増槽にレーダーリフレクターを付けて運用しているようですね。
F-22がすでにアラスカやシリアで実践（シリアでは実戦か…）しています。
元々海軍機なんて売れないよ。
レガホが例外と言っていいくらい輸出に成功しただけ。
A-4も売れたけど半数は中古だしな。
輸出されたF-4はほぼ全て空軍機。
海軍機を買ったのはイギリスだけだよ。
>F-4
の空軍型が
A-4は海軍機だけであれほど小型軽量の機体は空軍でもない
F-18A/Cは登場当時は中型マルチロール機が他に無かったからという感じかな
タイフーンやラファールが登場するとやや大型で海軍機であるF-18Eは魅力的ではない
>タイフーンとラファール自体の魅力が…
F-16が優秀すぎる。最初はレーダーしょぼかったのが今ではかなり良い方になった。お値段も安い。
1/31、調印式のセレモニーで、32機4600億円の購入契約にサインされました。
老朽化したスホーイのSu-22とミコヤンのMiG-29を代替するとのこと。
Poland inks $4.6 billion contract for F-35 fighter jets
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/01/31/poland-inks-46-billion-contract-for-f-35-fighter-jets/
ポーランドは着実に地域大国への道を歩んでるなあ、米国にも接近してるし
地味にしっかりした航空装備品揃えてるよね、ポーランドあなどれん
考えてみると、ポーランドがNATOに加盟してから、もう20年以上経ってるんだよな
80年前のポーランド侵攻、この恨み晴らさで置くべきか！！
欧州には今でも単発機に適した大推力エンジンが存在しない
面白いことにエンジン開発がネックと言われた日本から単発機向きの大推力エンジンが出てきそうなこと
XF9-1のハイパワースリムというコンセプトは空自の次期戦闘機以上に単発機に適したエンジン
F-2に試験用としてでもいいから次期戦闘機用エンジン搭載してほしいものだなあ……
丸ごと供与してくれて以後の面倒も見てくれるとか保有数全部で数機の超絶弱小軍ならともかく、
そうでない中で結構な数を全部置き換えるのは一朝一夕にはいかんよ
全部東側モノ使ってきたんだから戦闘機だけ脱ロシア機すればおさらばできるわけでもないし
ミサイルだの何でもかんでも仏式にしないといけないのが敷居高いからなあ……
ミーティア（JNAAMも？）が西側全部で使えるミサイルになれば米以外も参入しやすくなるんじゃないか
……価格がネックか。やっぱだめかも。
BAEはフィンランドにタイフーンを提案
>ミーティアって
1発2億円ちょっと。米国製もほぼ同じ。
日本だけデフレで異常に安い。
テンペストの話題
日本以外ではいくらなの？
＞MiG-29を代替するとのこと。
凄いなあ
ファントムまだ使ってるし、F15の非MSIP機だって飛んでるのに
むしろよく30年も使ったよ
41にはSu-22も書いてあるよ？
あれ、70年くらいに生産したんじゃなかったかな？
それなら約五十年だよ
80年代も普通に作れてるからモノによってはF-15や16と同世代
機齢的には保有してるMiG-29と同じくらい
F-22の後継機はどうするんだろ? F-35はおおむねめどがついたので当然次を考えている
だろうけど, 日欧は次世代戦闘機の自主開発を進めているし, また単独開発に戻るんだろうか?
米空軍はセンチュリーシリーズ再びみたいの考えてるみたいだな、P-1とC-2みたく共通部品で別の機体を数年毎に出すみたいな感じかと
米海軍は開発予算カットされたんでどうなるんかね？米空軍に予算取られて新空母断念とかいう1946年再びとかなるんかしら
F-35みたいな過度なジョイント主義は捨てて絞られた用途の戦闘機を開発しようという構想はあるらしい
機能を絞って開発すれば開発費も少なく開発期間も短くなりコストも低減できるということらしい
日本の次期戦闘機も大型の機体ではあるが空対空戦闘重視の機体を開発し
必要な機能を後から付加していく方式のようで最初から過度な多用途性は求めない模様
戦闘機のマルチロール化は究極の多用途機F-35をもって転換点を迎えそうだ
まあ本邦の場合はそんなセンチュリーシリーズ再びなんてできないので最初からMRFになるだろうけどな
ASM-3改や長AAMやその他の大型兵装も扱うだろ
考え方としては理解できなくもないが、要求仕様の中にMRF的なのが一つあったら
「じゃあこれに統一しようぜ」となるような気がする
「いやいや、MRF的なのとは別に、要撃機的なのとか戦闘爆撃機的なのも必要なんです」みたいな説明したら、俺が納税者なら「ふざけんな」となるわ
つまり、「いやいや、要撃戦闘機と戦闘爆撃機と制空戦闘機を別々に開発した方が、MRFを作るよりコスパいいんです」
という理屈が成立する必要があるわけだが、それはそれで「ほんまかいな」となってしまう
中身はそっくり、外観はあまり似てないF-3派生機をつくるのは可能だろう
やる価値があるかどうかは別の話だが
元の話は米空軍なんでなあ、次期戦闘機はどうなるかね？まあFB-3みたいなのは作られるかもな
>>77
https://aviation-space-business.blogspot.com/2016/08/blog-post_30.html?m=1
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/03/blog-post_10.html?m=1
これから考えると次の米空軍機は並列開発で対応を困難にして相手に対抗するとコスト高で自分の首を絞めるけど対抗しないと勝てなくなるみたいな競争を強いるつもりみたいだな
>群れなせシートン学園
https://anime-seton.jp へぇ〜
https://dic.nicovideo.jp/a/リリーナ・ドーリアン これ？
それよりも防空戦闘機が不足してる状況なのは間違いない
既にF-15MSIPなんて再改修したところで旧式機で中露の新鋭機には対抗できない
F-35も40数機は事実上の艦載攻撃機であるB型で防空任務での運用はには向かない
そういう状況でF-3は就役するのだから空対空戦闘能力が最優先されるのは当然なんだな
現防衛大臣が主に空対空戦闘を担うと発言するのはそうした事情があるからだろう
マルチロール化の否定というより日本の事情がそういう状況だという感じかな
アメリカには容認できないだろうし、その辺はアメリカは情報収集しながら虎視眈々と
次を狙っているんだろうね。F-3も何らかのアメリカの協力は必要なので、情報は筒抜け
だろうし。
F-22より優れてるのは当たり前だろ
F-22を神聖化してる奴は頭がどうかしてる
（−ωー）緑色の爺さん、出る番組を間違えているぞ！！
誤爆を謝罪してF-3スレから出ないように。
[日本以外]という日本語が読めないのか、まったくもう…
テンペストの試作は始まってますとか書いてしまう人より
派手に構想を出すのは金策の為
それに乗っかる国が出てくることを期待してるから
ド級やセンチュリオンみたいな傑作ができるのを期待する感情と、
空飛ぶパンジャンドラム的な、英国面の純粋培養的な右斜め上にカッとんでるものが見れるのでは？と、
相反する感情が沸き起こって葛藤している自分がいる…この気持ちは…恋？
洗脳されてる……紅茶飲み過ぎたんだ……
ラファールは失敗なのか？
産廃呼ばわりだがそれなりに輸出は成功したタイフーン
一体この差は何なのか
別にラファールだって失敗なんかではないと思うがな
そこそこ売れてるし
産廃だけど、一応欧州標準輸送機なのでそこそこ数と運用国は多いA400Mと同じかと
そこからすりゃ、強引に傑作機に仕立てあげたF-35の米帝っぷりよ
現実はA400Mは売れていてC-2は誰も買わない
これが世界の客観的評価なんだよな
当事者達多いから導入してるとこが多いのは当たり前だけどそれ以外での新規導入全部かき集めても一桁と、
0のC-2よか売れてると言えば売れてるけど敢えて誇るほどでも…
ラファールの話に戻ると、インドへの輸出という大きな案件が決まって最近１号機を引き渡したばかり
確かにタイフーンには輸出実績で見劣りするけど、ラファールもそこそこだと思うがな
インドネシアが採用するか検討中だから決定したらインドネシア製ラファールが市場に出てくるんでね？ミサイルとは言わんが爆弾やロケット弾位は米露のも使えるようになれば売りやすいんだろけどな
南アはキャンセルで後は最終的に提案要求書出した後で脱落しなかった国しかない
個人的にはインドネシアにラファールを採用してほしいと思ってる
それで韓国のKF-Xがさらにグダグダになれば見てて面白いんだが
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