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松川 総合(ゲッコー レッドスター ヴェルテ 等)
- 1 :2017/10/10 〜 最終レス :2020/04/08
- 関連スレ オークション板
【ゲッコー】VAIO松川 YAHOOで再起動【カンパニー】http://itest.2ch.sc/egg/test/read.cgi/yahoo/1397475400
数多くの屋号で多数のトラブル
ゲッコー アンド カンパニー
レッドスター http://www.redstar.co.jp/
ヴェルテ http://welte.jp/
舶来モバイル http://gekko.shop-pro.jp/
デロリアンモーターカンパニー http://delorean.co.jp/company.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 2 :
- 関連WEB
【またお前か】アストンマーチンEV発表【ゲッコー、レッドスター、DMC】
https://ameblo.jp/toyo1-kai/entry-11325808932.html
なぜか日本だけグーグルグラスが四月発売ということで盛り上がる
http://www.assioma.jp/?p=6925
ヴェルテ(株式会社ドゥモア)からGPD WINが届くまで
https://afitoga.com/9/
ドゥモア・ショップからネコ耳ヘッドフォンが届くまで
http://privatter.net/p/1480875
- 3 :
- 超小型スマホ「Jelly Pro」を注文したが到着するのか不安の巻
http://www.kazu0121.com/entry/2017/08/19/091100
Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13173931158
- 4 :
- https://twitter.com/kunnrennchuu/status/869508685948637184
小型スマホ #Jelly の代理店(?)#ヴェルテ の名前を初めて聞いたのは #backspeace.fm のB-side#080 の29分過ぎ。
聴いてなかったら #デュモア で注文してたかも。
- 5 :
- Twitter 検索「ヴェルテ」
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%86&src=savs
- 6 :
- 最近の出来事
ヴェルテ
「Pimax 8K(非正規で)発売するよ」
↓
ヴェルテ
「CEATECでも(正規代理店と製造元が共同で)展示してるよ。みてね。」
↓
一部WEBメディアが記事にする
↓
読者からの指摘で記事削除
8K解像度対応VRゴーグル「Pimax 8K」国内予約受付開始 CEATECで実機も展示中
http://panora.tokyo/40774/
- 7 :
- Orah 4iも同じく記事削除
http://panora.tokyo/40519/
- 8 :
- 関連スレッド スマホ板
Jelly/JellyPro Part2 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1505798031/l50
- 9 :
- 最近のパターン
海外の微妙なガジェットを販売とプレスリリースを出す。
↓
その際に「正規代理店になった」「技適取得」などとうたう。
↓
直販よりかなり割高な金額を提示。
↓
買ってしまう人が出る。
↓
届かない人続出。キャンセル料は40パーセント。
- 10 :
- 納品されないというクレームが多くなると
公式サイトで
中国は休日だね
とか
EU向けはドイツの倉庫から出荷するんだよ
とか
わけのわからない日記が始まる
- 11 :
- 最近のパターン 訂正
海外の微妙なガジェットを販売とプレスリリースを出す。
↓
その際に「正規代理店になった」「技適取得」など真実とは言えないことをとうたう。
↓
直販よりかなり割高な金額を提示。
↓
情報を精査しないWEBメディアがそのまま掲載する。
↓
記事を信じて買ってしまう人が出る。
↓
届かない人続出。キャンセル料は40パーセント。
- 12 :
- 今後モメそうなブツ
スーパーコンパクトLTEスマホ「Soyes 7S」
http://welte.jp/ca7/76/
証拠用魚拓https://megalodon.jp/2017-1010-2017-45/welte.jp/ca7/76/
この端末は3G対応であって4G非対応
- 13 :
- すまほん!! soyes7s の記事でヴェルテに触れられる
https://smhn.info/201710-soyes-7s-japan
以下引用
「ヴェルテでの価格は1万5800円となっており、割高。」
「以前ヴェルテはJelly Proを取り扱ってますが、当初正規代理店を名乗っていたはずが、実際には正規代理店とはなっておらず」
「発送遅延などを訴えるユーザーも複数いるなど、基本的にヴェルテからの購入は自己責任となります。」
「代理店ではなく、輸入しての販売でしょう。」
「海外ECサイトや秋葉原などの白ロムショップで買うのと大して変わらないので、ヴェルテからの購入するメリットは薄いのが実情です。」
- 14 :
- jellyproこねー
- 15 :
- >>14
アクション起こさないと来ねーよ
- 16 :
- >>15
めんどくせー
っていうかね技適つけるって言うからキックで買わないで買ったのにつかないとか…何とか…
もうねアホらしくて物は来ないわで呆れて何もする気がおきない感じだわ
- 17 :
- ここで愚痴書く手間でヴェルテサイトに書き込めるじゃん。
あそこは文句言った人から送ってくる感じだし
- 18 :
- 当然だけど、「ヴェルテは正規代理店」って載せてた
ブログとか情報サイトは大体消されてるのかね。
商品の紹介見たサイトとか探してるけど
全然見つかんないや
- 19 :
- >>17
定形文帰されそう
- 20 :
- 自分は催促したらすぐ来たぞ…
2chMate 0.8.9.53/Unihertz/Jelly-Pro/7.0/LT
- 21 :
- 文句つけた奴にだけ送っとけば問題ない
- 22 :
- >>20
文句送ったがまだ来ないな
- 23 :
- 文句のつけかたにもよる
刑事事件化をちらつかせたら来たとの書き込みあり
(実際は警察は民事不介入なのだが)
内容証明郵便でクレームつけたら来たとの報告もあり
- 24 :
- >>22
受注メール添付して、まだですか?って
しただけですけど…
2chMate 0.8.9.53/Unihertz/Jelly-Pro/7.0/LT
- 25 :
- >>24
同じです
メールスクショしてまだかかりますか?って送ったよ
- 26 :
- なんだよ。
soyes7sの打ち消し線は。
4GとLTEを消してるつもりか?
- 27 :
- 見ろ!客がゴミのようだ!
- 28 :
- ばるす!
- 29 :
- 滅びの呪文 ヴェルテ!!
- 30 :
- おら東京さ行って
ヴェルテに文句言うだ
- 31 :
- >>30
文句言えたら良いね
大抵、こういうDQN商売やってるところの住所って
私設私書箱とか電話代行とかレンタルオフィスとかで
実態が無いことが多いからね
- 32 :
- Jellypro 今の出荷が5/17発注分だって。
みんなよく我慢してるな。
まあ、今現在も発注受付中なわけだが。
- 33 :
- 見に行ったらsoyes7sのページがまたもや改変。
LTEの文字が消えて4G対応と書き直されてる。
HSPA+対応っていいたいのかな?
OSもAndroid6.0の記載が跡形もなく消えてる。
- 34 :
- >>31
この会社の入ってるレンタルオフィスの住所・フロアで検索するとあれな会社っぽいトコばかりが引っかかってくる。
- 35 :
- jellyproを待てない人にsoyes7s
バカか?
ユニヘルツとソイズの直前商品を比べてみれば
代替え品にならないのは明白だろ。
- 36 :
- 今時8GBのフラッシュと1GBのメモリで何をやるというのか
- 37 :
- >>36
情弱騙して在庫一掃セール
- 38 :
- これsuperbook 入金までしたけど
予定月なのに通知もこねぇな
- 39 :
- うちも予定日なのに陣痛も来ない
- 40 :
- 今度はsuperbookとpixelか。
あいかわらず揉めそうだな。
- 41 :
- 2017/11/10 JellyProを待ちきれない方向けに現在価格25,800円との差額負担で最優先出荷へ変更手続き受付開始
馬鹿なの?そうじゃないだろ出資してるよりもAmazonで買えるのは何故なのか理由を説明してからだろ
全額返金以外もう認めない馬鹿は潰れろ
- 42 :
- これって在庫持ってても
ギリギリまでじらして
差額せしめる作戦?
- 43 :
- いくらなんでも法人がやる
対応ではないなー
superbookの件不安になってきた
- 44 :
- 不安も何もヴェルテで買うなんて有り得ないんだが
- 45 :
- 先割で予約して払ったのに新価格との差額払わないと送らないとかすごいな
これはカード会社や警察や消費者センターとかに詐欺と訴えてもいいんじゃないかな
被害者はブログ作ってやり取り晒してほしい、他の商品の被害者のようにJellyはクラウドファンディングだけど商品化して生産して一般販売もしているから問題ないと思っていたんだが酷い
- 46 :
- >>45
とりあえずPayPalのトラブル窓口へ展開中
次は消費者相談窓口と警察に相談する
blogとか面倒だから嫌だよ
- 47 :
- PayPalで買ってる人がほとんどだと思うから書いておくね
問題解決する気があるなら支払いから180日以内にできるだけ早く動くこと
とりあえず今回そろそろ限界かなと感じたので動いた
- 48 :
- ヴェルテ購入の未着組が消費者センターや警察(関係ないだろ)に相談し始めていて嵐のおかん
- 49 :
- jellyproをPayPalした組は返金手続きに入ってるみたい
- 50 :
- それを理由に銀行振込組は全額返金をしつこく迫ってみるのも手だな
- 51 :
- チャリンカー詐欺に、みんな、いつまで付き合っているの_??
このオッサンは、あらゆる商品やサービスを、納期事実上未定の代金全額前受で
売りまくるプロで、もうすぐ20周年を迎える大御所だよ。
ここ数ヶ月の売り上げ金なんてものは、2、3年ぐらい前の注文者への返金や
商品注文に使われているのが実態。
しっかも、おとなしい注文者に関しては、おそらく放置だろうな。
- 52 :
- 商品を送れる資金があるのに、意図的に「送らない」
返金できる資金があるのに、意図的に「返金しない」
んじゃなくて、その原資がないわけよ。
次々とサイト立ち上げたり、嫁の名前で新会社作ったりして、
とにかく新規販売で、現金を受け取らない限り
商品注文も返品もできないのよ。
- 53 :
- こういう輩を相手にする場合の、良い方法を教えてあげるよ。
「先日注文した、○○が届き次第
△△を、1000個ほど注文したいと思っています。もちろん、全額現金先払いします。」
とかって、持ちかけてみ。
もちろん、○○が届いたところで、△△を注文はしないけどな。
- 54 :
- 尋常ではない納期遅延、返金遅延の状況から判断するに
注文だけ受けて、仕入れ先に発注していないバックオーダーは、億円単位でしょうな。
対して、おそらく手持ちの現金は数千万円ぐらいと憶測。
- 55 :
- 「馬鹿が居なくならない限り、松川は不滅」と言われていてだな。
- 56 :
- superbookがもう発送日超えるけど
アナウンスもなんもねぇなー
そもそも開発のandromium社が
止まってるっぽい
- 57 :
- 開発停止だの、開発中止だの、いろいろあって、納期曖昧にしても疑われないから
まっちゃんは、このジャンルに目をつけたわけよ。
もっとも、SONY VAIOという国産商品を扱ってるときから
共同購入だから納期不明だの、金融品だから納品台数不明とか
べつの言い訳してたけどな。
- 58 :
- >>57
やるなまっちゃん…
- 59 :
- 厚木へGO!
レアなポケモン、ゲットのチャンス!
弁護士経由で、調べてもらいました。
GEKKO&Co.法人登記簿(0111-01-058343)の登記住所、代表者と
そこの住宅の不動産登記人は、同じ人物です。
つまり、松川◯裕の自宅です。
243-0208
神奈川県厚◯市み◯る野2ー9ー7
また、そこの住所にある、黒のアテンザワゴンの
名義は、杉田◯光(男名)で、車庫証明は、同住所です。
この人物は、レッドスターグループの
デロリアンモーターカンパニーの法人登記簿(0111-01-063949)
の初代社長(住所は、東京都調布市)です。2代目として、松川◯裕が就任。
どのようにして、この車両を登録させたのでしょうか?
差し押さえを防ぐ為と思われますが、少なくとも、住民票を移動させないとできないはずなので、
どのような、手口を使ったのでしょうか?
- 60 :
- あと、現在、確認できている、松川◯裕自身が、登記している法人登記簿上の松川◯裕自身の現住所は、
1.レッドスター社 (東京都新宿区A)
2.GEKKO&CO社(神奈川県厚木市) 屋号は、舶来モバイルなど
3.デロリアンモーターカンパニー(東京都新宿区B)
4.ドゥモア(東京都豊島区池袋) 屋号は、ヴェルテ(Welte)など、複数の現住所で、法人登記されています。
この他にも、特定商取引表示上の住所を複数組み合わせているとのことです。
おそらく、複数の社名(英名、カタカナ名)、屋号(英名、カタカナ名)、住所の組み合わせにより、
同一人物だと分からないように工作していたとのことです。
特定商取引上の表示は、グレーとされたとしても、
法人登記は、法務局に管轄の公証人役場にて、認証を受けるものであり、
本ケースは、公正証書不実記載に該当し、違法行為となるとのことです。
彼が、今後、捜査機関により、詐欺罪で逮捕されたとしても、
それは、あくまでも、犯罪行為自体が禁止されている、刑事事件の話であって、
被害者に対する民事的な債権が、なくなるというわけでは無いので、安心してください。
でも、時間はかかるとのことです。
- 61 :
- 松川◯裕 本人によるなりすましのサクラ登場をお待ちしております。
- 62 :
- 実際に開発成功・販売まで行き着くかわからないような、クラウドファンディングを原資に開発しているような製品を
あたかも「当社は、正規代理店です」みたいな顔して、
前受けで現金預かって、実際に発注するのは
1000分の10ぐらいなんでしょう。
1000台の注文受けたら、とりあえず10台ぐらいは、発注しているようですね。
(いろんな方のブログに書いてある内容等からの予想)
のこり、990台分のお金は、どこにいくのでしょうね。
で、製品が販売開始されたら、「出荷開始!」などと大体的に謳いながらも、
しつこく問い合わせをするような人優先で、小出しで出荷。
- 63 :
- 「その色は入荷しなかった」だの、なんだの、ひたすら引き延ばされます。
私の知人も、もう5年ぐらい前に注文した商品、いまだに届かないそうですよ。
面倒だから、放置しているそうですが。
こういう人、大勢いるんだろうな。
ぶっちゃけ数万程度のお金だし、注文後数ヶ月も経てば、大して気にもしてないって人多いですね。
- 64 :
- で、もし開発中止とかの事態になった場合は、
自分ところの「特商法」の記載を盾にして
「預かったお金は全部支払い済だし、保全してるわけねーだろ。返すか、ぼけ!」と
居直るのかな。(いろんな方のブログ情報より)
やっぱ、まっちゃんって、すげーわ。
- 65 :
- で、被害者が出るとこにでて、警察に行き、
衆人環視のもと、刑事ももちろん聞き耳を立てる中、その場で、電話で督促すれば、
「今からでも、送ればいいんでしょ?」と居直り、
商品が届くとか。
これ、予定されていた納期から10ヶ月後とかの話だそうで。
- 66 :
- とりあえず今受注してる物おくって
もらったらもう二度と関わらないな
- 67 :
- ショッピングモール店でもない、怪しい独自ドメインのカート店で
ろくに特定商取引法も読まずに
店名や代表者名で、ぐぐることもなく、商品注文して全額先払したようなアンタは
どうせまた別の人にだまされる。
- 68 :
- 一応正規代理店として紹介されていたんじゃなかったかな?
でもググればすぐ警察相談だとか見つかるここを紹介しているいい加減な所を信用している時点でなぁ
- 69 :
- 情弱をいじめてくださんな
まぁ数万で良い勉強ができたと
思ってさ
- 70 :
- ぶっちゃけ、警察に相談行くのが一番です。
「詐欺の疑いがある」ってね。
「警察は関係ない」とか、「民事訴訟起こせばいいでしょ」等々言うのは
たいてい、詐欺師側の人間。
- 71 :
- >>70
そうそうPayPalの返金できませんでしたって人はヴェルテの書き込みなんじゃないかな?って思ってる
少なくとも俺の周りではみんな全額返金されてるし
- 72 :
- 期限過ぎてもアナウンスがないって
事はどうかと思うけど
注文先が延期発表してるから
まだ責められんなー
- 73 :
- ちなみにsuperbook 注文した人は
大本のandromium社がブラッシュアップ
のために来年の4月までの延期発表
やってたからまだ当分先ですよ!
- 74 :
- でもウェブの更新もまだだし
今月中で通知なかったら返金
も視野に入れようかな
- 75 :
- こういう「ゆとり」連中がいる限り、まっちゃんは不滅だな。
- 76 :
- >>74
PayPalは180日以内に申し立てな
- 77 :
- >>75
身にしみたわ
スマホ情報サイトとかも信用できないなって思ったわ
- 78 :
- こんな怪しげなブローカー的に
発売されるかどうかもハッキリしない商品の代金を
全額先渡しするとはね。。。
日本は平和だなー。
- 79 :
- 通販・買い物も買い放題のネットとか自宅で稼げる方法とか
⇒ http://zxrfheru3843.sblo.jp/article/181835083.html
IW9H0WEFMR
- 80 :
- 遅くなってもモノが届くのだから、墓石市民ラジオ機よりは、ましでしょう。
- 81 :
- 【届かない?】ヴェルテが「OnePlus 5T」国内販売を開始 6万円と割高【技適なし】
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1518233113/
- 82 :
- 自転車操業見え見え
- 83 :
- ヴェルテで支払い方法に PayPal が選べないのだけれど、もしかして、契約解消された?
- 84 :
- PayPalは、導入はほぼ無審査だけど、
決済金額の規模が大きくなってきたら、きちんと書類提出させて審査するようになるし、
返金申し立て連発の、こんな会社、アカウント停止に決まっている。
- 85 :
- 2000年当初、ヤフオクで、sony vaioを数百台を空売りし(総額数千万)、代金を全額先受後、
民事再生だかで、事実上チャラにし
その後も返す返すと言いながら、いまだ、ほとんど返済せず、
http://www.redstar.co.jp/vaio.htm
ほぼ放置状態。
- 86 :
- Jelly proをpaypal経由で買った奴らが返金しまくったっぽいからpaypal取引停止されたんだろな
- 87 :
- 他がどんどん送ってきてるのに、のらりくらり時間稼ぎされたら、キャンセルして他に注文し直した方が早いからな。paypal経由なら100%返金されるし。
- 88 :
- そもそもね、代金の全部または一部の前払いを求める通販の場合は、特定商取引法上も、特別ルールが設定されているわけよ。
このような(注文者にとって)リスクの高い取引の場合、
通販業者は、次の事項を通知しなければなりません(特定商取引法13条1項、同施行規則12条)。
•申込みを承諾する旨または承諾しない旨
•代金等の受領前に申込みを承諾する旨または承諾しない旨を通知してある場合には、すでに通知してある旨
•事業者の氏名・名称、住所、電話番号
•受領した金銭の額、それ以前に受領した金額があるときはその合計額
•金銭を受領した年月日
•申込みを受けた商品名、その数量、権利・役務の種類
•申込みを承諾するときは、商品の引渡時期・権利の移転時期・役務の提供時期
- 89 :
- 代金を全額受けとっておきながら
「いつ送れるか、さっぱり分からない」、「問い合わせを受けても納期は回答しない」みたいな
マッちゃんのマイルールなんて、そもそも成立しない。すなわち、違法行為。
- 90 :
- paypalに取引停止とか、自ら評判を落としていくスタイル
- 91 :
- 最後は会社倒産させてしまえば、合法的に、商品発送も返金も不要になる。
元祖チャリンカーの松川は、インターネット史上歴史に残る倒産劇を見せてくれるかもな。
- 92 :
- Twitterでメーカーからあれだけの事言われちゃう会社だからなwww
- 93 :
- あれは笑えた
こっちにも貼っておくか
皆さん、弊社とヴェルテというサイトと全然取引がありませんよ!!あんなわけの分からない転売屋や代理店を装った業者から購入せずに、公式サイトかAmazonの「unihertz」から購入しましょう。🙂🙂🙂
unihertz.com
https://twitter.com/unihertzjapan/status/973787330027905026
- 94 :
- jellyの件でスレ探して来たわ
海外メーカーで何のしがらみもなく言えるとはいえ
いやあ痛快
- 95 :
- open pandoraの時もメーカーが公式代理店なんて知らない、注文は2台だけって晒されてた。
2台だけ送って詐欺じゃない(販売する意志はある)と主張するための手口。
- 96 :
- もはや、ただの詐欺以外の何物でも無いわけだが。
- 97 :
- ヤフオク詐欺の歴史は、この男(松川)以前・以降に分かれると言っても過言ではなかった。
この男以前の詐欺師は、偽名・偽住所を名乗り、振り込ませたらドロンする奴ばかりだったが、
松川以降は、実名・実住所を名乗り、一見善良な出品者に見せかけ、
大規模な場合だと4億円超を詐取し、逮捕された女詐欺師もいる。
長い納期を提示し、常に出品は続け、小出しには発送もする。
(仕入れの方が販売価格より高い場合が大半、なぜなら
仕入ルートなど、持っていないから。
国内代理店を名乗りつつ、実際は何ら契約してないヴェルテも同じ)
警察の民事不介入を悪用した、ただの詐欺ですわ。
- 98 :
- ただ、この男の場合、
借金の上の悪あがきの自転車操業とは、少し異なる様相も見え隠れしてるんだよな。
メーカーが公式にはとっくに出荷開始している商品を半年先や1年後にならないと発送しない(できない)
って、あたりは、完璧自転車操業なんだが、
こやつの場合は、現金はきっちりストックしてあり、
チャリンカーのフリして、ぎりぎりまで発送を先延ばしし、
警察に訴えるなどの行為に出たヤバい購入者以外は、意図的に放置して
利益を生み出すという、新たな手段だな。
- 99 :
- 自転車操業で味をしめたという感じなんかね
あと損害賠償とか法的措置に出られた時のためにストックしてるという風にも考えられる?
- 100 :
- とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
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4S32B
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