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練習機統合スレ10
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第一次世界大戦について語るスレ 6
アサルトライフルスレッド その59
- 1 ：2019/03/16 〜 最終レス ：2019/05/06
-
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
前スレ
アサルトライフルスレッド その58
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1549359817/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1乙
保守
- 3 ：
- >>1乙＆保守(必要かは知らないけど)
アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
- 4 ：
- 毎度おなじみ混迷の米国NGSW-R/NGSW-ARの流れ
●2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/
●2018年2月本部開発部門チーフのノーマン大佐、NGSARのチャンバー圧力は現行45KSIではなくM1エイブラムスの主砲並みの60KSI〜80KSIの物を探していると発言
https://taskandpurpose.com/army-next-generation-squad-weapon
●2018年4月マティス国防長官、国防総省にClose Combat Lethality Task Force(接近戦力向上タスクフォース)設置。最優先課題はM4カービンの更新
同年5月そのタスクフォースのタスクフォース議長のロバート・スケールズ退役陸軍少将が国防産業協会（NDIA）の基調講演において檄
「2020年までに作るんだ。なんてこった諸君、たった9ポンド（約4キログラム）の鉄の固まりじゃないか。B-1爆撃機のナットの値段にもならないだろう」
https://news.militaryblog.jp/web/Is-there-still-New-Primary-Rifle/US-DoD-executive-took-in-the-slack.html
●2018年10月NGSW(NGSW-R:M4更新向け、NGSW-AR:M249更新向け)のドラフトPON(プロトタイプ機会通知)を発表
ブレットはXM1186でデザインされた6.8MM GENERAL PURPOSE(GP)プロジェクタイル
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/10/05/new-draft-next-generation-squad-weapons/
●2018年11月IndustryDayで公開されたNGSW説明スライド
DRAFT Prototype Opportunity Notice (PON) for Next Generation Squad Weapons (NGSW)
※PDF注意※ https://www.fbo.gov/utils/view?id=b285215b698a81d14b1d963fe5c0998f
スケジュールのページ https://i.imgur.com/v5quEby.jpg
●2019年1月31日正式なNGSWプロトタイププロジェクト機会通知(PPON)
US Army Issues Prototype Project Opportunity Notice (PPON) for Next Generation Squad Weapons (NGSW)
http://soldiersystems.net/2019/01/31/us-army-issues-prototype-project-opportunity-notice-ppon-for-next-generation-squad-weapons-ngsw/
- 5 ：
- ＞B-1爆撃機のナットの値段にもならないだろう
ナットの値段が知りたい今日この頃
- 6 ：
- 禁則事項ですｗ いや知らんけどｗ
- 7 ：
- NGSWプロジェクトは決まったら起こしてくれ
- 8 ：
- >>1 乙 朝ると
- 9 ：
- >>5
惑星メーテルまで蒸気機関車型の宇宙船ではるばる輸送する経費、ぐらい？
- 10 ：
- NZの件でNZとAUの銃器規制と市場を調べたら、
AUでセミオート規制あるため意外とHOWA 1500は.308口径猟銃として人気が高いらしい
- 11 ：
- 人気って言うほどか？
- 12 ：
- https://www.hunting.com.au/hunting/australias-most-popular-rifle-2016/
SAKOのTikka T3 Liteに次ぐ人気であるという
- 13 ：
- >>7さんは永眠が決まってしまったｗ
もうNGSWじゃなくてNGS Unmanned Weapon、NGSUWを開発せねば＠某参謀総長(嘘)
- 14 ：
- 大人気じゃん
- 15 ：
- ニュージーランド軍・警察もAR-15タイプの小銃なんだな。
- 16 ：
- >>15
軍は2015年まではAUGのオーストラリアバージョンだったけど、
いまはAR-15系のLMT製MARS-L。警察もLMT系。だから、
LMTの民間バージョン（セミオート）のSPM15が売れている。
- 17 ：
- スプートニクだけど引き金が見つからない銃って一体
https://jp.sputniknews.com/incidents/201903166041809/
NZ銃乱射事件 信者たちは犯人から銃を奪おうとした=目撃者たちの証言
ニュージーランド・ヘラルド紙は、ニュージーランド南部クライストチャーチの２カ所の
モスクで１５日に起きた銃乱射事件について、当時モスクにいた信者たちの証言を報じた。
事件当時モスクにいたサイド・マジャルディンさんは、信者の１人が犯人から武器を奪い、
追いかけようとしたと語った。
マジャルディンさんによると、銃を乱射した人物は防護服、ヘルメット、ミリタリージャケットを着用していた。
だがある若い男性が犯人を止めようとした。
マジャルディンさんは「いつもモスクの見張りをしている若い男性が、機会を見つけて犯人に襲い掛かり、
銃を奪った… この英雄の男性は犯人を追いかけようとしたが、銃の引き金を見つけることができなかった…
彼は犯人を追いかけたが、車が待っていて、銃を乱射した人物は逃げてしまった」と語った。
別のモスクで起こった銃乱射事件で生き残ったカーレド・アル＝ノバニさんは、
犯人はポンプアクション式のライフル２丁を持ってモスクに入り、「全員を撃ち始めた」と語った。
- 18 ：
- ポンプアクション式のライフル？
- 19 ：
- びっくりするほどあれな翻訳だ
反撃する前に撃たれたってことね
- 20 ：
- ポンプのライフルとか随分と古風ね
- 21 ：
- >>17
うそくせー
- 22 ：
- >>18
ショットガンは2丁あり、ひとつはポンプアクション、使われたのはセミオート。
https://ameblo.jp/whoisjack/
- 23 ：
- 「14」って書いてあるのはあれか。
- 24 ：
- >>23
14words
- 25 ：
- NZも警察のほうがいい鉄砲使ってんだな
- 26 ：
- >>24
だよなぁ
- 27 ：
- >>26
Black Sun、sun cross、14words、ヴァルハラで会おう
ガチですわ
- 28 ：
- NHKワールドニュースでNZの事件の報道やってる
銃を持つのにライセンスが必要だけど、
銃本体の個人間の売買は禁自由で追跡できないらしい
狩猟が盛んで実質誰でも銃を持てるし
子供向けの射撃スクールとかもあるそうです
- 29 ：
- 日本も真っ当な銃規制になれば良いのに
- 30 ：
- ショットガンは最初の一人目を射殺した後投げ捨ててたような
- 31 ：
- >>28
それなら迂闊な規制は危険かもね
既に普及した物を規制するのは困難だな
- 32 ：
- > 銃を持つのにライセンスが必要だけど、
> 銃本体の個人間の売買は禁自由で追跡できないらしい
個人売買で簡単に入手できるのならライセンスの意味無いよねこれ
とんだザル制度だわ
- 33 ：
- >>31
不可能ではないが、コストが高いのは事実だ。
1996年ポートアーサー事件後オーストラリアがセミオート銃器を規制したため、政府が廃棄するために民間から百万以上の銃器を購入しなければならなかった。
- 34 ：
- >>33
そこで疑問なんですが
米国でバンプファイアストックが規制され購入者は廃棄しなければならないですが
政府からの購入金額の補填はされないのでしょうかね
カルフォルニアでは差し止め請求があり、現時点では執行されてませんが
多弾装マガジンの廃棄が執行されても州政府から何も補填は無いのでしょうかね？
- 35 ：
- >>33
規制が困難ってのは、それをやっても廃棄される銃は一般市民の銃であって、
犯罪者や犯罪者予備軍の銃は全く減らないからだと思うぞ。
- 36 ：
- 一応言うと火薬を規制すれば現代銃は簡単に絶滅する
しかし免許制にしても横流しが出るので日本みたいにする気でないとできないんだが
それから簡単に新規入手できないのはそれなりに抑止になる
- 37 ：
- 闇銃はどうにもならんけどね
日本ですら機関銃が出て来やがる
- 38 ：
- ま、アレだな 新たな変革をやろうとすると既得権益的にいろいろある、みたいなもん
それでも地道に規制と取り締まり続ければどうにかなる方に賭けるか、
それより俺様は自分を守るんだぜを続けるか
- 39 ：
- >>34
詳しく知らないが、カルフォルニアの多弾装マガジンオーナーはどうやら自分で多弾装マガジンを銃器屋や州外に売るしかないのようだ。buyback制度はない。
そのため何らかの訴訟があるらしい。
そういえばダガーナイフ規制の時、刃物を警察に提出した後補償金を貰えたのか？
>>35
銃規制によって流通される規制タイプ銃器の総量は減るので、違法市場に流せる数も減る。これは確認された。
裏社会は密輸や密造など方法で銃を入手するだけど、裏社会との繋がりはない頭おかしいヤツは銃を入手できないので、一応銃乱射は減る。
まあ、彼らは刃物や自動車やアシッドアタックなどを使うので、危険であることは変わりない。
- 40 ：
- 893からの押収品にPP-19が有ったのには仰天した
あと北の工作員のヤサからAKS-74Uが出てきたり
- 41 ：
- >>40
？
ロケット砲と手榴弾も出るのになぜSMGごときに驚く？
https://www.youtube.com/watch?v=favoHAN70G0
- 42 ：
- 銃規制なんてやめてしまえ
- 43 ：
- 感情的な規制やめてちゃんと合理的に規制しろ
- 44 ：
- それは基本的にメーカーが法の隙間に入って変な銃作るから変な規制になるんだぞ
ちゃんとした規制していいならオートライフルと拳銃を免許制にでもするよ
ショットガンもあれはあれで強いけどベガスみたいな曲芸はとれないし
- 45 ：
- それな
ピストルグリップ規制する暇あるなら自動銃規制しろよ
- 46 ：
- >メーカーが法の隙間に入って変な銃作る
そういえばフランス会社は自動銃規制市場向けの手動連発銃を開発したな
https://www.youtube.com/watch?v=tkDOGy63-JI
- 47 ：
- >>46
なんで欧州人はかっこいいけど何の説明にもならないCM出すんだよ
https://youtu.be/p7eYuI739Tw
毎回スライドストップがかかる半自動銃だな
ボタンでスライドロックを解除するだけで撃てるわけだけど規制されそうな気もする
少なくともモーターでフルオート改造できないわけだけど、これ弄れば半自動にできるんじゃ…
- 48 ：
- >>16
3年で小銃更新か。
軍が小規模とはいえ早いな。
自衛隊だと30年はかかるな。
- 49 ：
- >>35
たとえばこの統計では一般市民の銃はあまり犯罪抑止に
なっていないから銃の絶対数を減らすのは
銃による死者を減らすのに有効の可能性が高い
ttp://www.independent.co.uk/news/world/americas/charleston-shooting-for-every-criminal-killed-in-self-defence-in-the-us-34-innocent-people-die-10333734.html
- 50 ：
- >>49
2017年、銃オーナーに優しい州ランキング28位のルイジアナ州の殺人事件発生率は全米トップ
http://www.gunsandammo.com/editorial/best-states-for-gun-owners-2017/247983
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_homicide_rate
そもそもこの手のデータはよく「銃規制すれば銃による死者は減る」と主張するだけど、そもそも死者はあまり減れないのことを無視する。
銃規制すれば、通り魔事件の一件当たりの被害は減るが、一般的な殺人事件や犯罪において効果は「凶器が銃からナイフなどに変わる」だけに止まる。
- 51 ：
- ちなみにイリノイ州の銃規制はかなり厳しい方だけど、シカゴは依然に「全米治安最悪の人口百万以上大都会」の座を維持している。
- 52 ：
- 南部と比べたらそりゃね
正直アメリカで銃規制したとこで死者数で見たら地域によっちゃ焼け石に水
犯罪の抑止じゃなく犯人の鎮圧で考えたら規制があった方がたぶん楽でしょ
- 53 ：
- まあ、犯罪者に銃器はないなら逮捕や鎮圧は楽だ。
しかし残念ながら警察に出す金がない地域もある
代表的にデトロイトの公共サービスは予算不足によって崩壊した
田舎地域においても限界集落が多く、法執行機関がカバーし切れない。
数億以上の銃が流通していて、リボルバーが文化の象徴である以上、銃器の完全規制は望まない。
仮にアメリカがセミオート銃器を完全規制しても、多分リボルバーとレバーアクションが復活するだけの状態になるだろう。
リボルバーまで規制したいなら多分もう一度内戦になるはず。
- 54 ：
- >>50
銃規制するほど銃による死者が減る
というのは否定できないなあ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3080043
【3月11日 AFP】米国の銃による死者数は、銃購入者の身元調査を義務付ける法律や、
発砲された銃弾の追跡を容易にする法律を国内全体で適用することで、
90％以上減少する可能性があるとする研究報告が10日、発表された。
英医学誌ランセット（Lancet）に掲載された論文によると、銃購入者一人一人に
対する身元調査を実施することで、米国全体の銃による死亡率は、
10万人あたり10.35人から4.46人へと半分以下に減少する可能性があるという。
- 55 ：
- >>54
ナイフに殺されるのも別にいいではないと思うが
例えば、前見た報道によれば最近イギリスの刃物による犯罪とアシッドアタックがかなり増えたという。
- 56 ：
- >>55
お前自分で一件あたりの被害は減るって言ってるじゃん…
- 57 ：
- >>48
どこを読めば3年って数字が出るんだよ
AUGはおよそ30年使ってるぞ
ちなみに3年程で更新は米海兵隊のM4からのM27だね
議会でNGSWの動向を見てからにしなさいなんて話もあるんで
その後どうなったか知らないけど
- 58 ：
- 銃規制の良し悪しをここで語っても意味無いだろうにな
- 59 ：
- まぁ所詮は他所の国のお話しだから無意味だわな
- 60 ：
- >>56
誤解がある
「銃乱射」など無差別大量殺人事件で平均的な犠牲者数は減るが、
一般的な殺人事件においてナイフなど武器も数人をRに十分な威力がある、
そのため銃規制だけしても地域全体の殺人事件による死者の数は減らない。
>>58
まあ、確かにスレチだ。
あえて言うならアサルトライフルタイプの銃器は銃規制派の一番ターゲットで、民間人がそれを触る機会はさらに減るかもしれない。
- 61 ：
- >>47
これってボタン押しっぱにしてたら連射できるのかな？
- 62 ：
- 実際アサルトライフルなんか必要無いしな
- 63 ：
- 一部のアメリカ人は江戸時代の侍のようにいつもまだ見ぬ敵と戦うために技と武器を磨くだよ。
スローガンはPrepare For The Future!
https://pbs.twimg.com/media/B7v7yZjIEAA3bJG.jpg
- 64 ：
- >>62>>63
米国人が武装する権利を持つのは
腐った政府や占領軍を倒す権利を行使するために必要だから
当然対抗できる武器が必要なんだから同種の武器が必要ってのが
彼らの主張だがそれらが国民に向けられる皮肉
- 65 ：
- >>60
要するに大量殺人を除けば変わらないと
しかし、相手がナイフなら素手で抵抗する余地もあるし一概には言えないかと
>>61
まさかそんなイサカM37みたいな
しかし改造してスライドストップ外せれば余裕そうではある、構造的には鍵付き自動銃だから
オープンボルトのセミオート銃に近い位置付けで規制されてもおかしくない
- 66 ：
- >>64
というか純粋に外国人のテロリストを助けてるのはいいのかね…
一方的に攻撃する方法なんてアウトレンジか装甲車で余裕なのに
- 67 ：
- アメリカ人は戦車と戦闘機を所持できるよ
あの修正第2条が制定された時代、軍隊のメイン武器はまだマスケット、
民間人が軍隊と互角以上の武器を所持できる法を制定した当時のアメリカ議員達は本気だ。
- 68 ：
- >>39
提出は任意のはずだから何もない。
誰かに売らんと金にはならなかったね。
施行以後は違法で没収。
>>41
レア物さんだから。
- 69 ：
- >>65
へー
やっぱ対策はされてるけど構造が構造だからあまり意味ないってことね
Tec9とかみたいな
- 70 ：
- 自動小銃好きだけど、別に趣味で撃ってるわけでもないし完全に規制してくれても俺は構わんなぁ
- 71 ：
- >>25
サブマシンガンじゃないのが
警察対テロ部隊じゃあないのでは
もしくは、レベルが一流じゃあない？
- 72 ：
- >>30
至近距離用で内蔵弾数が少ない
犯人は複数銃もっていたのは
銃の特性知っていたのだ
- 73 ：
- >>34
多分ない。
タダ全米ライフル協会が期間延長の譲歩を持ってくるだろう
ここにも、来年の大統領選挙見ている
- 74 ：
- >>54
アメリカは全て、個人ＩＤに紐ついているから、一度法案が可決即施行されれば効果あるのに
即日施行はやらない
だから銃天国なんだ
それは、アメリカくずの証明だ
- 75 ：
- >>61
ああそうだけど
軍では、基本原則は、セミオート、無駄タマ撃つなが原則
- 76 ：
- >>72
最初のはただの無駄撃ち
ショットガンなら一人あたり二発叩き込めば十分でしょ
- 77 ：
- >>76
ショットガンはスラグか、00バックか、散弾かによってもちがうけどね。
- 78 ：
- ooバックって散弾じゃね？
- 79 ：
- >>65
このへん見るとオーストラリアの銃規制の結果は
殺人事件：減らない
傷害事件：増加
強盗事件：増加
強姦事件：増加
という笑えない状態。
皮肉にも銃規制が銃による犯罪抑止を証明した。
- 80 ：
- もう開拓時代に戻って皆腰に銃吊り下げるべきだわ
丸腰や隠し持つ方を違法にして
- 81 ：
- 先に抜いた方が悪い、後から抜いたなら正当防衛を認める
- 82 ：
- 先に抜かなくても撃てるようにホルスターに納めたまま相手に向けて発砲できるシステムを考えようか
- 83 ：
- >>79
そりゃ、女の一人歩きが「銃持ってる確率が半々」なら
襲おうとは普通思わないよな
だが、性欲に耐えかねて…！バァン！
- 84 ：
- 今こそ現代の技術を結集してパワードスーツを作り、女性に装着させれば女性のR被害は減るであろう
その代わり犯人が女の強盗は激増するかも知れんけどな
- 85 ：
- 吉田沙保里が夜に1人歩きしてたら？
- 86 ：
- 銃規制とはいうけどNZは銃犯罪少ないんだよな
ほぼ狩猟ニーズやぞ
- 87 ：
- >>78
00バックは散弾（ペレット）とはちがう
- 88 ：
- 散弾はシェルの中に複数のショットが充填されてるものだ
OOバックは粒が大きいが散弾にゃ違いない
霞弾と書くとイメージが違うかもしらんがね
- 89 ：
- >>79
銃規制しても犯罪者はどっちみち違法所持なので減らない。
自衛手段であった銃が規制されて一般市民による犯罪抑止力が激減する。
一度銃所持を認めてしまった国は規制すると大体この様な悪循環で悪化するだけなんだよな。
アメリカなんてこれの典型で、銃規制と移民緩和訴えている民主党支持の州が不法移民による銃犯罪が多いという統計結果が出ちゃってる。
- 90 ：
- >>88
散弾と言ったら、鳥獣やクレー射撃に使うペレット弾のこと。
00バックのように複数弾頭でも、中型獣用は散弾とは呼ばない。
- 91 ：
- どこで使ってる定義か知らんが
英語圏じゃペレットという言葉はバックショットでもバードショットでも使う
- 92 ：
- >>79
いやそれどの辺を見てるの？
何か資料があると思うんだけど
- 93 ：
- >>91
スラグ-バックショット-ペレット
- 94 ：
- >>85
ブラジルでモデル兼総合格闘選手の姉ちゃんが襲ってきた路上強盗をワンパンKO
その後マウントからボコボコにして髪掴んで引きずって警察署に連行って事件が
去年有った筈、なお此処までやっても姉ちゃんはお咎め無しだった模様
- 95 ：
- >>92
79ではないだけど、
適当に探したらオーストラリアの殺人事件発生率は1996年の銃規制強化前と大差ないらしい
http://3.bp.blogspot.com/-Wch1iM2hiJ8/Uh_aTo_r8aI/AAAAAAAAG9k/KsgoGyZOVJQ/s1600/Screen+Shot+2013-08-29+at++Thursday,+August+29,+7.32+PM+1.png
2010年代に入ったら下がったが、2000年代で寧ろ規制前より高い
あとここによれば2013-2014年間、殺人事件の凶器の38%は刃物 24%は素手(オーストラリア人コワ）、銃は13%
http://www.crimestats.aic.gov.au/NHMP/
銃規制を強化したら、「銃による殺人事件は減る」だが、「殺人事件は減らない」の理論はやはり通用するらしい。
- 96 ：
- >>79
ついで基本的に銃を全規制しようとはしてないので
護身能力はそもそもあまり下がらない
ソウドオフみたいな護身に有利でも規制される例外もあるがセミオートライフルよりショットガンが護身上不利なわけではない
拳銃はちょっと難しくなる、大概の殺人は拳銃由来だが包丁で事足りる話なので
ただ包丁の方が反撃しやすいし相手が先制する前提だからこちらが武装してもあまり大きな頼りにならない
まあ実のところ拳銃で即死することはないが共倒れになってもしょうがないし多分防弾具の方が重要
- 97 ：
- ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/03/nz-250.php
「この国に銃は必要ない」ニュージーランドで銃の自主返納広がる
ま〜た極端な…
こういう感情的で発作的な行為褒めそやすのもどうかねえと
- 98 ：
- >>95
そういう統計の面倒な点として別に殺人事件のファクターが一つではないせいで簡単に結論が出せないのがある
ただ他の手段を使う理屈はさすがに通用すると思うけど、確信はない
素手…？
- 99 ：
- ニュース見ていて思ったが、
PKOや治安任務のため、
機関銃ではなくライフルと言い張るために、RPKやM27やL86に相当する銃が役に立つこともありそうだよね〜
- 100 ：
- まあ、NZは石器時代に戻ってもあまり侵略されそうはない。
しかし銃規制だけで問題を解決できると考えたならそれは間違いだ。
殺人事件や通り魔事件は多分は石器時代から存在している。
銃が存在しない時代においてもかなり殺伐とした状態があった。
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