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ﾔﾏﾄ支配の原点■琉球王国 VS 薩摩藩■強制集団自決


1 ：2017/08/22 〜 最終レス ：2018/02/22
首里王朝は軍事力で沖縄を統一し
琉球王国を建国したのに、なぜあっさりヤマト薩摩藩に植民地支配されてしまったのか？

2 ：
ヤマトの戦国時代でも良くあったように
琉球王国も自分より弱い者は軍事力で支配し、強い者には戦わずに降伏しただけか・・・・

3 ：
戦艦ヤマトが薩摩軍の軍船のように琉球にたどり着けず沈んで
琉球ヤマト支配の一時的な終わりを象徴したのは、皮肉な話。

4 ：
ヤマト敗戦後、連合軍がヤマトと琉球を占領した時代
ヤマトが独立を回復したが、琉球の占領は続いた時代を経て、また琉球のヤマト支配が復活する訳だが

5 ：
黒潮に逆らい侵攻してくる薩摩水軍に地元島人の利を活かして抵抗できなかったの

6 ：
日本帝国軍の支配に比べたら、アメリカ軍政はパラダイス

7 ：
サツマーが秀吉にあっさり臣従したのと同じ事象でとくに論ずるようなことだろうか

8 ：
奥州もサツマ−も秀吉に屈した
おなじ文脈で琉球だってサツマ−の軍門に降る

9 ：
そもそも琉球人を別人種にとらえているようだが
アレは中華風のコスプレにかぶれているだけで中身はヤマトやぞ・・・

10 ：
大阪府警は土人ととらえてるが

11 ：
他国だと日本本土と沖縄は別の国レベルの相違があるって話だけどな

12 ：
沖縄は本土
いいね？

13 ：
大日本帝国　「本土決戦！」

琉球とかいう土人の島は本土に含まず

14 ：
沖縄は本土だけど縦深がないから決戦出来るほど戦力置けないだけだろ

15 ：
沖縄決戦を知らんアホジャップって多いんだな

16 ：
決戦なのか決戦でないのかどっちなんだよ

17 ：
バカはジャップ自身が沖縄決戦と言ってたことを知りません

18 ：
琉球での戦国時代が終わって天下太平文治の時代に
百年以上親兄弟で殺し合ってた修羅の国が攻めてきたらなあ

19 ：
豊臣政権の朝鮮侵略レベルの水軍では南シナ海の黒潮に通用しないが
薩摩は外洋遠征できる水軍を持ってたの？

20 ：
それとも、琉球王国は水軍を全く持っていなかったので
沿岸で抵抗される可能性ゼロ　＝　無血上陸が確実にできる　薩摩も水軍なしの商船だけでOKだったのか

21 ：
オリンピック作戦が発動して九州に上陸されて「九州決戦！」って言うたら九州が本土でないことになるのか？

22 ：
九州を攻略する時にジャップが本土決戦と言わないと思ってるの？

23 ：
琉球の風というNHK大河があったな
西田主演で

24 ：
沖縄決戦言うったって沖縄が本土であることに揺るぎがあるのか？
沖縄県民自身が「本土復帰！」って運動してたのに
政府もその声をを受けてアメリカに働きかけてたのに

25 ：
琉球民自身がヤマト支配と言ってるな

26 ：
自分だってヤマトのくせにな

27 ：
>>24
なんで本土復帰かというと、沖縄他を切り捨てて自分達だけさっさと主権復帰をした連中がいてね

28 ：
知らんがな
辺境の最前線が割りをくうのは仕方なかろう
これはもう自然現象に近いものと思って貰わんと
元寇の対馬だってわりをくったし博多だってわりをくった

29 ：
千島樺太なんかロスケに盗られて北方四島までやられたじゃないか

30 ：
独島は韓国固有の領土だけどな
ジャップは竹島の日イベントやって独島侵略を企んでるが

31 ：
そんな話してないのに突然すぎてレス乞食丸出し

32 ：
そんなに悔しいか独島が韓国領で

33 ：
>>28
辺境だから割を食う分優遇せんといけないってのが
北海道・沖縄特別開発予算の骨子なんだが
ネトウヨはそれすら不公平だと廃止を要求する問題

34 ：
沖縄土人は何か要求する時、本土並みって言葉よく使うよ
沖縄土人語から翻訳すると、本土以上に自分ら優遇しろって意味なんだけどね

35 ：
>>33
ネトウヨとやらの意見が日本の（沖縄の言うところの本土の）意見って訳じゃないし

36 ：
>>6
チョコレートや缶詰くれるもんな

37 ：
沖縄は民族自決で独立すれば良いのに

38 ：
中華からの支配層が移住だしなw

39 ：
◆独立後の沖縄◆

・沖縄円を作るも猛烈な通貨安にさらされ輸入が死ぬ
・火力発電所に食わせる燃料に「沖縄プレミアム」が乗せられ無事ブラックアウト
・沖縄海軍どころか巡視船すら満足に揃えられず中韓の違法操業で沖縄漁船壊滅

40 ：
沖縄より小さな国がいくらでも有るのに
残念だあウチナーw

41 ：
・沖縄独立をぶち上げるも石垣宮古与那国八重山など各島は日本残留を宣言
本島だけで独立する羽目に
・軍の火器が購入できず武装がトンファーとヌンチャクに
・健康保険の対象から外れるため実質的に医師不在の状態に

42 ：
マラリアとか流行りそうだなウチナーw
デング熱も

43 ：
・漁船の燃料が購入出来ず帆船に
・頻繁に起きる停電のためアイスクリームなどの氷菓子は販売不能
・教育に回す予算は大幅削減、タダでさえ低い学力が発展途上国並みに

44 ：
まずは中華が来てチベットやウイグル状態に
簡単に言うと日本のアイヌ状態にウチナーw

45 ：
・このレスを読んだ沖縄独立派が「それならば」と独立前に大量に太陽光発電所を建設
独立一年目の台風で太陽電池パネル壊滅、無事ブラックアウト

46 ：
台風には弱いしなパネル
風力風車も限度が

それでも自分がウチナーwなら
独立したいなあw
まずはフリーポートとタックスヘイブンにするよw
実際貿易でかなりの儲けだし
地理的な条件に恵まれる沖縄
頑張ろうぜwウチナーw

47 ：
お手本はいっぱいあるよ
リヒテンシュタインでしょスイスでしょ
モナコでしょ挙げたら限がないw
頑張れwウチナーw

48 ：
そのうち琉球再独立の住民投票するだろ
BREXITの国民投票で勝ったイギリス独立党も最初は小さな草の根から始まった

49 ：
中国の強力な後押しに期待だしなw
永世中立国になって欲しいよウチナーw

50 ：
電気が止まると言うことは水道もとまるな
頻繁な停電と断水

もちろん工場など誘致出来ようはずもない

51 ：
沖縄電力は独立系w

52 ：
沖縄独立党がんんばえ〜

53 ：
チビチリガマ荒らされる　沖縄戦で８０人以上自決の洞窟
http://www.asahi.com/articles/ASK9D536JK9DTIPE01C.html

　１２日正午過ぎ、沖縄県読谷村にある洞窟「チビチリガマ」が荒らされている、と警察に通報があった。嘉手納署が現場の状況を調べている。
　読谷村役場によると、ガマ入り口の説明版が引き抜かれ、内部では瓶やつぼが割られて散乱していたという。
　チビチリガマは、沖縄戦の際、避難していた約１４０人のうち８０人以上が集団自決した場所。内部に入ることは禁止されている。ガマの入り口前には「世代を結ぶ平和の像」が建てられているが、１９８７年に右翼団体員によって破壊され、９５年に修復された。
　　　　　◇
　〈チビチリガマ〉　読谷村にある自然壕（ごう）（ガマ）。村史によると、沖縄戦の際、住民約１４０人が避難していたが、米軍が沖縄本島に上陸した翌日の１９４５年４月２日、このうちの８３人が集団自決した。
　毛布などに火がつけられ、「地獄絵図さながらの惨状」となったという。　遺族は長年口を閉ざし、戦後３８年たって真相が明らかになった。
　８７年、遺族らにより入り口に「世代を結ぶ平和の像」が建立されたが、同年、右翼団体員により破壊された。沖縄国体の会場で掲揚された日の丸が焼き捨てられたことへの報復だったとされる。９５年に再建された。

54 ：
沖縄には本当の右翼がいらっしゃるからな
それと本土にも沖縄出身の方が多い

55 ：
潮や風を読めずに航海を語る日本人には涙が出る。
泉重千代翁は櫓舟で硫黄鳥島まで遊びに行ってた。
片道三日の行程。

56 ：
泉翁wは知らぬが
沖縄?から北米中米南米に到達した
痕跡は残っている縄文土器出土

風や潮と言うより
星の観測が発達していたw

57 ：
荒らしたのは強制集団自決を否定するヤマト右翼か
琉球独立の投票日が近づいてきたな

58 ：
そしてウチナーwは絶滅したw

59 ：
アメリカをバックに保護領とかいうあんだってあるわけで

60 ：
お手本がいっぱいw

61 ：
>>57
頑張ってトンファーとヌンチャクで国防してくれ

62 ：
日本最西端は与論島になるのか、まーしゃない。

63 ：
いや九州も占領だってw

64 ：
九州占領は明らかな侵略。
沖縄は薩摩間接統治時代に福建人と混血しとるから彼らが決めりゃいい。

65 ：
フィリピン 台湾 香港 澳門 韓国 北朝鮮
日本 中国 ロシア アメリカ と見本はいっぱいw

66 ：
https://imgur.com/TifgxQf.jpg
https://imgur.com/L2HONKC.jpg

67 ：
48 名前:NASAしさん :2017/09/13(水) 05:06:27.58
トランプ　１１月来日で調整中
４〜６日

68 ：
>>59
それ実質的に今と変わらないですよね？

69 ：
地政学上手放す訳がない
日本さえもw

70 ：
>>69
というか、仮に手放すにしたって当の沖縄がやっていけない
かならずどこかのビッグパワーの傘下に入らざるおえない

71 ：
日本は沖縄手放さないために沖縄振興開発特別予算を充ててるわけなんだか

72 ：
それ同等の金額が中華からw

73 ：
頑張っている小さな国は多いのになあ
自分がウチナーwなら独立を保ちたい
東チモールやブルネイとかシンガポールもw

74 ：
>>25-26
どうあがいてもヤマトゥになれんよ。

75 ：
>>73
貧乏を知っているから、独立なんか真っ平御免。

76 ：
まあそのへんにどう折り合い付けるかだなあ
自分は沖縄独立に賛成
核武装もいいねw

77 ：
>>74
そーだな
王室の由来に源氏がどうのこうのとか見苦しいから止めるべきだな

78 ：
829 名無し三等兵 sage ▼ New! 2017/02/02(木) 17:51:18.07 ID:1a8LFLYb [17回目]
>>798
コトバの響きが分かりづらくなってるので、
誤解されがちですが、一般的な沖縄人の
主流は存外最近に九州方面から来た人たちなんですよ。
その証拠に琉球王朝の始祖神話とかたぐっても、古事記とかと違って、あんまり正体不明=本土のあずかり知らぬ神様とか出て来ませんし、むしろあろうことか源氏がどのこの言ってたりする。
仮名文字とかも、音韻違うのに本土と全く同じで、本土にない文字とかない。
王府の官制の用語とかもウリナラやベトナムみたいな本格中華風味と違い、田舎の寄合用語みたいな独自用語と幕府用語の混じった変なものだったりします。
あれ、マチャアキ悟空の後歩いてる通行人レベルのコスプレ日本人です。

79 ：
琉球の王族は本土に戻って士族は村落でひっそりと暮らしてる。
今は被差別に落ちぶれた。
今の沖縄人の大多数は百姓町民。
エイサーの始まりも明治からだ。

80 ：
まあそうとも言えないぞ
日本中の僻地山奥に散った
歴代の権力者に敗れた面々
それが同和問題の根源にもなっているし

源平辺りだとまず源氏の敗退これで
地方へ流されあるいは逃亡した集団も多い
次に平家の没落と源氏の再興で平家滅亡
この時に日本中に平家の残党が散っている
南西諸島にも渡っていて旧姓は平家系の苗字の
何十代目など多い
沖縄まで行ってても不思議じゃないねw

義経は北海道からモンゴルに渡ったらしいしw

81 ：
ずんぐりむっくり毛もじゃギョロ目丸顔で日本人ってのは無理だな。
あきらかに南方系。
不思議なことに、鹿児島は大半が南方起源を信じて沖縄は本土発祥をふりかざすところだ。

82 ：
司会の恵は琉球の役人の家系から
薩摩の役人に転じている
維新後は大島紬の生産に従事とか
ファミヒスで言ってたな
恵は週一くらい大島紬で出演しろよ!!w

83 ：
恵って奄美系だったのか。
知らなかった。
奄美流れはけっこういるんだな。
昔はシマジンって差別の対象だったんだよ。

84 ：
>>81
遺伝子調べると
沖縄は大半が本土経由で定着だって
逆に航海術で播布したとも

日本人は北から南から来たみたいな
思い込みだが西から東に移動が多い
それも各地域バラバラでなw

85 ：
芸能人の南方系は多いよ
沖縄奄美やフィリピンハーフと
カミングアウトされていな方々や
台湾系も多いね

大体関西から同心円状に縄文系が強くなるんだし
東北や九州に美人が多いのもそのせいかなw

86 ：
各地バラバラってのは昔から日本中で起きていたことなんだよ。
東京の地主の老人は自分のルーツは鹿児島で鎌倉時代にこの地の地頭になったのが始まりといってた。
その人は元教育委員長のインテリ、若いときは知覧で終戦。

87 ：
山田孝之も鹿児島と沖縄のミックスだったな。
姉も芸能人だけど揃って濃いよな。
日本人の先祖はみな同じってのはどうも納得できん。

88 ：
律令時代から日本中の秀才天才を
中央にかき集めてるから不思議でもない
武家社会になるとさらに国盗りに国替えも起こるし

ある番組で宮中言葉が福島の山奥でいまだに残っているとか
紹介されてて感動した覚えがはんなりしてたあw
山一つ越えるとお決まりの訛りにw

89 ：
>>87
ｾｸｽｨ…部長のあの人もだし
岡江久美子もだし
もう混血なんて普通

ただ東北や新潟行ってみ
日本人じゃない美しさだしw
若人は嫁婿を探せw

90 ：
終戦の日に靖国神社行ったら台湾人のおじいちゃんがたくさん来てた。
みんな沖縄人に似てるんだよ。
国境を越えた遠い血のつながりを感じたね。
レンホーは外省人だからどうでもいいけど。

91 ：
外省人w

92 ：
南方の人に共通するのは
歌の上手さな
のど自慢とか本当に上手い人ばかり
日本も民謡だと対抗出来るw
それだけ鍛えている証拠だが

ネーネーズのライブ観てえw

93 ：
ああ合祀は止めてと言うより台湾の人も居るが
外省人?w

94 ：
ほんと予測変換は嫌だねw
より はいらん!

95 ：
日本中おそらくそうだろうけど、庶民史というのはほとんど残ってなくてむしろ隠そうとする。
福島の山奥も戊辰戦争で流れてきた幕府寄りの公家ゆかりかもしれないな。

96 ：
台湾社会も複雑なようで民族や出自にうるさいようだ。
ビビアン・スーも少数民族出でwikiにはしっかりと書かれてた。
ビビアンのお婆ちゃんは日本語と部族の言葉しか話せないそうだ。

97 ：
いやもっと昔
南北朝や朝廷の内紛に非難したらしい
四国や中国産地にもそういう末裔を聞いた

都から同心円状だし言葉も年代で変わるが
ずっと古い言葉が残る場合も言葉の孤島に
昔の年寄りの言葉は凄かった!w

それも全部引っ括めての日本だが
沖縄はどうされるかなあw
中華は大変よw

98 ：
>>96
ちょっと顔も違ってたしね
渡辺直美はどうなんだろw

99 ：
茨城も謎が多い土地だな。
天狗騒動、将門の乱と抗争が絶えない。
渡辺裕幸も茨城だったな。
東武電車に乗ると地元民を見ることが出きるが群馬と栃木では人の雰囲気がまったく違う。

100 ：
関東には朝鮮半島からの移住や
船橋には船に乗った神様が上陸した伝説も
更に大和朝廷(今はヤマト王権らしいw)の
東日本討伐の拠点と捕虜集積地に
早い話が縄文系が濃くなる地域が関東から

栃木の苗字を調べると由来は古代まで遡れたりする
長野も独自の文化風習が色濃く残る地域
高地や半島に島嶼などと共に
漁村や畜産などが盛んな地域も異文化が今も息づく


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