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群馬県松井田町・霧積山女性殺人事件


1 :2018/08/15 〜 最終レス :2020/06/07
未解決事件

「霧積温泉女性殺人事件 群馬・松井田町】
https://www2.atwiki.jp/onthecorner/pages/366.html

心霊実験1
https://www.youtube.com/watch?v=_wPZ5XTXXXM

2 :
写真撮ったって人じゃないの?

3 :
霧積山女性殺人事件の犯人は釣り人ですか?ダム工事の関係者ですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13179934633

4 :
「霧積」といえば「人間の証明」だっけか

5 :
大島隆明裁判官が殺人事件の冤罪幇助

冤罪なのに袴田事件で再審棄却した
東京高裁(大島隆明裁判長)に批判殺到

袴田元死刑囚の再審決定を取り消した
検察と東京高裁は憲法違反…
再勾留しないのは矛盾
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/i/amp/2018/06/post_23892.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

定年前に依願退官した大島隆明裁判官
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E9%9A%86%E6%98%8E&x=wrt&aq=-1&ai=3i64QQNyQPawVW9R64zc8A&ts=6161&clone=&ei=UTF-8

https://i.imgur.com/dHNWBsa.jpg

6 :
心霊番組で特集組まれたり
心霊写真で注目あびたり
被害者は無念極まりなかったんだろうね
いかんせん古すぎる事件で犯人も鬼籍に
入ってるかも知れんが

7 :
「個人がアフィリエイトで儲かる時代」の終焉
http://eco.justdonews.gq/za/0904.html

8 :
写真を撮ったと名乗り出た「石田良男」っていう人結局わからなかったんだよね。

9 :
https://i.imgur.com/WMmhWp9.jpg

10 :
この事件謎が多過ぎて何か怖い
被害者女性もヒールなのに旅館の送迎とかバスとか何で断ってたんだろ
まぁ、写真とってた人が怪しいけどね

11 :
途中で乗せてくれようとして声かけてくれた母子にも断ってるし。
12日に自宅を出て13日に旅館は発ってるのに
家族には14日に帰宅予定と伝えてたんだよね。
お盆時期にもう1泊はどこでするつもりだったんだろ。

12 :
事件当日、AM10時頃に温泉宿を出発してから
PM1時過ぎ頃にえん堤で誰かに写真を撮ってもらうまで。
これも謎が多い時間帯。

13 :
当日は混んでたんだよね。宿泊客も2軒ともほぼ満員だった。
なのに目撃情報が少ないんだよね。

14 :
被害者はとても真面目で大人しい感じの女性だったらしいから
この霧積の旅行ではちょっと違う自分に(開放的で無防備?)
なって現実逃避をしたかったのかなって思う
ただその代償は余りに残酷で悲惨な結末だったけど

15 :
お盆休みの開放感でちょっと散策的山歩きっていうのも
ありそう。
ただカメラ持ち歩いていたのに、残された5コマって
全部他人に撮ってもらっている(旅館出た後は3コマ)。
独りだと普通自分で何枚か風景も撮りそうだけれど・・・。
誰かと話しながら歩いた時間もあったのかな、とも思える。

16 :
やっぱり時間の長さからいっても1人で散策するには長すぎるかなとは思うよね。
3枚とも同じ人にとってもらった可能性もあるのかなと思ってみたり。
別々の人に撮ってもらったのなら1枚くらい誰か名乗り出てくる人も
出てきておかしくないかなと思うんだよね。
光や影の具合で大体の撮影時間ってわかってるんだろうか?

17 :
上毛新聞に載った上下2枚の同じような写真って、
下の黒ツブレみたいなの、実測捜査時の実証写真じゃ
ないのかな?
数日違いだけど、ほぼ同じような天気での反射や陰影が
同じっぽくなる。それが午後1時半前後になるっていう。
この写真も不気味に見えてしまうけどね。

18 :
散策中に車で犯人にナンパされ暫く一緒に行動していた
いつもの被害者なら警戒して相手をしないハズが
夏の開放感で応じてしまった、写真を写したのは犯人

19 :
>>17
本読みなおしたら実測したって書いてあったね。
1時ころに目撃情報
1時半ころに忍の池での写真撮影
2時ころに親子連れが車に誘ったけど被害者は断ってる。
場所と時間を考えると4枚目5枚目の撮影はこの後ってことだよね。

20 :
本読みなおしたらちょっと違ってた。

1時ころに目撃情報
1時半ころに忍の池での写真撮影
2時ころに親子連れが車に誘ったけど被害者は断ってる。この地点が小屋のすぐ手前ってなってるから金剛の滝は通り過ぎてるかも。

21 :
4枚目の金洞の滝で橋の欄干にもたれて写っていると
される写真。
歩行客の少ない滝周囲でたまたま通りすがりの人に撮って
もらうのに、おとなしい若い女性がいきなり一人でもたれた
ポーズというよりは、忍の池でも撮ってもらったとか、
ポーズの指示があったとか。そういう状況に感じる。

22 :
>>21
確かに見知らぬ人相手にはなかなか取らないポーズだよね。
それに通りすがりで写真頼まれてもポーズまでは口出ししないよね。
被害者が自主的にとったにせよ、指示があったにせよお互いの多少に気安さは感じさせるよね。

23 :
当時の事件記事を見て、撚糸業っていう仕事
があることを知りましたわ。

24 :
昨年暮れに死刑執行された松井死刑囚
・1975年以前 強姦致傷罪などで服役
・1975年 高崎市内で交際を断った女性を包丁で刺殺、懲役10年
・1994年 安中親子3人殺人事件、死刑
同じ群馬での事件、動機や手口と凶暴性はこの犯人とちょっと似てるね

25 :
>>24
年齢も凶暴性もドンピシャですね。専門学校生刺殺で10年はなんだかなぁ。
厳罰化さらに進めてほしいもんです

26 :
作業小屋の横で飯食ってたおっさんも怪しいね

27 :
松井死刑囚が犯人だった場合
事件から45年目にしてやっと被害者の
無念が晴れた訳か…
自分もこの松井が限りなく怪しいと思う

28 :
この事件と類似性があるとされているのが
1974年5月の沼田女子高生殺人事件。
これも未解決。
この頃怖すぎでしょ・・・

29 :
松井死刑囚の犯罪歴が異常すぎる!
生い立ちや画像ある?
死刑でも生ぬるいでしょ、これ

30 :
霧積温泉金湯館に行ってきた、
ついでに山小屋のあった場所にも行ってきた。被害者が車の親子に声をかけられた場所と言われる場所から山小屋まで20分。
山小屋のそばには、堰堤があり滝の音が夏には激しく聞こえる。
被害者はその前にも滝の写真を撮影してもらっているから、山小屋の付近の滝の音は絶対にきになるだろう。
道から降りた所に山小屋がありそのさらに一段降りた所が堰堤です。
道からはその堰堤まではおいしげった樹木で直接見えない。道を歩いている人だけが滝の音が聞こえる。だから被害者は山小屋付近まで歩いていたに違いない。そして山小屋の奥には笹が繁っていた。最後に撮影された写真さ笹やぶだと言われている。
ここで推測、10時に金湯館を出た被害者は水車で撮影、その後に忍の堰堤で撮影、そして鼻曲山へ登山して午後になり金剛滝で撮影。13時すぎにそのまま車道を降りて行く、現在高速道路が通っている高架橋を過ぎたあたりが車の親子に声をかけられた場所。
それを断り20分ほど歩けば、山小屋が道から見えて、滝の激しい音が聞こえる。山小屋を越えたあたりで滝は車道から見えるがガードレールが邪魔なのと崖なので降りられない。唯一降りられる場所は山小屋への坂道。それを下り山小屋の一段下に堰堤がある。
そこで釣りをしていた人がいたのかもしれない。
その人に堰堤の撮影を被害者がお願いしたのかもしれないが、なぜか最後の撮影は堰堤と逆向きの笹やぶ。
容疑者は堰堤を背景に撮影をしなかった理由はなぜか?
仲間が写るからか?それとも釣竿などが写るからか?
堰堤を背景に写してとお願いした被害者に対して、逆方向を背景に写せば被害者の顔は困惑すると思う。
以上、現場へ行ってきたので推理してみました。

31 :
>>15
全然似てない事件だけど
見ず知らずの人と長い時間歩き回って死体で見つかったので比叡山の女子大生殺人事件を思い出したよ
あれもひとり旅で比叡山に来た女子大生がそこに住み着いてるホームレスに案内してやるよといわれ、ついて行って強姦殺人で亡くなってる

32 :
>>30
報告ありがとうございます。自分的には最後の一枚の心霊写真っぽいとの話も含めて、最恐に不気味な事件と思ってます。雑感さんのブログにもかなり詳細な情報が掲載されています。

33 :
雑感というブログでこの事件のを読んだけど
被害者ってなんであんなに悉く車に乗せてもらうのを断ったり
夕食や宿泊のキャンセルの申し出も夕食時間にしてるし
まともな会社員なら着いてすぐに伝えたりすると思うんだよね
礼儀なんだし

負けず嫌い?みたいな書き方に感じたけど
負けず嫌いなだけでそこまではしないと思うから旅行自体気に入らなかったのかとか思ってしまった

34 :
>>30
小屋の裏が当時から笹ヤブだったかどうかはもう分からんし、
犯人が最後の写真を撮ったのなら証拠隠滅のためにカメラだけでも持って行くとは思うけどね

でも情景はよく分かったよ
ありがとう

35 :
犯人は釣り師

36 :
こんな事件があった事は知らなかったが、被害者の顔を真正面から撮影したのが犯人だったとすれば、犯人は致命的証拠を残している。
当時の映像・写真技術にそれがあったかどうかは疑問であるが、多分無かっただろう。
8月という季節を考えると手袋をしていた可能性は極めて低いが、サングラスをしていた可能性はある。

いずれにせよ、犯人が分かったとしても既に公訴時効が成立しているから捕まえる事は出来ない。

沼田女子高生殺人事件は地元民による犯行と思われる。
よほど土地勘が無いと難しい。
警察は概ね分かっていたが、決定的な物証を掴めなかった、つまり公判を維持出来ないと考えたのではないだろうか。

ちなみに、沼田と松井田は全くのエリア違い。
方言も異なるし慣習なども違う。
群馬県の場合、北部と南部では気質が違うが、それ以上に利根川を挟んで東と西で大きく異なる。

37 :
被害者が尿意を催して小屋の辺りに下りていった所を堰堤付近にいた釣師にヤラれたってとこやろな
最後の1枚は近所のオバハンの記憶違いで、実際は金洞の滝の前で欄干に凭れているやつだろうな

38 :
>>36
真正面で撮っていたなら
被害者の瞳に犯人が映ってる可能性はあるけど
昔のだと無理だろうな
最近海外だかでそうやって瞳に映ってたのを発見して犯人検挙に至ったケースがあったような

39 :
この事件が発生した時期と大久保清の事件の時期は同じ頃?

40 :
>>39
1年ずれてる
大久保のは昭和46年の春〜初夏で割とすぐ捕まってる
この霧積は約1年後の夏

41 :
>>40
大久保清の事件は一年間後に発生だったのですね。
ひょっとしたら?と思ったんですが。
そうすると、安中親子3人の事件の犯人が一番可能性
があるかもしれませんね。

42 :
この事件、映画「人間の証明」が流行って、霧積温泉が少し注目されたとき
信濃毎日か朝日に未解決事件として記事があったのを読んだ。
自分は中学生で、そのとき夏休みで軽井沢に来ていて、釣りがてら、この現場の
霧積川を上って温泉までいって、最後は鼻曲山通って軽井沢にもどった。
結構強行だった。本当は泊まるはずだったけど、温泉が期待はずれで、帰ろうってことになった。
事件はすでに知っていて、途中ちょっと怖かったけど。外国人女性がそれこそ普段着で
鼻曲山の方から歩いてきて「横川駅は近いですか?」みたいなこと聞いてきたので
外国人女性はタフだなぁと思ったのを覚えている。

43 :
この事件が詳細に紹介されている本や雑誌等はあるのでしょうか?

44 :
http://foikic.capital-zero.net/xpcg/w332b4lzj00

45 :
>>43田宮栄一の本

46 :
昭和爺は異常者が多い

47 :
今もっ犯人はどこかで
生きてるっのか、

48 :
1972年の事件だから、

犯人が事件当時20歳なら今は67歳
事件当時30歳なら今は77歳
事件当時40歳なら今は87歳

手首を貫通してたとか、肋骨が断ち切られてたとか、めった刺しとか、この犯人が犯した事件はこれだけなんだろうか…?

49 :
この事件の少し後に新聞社に「写真撮影を頼まれたので撮りました」って電話した奴ってやっぱり犯人だったのかな?

50 :
>>49
そうだと思う
住所が嘘だったらしいしね
犯人でないなら普通に名乗れると思う

51 :
小屋の壁の写真に女性の顔が写ってるそうなんだが
こっちは出回ってないのか

52 :
>>49
>>50
石田良男(※偽名)が犯人だとして上毛新聞に自分がR直前に撮った被害者の写真が記事で掲載
見出し「誰が撮った?」をも併せて目にする
石田「捜査が身辺に迫ってきたら嫌だな……攪乱するか」
石田、本当は群馬県下の地元民だが東京の住所を騙る事で捜査対象を遠方に眩ませる意図
やはり石田名乗った男が犯人なのだろうか…??

53 :
>>9
と同じ画像(※イメージ図)が雑感氏のブログにも載ってたが
一緒に行くはずだった年の離れた近所のおばちゃんが警察から最後の写真を見せられた時に足元から靄みたいな白いのが浮かび上がってて……って桐島卓氏の取材に答えたのがこの写真の発端だよね それが
??水車 ? 忍の池 ?金洞の滝 ?山小屋付近のえん堤(実際は笹を背景にした構図)

もしも?が被害者が殺された山小屋近くの笹を背景にした写真だったとしたら
犯人がそれを撮影して山小屋で襲ったなら証拠隠滅でカメラを持ち去るなり証拠隠滅図ると思うんだけど
本当にそんな写真があったのか疑問だと雑感氏は所見を述べておられますね
スレ住民の方々はどんな推測されてますか?
山小屋付近の滝の見えるえん堤付近で釣りをしてたか作業(草刈り?)していた人に被害者は撮影を依頼した
何らかの方法で山小屋に連れ込み襲って逃げた?

54 :
>>1のテンプレのリンク先のフジテレビの
霊感強いタレントやインチキ霊媒師使ったヤラセ企画の動画の中で「二人組の男に車に乗せられた」って出てくるけど
直前に安中からの一家の車に乗って行きなさいよの申し出断ってるよね
やはり、徒歩で堰堤付近まで近づいたら滝の落下する音が聞こえた、ちょっと降りてみようかしら
って作業小屋の前を通り過ぎて堰堤付近の笹藪生い茂ってる一帯まで辿り着いた
堰堤付近で渓流釣りしてる20〜30代の男に被害者が「写真撮ってください」と声をかける
で、撮影に応じたか
たまたま棹を納めて車に乗り込もうとしたタイミングで被害者と遭遇
犯人「とりあえずそこの小屋誰も使ってないから荷物置きなよ、オレの車でもいいよ」
被害者「トイレありますかね?」
何度か遊びに来てる犯人(咄嗟に頭を巡らし)
「トイレ使いなよ、荷物後で取りに来ればいいよ、置いときな」油断させてこの後笹藪をバックに一枚撮影
で、車のトランクに置いてあった藪鉈、フィッシングのナイフを隠し持ち、作業小屋に戻って
荷物取りに入った被害者を背後から襲う
なんとなくだけどこんな展開をイメージした
最初はミニスカート姿の被害者にイタズラしようって軽い気持ちだったんじゃないかなぁ?
声出されたか抵抗されたんで逆上してメッタ刺し

55 :
最近この事件を知ったのだが
山中のダム、渓流付近で釣りを楽しんでるところにミニスカートの若い女性が一人で紛れこんだ
(しかも周りは人がいない)
どー考えてもRほどの事は無いと思う
強姦しようとしたかは不明、それに近い行為までしたと仮定
でも拒否られたらそこで撤退すりゃ良かったのでは なぜ殺した?
考えれば考えるほど不明

56 :
>>55
被害者の手のひらに、刃物を握って引いた傷(刃物か手のどちらを引いたのかは知らないけど)があったらしいから、
加害者は被害者を刃物で脅すだけのつもりが、被害者が反射的に刃物を握ってしまい、加害者も予期せぬ被害者の行動と出血で気が動転してあんな事に至ってしまったのでは…

57 :
しかしあんな山道をミニスカート姿で女性ひとりで何故歩いて下ろうと思ったんだろう
ミニスカート姿でなくジーパンだとしても、女性ひとりであの山道を歩いて下るなんて怖そうだけどな
誰かと待ち合わせ予定だったのだろうか?

58 :
>>55
>拒否られたらそこで撤退すりゃ良かったのでは なぜ殺した?
事件現場の小屋のすぐ近くに車が停まってたという目撃情報があるから、犯人は被害者に車のナンバーを見られたと思い、このまま撤退したら通報されて身元が割り出されると思ったのかな?

59 :
>>58
>犯人は被害者に車のナンバーを見られたと思い、このまま撤退したら通報されて身元が割り出される
ここまでは想像はできた
けど仮に身元割れても強姦(未遂)だよね
殺しちゃったらヘタすっと一(人)殺で死刑か無期喰らうリスクある
強姦(未遂)ならまず有期刑だから釈放(社会復帰)の道は残されてるよね
Rまでするかね?

60 :
下腹部が特に執拗に刃物で切りつけられてたと記事で見た
強姦失敗した鬱憤を晴らすため?
自分は男じゃないからそこんとこわからない

61 :
>>59
>>56の流れなんじゃないかな

62 :
>>60

自分は男だけどやはり分からない

確かに男の性欲衝動ってキレイで肌を曝す女性と(男の)意図しないタイミングで遭遇した時に突如沸き上がるってのは生理現象で実感する時がある
自分は記憶する限り女性を襲おうって思った記憶もないが

たまたま釣りか何かしてた状況でミニスカートで肉感的な?(←被害者写真見る限り)若い女性が現れたからムラムラしてつい魔が差して襲ったであろうまでは想像つく
Rのは無し

63 :
分からないのは普通。それが普通の感覚だから。
強姦したあとにRってのはよくある(事件として

犯人の昭和爺は死んでるだろうし勝ち逃げだな

64 :
逆上して滅多刺しにしたと推測すると
やはり単独犯による衝動的な仕業で口封じで殺されたか?
複数犯ではないのかなぁ?

65 :
こんばんわ、今私立探偵をやっている「松本」と言う物です仮名
少し前にユーチューブで大昔のこの事件知りました
犯人はまず間違いなく匿名で新聞社に電話した人でしょう、皆単独犯と見ているようだけど
複数人二人から三人はいたと思います
犯人の年齢は分らないけど多分若い20代かな?
気軽に声かけてスルーされたことに腹立てて複数でRした後殺害したと見るのが
妥当かな、かなり抵抗されて犯人はプライドを傷つけられて残虐な殺し方したのでしょう
山小屋はではなく、途中声かけられて写真を撮ってもらって犯人の車が止めてある駐車場に
行き食事か何処か遊びに行こうと誘われたけど女性は身の危険を感じて現場から離れた場所で多分
車内でRされた後殺害され山小屋に死体で運ばれた
写真を撮ったという電話は犯人が何らかの捜査を妨害、誘導させるための電話と見て間違いないでしょう

66 :
被害者女性は真面目な人だったという話だから、温泉帰りにミニでヒールで
イケメンの若い男と知り合い羽目をはずしたがったと推測できますね
しかし、実際はさえない中年の複数の男に声をかけられ冷たい対応して
犯人が逆上して残酷な殺しか足したと言うのが真相ではょう

67 :
>車内でRされた後殺害され山小屋に死体で運ばれた
司法解剖の結果、死因は心臓にまで達する左胸の深い傷で、出血多量による死亡らしいよ
小屋の出入口に近い方の部屋から奥の部屋へ遺体を引きずった血の跡が床についてたって
だから小屋の出入口に近い方の部屋で刺されて奥の部屋へ引きずられたのでは?

68 :
あと、手のひらに、刃物を握った時にできる深い傷があったそうだから、小屋の中に入った時点ではまだ亡くなってはいなかったのでは?
意識もまだあり、犯人が持つ刃物を咄嗟の抵抗で反射的に握ってしまったのでは?

69 :
>>65で「犯人の年齢は分らないけど多分若い20代かな?」
と言っておきながら
>>66では「中年の複数の男に」って…
どっちだよ
誤字も酷いし

70 :
>>57
それに関しては本人の性格がアレだからじゃないかという見方が多かったと思う
・素直じゃない(家族が行かないってなって気に入らない事ばかり続いて当て付けみたいになってた)
・TPOを考えられないor考えていない
・襲われる訳ないという変な自信を持ってた

このどれかじゃなかろうか
亡くなった人には申し訳ないけど
自分なら泊まる先がどんなところか調べた上でそれに合わせた格好していくよ

71 :
>>59
新潟の新発田で起きた強姦殺人事件や
三島の女子大生焼殺事件や
沖縄の女子中学生の殺人事件の例もある

72 :
この被害者がどうだったかはわからないけど、危険な目にあった経験がない女性は無防備だったり、もし襲われかけても股間を蹴れば男は動けなくなるから大丈夫と楽観的だったりする
実際には相手の力が強かったり刃物を持ってたり突然押さえ付けられたりして、そんな簡単に股間を蹴る事なんてできない
できたとしても蹴り慣れてない女が力強くちゃんとヒットさせられる可能性は低い
そもそも恐怖でちゃんとした声すら出せないかもしれない
女は幼稚園や小学校低学年の頃からちゃんとそういう危険察知能力の教育もしておかないと駄目
自分の女友達なんか、中学生にもなって痴漢はナンパと似たようなものと認識していて、夕暮れ後の帰り道(田畑ばかりの人のいない道で、後にそこでR事件が多発した)で異常者に追い回された自分に向かって
「私も痴漢にあってみたい、もし気持ち悪かったりしたら股間を蹴り飛ばしてやれば動けなくなるじゃん」と言い放ってきた
自分のこの元友人のような思考の女は滅多にいないだろうけど

73 :
>>72
前半はあるあるだね
70のレス書いたの自分だけど
高校生の頃、当時の今時の高校生って感じで制服のスカート短くしててでも見た目はベリーショートでジャージ着たら男子と間違われるレベルの外見な上に男勝りな性格
ある日電車で初めて痴漢にあったんだよね
ビックリしたけど痴漢だって分かってすぐそのサラリーマンの足の甲を思いっきりかかとで踏み付けたらすぐ逃げた
冷静に対処出来るのは本当にごく僅かだと思う
この被害者のようなノースリーブのブラウスにミニスカートの女の子らしい格好は可愛いしいいけど
あの現場のような山に入るにはそぐわないよね
どう見ても軽井沢等の避暑地に行くような格好だし家族よると被害者が霧積に行くのは3度目
いざとなって逃げれたとしてもちゃんとした靴ではないし社会人なのに考えが及ばなかったのは残念と思わざるを得ない

74 :
他にも人がいる電車内と人がいない山道じゃ状況が違いすぎる。

電車内の痴漢に反撃したらそりゃ犯人は逃げるしかないだろう。
人がいない山道じゃ反撃したところで相手の逆鱗に触れ返り討ちされるだけ。
何もしなくても殺される危険性があるのに反撃したらその確率がさらに高まる。
人のいない所で見知らぬ人間に捕まる=殺されるかもしれない。だからな。

75 :
>>74
多分電車内の事じゃなくて
こういう危険な目に遭うかもしれないからこの格好は避けよう等そういう思考に至らなかったんだろうねって話だと思うで
痴漢の話は上のレスの人の会話だろうしw

実際ノースリーブにミニスカートで山歩きはアホとしか思えない

76 :
昭和老人過ぎて盛り上がらないじけんだな

77 :
若い女性がミニスカート&ノースリーブ姿で山を一人歩きって、自分を犠牲にした異常者ホイホイなレベルの危険度だよ

血を流した状態で鮫のいる海域に入るくらい怖い
ほぼ確実に危険な目にあうのが予測できる

この事件の知りたい部分は、犯人が誰なのか?と、被害者はなぜ頑なに一人で山を下ろうとしたのか?(しかもなぜミニスカート&ノースリーブだったのか)

78 :
>>65
>>66
ガキは名探偵コナンか金田一少年の事件簿
でも見てろアフォ
youtubeで泉アキが憑依されて「二人組の男に襲われた」って件りを見たんだろバカ
肋骨にまで刺し傷が達してたって事実からも犯人が強い殺意でもって行為に及んだ
複数組でも場合によってはそんな状況になり得るかもしれんが 先ず単独犯だろうな
若い女性に声かけてもにべもない反応された中年オヤジの仕業だったりしてな

79 :
若い子って服装のTPOとか関係ないからね、単にオシャレしたかっただけでしょ
私は私の好きな服だけ着たいの!みたいな子いるでしょ
真冬なのに生足で靴下も履かないとか、裏地もないキャミソールみたいな服とか、外国の乞食とか売春婦みたいだし
ゴスロリ調の格好で葬式とかさ
若い子の全能感てか空気読めなさはもう仕方ないんだと思う

80 :
>>78
和世代のおじいちゃん

81 :
>>79は男性?
上の方で女性が書いてくれてるけど、おしゃれ好きな若い女性でも普通はあんな場所を歩いて帰る時にノースリーブとミニスカートは選択しないよ
歩きにくいとか虫刺されや日焼け云々じゃなくて、命の危機を感じるから
まぁ服装より前に、あんな場所を若い女性一人で歩く時点で命が危険にさらされると思って普通は一人で歩かないわけだが…
誰か知り合いと待ち合わせてたのかね…
旅館で顔見知りになった他の客とか…
それでも普通は警戒しそうだけどな
謎だ

82 :
出発するとき父親に家から駅まで送ってもらったらしいけど、お前そんな格好で行くのかよみたいな会話は無かったのかな
でもまさか歩いて帰ろうとするなんて思わなかっただろうなぁ
遺体を発見したのも父親だし色々と辛すぎるわ

83 :
父親に何かしら言われるのは普通だと思う

そういったやりとりがあったけど記事に出てきてないだけで実際にあったけど注意したものの被害者に無視された等
もしくはそういうやりとりはなかった、か
多分後者のような気もするけど
当時昭和47年で24歳なら23年生まれだろうし父親は若くても昭和一桁生まれ、その世代がその格好は危ないからやめなさいって言うんだろうか?

24だしもし忠告を無視したんだとしたら被害者の頭の問題

84 :
どんな事情でも犯罪犯した昭和爺がゴミなんやで

85 :
>>52
まあ結論はこれだよね
地元民だから東京人と嘘をつき、捜査撹乱と進捗状況の確認
ましてや今みたいに番号通知や携帯電話のない時代だから、簡単には発信者は捕まらない
あと新聞記事では「最後の写真は私が撮った」と石田は答えたそうだが
実際は新聞で公開された忍び池前の写真の他に、未公開の竹やぶ前の最後の一枚がある

86 :
松井喜代司死刑囚が犯人だとすると、事件当時は24歳か
75年に最初の殺人で捕まるまで強姦致傷を何回かやってるからありえる

87 :
松井喜代司ググったけど詳細かかれてるのあまりないね
事件のwikiもないようだしなんでだろう
1994年2月に群馬安中親子3人殺人事件、松井は当時46歳
1975年に群馬県高崎市の専門学校生(当時20)に交際を断られて包丁で刺し殺し、懲役10年の刑 松井は当時27歳
霧積の事件は1972年8月 松井は当時24歳
1975年より以前に強姦致傷罪などで服役してるがそれがどれくらいなのか?だよね

88 :
>>87
https://2ch-ranking.com/cache/view/news/1513651621
あまり詳しいサイトがないね
強姦致傷で服役してたのかな?
最初の殺人で捕まった際に余罪追求で自供したんじゃなくて?

89 :
犯人と被害者が二人でいるところを目撃されていない理由を説明するには
身内説が最も信憑性あるんだけどな
どこかで被害者にすり代わった人間がいる
特徴的な服装は犯人が被害者になりすますには効果的
旅先で被害者と面識のない目撃者は人相でなく服装で記憶するから

90 :
身内説って初めて聞いた

91 :
この旅行に同行し全く同じ服装を用意できるのは身内だけだからね
身内なら姿形も似てるでしょ
公表された写真だって本人かどうかすら少なくとも我々にはわからない

92 :
まさか自分で思いついただけ?

93 :
思いついたのではなく、報じられてる事実を検証して導き出したのです
これ以上に説得力のある説があるならどうぞ

94 :
身内がズタズタにして強姦?
身内に毎回嫌疑をかける糖質おじさんかな

95 :
>>93
何がどうぞだよw
全く説得力ないわww

96 :
もちろん釣り人説じゃないよな
ナイフ=釣りなんて単純すぎる
あれは擬装だ

97 :
>>94
捏造乙

98 :
身内説はともかく服装入れ代わり説はおもろい
それで写真はあえて犯人の残したギミックかな
被害者が計画的に殺されるような人物とも思えないから実際には違うだろうけど、漫画のネタにはつかえそう

99 :
例えば何か重要な事案が破談になった原因は被害者にあるとかね
被害者に対する怨恨感情と同時に、どうしようもなく止むに止まれぬ計画殺人というのはあり得る話
例えばの話ですよ

100 :
どこですり代わったのか問題だけど
常識的には例の10時から13時くらいの不可解な時間帯
あの間に被害者を殺害したと思う
おそらく犯人は車で金湯館に来ていた
飲食物に睡眠薬を混入して被害者を酩酊状態にしてから小屋に運び込み心臓をついて即死状態にし
その後、防御創をつけて性犯罪を偽装したと考える
単独もしくは複数で分業どちらの可能性もある

101 :
トタン板で遺体を隠したのは、すり代わった犯人が水辺を散策してる間、遺体が偶然発見されることを防ぐためだろう
どの道捜索が始まれば見つかる前提なので小屋に遺棄したのは間違いない
本気で遺体を隠すなら車で遠くまで運び、山中に埋没させれば済む話だ

102 :
書き忘れたが、犯人と被害者がすり代わった時間はいつでもいいわけだ
横川駅の時点ですり替わっていた可能性もある
つまり、この旅行中にずっと成りすましていたとしても何らおかしなことはない
旅館の従業員始め、すべての目撃者は誰一人として被害者を知らないのだから

103 :
>>89
>>91
コナンで出てきそうなトリック
もしかしたら過去に漫画で使われてるかも

104 :
というかミステリーの基本
一人二役は金田一シリーズでよく使われる
少年のほうじゃないぞ

105 :
この事件について詳しく書いてあるのって、雑感ブログと迷宮入り!?って本以外にある?

106 :
>>105
そういえばあまり見ないな
古い事件だから仕方がないけど、雑感もその本を参考にしてると思うよ
あとはストリートビューで足跡を辿るくらいかな
youtube て心霊番組が見れる
現場跡とかけっこう出てる

107 :
まあ色々難しく考えても、実際はその辺にいたおっさんが偶然誰にも見られず殺したってのがオチだ

108 :
刺し傷や切り傷の多さや刺し方が、そこらの普通のおっさんがやってしまったような感じには思えないよ
カッとなりやすくて障害沙汰や致死事件や殺人事件を他にもやってそうな印象

109 :
漢字変換間違えた
障害沙汰ではなく傷害沙汰

110 :
おそらく床に寝かせた状態で刺している
それを誤魔化すために遺体を引きずって移動させた
これが酩酊状態で小屋に運ばれたとする根拠

111 :
>>107
>まあ色々難しく考えても、実際はその辺にいたおっさんが偶然誰にも見られず殺したってのがオチだ
釣り人の犯行に見せかけた計画殺人という単純なもんですけどね

112 :
でも宿は一泊しかとってないのに家族には二泊三日って告げてたんでしょ
知り合いに会う予定だったのかも

113 :
>>110
>床に寝かせた状態で
そうだろうね
詳細記事を読んだのが一年ほど前だから記憶が曖昧だけど、手首に刃が貫通するほどの刺し傷があったんだっけ?
あと肋骨が切れるほど強い力で胸を刺されてるらしいから、その2点からだけでもそう推測できるな

114 :
>>113
手首を貫通してなおかつ肋骨を折るなんて、普通に指したらそこまで無理だ
馬乗りになった状態で包丁を振りあげたか
とっさに胸を手で守ったんだろうな

115 :
>>114
ひと突きで手首を貫通して肋骨まで到達したのか、それぞれ別に刺したのかはわからない

116 :
刺殺の時点で釣り人に誘導する意図がバレてる
それと偽電話はやり過ぎだ
恐らくワラビ取り犯人はこの事件にヒントを得て竹の子泥棒に誘導するために文化包丁を使用

117 :
めった刺しすることで凶器の情報量を増やして、刃物の形状を特定しやすくしてるわけ

118 :
ずっと何言ってんだお前?

119 :2020/06/07
無事解決したということだ

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