弾のスレ Part3
パチンコの玉、チンコの玉などの話は禁止。
前スレ
弾のスレ Part2
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/army/1405915182/
http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?160577-Looking-for-information-on-swaging
空薬莢からジャケット弾を作るという発想。
乙
http://www.taurusarmed.net/forums/attachments/factory-loads/56296d1369276821-9mm-makarov-vs-luger-oh-i-might-trouble-please-advise-9mmcases.jpg
上の段の9㎜ポリスと9㎜ウルトラ…共に表記は9ｘ18である。
つまり中段の9mmマカロフ9ｘ18と言う表記は一緒な訳だが、リム径に注目して欲しい…
9㎜ポリスと9㎜ウルトラはφ9.5㎜で、9マカはφ9.9㎜である。
で、下段の9パラと.380のリム径が其々φ9.96㎜とφ9.5㎜。
ここから分かるのは、同じ9ｘ18でも、
9㎜ポリスと9㎜ウルトラは.380とリム径が共通で弾薬上位互換がありそうで、
9マカと9パラはリム径が近似していて、矢張り弾薬上位互換が見込めるという事…な・の・だ・が、
モノの書籍や解説によっては.380と9マカに互換性があるとも記されてたりする。
9.9㎜-9.5㎜＝0.4㎜で左右の張り出しのの落差は僅か0.2㎜じゃない？
なんか遊底がケースヘッド咥えられそうじゃない？一体、どっちなのか？…と！
.380と9マカにもし互換性があれば、それはつまり.380と9パラとも互換性が見込めるって事じゃない？
http://www.shootingillustrated.com/wp-content/uploads/2012/02/dimensions.jpg
さすがにリム径が0.46mm、ケース長が1.85mm、ケース首径が0.15mmも違い
反動エネルギーも段違いとなるとセミオートでは無理
精度不良とジャムの嵐になるよ
ケース寸法の公差はそこまで厳しくは無いだろうけど
380ACPと9mmパラの差は流石に桁が大きすぎるように思える
結果は「撃てるけどボアからのガス抜けがひどいし、排莢時にエジェクトポートからすごい煙が出る、
おまけに後退力不足でタマの威力も精度も当てにならん」で、発射できても実用にはならない模様
（オリジナルの9mmラルゴはケースが長いんで、9mm弾なら一応どれでも撃てないことはない）
9パラ口径の拳銃から.380弾薬が撃てるのなら、それに越した事はない。
.380のチャンバーに9マカや9パラはそれは装填できないだろうけどね。
なったらしい。
今やるとしたら…10ミリオートよりワンランク強いピストル弾で
M4やAKをいじったカービンで300メートルぐらい狙える、って感じか？
それはズバリ、10㎜マグナムです。
そして10㎜マグナムや40SWは.30Remブラスから拵えられるらしいのです。
件の.380：9パラの互換性云々も.223Remのブラスから.380ACPが拵えられるらしいのです。
もし9パラ拳銃から.380が撃てれば、それは.223から9パラや9㎜マグナムが拵えられる事を意味します。
同様に.308から45ACPや45Win Magも拵えられそうなのですよ。
長物で使う弾といったら.30カービンじゃね？
そして.32ACPの薬莢をカットして鉛を流し込んで口を窄めると9ｍｍ口径の代用JHP弾頭が出来上る。
.30カービンのオートピストルというと多分、トリガーリーチが一番遠いと思われるオートマグⅢが挙げられるな。
オートマグⅢには.30カービンの他に、9㎜マグナム口径バージョンがあって、更にオートマグⅣでは10㎜iMiマグナム口径バージョンがある。
10㎜、9㎜、7.62㎜（.30）とあると、矢張り口径の大きい方が威力がある事になるな…。
また、マキシンBFRには特注の.30口径モデルもあるらしい。
銃身の口径さえ合えば、BFRはシリンダー毎に違う弾薬が使える。
7.62AK、.30カービン、.30-30や.30Reｍ、.300AAC、.308Win、.356Win、.358Win辺りはシリンダーに修まるMOALだと思う。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/db/9a/da/db9adad4107ddb2c4e5255c4759fce85.jpg
（BFRでなくフィリップ＆ロジャースとあるな…D-MAXとかいうBFRみたいなロングシリンダーSAリボもあるしな…）
.44オートマグ弾薬が流通してなかった時に、.308のケースをカットして作ってたような気が
その通りなんだけど、リム径のダイアメーターを確認してみると、
44AMP及び.308は.473で、45ACP系列は.480インチなのね。
でも44AMP同様に451デトニクス・マグも.308ケースから賄えるというのも知っていた。
ウィルディピストルは最初45WinMag口径から出て、
オリジナル弾薬の41、44、45、475ウィルディマグナム弾薬というバリエーションの迷走を続けるんだけど、
21世紀になって.44AMP口径のバリエーションもラインナップに加えた。
つまりさ、最悪でも.308から44AMPは手作り出来るけど、他は出来ないから、今更ながら.44AMPバージョンを加えたんだと思った。
でも45WinMagは45ACPを単に長くしただけだったんだよね。
451デトマグのオリジナルのリム径は.480だが、.473インチでも賄えるなら、.308からでも45ACPや45WinMagも造れるって事では…？
《45ACPのリム径は.480” 12.19㎜》http://7.62x54r.net/MosinID/cart45ACP.jpg
《45WinMagのリム径も.480”》http://stevespages.com/jpg/cd45winchestermagnum.jpg
《.308Winのリム径は.473”12.01㎜》http://www.loaddata.com/images/database/.308%20Winchester86.gif
《44AMPのリム径は.470”11.94㎜》http://www.loaddata.com/images/database/.44%20Auto%20Mag.gif
完璧に.308のリムを.44AMPにマッチさせるならリム径を0.003インチ（0.07㎜）削る事は出来る。
一方、45ACPより.308のリム径は0.18㎜…約0.2㎜、片側の張り出し0.1㎜ほど足りない訳だ。
大きい径を小さい方に合わせて削るのは可能だろうが、小さい方を大きい方に合わせ様と盛るのは難しいだろうね。
という事は、銃側の方にある程度のアバウトな融通性があると見るべきなんだろう…まあ、互換性というか、代用が利くのなら。
エキストラクターがちゃんと掛かるか、マガジンやフィーディングはスムーズか、がクリアできてればいいのかもね
でもその逆は駄目なんだろう…45WinMagの方が若干太いから。
だからって事はないのかも知れないけど、ウィルディに.44AMPバージョンが出たのかも？
まあ、ウィルディは腰上からアッパーレシーバー事一式、バレル交換する事になるから関係ないのかも知れないけどね。
http://www.wildeyguns.com/_images//barrel-lengths.jpg
http://www.rockislandauction.com/photos/63/p_standard/TRM1-R-F1-H.jpg
まったく需要ないんだろうか？
12ゲージ散弾だが、長い。その分火薬も多く弾頭も重く初速も速い。
スラッグの威力は50BMGをしのぐ。
普通より銃身も厚く薬室も頑丈な銃が必要。
その銃はもちろん普通の12ゲージも撃てる。
12ゲージ3インチのスラッグの定番は1オンス弾で12.7mm×99のFMJよりも軽い
スラッグが１オンスのままならば銃口初速は1200m/sec級で
大昔の対戦車銃PzB39と同じぐらいの初速だな
反動エネルギーは12.7mm×99よりも大きいので
やっぱり銃の重さは10Kgオーバーは確実だろう
常に寝撃ちで使うことにすると、対物ライフルと何ら変わらない物ができる。
構造上、滑腔銃身の散弾銃は抜弾抵抗が小さいので、弾丸を加速させる部分は非常に短い
それ故に散弾銃の装薬は速燃性火薬を使うしかないので、腔圧を考えると高初速をし難い
散弾銃でライフル銃以上の初速を持たせるなら燃焼ガスのシーリング問題を解決しなければならない
・・・技術的には現代の戦車砲の技術を転用すれば可能かもしれないが、重量とコストが過大になることは容易に想像できそうだ
で、全ブラスの12Gaケースもあった。
現在プラなのはやっぱり低腔圧って事なんだろう…バックブラストで破ける事が無いという。
あと「12ゲージロング」なんて改造は動画が一杯上っているよ。
それこそドライバーや乾電池を弾頭として飛ばしてみたり、手作りの弾頭を飛ばしてみたり…全部使い物にならないけどね。
「だめだろうけど、やってみた」系のネタ動画だな。
あと.50BMGに匹敵する象撃ち弾薬は一杯あるよ。
昔だったら.600ニトロとか.700ニトロとか、2ボーアライフルとか、パントガンとか。
あと.577レックスだとAスクエアだったたな？カスタムメイドのビックボアライフルを検索すれば独自開発の弾は一杯出てくるよ。
技術とコストの壁を乗り越えても少し威力のある対物ライフルに過ぎないんだよね
そうなると無理に12ｹﾞｰｼﾞ散弾を使えるようにする必要も無い
すでに50BMGがあるのに更に威力を求めるとすると、
設計目標は近距離ならMBTの側面装甲を貫通できるとかそういう話になるけど
高初速銃ならせいぜい口径20mmが上限だろうからAPFSDSはちょっと無理だな
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
★★★
《《 感動を返せ！ 》》
キューブリック監督が肉声で証言！！！『 アポロ着陸はイカサマ 』
https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be
★★★
《《 ＮＡＳＡが隠す火星の真相 》》
Q NASAは一般大衆から情報を隠そうとしているのですか。そうだとすれば、なぜですか。
A はい、彼らはUFOに対して彼らが長年取ってきた態度のために無用な組織とされることを恐れています。
しかし、真実は明らかになるでしょう。
火星の人々は地球人よりも小さいです。
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。
UFOを見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルです。
曳光弾か
これって値段が高いんだよな
http://www.ordtech-industries.com/2products/Ammunition/Medium/20x139.html
Round Length 213 mm
Round Mass (total) 315 g
Cartridge Case Length 139 mm
Rim Diameter 28.5 mm
Projectile Diameter 20 mm
Projectile Steel shell
Projectile Mass 125 g
Muzzle Velocity 1040 m/s
HEI 5.8 g Hexal 70/30 & Impact fuze
HEI-T 4.9 g Hexal 70/30 + 4.3 s tracer & Impact fuze
SAPHEI / APCT Armour Piercing Solid Core - 4.5 g Hexal + tracer. Penetrates 50 mm Armour at 100 m
SAPHEIで100mで50mmの貫通力とはかなり強力だな
徹甲弾の性能は載ってなかった。
AH-1の徹甲弾がRHA20mmってのを古いGunの記事で読んだ
「とされている」と多少ぼかした言い方だったが
(AP) $421 per case
(APDS) $492 per case
(APHEI) $492 per case
(API) $462 per case
(HEI) $358 per case
(SHRAP) $465 per case
http://www.pmulcahy.com/ammunition/autocannon_ammunition.html
このcaseは薬莢じゃ無いよ
caseが20x139mmの薬莢だったら100個で55Kgになるわけが無いじゃん
作ることは可能なのかな？
自分で調べた範囲ではお店にはケースしか売ってなくて弾頭は売ってなかった
詳しい人教えてください
⊃>>2
わからんけどとりあえずホローポイントの弾頭を売ってる店は見つけた
弾頭を売ってるってことはリロード弾を作れるって事なんだろう
http://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2015/10/Another-type-of-aluminum-bullet-mold.jpg?e99cf1
http://www.fototime.com/FC1FBCABD1CE997/orig.gif
キャスト？
ハンドガン用JHPの弾丸？普通に売っているよ
http://www.luckygunner.com/reloading-supplies/bullets
やはり5.5ミリ前後のドングリ弾ライフルになるだろうか？
それともケースレスフレチェット＋小口径無反動砲とか、今とは
まったく違う弾薬体系が考えられるだろうか？
アメリカへの配慮やら総入れ替えの予算や時間やらを無視
あんまり遠くは撃てない国だし、22口径前後の弾が出来上がる気がする
まずはHMGに必要なパワーから概算すべきだろうか
理論的な最大直射距離を4000ヤードとして
射程4000ヤードでの必要最小運動エネルギーを200J、初速は3000fps以下とする
BC＝0.587、250グレインの弾丸ならば射程4000ヤードでも242J以上になる
これにはフェデラル社製338 Lapua Mag （GM338LM）が該当する
ちなみに300 Win. Magnum（フェデラルGM300WM、190gr）だと若干威力不足となり
200J以上を確保できるのは3300ヤードまでである
また300 Win. Short Magnum（フェデラルP300WSMTC1、180gr）だと
200J以上を確保できるのは3200ヤードまでである
HMGに理論的な射程を求めるならば338 Lapua Magとなるし
射程が3000ヤードで十分ならば、300WSMを選択するのが合理的だろうか
なお2000ヤードの射程で満足するならば現行の7.62mmNATO（147grFMJ-BT、BC=0.398、MV＝2780fps）
で十分である
液状充填火薬（推進剤）ってどうなったん？
あと至近距離用ならコイルガンとかハイドロキャノン？
https://www.youtube.com/watch?v=O2m7w_ohvwI
https://www.youtube.com/watch?v=5c8hHP2BOZo
なんつーか、弾スレだけど、もうカートリッジ式とかじゃ無くなるんじゃないかな？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-f1-5e/baikindaddy/folder/975508/04/36822204/img_2_m?1448422998
射程2000ヤードで残存エネルギー200Jあれば良いだろうか
そこで省資源を考えてできるだけ軽い弾をBarnes社製の弾丸で考えてみる
http://www.barnesbullets.com/bullets/match-burner/
そうすると口径6mm（.243、105グレインBT、BC＝0.511）がモアベターだ
弾道性能は初速2800fpsで800ヤードでゼロインすると最大弾道高は161cm余りとなるので
射程0～800ヤードは立位を阻止できる
口径6mmというと243Winがあるが243Winよりもケース長を少し短縮して
省資源化を図ったものが合理的な設計になるのではないか・・・と
弾道性能的には最大弾道高が人間の身長以下になる距離でゼロインすれば
その射程内は立っている敵兵の足元へ撃てば命中することになる
この射程を「直射距離」とする
日本人成人男性の身長は平均約171cm、1SD＝約5.5cmであるので
成人男性の97.5%は160cm以上である
よって最大弾道高160cmになる射程を「直射距離」とし、
この距離を弾道性能からみた理論的射程として考えてみると
初速2700fps、BC＝0.4ならば「直射距離」は700ヤード以上に（7.62mmNATOが該当）
初速3000fps、BC=0.307ならば700ヤードに（5.56mm×45、フェデラル62grFMJ-BT）
初速2350fps、BC=0.266ならば550ヤードに（7.62mm×39、PMC製124grFMJ）
700ヤードはSAWの射程だが通常は小銃とSAWの弾薬は互換性があるように設計されるから
射程700ヤードで200J以上あれば良いということだが
5.56mm×45（フェデラル62grFMJ-BT）は射程700ヤードで300J以上あるので最小性能は満たされている
77gr（フェデラルGM223M3）を使うと射程700ヤードで400J以上になる
5.56mm×45はアサルトライフルやSAW用弾薬としては合理的弾薬だが
マークスマンライフル用には77gr弾薬を使っても少し威力不足は否めない
もしもHMG、アサルトライフル、SAW、マークスマンライフルの弾薬の互換性を持たせて
最大公約数的な性能的を得ようとするならば
口径は6mmで弾丸重量100gr以上、初速2800fps以上（24インチ）、BC＝0.43以上
という解が得られるだろうか
既存の弾薬でこれに最も近いのは243Winとなる
口径6mmの100gr弾丸とするならば、最大装薬で3000fps出せれば十分なので
効率の良い薬莢を設計できれば装薬量は35gr入れば充分だろうから
243Winの薬莢長を5mmほど短くしたものが求める弾薬になるかも知れない
6mmPPCはSIERRA社製107grHPBT（BC＝0.519）を2500～2600fpsまで加速できる弾薬で
直射距離は700ヤード、パワーは射程2100ヤードまで200J以上をキープできる
http://www.accuratepowder.com/wp-content/uploads/2010/09/WP_LoadSpec_1-23-14.pdf
https://www.sierrabullets.com/store/product.cfm/sn/1570/243-dia-6mm-107-gr-HPBT-MatchKing
こうして考えてみると既存の弾薬では6mmPPCが魅力的に思える
6mmPPCを中隊用機関銃、SAW、アサルトライフル、マークスマンライフルに採用させて
対物掃射用に.50BMGを併用させる銃火器体系が最も合理的ではないかと考える
エアバーストグレネードマシンガン用の弾薬をバレットの短く太い銃身で
セミオート連射。当然バレットぐらい重い）の弾、銃は単発ボルトアクション
弾なし4.5キロまで軽量化（現に.50で５キロのボルトアクションはある）
それと357シグ程度の、2キロのサブマシンガン
これで1.5キロメートルまで支配力があり、しかも
フルオートでの近距離制圧も十分できる、にならないかな。
338の軽量ボルトアクション＋MP7でもよいか。
でもそうなら、.50BMGに6.8㎜SPCに357SIGでいいじゃん
357SIGは9mmよりもメリットないからボツ
それはさておき、装弾数を取るか、射程を取るか、の選択なんじゃないの？
9㎜WinMag、38カスール、9㎜ディロン、356TSW、357AMP…他にも色々ある訳だが。
ttp://news.militaryblog.jp/e721389.html
“Radically Invasive Projectile" を
｢(植物の地中の)根のような形に(標的内へ)浸入する弾頭｣ と解釈した私の語学力はまだまだだなぁ｡ｗ
今の歩兵全火器を交換するだろう。
批准対象外のテロリストには適用されないからな。
ハーグ協定的にはお咎めなし…だからね。解釈的には。
でも元々アメリカは批准してないからショットガン使ってるんだろうし…今更感か。
つか、NATO的にって事か…！
そこににハラれてるG2RIPの動画エグ過ぎワロタｗ
なんだよこの白く濁ったセリーｗ
元は透明だろｗ
https://youtu.be/mJGH7cDFw7c?t=135
単に誤変換かも知れないけど
｢撃ち幕って｣という当て字が個人的にすごく気に入った｡
ショットガンは鉛剥き出しの弾を使うのがダメなだけでショットガンそのものはOK
地雷、戦車砲、機関砲の時限信管で散弾ばら撒くのはOKで人がショットガンで撃ったらアウトなんて理屈にあわんよ
ＷＷⅠの塹壕戦でドイツ軍はショットガンを使わず、アメリカは使った。
ＷＷⅡや朝鮮戦争は知らんが、ベトナム戦争ではショットガン使ってた。
その後、コンバットショットガンのカテゴリーが台頭してきて、色々なモデルが輩出されて来たよな。
もう今はアリなんだろうけど、やっぱ散弾で撃ったらマズイのかな？ハーグ協定的に…
・装備品を狙いました
・非殺傷シェル詰めてるつもりが間違えました
WW1の時にドイツがアメリカの散弾銃使用に抗議したら
国際法で被覆が義務付けられたのは無煙火薬で弾速が高速になったからで
弾速が遅い散弾には当てはまらないと反論してこれが国際的に承認されたんじゃなかったっけ
それでもはじめてトイガンの1911を手に取ったときから「ハンドガンの弾は45ACP」と思っている私です
そんな私に少しでもいいから45ACP弾のいいところを教えてください
9パラや40ＳＷと同じか+Ｐ仕様にした45スーパーや460ローランドは同じ45ＡＣＰサイズでありなが強力な弾薬です。
また45口径の銃は40口径や9㎜口径にボアダウンできるけれど、逆だと9㎜口径ベースが制約となってボアアップのコンバージョンが難しくなる。
反動が伴うが、10㎜口径も威力は絶大だ。
元々亜音速なのでサプレッサー用の亜音速弾を必要としない
なので、亜音速弾を使ったときドロップの違い等を考慮する必要が無く普段通りに使える
あとは、ちょっと思いつかない
タマがでかいだけに最強感もあるので自信持って撃てる、かも
IPSCに出るなら45口径が有利な規定だったが最近はどうなんだろ
あとM1911系ならカスタムパーツもノウハウも腐る程あるから付け替えて楽しめる
やっぱりその程度ですか…
時代はもう45ACP弾に振り返りはしないのですね
25番さんで試してたみたいな超軽量高速な45口径が流行るとか、そういうことがあれば復権するかもね
今んとこ口径と引き換えに装弾数が減り、かつ１発の威力の優位性ってのがそこまでなさそうなのがネックかねえ
最近のIPSCは40S&W中心にルール変更されているよ
ttp://news.militaryblog.jp/e723018.html
https://redd.it/3ypie8
6mmPPCが最適解に近いといえよう。
競技射撃においても、非常に命中精度の高い弾薬として知られる。
6.5mmグレンデルは、SMG、アサルトライフル用途としては強すぎる。
6mm PPC＋107gr弾頭で2500fps出すなら
HodgdonのVarget を26gr使えば良いんじゃね？
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
銃の重さが7ポンド（3175.2g）だとその弾を撃った時の反動エネルギー（E)は
E＝0.5×7/32×（MB×VB＋4700×MC）^2÷（7000×7）^2
＝7/64×（107×2500＋4700×26）^2÷2401000000
＝7/64×389700^2÷2401000000
≠6.918ft·lb
7.62mm×39を使うよりも少し反動が少ないのでアサルトライフルには十分に使える
VG=銃の後退速度 、 MB=弾丸の質量 、 VB=弾丸の初速 、 MC=発射薬の質量、
HodgdonのVargetを26grから始めて0.5grずつ装薬量を増やして試射をするんだろう
ただMaximum Loadsは採用しないので27grが運用上の上限になりそうだな
反動値を計算するには確か燃焼速度と√計算が必要になってくるのだが？
式を良く見たか？
燃焼速度は4700を使うのが定番で
√は1/x^2のことで両方ともちゃんと入っているぞ
参考文献をGUN FACT BOOKに替えるか
発射ガスの脱出速度は4000fpsとしてその反動衝動（I)は
I=（WB×VB＋4000×WC）÷225400（単位：ポンド秒）
よって107grの弾を26grの発射薬で初速2500fpsで撃ちだした場合
I=（107×2500＋4000×26）÷225400≠1.648
VG=32.2×I÷WG
EG=WG×VG^2÷64.4
＝WG×32.2×32.2×I^2÷WG^2÷64.4
＝16.1×I^2÷WG
＝16.1×1.648^2÷7
≠6.246
WG：銃の重さ（ポンド）、VG：銃の後退速度（fps）、EG:反動エネルギー
もしも発射ガスの脱出速度を定番の4700fpsにすれば
I≠1.729
よって銃の重さが7ポンドなら
EG≠6.876
7.62mm×39よりも少しマイルドという結論は変わらんな
正直言って無いと思うよ
6mmPPCを採用するメリットは5.56mmと7.62mmを廃止して一本化できることだけど
そんな予算も革新性も無い
7.62ＮＡＴＯ、7.62ＡＫ、5.56ＮＡＴＯ、5.45ＡＫを何かの間違いで一本化して、世界共通弾薬にするとかなら、行けるんじゃないかな？
宇宙人が攻めてくるとか、人類共通の敵が現れて地球規模で団結しなければならない様な、それくらいのイベントが起これば…ｗ
かなり強力な徹甲弾もあるらしいけど。
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