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蒼穹のファフナー EXODUS ネタバレスレ7
- 1 :2015/06/14 〜 最終レス :2015/08/12
- 「蒼穹のファフナー」シリーズ4作目「蒼穹のファフナーEXODUS」のネタバレを扱うスレです。
また、ネタバレに伴う考察もこのスレで扱います。
●投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
●荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.sc/saku/
●sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
●次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
●実況禁止
【関連サイト】
公式 ttp://www.fafner.jp/
テレビ東京公式 ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/fafner/
RIGHT OF LEFT 公式 ttp://www.starchild.co.jp/fafner/
HEAVEN AND EARTH 公式 ttp://www.fafner.jp/h-and-e/
EXODUS 公式 ttp://fafner-exodus.jp/
FACT AND RECOLLECTION 公式 ttp://fafner.jp/f-and-r/
XEBECzweiの竜宮島回覧版(キャラや設定に関する情報あり)
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ニコニコ動画公式チャンネル
ttp://ch.nic ovideo.jp/channel/fafner
ttp://ch.nic ovideo.jp/fafner-exodus
【本スレ】
蒼穹のファフナー EXODUS Part270 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1428927101/
【前スレ】
蒼穹のファフナー EXODUS ネタバレスレ6
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1429017878/l50
- 2 :
- >>1
乙
前スレ終わったんで上げる
- 3 :
- >>1乙
4巻今日の深夜届くぞー
- 4 :
- >>1
乙 姫ちゃん
- 5 :
- >>1
乙
銃持てなかった理由か
史彦普通に撃たれたのになんだろ
- 6 :
- >>1乙
早い人は今日深夜に届くのか
俺は明日のメイトフラゲを狙うわ
- 7 :
- Amazonさんは土日だってさ……
- 8 :
- 4巻受け取ってきた
ドラマCDから聴くでー
タイトルは「THE FOLLOWER」
- 9 :
- >>8
キター
後で感想頼むやで
- 10 :
- 聴き終わった
弓子さんは弓子さんだったよ……(泣)
- 11 :
- 弓子(仮)は弓子(本物)だったってことでいいの?
早く聞きたいぜ…!
- 12 :
- ガタッ
- 13 :
- 弓子さんが弓子さんでないとメージュインタの弓子さんについての文が「あれ?」ってなるよね
- 14 :
- ではレポを
時系列はシュリーナガル組の本編9話前ぐらい、ピッタリ4巻収録分の直後ってことやね
舞台は美羽とエメリーの脳内世界
美羽はとある目的のために脳内世界内のアショーカと接触しようとする
エメリーと弓子はそれを止めようとする
弓子の状態はアショーカによって存在を守られてるけど「美羽を守る」という感情以外が欠落してる感じ、偽物ではない
心あるもの以外とは上手く接せられないようで、銃を落としたのは恐らくそのため
本編中のエメリーはそれを知ってる、美羽も理解してはいるが心を誤魔化している状態、いずれ自分で乗り越えるか弓子自身の口から明らかにする
- 15 :
- >>14乙
また「本編でやれ」ドラマCD再びか!w
アショーカさん疑ってごめんなさい
あと>>1乙
- 16 :
- アショーカの元へ行こうとする美羽の前に道生が現れる
この道生は美羽の中の島のミールが生み出したイメージ、ミールに保存された思念みたいなものか
島のミールを通して島の過去の記憶を覗く美羽、真矢が弓子にジョナサンを紹介することになる経緯が語られる
派遣以前からオルガさんは美羽の子守りをしていた模様
とりあえず大まかな流れと新情報っぽいのはこんなもんかな
ドラマ的な部分は実際に聴いたほうがいいと思うので割愛
- 17 :
- >>14
乙
美羽…(´・ω・`)
- 18 :
- ニーベルングの指環になるのか
- 19 :
- 弓子が死んでなかったのはめでたいが総士がデスポエムで言っていた最初の犠牲はなんだったんだろうか
弓子はもとの弓子に戻れるのか
- 20 :
- >>19
多分戻れない
役目を終えたら普通に消えそう
ポジションとしては道生と同じようなもので肉体が残ってるだけかと
ブックレットのほうも
さすがに収まり切らなかったのか情報は彗と零央だけ
美三香は次か2クール目でピンが回ってくるか
彗の変性意識はゲームのように状況を支配して圧倒したいという気持ちが強まる(支配欲は総士と同じ、さすが後継者)
零央は相手の隙や弱点を突きためらいなく冷酷に、戦闘中の出来事を細かく記憶している
零央パパは金属加工のスペシャリスト、弓子の言ってた「御門さんに直してもらって〜」は指輪のほうだった模様
ゴウバイン冊子裏表紙も凝ってて草
- 21 :
- >>19
死だけが犠牲じゃないから犠牲でもいい気がする
まあ今後派遣組の誰かが死ぬという可能性もあるけどな
- 22 :
- ドラマCD聴くと美羽や弓子やアショーカへの印象ががらっと変わりそうだな
円盤買ってない人と買った人とでまったく逆になりそう
- 23 :
- >>21
いやーな予感がしてきた>派遣組
- 24 :
- 道生の中の人に自分のやってた役の子供が生まれたこと知ってくれたならなんか嬉しい
- 25 :
- デスポエムがJARO案件かカノンたちが頑張ってデスポエム世界線からズレたとかそういうのでいいよ
- 26 :
- デスポエムは全てが終わってからとられてる
あれが現在なのでそれと展開が異なるということはないよ
- 27 :
- 最初から君がこれを聞くとき僕はもういないとか言ってるからなあ
君は〜ばかりで具体的な人名とかでてこないし不特定多数に言ってるようにも思えるし
後の世代の人々に残す歴史ドキュメンタリーとかだったりして
ジャーナリズムもわずかに残ってるしある程度平和になったらそういうのも残しそう
- 28 :
- >>14
死ぬ前に守ってやれなかったんかな…
弓子も偽物じゃなかったけどもう生きていると言えるのか微妙な感じだな
幽霊が期間限定でこの世に残れているような状態なのか
- 29 :
- 「君」は特定の個人じゃなくて生き物全体とかを指してる気がするな
総士の締めくくりポエムの対象が1期からどんどん広がっていってるから
- 30 :
- >>28
どうせ守るなら美羽や人類軍の機体守ったみたいに弓子にもバリア張ってくれてもよかったのにな
実際聞けばそのあたりもわかるのかね
- 31 :
- 弓子が死んでるなら犠牲で合ってるよね
- 32 :
- 死んでるというのは戻れないって意味で
- 33 :
- JOJOのブチャラティみたいにロスタイムで生きてる感じか<弓子
- 34 :
- 守護霊みたいだな弓子
- 35 :
- >>29
未来で未来人にとか未来のフェスたんとか普通にありそうだ
- 36 :
- >>28
弓子が死んだ、というより美羽だけが守られた、ということにも言及してる
本編だけだと「弓子の願いを聞き入れてアショーカが守った(「美羽だけは」だから弓子はスルー)」って感じだけど
実際は美羽が「死にたくない」と願ったからそれを聞き入れて美羽を守っただけで、弓子の蘇生も美羽が願ったかららしい
生前弓子にはアショーカに訴えかける力はなかった模様
結構抽象的だから説明が難しいです
今回道生さん出たんだし5巻にもドラマCD付いて内容は一騎の夢で同窓会みたいなことやってほしいなー
先月のイベントの時点で収録してないうぶちんも言及なしじゃないだろうけど
特典じゃなくてもいいからそのうち出してほしいな
本編からカットしたのはあえて語らないという意味では正解だろうけど、もったいない
- 37 :
- >>36
つまりあの時に『死にたくない、ママも死なせたくない』と願っていれば両方助かった可能性が…?
やっぱり死人は完全には蘇生しない世界観なんだな
- 38 :
- シャイニー☆みたいなギャグ時空を見たいな
学園なんたらみたいな
本編鬱すぎるから緩和したい
- 39 :
- ドラマCDのタイトルangelaからなんかな
それとは関係なしにもともとexodusのテーマのひとつとしてドーンとあったのかな
- 40 :
- 生きてるうちにアショーカ胞子うけたらお願いごと把握してもらえんの?
- 41 :
- >>38
いらん
- 42 :
- 赤紙貰った時の彗の両親の反応は息子の代わりに戦いますってことなんだと思ってたが
息子のことより戦闘任務から外されたことに悔しがってただけだったのか
- 43 :
- >>14
とある目的ってなんだろ
- 44 :
- みんなを守るためにアショーカと同化してアザゼル型のような怪物になる目的
- 45 :
- >>43
そこは実際に聴いたほうがいいかなと思ってあえて濁した
ヒントはタイトル、そして道生
結果的には織姫の覚醒とザイニヒ派遣に繋がるけど、美羽の目的はそれじゃない
- 46 :
- >>37
もっと大きかったら大きな樹にお願いしてママも守れたのに…ってことらしいから今の美羽の大きさじゃ無理なんじゃね
- 47 :
- ドラマCD何分くらい?
- 48 :
- >>47
約35分
- 49 :
- >>48
d
- 50 :
- >>46
あの時には既に急成長させられたのにまだ足りないのか…
成人するぐらいにならないといけないのかなあ
- 51 :
- 美羽の願いばっか聞いてるのが不気味だな
- 52 :
- 美羽が弓子の現状を受け入れられたら弓子の役割は終了でそうなったら弓子は消えるのかな
- 53 :
- ザイニヒ呼んだときに美羽のお兄ちゃんたちどうなるのって質問へ今はまだとかいずれどうこうとか教えてた知識はどこからきたんだ弓子
- 54 :
- >>50
本当はもっと大きくしたいけどこれ以上は命にかかわるから今回はこの辺で
勘弁したるみたいなこと言ってたし地味に怖い<アショーカ
ていうかアルタイルが幼女萌えだったら交渉決裂しないか
- 55 :
- >>54
マジかよアショーカ本当に鬼だな
- 56 :
- >>54
弓子が寝ている間の成長でも痛い〜って泣いてたんだよなあ
いくら元々生後まもなく二歳に成長するような身体とはいえ
あんなに急成長させて大丈夫なのかな
一応美羽が望んだらしいけど、デメリットちゃんと説明してるんだろうか
対話が足りないのはミールのデフォだし
- 57 :
- 美羽のそばにいてあげてほしいだの美羽と友達でいてほしいだの弓子とエメリーは互いに悪印象なかったんだな
銃取り出したのはグレゴリ型の指示でエメリーを撃つため説なんかもあったが
普通にグレゴリ型撃つために取り出したっぽいか
- 58 :
- 二次性徴はホルモンのバランス的な意味で死ぬわな…
- 59 :
- 願いを叶えた代償は何だろうね
- 60 :
- た、七夕のお願いはリスクないから…
笹なのかアショーカ
- 61 :
- それが一つ目の対話の代償だった…って
二つ目もあるような言い方だったのが気になってたけど
やっぱり弓子は犠牲になったのか…
- 62 :
- 道生が島で待ってるぜって言ってることがせめてもの救いか
弓子の記憶も島のミールで生き続けるようだし
- 63 :
- てことは翔子も衛も島のミールの中にいるのかなあ
- 64 :
- カノンの彷徨える船のセントエルモの火の中に翔子がいるくらいだからメディテーションレベルだと会えるんだろう
それにしても今回キャスト点呼なかったな
- 65 :
- ミールの中の記憶としての存在だと分かってはいても日野親子の遣り取りはやっぱくるものがあるな…
- 66 :
- 人類総データ化して保存しよう
そのうちボレアリオスが出力してくれる
もう本人じゃないけど妥協しよう
- 67 :
- 生き返りは感動が薄れるのでやめて欲しい
かえって命が軽くなる
- 68 :
- 弓子が美羽のような新人類を受け入れるのがテーマの一つということだから
最期に弓子の自我が一瞬だけ戻ってくるんじゃないかな
- 69 :
- 自我って言ってもだんだん心が消えていってるだけで美羽への想いとかはそのまま弓子なんだけどな
最後の真矢とのやり取りでも普通の弓子らしかったし
- 70 :
- 将来的にシザーズ的な存在になって道生と再会するってことであって死は死なんだよな…
忘れず記憶することが島ミールの特性、言葉を伝えることがインドミールの特性で
ミールと同化したエメリー弟が記憶として残ってるわけではなさそうなのが寂しいな
- 71 :
- >>60
アルタイル(彦星)をお迎えするわけだしあながち間違っちゃいないが
ミール同士の対話なんて可能なのかな?エスペラントが間に入るといっても
最高クラスの力を持つ美羽ですらあれが精一杯なのに…
現時点ではカンガルーが殴り合う例のAAみたいな未来しか想像できない
- 72 :
- 声や心を伝える力を持つ世界樹なら可能なんじゃね
その代わり争いをアルタイルに教えてしまわないために戦う術は捨てなきゃならなかったみたいだが
- 73 :
- 原典のエクソダス成功のために神がエジプトに起こした災い
1.水を血に変える→水辺で大量虐殺?OPで海が真っ赤に燃え上がり島民全滅したハワイ?
2.蛙を放つ→ロードランナーを喰ったアザゼル型?
3.ぶよを放つ
4.虻を放つ
5.疫病を流行らせる→新同化現象のこと?
6.腫れ物を生じさせる→ミカミカの同化現象?
7.雹を降らせる→天地での異常気象?
8.蝗を放つ
9.暗闇でエジプトを覆う→天地での異常気象?もしくはカノンが見たマークザインVSアザゼルの風景?
10.長子を皆殺しする
これ通りに災いが起こるなら、やばいな…
- 74 :
- 長子かーそういえば弓子って人工子宮作られて最初の世代の最後の生き残りだったんだよな
一期の時点で道生もゆきっぺも亡くなってるから他の人が死んだのはエクソダス関係ないけど
ゆきっぺの言い方だと一騎たちの世代を産むための犠牲になったともいえるし
- 75 :
- いくら島のミールが記憶しててもそれはデータであって本人じゃないし記録してたデータから再現されたものが本人と言えるのか
- 76 :
- あの世界の魂具合よく分かんないからどうだろうな
- 77 :
- 幽霊みたいなグレゴリ型とかニヒトの周りの幽霊みたいなのとかは
記憶なり思念なりで、魂そのものではないのかな
- 78 :
- 記憶とはいえ道生と弓子のやり取りは無印のような二人でぐっときたわ
- 79 :
- 作画修正もあったね
7話:スサノオのルガーランス消失
8話:織姫の体温
- 80 :
- >>79
織姫ちゃんアツアツは間違いだったのか
何度になってた?
- 81 :
- >>80
36.5℃
極めて平凡だ
- 82 :
- >>79
四つ腕スフィンクスB型にジャンプ斬りかまそうとして返り討ちのところか
零央って変性意識冷徹化とか敵をちゃんと見る設定な割りにボロ負けしてたし12話でも勝ててなかったな
- 83 :
- 冷たさがゴルゴの足元にもおよばんな
変性意識もってるけど露骨に出るわけじゃなくなってるのか
- 84 :
- >>81
サンクス
これなら心置きなく芹ちゃんに抱っこ命令できるな
- 85 :
- 弓子さんがあの状態で敵ではないとなるとやっぱり銃向けられてたグレゴリ型がただでさえ黒かったのに完全にまっくろくろすけだな
だが私はジョナミツ無意識スパイ説をまだ捨てきれてない
- 86 :
- 少なくとも美羽に害する存在ではあるんだろうな
- 87 :
- あのガッシュもどきが一騎の前に現れて昔の総士と同じ台詞を言ったのも
意味があるんだろうね
- 88 :
- ●∀●<みんないなくなればいいのに
- 89 :
- 真矢が直感力で弓子に違和感を覚えつつも弓子の状態に気づけなかったのは
本質は弓子そのものだったから逆に気づけなかったって事なのかね
>>82
零央は7話で相手の動きが読めてるのに機体が付いてこれなくて負けてたから、
自分の能力に機体のスペックが追いついてない感があるな
- 90 :
- >>89
身体は間に合ってるのに機体が追い付けなくて覚醒代償かぁ
零央に限っては完全にファフナーの限界が原因だな
芹父がアルヴィスとファフナーは今ので完成形だから変化が少ないって言ってたからもう延びしろないのキツいな
- 91 :
- >>89
航空機の中でも姉妹らしく自然と会話してたしな
- 92 :
- 真矢は弓子にら違和感を感じつつも
自分と一騎のことで頭いっぱいで深く考える余裕ないんだろう
総士は行軍と作戦で忙しいし
- 93 :
- むしろ偽物だったら看破しただろうが心の欠片だけとはいえ本人であることは間違いないからなぁ
- 94 :
- 美羽への想いは弓子のままだしな
それ以外の心もいずれ消えるにしてもまだ完全にはなくなってないだろうし
- 95 :
- 仮に真矢が見抜いてもどう対処する方法もないしな
それに今の真矢じゃ色々といっぱいいっぱいだから気付かないでいるのがいいのかも
- 96 :
- >>90
スサノオのコアを移植したドミニオン・モデルを作る事ができれば零央にあげたい所だな
SDPが適合するかどうかという課題はあるけど、コアの出力以外の機体スペックはノートゥングよりも上らしいし
- 97 :
- ドミニオンズモデルは公式サイトによるとトローンズモデルより性能劣ってるらしいがノートゥングモデルより上なのか?
新人組機体は新しく作られた分真矢世代よりスペック上だろうし、陸海空への適応力も高くて
パイロットに合わせた機体になってるノートゥングモデルが人類軍量産機より劣ってることはないんじゃないか
- 98 :
- >>96
零央の父ちゃん金属加工のスペシャリストだから機体棄てられるのもそれはそれで悲しいな
竜宮島のノートゥングと人類軍3種だと多分機体だけなら人類軍の方がよさそう
比較対象としてスカラベJ型の撃破に掛けた手間を比べると竜宮島はツヴォルフやノインがSDP使いまくってる
対して人類軍はラファエルのミサイルをバリアで守らせてから脇から銃撃し傷口にアリエルがソード突き刺して撃破
パイロットの経験差もあるだろうけど火力とそれにかかる負担の軽さは人類軍ファフナーの方が良さそう
- 99 :
- >>97
量産機といっても人類軍の方が金、資材、人員などは竜宮島に勝ってるからなあ
- 100 :
- あの人員であんなもん作ってる島どうなってんだ
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