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スター・ウォーズSTARWARSを軍事考察Ⅶ
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竹島・尖閣諸島・南シナ海問題はどうなるのか。
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民○党類ですが透明飲料です
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【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】
- 1 ：2012/07/15 ～ 最終レス ：2017/10/06
- 旧軍の陸戦を客観的かつ冷静に議論・考察する場所です。
半可通や煽りの類,糖質及びそれらに反応する者は荒らしと看做します。
▼前スレ
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ5【海軍陸戦隊】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1332500594/
▼誘導用スレ
◎旧日本軍の大失態を原因分析しよう
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1328792961/
通商破壊と海上護衛を語る 4
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1330603781/
- 2 ：
- さて、どうなることやら
- 3 ：
- 糖質大平天国
- 4 ：
- なんなのあのわけ判らんこと喚き散らしてる糖質はｗ
ずっとロムってたんだろうか
- 5 ：
- なんて言うスレの始まり方だ…
…何か嫌なことでもあったの？>>3>>4
- 6 ：
- 糖質フリーでお願いしますよみなさん
- 7 ：
- 現時点で、ネｔターフリーです！
- 8 ：
- 移籍了承を海よりふかく感謝しております
モンゴイカおいしゅうございました
卵焼きおいしゅうございました
円谷火砲スレ住民一同
- 9 ：
- おら来いよ糖質キチガイ
お前の大好きなゴミクズ日本軍スレの新スレだぞ
- 10 ：
- >>9
こらこらわざわざ呼ぶこともないだろ
- 11 ：
- 全然盛り上がらないね
- 12 ：
- >>11
そりゃ日本軍の陸戦なんてショボ過ぎて語ってたら悲しくなるもの
- 13 ：
- 話せるネタが無いんだろ？>>12
あ、アンガウルガーとか、とか、そういう
誰かさんのレパートリーの話でもするのかね？
まあちょっくら、もう少し日本「軍」の話が
出そうな、火砲スレを覗いてくるかね？
- 14 ：
- …単に時系列が失調気味なのか、国籍とかが失調ぎみなのか…ｗ
＞日本軍の陸戦なんてショボ過ぎて語ってたら悲しくなるもの
いや、日本軍の話をしてるわけでも無いんだが…
…お前も誰か聞いていい？
現在進行形で「兵役」が気になってる人？ｗ
マレーとかライフル（ボルトアクション）って、海外の
事情がメインよ？
…「兵役」とか、そういうことがきになっちゃう？嫁と同じで、
現在形でないしは、現在進行形でｗ
またぞろ、日本軍を揶揄したいために6ヶ月ぶり持ち出して、
実際に米国でもストップギャップで導入したただけ
（彼らは近接の28mmが不具合発生させた）、
で例のごとく、諸国の例とか踏まえてないことが
露呈したアホがいたわけだが…
- 15 ：
- >>13
ロムるだけで勘弁してくださいね
- 16 ：
- >>13
そのまま火砲スレに居ついてくださいねー
マジで来なくていいよキチガイさんは
- 17 ：
- なんか、失調気味の「コピペ」が出てきたな。
相変わらず、整理もできてない様だが…
大丈夫？>>14ｗ
- 18 ：
- >>15
>>16
どうしたの？ｗ
実際
>>15
突っ込むところあったら突っ込む、ただそれだけなんだけど。
変に国軍しか（…シカもマイナスな所ダケｗ）見えて無い奴が
居て、当時の諸国の状況から見ても変なレスがあるんだったら
修正するよ？ｗ
- 19 ：
- 何が修正するよ？だよまずはお前の頭を修正してもらえｗ
- 20 ：
- >>16
あのひとの住民票はこっちでしょッ！！
火砲スレは特殊技能もった外国人登録しかしませんし、日本人でも登録審査が
厳しいのです
- 21 ：
- 火砲スレにも書き込み始めたみたいだよ、糖質さん
- 22 ：
- >>19
＞何が修正するよ？だよ
事実を、だろ？
まあ相手がソース見ても理解する（英語とか読めるのかしら）
は、別にしてねｗ
>>まずはお前の頭を修正してもらえｗ
事実を別の形で見なきゃいけないんですね！
5本の指が6本あるとか！ｗ
- 23 ：
- >>21
＞火砲スレにも書き込み始めたみたいだよ、糖質さん
大変だねえ…
万力の話？（Loop
- 24 ：
- さ、障害者は去ったみたいだし気を取り直していきましょう
- 25 ：
- 日本が日露戦争で勝てたのはやはりロシアの兵站の長さかね？
- 26 ：
- シベリア鉄道ほぼ一本頼りのロシアと桁はずれの数量はこべる、かつ経済効率たかい海上輸送と
陸路ルートをいくつも選択できた日本の差は大きい
PANZERの日露戦争史で日本とロシアは1対100くらいの国力差があったが(おおげさな表現ではある)
ロシアがわが不効率の極みでキャパシティのうちわずかしか物資が前線に届かなかったが、
日本は乏しい国力を振り絞って、送り出したぶんの大半が届いた
女郎も工員も、この女郎も工員のこの戦役に負けてしまえば日本という国が消滅してしまうこと
を理解していた。日露戦争は国民戦争だったのだ、な論調だね
- 27 ：
- 昭和20年の満州侵攻でソ連軍がBTやT26なんて旧式戦車を投入したのは、
日本軍をナメてただけでなくシベリア鉄道頼みの補給や装備輸送が万全でなかったからだよ
それで圧倒的兵力物量のはずのソ連兵が食糧なり略奪しまくった理由のひとつ
- 28 ：
- ロスケの略奪は兵力物量と関係ない次元じゃね
- 29 ：
- 兵隊の供与はもともとほかの列強にくらべかなり悪かったらしい
アメリカ産コンビーフ缶やマルボロ煙草で大喜びしてるくらいで
前線では黒パンと生ジャガイモ、生玉葱なんてもんが支給されてる
- 30 ：
- まあ、ドイツ軍でも丸ままのジャガイモ、玉葱なんて支給されて雑嚢にいれてたり
するけどね
常温で驚くほど日保ちがいい保存食なんで
ソ連兵捕虜は収容所できちんと食事をあたえれてれば、滅多に脱走しないなんて
ドイツ軍の記録もあるから、ソ連軍給与が悪かった証拠だろう
- 31 ：
- >>26
おかげで日比谷焼き討ち事件が起こるほど加熱しちゃったけどね。
- 32 ：
- おれらが、あれだけ献身したのに
講和の政府のへタレ具合はなんなんだ、許せねェ
…でしょうな
- 33 ：
- 大勝利大勝利と外債獲得のために喧伝してたら世論を煽って大火傷したでござる
- 34 ：
- ＞アメリカ産コンビーフ缶やマルボロ煙草で大喜びしてるくらいで
日本兵も大喜び
- 35 ：
- ＞アメリカ産コンビーフ缶やマルボロ煙草で大喜びしてるくらいで
これで喜ばない兵隊って、米兵ぐらいじゃないか？
- 36 ：
- 戦地の兵隊のこと思えば贅沢だろうけど、
コンビーフって旨いか？
おれはずっと安いツナ缶がよほど旨いと思う
- 37 ：
- 単なる個人の感想はブログでやれ
- 38 ：
- そのあとのシベリア出兵で日本が執拗にソ連に干渉して、かなりの大兵力が居座った
のが、連中に怨みと復讐心抱かせたわけだな
独ソ戦勃発しても、それほど極東からは兵力抽出させず日本を叩く機会を狙っていた
それでもモスコー戦で、極東から引き抜いたシベリア軍団がソ連軍冬季攻勢で決定的
な役割果たしたこと考えると…
やはり満州で日本が攻勢かけるべきだったかな、とは思う
戦訓吸収でノモンハン二の舞にはならん気はする
- 39 ：
- 確かに、嫌がらせやちょっかい程度でも十分ドイツのチカラになるわ。
パンツァーファウストの様な対戦車装備があれば尚更良かったはず。
極東の旧式戦車と騎兵隊なら関東軍でもある程度は相手できたし、歴史的にはソ連は日本を通商破壊戦をしてない。
ヒトラーを説得して、ドイツと日本でソビエト国境地域分割、フランスに傀儡政権樹立、イギリスの海外植民地分割、ベネルクス三国(オランダ、ベルギー、ルクセンブルク)併合で良かったのに。
- 40 ：
- さすがに中国アメリカと戦ってるのにさらにソ連なんて未来見えてないと思いつかないだろ
- 41 ：
- 補給がががが
- 42 ：
- 仏印進駐と、海軍が対米英の南方作戦に踏み切るまでは
対ソ戦はかなりの現実味があった
多大な費用と手間がかかる関特演やって、急遽予定変更で移動にこれまた手間かけて、
対米英蘭戦に抽出された部隊が多いのは、あまりに不自然と思わなきゃ
ソ連からみたゾルゲや尾崎の功績は大とみるべき
対米英誘導は巧みすぎる
陸軍内にもシンパが多数いたんだろうな
赤化将校が
- 43 ：
- >赤化将校が
それはないだろ
独ソ戦がすすんでも極東ソ軍の抽出が少なく期待通りに減らならず、さらに
米の対日禁輸でそのまま翌年を待てない状況に追い込まれてやむなく
対米英戦に矛先を転じた戦略的判断だ
- 44 ：
- >>42のような陰謀論（論などと呼べないレベルｗ）を見るたびに
馬鹿は馬鹿なんだと再認識させてくれるね。
- 45 ：
- きみの文章も馬鹿っぽいね
- 46 ：
- >>45が馬鹿だからそう感じるんだろうね。
- 47 ：
- いやいや、偏差値40くらいの底辺大の学生が書きそうな文章なのは確かだよ
- 48 ：
- >>47
なら客観的な根拠と証拠をどうぞ。
妄想で「確か」と言い出す>>47は馬鹿確定だが。
- 49 ：
- 偏差値40くらいで大学いけるって？嘘だろ？冗談にも程があるぞ
- 50 ：
- 高校偏差値と大学偏差値とでは異なるから
高校偏差値４０では、その高校の上位層がなんとか大学進学できる程度
偏差値４０の大学は大東亜帝国未満のFランだね
- 51 ：
- どの辺が馬鹿なのか書いてくれ
全く話が見えない
俺は馬鹿でいいからさ
- 52 ：
- ムキになって反論してる様子が馬鹿でお子さま以外の何者でもない 以上
- 53 ：
- まだ大学生レベルにかろうじて留まってるんだから、いいじゃない？
いまは半数が大学進学するんだから、それ以下ときたら…
他人を説得させる文章も満足に書けないでないか？
- 54 ：
- 元をたどったら>>42というムーレベルの電波かよ…
- 55 ：
- この前の糖質キチガイといい>>42といいなんで低能ばっかりが湧いて出てくるんだこのスレは
- 56 ：
- 日本陸軍に対してはものすごい偏見を何の疑問も無く、持っている人が多いから。
かくいう私も興味を持って調べるまでは偏見だらけでしたよ。
- 57 ：
- >>56
なるほど
そうやって真実を知ったつもりの馬鹿が多いから荒れるんだな
- 58 ：
- けど学校では戦勝国視点の歴史観でしか教えないし
結局自分で資料調べて取捨選択して独自の見識を持つことは重要だと思うな
- 59 ：
- それって何？
アジア解放のための戦争って奴？
俺も仮想戦記に毒されてた厨房の頃そう思っていたが
大学で世界史ちゃんとやり直したら
真っ赤な嘘だって解ったぜ、
因みにガンジーがインド独立に立ちあがったのなんか
1920年代だからな。
日本の南方進出なんぞ何の関係もねぇよ
- 60 ：
- どう考えても純軍事的な側面での話なのでは……スレと板的に
- 61 ：
- 歴史観って言ってて
軍事的側面て…頭大丈夫か？
それなら尚の事、義務教育の段階で
学校で教える事じゃないわな
バカなの？
- 62 ：
- そりゃ建前と本音はあるだろうな
厨房のころか、、はだしのゲンに毒されてたな
- 63 ：
- >>60
「戦勝国視点の歴史観」だの「学校で教える」だのほざいてますけど
＞どう考えても純軍事的な側面での話なのでは……
どこをどう考えたら純軍事的側面の話になるんでしょうか
- 64 ：
- 夏厨だスルーせよ
- 65 ：
- 自分で死霊調べて勉強すれば尚のこと大日本帝国が始めた戦争の
いい加減さがよく分かる
小林よしのり戦争論レベルの中途半端な奴が真実を知ったつもりになって
国士様におなりになるんだよ
- 66 ：
- >>62
歴史はちゃんと国際歴史学会というものもある
れっきとした「科学」ですよ？
建前と本音なんかありません。
事実しかないんです。
貴方が戦勝国視点の歴史観というなら
フォーマルに学会で論文発表して認められなければ
それはただの机上の空論です。だれも相手にしません。
もちろん国際歴史学会はドイツ、イタリアも加盟しています。
- 67 ：
- ・日本は戦前から豊かで工業先進国だった
・日本は有色人種の盟主であり、アジアの解放のために戦った
・太平洋戦争はアメリカの陰謀、日本ははめられた
・春ノートを突きつけたアメリカが悪い
・ソ連シンパの赤化将校が対米戦を始めた
・虐殺、強制連行、捕虜虐待は無かった、全部捏造
・太平洋戦争は人種間闘争である
・アジアの国々は日本に感謝している
・特攻隊は合理的
ぜーんぶ雑誌ムーレベルの非科学的妄想
- 68 ：
- >>67
どうせならその根拠をひとつひとつ出してもらいたい
- 69 ：
- >>68
通説を言っているだけ
疑問があるなら自分で論文でも書いて学会に発表しろ
奇跡的に認められたら後世に名が残るよ
心霊や亡霊が実在するのを証明できるのとおなじくらいの大発見
- 70 ：
- >>68
日本歴史学会にすら、その説を推す論文提出は皆無。
根拠はこれで十分。
あるってならお前が提示しろ
- 71 ：
- ようするに
｢具体的根拠はないが小林よしのりが言ってんだから真実だ｣と言ってるレベルじゃないか
- 72 ：
- ガキの妄想だよな
- 73 ：
- 具体的根拠がなかったら学会でも歴史学界でも無視されるだけだろ
だからアジア解放のためとかいう論は無視されてるｗ
- 74 ：
- もし枢軸が勝ってりゃそのムー並みの下らない話の方が通ってるんじゃないかとすら思えてきたよ
- 75 ：
- 戦前の日本もナチも似非科学の変な思想や歴史観が大好きだもんな
- 76 ：
- 戦勝国の歴史観を押し付けられてる、WGIP
こんな陰謀論で歴史を語るなよｗ
- 77 ：
- >>76
ん？自分のことか？
なんかめんどくさいから一言で言うとなぜ東南アジアは反日じゃないんだ？
- 78 ：
- 反日か反日じゃないかで語るという二元論
お話になりませんな
- 79 ：
- >>77
そんなの何の根拠にも論拠にもならんわ
そんな論調が認められたら学問は崩壊する
- 80 ：
- まぁ、論理より感情が優先する奴は
どこへ行っても結局相手にされん
就職面接、入学面接もそれで落とされた
低層階級が多いからなﾈﾄｳﾖはｗ
- 81 ：
- http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/03.htm
↑
ここ見ると良く解るが、昭和15年時で
第一次産業従事者14,392,000人
第二次のそれが8,443,000人だから、ほぼ2:1で農業従事者が多い
終戦直後は昭和25年だと17478k対7838kとさらに差が開く
まぁ敗戦したからだろうが。
数字が逆転するのは昭和40年代になってからだ。
これではとても戦前から工業国だったなどと死んでも言えないだろｗ
- 82 ：
- >>80
君の妄想癖は凄まじいね
ちなみに人の悪口言うときって大概自分のコンプレックスらしいね
- 83 ：
- 言う事はそれだけか？
本論で反駁しろよ妄想皇軍ﾏﾝｾｰ厨君ｗ
- 84 ：
- ＞人の悪口言うときって大概自分のコンプレックスらしいね
天に唾するとは当にこのことだなｗ
- 85 ：
- >>61
>>63
思いっきり読み飛ばしてたわ
ごめんなさい……
- 86 ：
- けどさハル・ノート受け入れた場合
日本と東アジアってどうなってたのかな
- 87 ：
- フィリピンなんかは戦前からもう自治権取り付けてて
段階的独立の基礎はできてたんだよ。
緩やかではあったろうが、列強がそれぞれの独立を認める事にはなっただろうね。
仏印は揉めただろうが、これも、逆に
日本が進駐しなくなった分早まったんじゃないかな
- 88 ：
- 毒には毒をもって制すのがよかろう、中和するんでないか？
糖質さん、いらっしゃ～い(三枝)
- 89 ：
- さ、障害者は去ったみたいだし気を取り直していきましょう
だったっけ？ｗ
- 90 ：
- おそらくはご本人の登坂です
- 91 ：
- 今夏の被害担当艦と聞いて
- 92 ：
- また病棟を抜け出して来たのか
- 93 ：
- 岩見乙。
- 94 ：
- 誤爆…すまんかった…。
- 95 ：
- >>92
いまはストレス社会でサラリーマンの３割は鬱病か予備軍だ
病院キャパが越えてるんで、大御所はおそらく通院患者で、
クスリの大量投与で普段はグッタリしているものと思われ
精神安定剤が切れたころに、書き込みするのだろう
間欠泉みたいな間隔で突然大量レスの事実で伺えられる
- 96 ：
- 徘徊してるんかね…→02:54:15.75
- 97 ：
- 96は糖質本人だろ？
おまえはROM専な。書き込みはするな
ほかの人間が迷惑するから
- 98 ：
- ん？糖質？
他の人間が迷惑するが…
何か糖質がどうだの就職面接がどうだのでしか
スレが進んでないように見えるがなあ。
生暖かく板違いな流れを見守ってますか…ｗ
- 99 ：
- この流れが秋まで続くのか
- 100 ：
- まぁ、このスレの人身御供でほかの旧軍関連が安泰だったりするんで
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