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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産185号機
- 1 ：2018/06/03 〜 最終レス ：2018/09/03
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産184号機
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1523674093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 2 ：
- 海上自衛隊公式広報ビデオ２０１８~STRENGTH & READINESS~ 「精強即応」
https://www.youtube.com/watch?v=tqvQCZy9IcY
- 3 ：
- >>1
乙かれっ
- 4 ：
- マーベリック代替案、MMPM派生型の目はあるかな？
- 5 ：
- 1乙
- 6 ：
- >>4
そもそも軍艦対策でない、偽装漁船や工作船対策て事なんだよな？
だったら上を通り過ぎてJDAM落とすレベルで十分じゃないの？
昔の不審船みたいな高速ボートにしてもヘルファイア程度あれば余裕で当たるだろうし
- 7 ：
- JDAMはオーバーキルすぎるような・・・
誘導型ハイドラをMQ-8Cとかに乗せる方向のほうが良さそうだけど。
- 8 ：
- 能登半島沖不審船事件の事未だに引き摺ってそうだからなぁ
2年後に海保が効力射したから尚の事
- 9 ：
- いまだに艦船でP-1のキャプション入った写真ないよね
ほんとに飛んでるの？
- 10 ：
- >>6
沈めたいんじゃなくて、航行不能にしたいのでは？
そういう意味ではマーベリックよりヘルファイアの方が良いかも知れない。
- 11 ：
- >>6
北朝鮮の工作船は携帯型対空ミサイルを積んでたから上を飛ぶのはちょっと・・・
- 12 ：
- 海賊とかなら良いけど、工作船なら携SAMぐらい持っててもおかしくないからな
- 13 ：
- スティンガーなら射高はせいぜい20000ftとかじゃないの、なら高空から落とせばいいのではないかなとか。オーバーキルは事実だけど(250ポンドぐらいで良いよな)
むしろ低空からヘルファイアのほうが射程面考えると怖くて、だったらマーベリックが欲しくなる
既存西側ミサイルだと色々一長一短よね
- 14 ：
- 美保基地航空祭2018/C-2(4機)展示飛行
https://www.youtube.com/watch?v=XOSXjs_1XMU
- 15 ：
- トランスポータによるストライクミッションの投入は
ロードマスター側にアビオニクスの改良が必要なのかな
https://youtu.be/CWaTMntx_xI
- 16 ：
- 防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報 第92号 技術シンポジウム会場借上 1件
入札年月日 平成30年7月11日 納期 平成30年11月16日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-092.pdf
公募情報 公示第33号 平成３０年度荷重負荷システムの修理の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-033.pdf
>荷重負荷システムの機能・構造に関する専門的知識及び設計・製造方法に関する知識及び技術を
>有していること。 予定納期 平成31年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所次期輸送機強度試験場
- 17 ：
- >>15
サムネがサツマイモに見えたｗ
それマーベリックの後継というよりASM-1Cやハープーンの代替やね
- 18 ：
- ターボプロップでも水メタノール噴射ブーストしてんの？
https://i.pinimg.com/originals/94/7e/44/947e44738ed2b25d58efd3e45cd8d9ad.jpg
- 19 ：
- 展望台付いてるみたいだな
- 20 ：
- 単に古いタイプのエンジンだからじゃないの？
P3Cだって相当黒い煙吐いてるし。
- 21 ：
- kytn先生が「ペイロード3倍近い米軍のC-17輸送機と同じ値段で、舗装滑走路でしか運用が
できないお嬢様と諸外国で嘲笑され、運用コストはステルス戦闘機F-35より高いクズのよう
なC-2輸送機」と罵倒してるけど、なぜそこまで目の敵にするのか理由がわからん。
- 22 ：
- >>21
ここは精神病患者を見守るスレじゃないんで、キヨ☆スレに帰り給え
- 23 ：
- ボーイングから何か貰う予定だったんじゃね
このスレにもそういうのが居そうだけど
- 24 ：
- >>21
順調に配備進み出したのが悔しくて悔しくてしょうがないんだろ
- 25 ：
- ダンプより積載量に劣りランクルより走破性が低く軽より維持費の高い4tトラックは欠陥品！
と書き換えるとキヨの異常性がよく分かるw
- 26 ：
- グローブマスターって過去の価格で280億円するしそもそも製造中止だしなんで比較できるんや
- 27 ：
- そもそも国産なら公共事業としての役割にもなるし
単純に比較はできないよ
- 28 ：
- 例の財務省の言い分もどっかで見たような感じがしたな
あの人が入れ知恵してるんじゃないか？
- 29 ：
- あの人って？
- 30 ：
- また米軍納入価格と比較してるんじゃなかろうな？w
- 31 ：
- kytn先生は批判してた「つっかえ棒」が無くなって批判され意地になってるのか？
ますます主張が泥沼に嵌っていってるようだが。
- 32 ：
- >>31
工学的素養の無さを笑われる原因に
なったからね>つっかえ棒
傷ついたプライドを回復するにはC-2が
失敗事業として破綻して欲しい所でしょ
- 33 ：
- >>32
工学云々はどちらかと言うと徹甲弾当たった時の話の方が笑かしてくれたなー、キヨスレでないからあまり詳しく書かんが
- 34 ：
- >>33
彼の話でお笑いでない話題があっただろうか、いやない（反語）
- 35 ：
- 財務省からの横槍の件、続報はないのかな
- 36 ：
- 財務省も資料作成の参考にキヨの文章とか使っていそうでなｗ
それを差っ引いても、ポジションで文章を作るから、文脈を無視した抜き書きとか当たり前のようにするし。（それは何処の省庁でも同じ）
- 37 ：
- 粗ばかりのお話だったからあれ以上は無いのでは
- 38 ：
- 前スレで誰かがP-8が有利と書いてた機能をP-1も付加するじゃん
https://twitter.com/VVspyVV/status/980070844155088896
- 39 ：
- 結局有効なソースコードを書けるかどうか、だし＞件の機能とやら。
ベースのレーダーは明確にP-1（GaNのAESA,水冷だぞ、艦船だってそんなんまだほぼ無い超高級装備）が有利なんだから、
あとはソフトウエア次第。それをきっちり実行する海の航空部隊。
- 40 ：
- CMANOのP-1はレーダー視界が180度までしか無いな
- 41 ：
- 日本は給油機足りてないとか言ってるけど
C-2をKC-2にするような改良って難しいの？
- 42 ：
- >>41
機種をこれ以上増やしてどうする。
それにカワサキよりボーイングのほうが早く多く作れるだろう。
- 43 ：
- フライングブームは一式が大がかりだからな
- 44 ：
- 防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第40号 平成３０年度Ｐ−１搭載対艦艇用ミサイルの検討役務の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-040.pdf
>Ｐ−１固定翼哨戒機の機能・性能に関する知識及び技術を有すること。
>納期 平成30年9月28日 納地 防衛装備庁
- 45 ：
- 対艦艇ミサイルの検討を装備庁が外部に依頼するって事？
- 46 ：
- >>35
財務省の横槍ってこれ？
昔からキヨが散々言ってきたようなことを財務省も言ってるけど、
キヨってもしかして財務省のアドバイザーしてるのかな？
空自Ｃ２輸送機、価格高騰に疑義 １機あたり７０億円増
https://www.asahi.com/articles/ASL6N2VH5L6NULZU003.html
＞防衛省が今年度２機の調達を予定している航空自衛隊の国産Ｃ２輸送機の１機あたりの価格が、
＞２０１１年度の調達開始時と比べ７０億円（約４０％）も高くなっていることがわかった。
＞部品高騰などの影響とされるが、価格算定のあり方への疑義や、別機種への切り替えを求める意見も出始めた。
- 47 ：
- 別機種をとか言い出したやつって他国の輸送機の調達価格とか全く調べもせずに言ってんだろうな
- 48 ：
- 7年前と同じ製品なのに4割増ならそら調査は必要だろ
- 49 ：
- ７年前つーとミンス円高で部品の一部は極端に安くなってた可能性があるしなー
- 50 ：
- 別機種も為替レート考慮したら40%値上がりしてたってオチ
- 51 ：
- この場合更に金の掛かる別機種を探すんじゃなくてまとめ買いして価格をいかに下げるかだろ
相変わらず対応がズレてるな
- 52 ：
- という事はC2はほぼ海外の材料、海外の部品で出来てるという事か。
- 53 ：
- 厳選国産素材だけで作った「C-2「匠」エディション」なんて設定する意味ないだろうから・・・。
- 54 ：
- キヨのやり方はノストラダムスなんだよ
色々なことを書きまくればどれかが当たる
その程度の輩なんだけどね
- 55 ：
- >>46
ありがとう
それにしても何故に朝日は今頃になって記事にしたのかな
- 56 ：
- 防衛大綱睨んだ綱引きかな
- 57 ：
- 7年前と言ったら超円高の頃じゃん
原因が明らかなのに白々しい
- 58 ：
- つまりC2は外国部品の塊って訳だな。
日本どこにあるの？
- 59 ：
- >>58
そんなこと言ったらクリペンだってスウェーデンどこにあるのてなるぞ
- 60 ：
- C-2規模の輸送機が欲しかったから作ったんだろ
それ以上何がいる？
- 61 ：
- 各種調達の洗い出しで、何となくの契約価格が費用対効果を明確な契約に出来るならそれはそれでアリかと。
実際問題CF6-80C2はドル建てでも値段上がっていなかったっけ？それに為替変動あるから邦貨だと倍くらいになっても
おかしくない。それが70億の高騰の理由にはならんけどｗ
いっそV2500の4発機にアレンジし直すのはどうでしょう＜死亡フラグｗ
- 62 ：
- >>58
リベットで大変な目にあったがあんなもん国産でやってくれるとこないだろな
アルミリチウムは何処のだっけ？複合材は自社開発だったけど
- 63 ：
- 部品は海外製で、組立ては日本人がやってるって感じか
- 64 ：
- リベット会社に損害賠償請求したのかな？
アメリカなら高額訴訟できそうな気もするけど
- 65 ：
- >>64
アメリカ「このリベット1万1千個の中に良品が
1万個以上入ってる。」
日本「選別しろってか…」
- 66 ：
- それこそ、MRJが軌道に乗ってさえくれたら国産の航空部品ももう少し安定生産が期待できるんだけどね。
三菱にはホント頑張っていただきましょう。
- 67 ：
- ひよこの鑑別とにたようなもんだろ
- 68 ：
- リベット鑑定士の資格を新設しよう
- 69 ：
- 受入検査なんて書類見ておしまいだからな
- 70 ：
- アメリカ製いうても他と比べてましそうな白人が作ってるわけちゃうからな
チャイニーズアメリカンやコリアンアメリカンやメキシコ混血土人
といったクズばっかりですから
- 71 ：
- >>65
昔々の話、ニコンという会社は下請けから納品されたネジ（仕様書の範囲に収まった良品）を、さらに自社で一個一個選別して、バラツキを減らすという、途方もない作業を行っていたと聞いたことがある。
そんなコストのかかることしてたので何回も潰れそうになって、今はそんなことはやっとらんそうだが・・・。
- 72 ：
- １ドル７４円の時代と今の１ドル１０５円じゃ為替差だけでかなりの金額だし、日本以外の国は年率２％以上のインフレしてるし…
デフレの日本は非常識な社会なんだからそれを基本に考えたらアホだわさ…輸入品と比較するなら特に
- 73 ：
- 為替の話をするなら海外機より相対的に価格で有利になっているはずがなってないって話だろ
- 74 ：
- >>73
そんな具体的な話ではなくただ値段が上がったから外国機はどうなんだて段階
実際比べてみると海外機はもっと高いねで終わる話
- 75 ：
- C-130Jならフライアウェイコストで2008年6200万ドル
2014年6730万ドル、2017年頃のコミコミ価格が1億ドルと見込まれてるのでドルベースでも上昇気味ではないかな？
- 76 ：
- >>52 >>58
そらC-2のエンジンはGEだし、P-1もこれだけ輸入部品使ってるからC-2もそれなりにあるだろ
http://career.itochu.co.jp/group/shinsotsu/company/aero/images/05photo_302_b.jpg
- 77 ：
- 防衛省は、価格が高騰を続けている国産Ｃ２輸送機について、企業共同体（ＪＶ）による製造に発注方法を改める検討に入った。すでに量産段階に入っている防衛装備品の発注方法が見直されるのは極めて異例。防衛省のコスト管理の甘さが問われるのは必至だ。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6W6T55L6WUTFK02C.html?iref=sp_ss_date
- 78 ：
- トレントにしとけば安くなったかな
- 79 ：
- 嫌なら最初から一括発注しとけって話
- 80 ：
- 他先進国は毎年2％ペースのインフレだから6年経てばそれだけで約13％の値上がり
さらに為替が1ドル80円から110円になるった分を合わせると約55％もの値上がりになる
額面だけ見て騒ぐのは日本人の悪い癖だ
- 81 ：
- そうか
日本はデフレで通貨が０%上昇
世界は２%以上上昇してたら、輸出企業にとってはプラスだね。
- 82 ：
- 豪州がトライトン高高度無人機を採用
http://www.jwing.net/news/2798
- 83 ：
- >>82
アメリカ製の無人機って
基本アメリカの軍事衛星経由しないと操作できないんだから
あまり意味ないきがする。
- 84 ：
- トライトンを導入したらグローバルホークは不要って事？
- 85 ：
- 管轄が違うから不要になるってことはないでしょ
- 86 ：
- 1205が入間にランディング？
- 87 ：
- C-2輸送機、RIATへ参加 カナダ・グリーンウッド基地を経由
https://flyteam.jp/news/article/96825
航空自衛隊は2018年7月13日(金)から7月15日(日)までの3日間、イギリスのフェアフォード空軍基地で開催される
「ロイヤル・インターナショナル・エアタトゥー(RIAT) 2018」にC-2輸送機を1機、派遣します．．．
- 88 ：
- >>87
2015年にP-1とP-8が並んだようにA400Mと並ぶのかな
- 89 ：
- 機動戦闘車を積んでいけ
- 90 ：
- >>87
直接飛べないのか
- 91 ：
- >>90
カナダ空軍と部隊間交流をするために立ち寄ると書いてある
- 92 ：
- 美保からグリーンウッドまで8200km弱あるな
C-130Jだったらどこかで経由が必要だったのが1回で行けるようになったんだな
- 93 ：
- 前のパリ航空ショーの時のP-1はどこ経由だっけ？
ドバイかアフリカだった？確か2機のうちの1機は故障で部品不足になってパリに辿り着けなかったんだよな。
- 94 ：
- C-2 今アイルランドの下飛んでる
- 95 ：
- http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/?p=3
イタリア海軍大将がP-1試乗
- 96 ：
- C-2の予定表
https://twitter.com/alert5/status/1015613363873710081
- 97 ：
- 防衛装備庁 提案企業の募集
http://www.mod.go.jp/atla/rfi.html
平成30年7月13日 海上自衛隊が運用する現有多用機ＥＰ−３及びＯＰ−３Ｃの後継機となる多用機
の実現可能な取得方法の検討に関する情報提供企業の募集について
ttp://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi300713.pdf
- 98 ：
- C-2が被災地へ給水車を輸送するなど活躍しているようですね
https://pbs.twimg.com/media/Dh84ahHUEAATBCe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dh0aN-cV4AEGdxp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dh0aO_cUEAAWVn8.jpg
- 99 ：
- >>98
早速役に立っとるのう。
- 100 ：
- >>98
Ｃ-2って２Ｔトラック程度の大きさしか入らないのか
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