TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
遊戯王VRAINS/ヴレインズ アンチスレ79
【鳥山】ドラゴンボール超 アンチスレ★121【老害】
魔装学園H×H 7
ガールズ＆パンツァー GIRLS und PANZER 2212輌目
青春ブタ野郎はバニーガール先輩の夢を見ないpart.31
DYNAMIC CHORD (ダイナミックコード) act.33
グランベルム 第13夜
ゾンビランドサガ ゾンビィ446号
けものフレンズ 2201匹目
ゼロの使い魔 総合 生ニーソ225足目

正解するカド　7カド目


1 ：2017/10/04 ～ 最終レス ：2020/04/10
美しい正解、降臨

――――――――――――――――注意事項―――――――――――――――
･【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa6.2ch.sc/liveanime/
・公式配信を除く動画に関する話題･URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.sc/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://www.2ch.sc/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
・ワッチョイは確実に寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

○ 放送・配信情報
TOKYO MX：4月7日より 毎週金曜 22時30分～
MBS：4月11日より 毎週火曜 深夜3時00分～
BSフジ：4月11日より 毎週火曜 24時00分～
AT-X：4月14日より 毎週金曜 22時30分～
※リピート放送 毎週月曜14時30分～/毎週木曜6時30分～
アマゾンプライム：4月6日より　見放題独占配信（第0話、第1話先行配信）

○ 関連URL
アニメ公式サイト　http://seikaisuru-kado.com
アニメ公式Twitter　https://twitter.com/Seikaisuru_Kado

前スレ(アニメ板)
正解するカド　6カド目
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1493205204/

2 ：
○ スタッフ○
総監督 - 村田和也
脚本 - 野﨑まど
シリーズディレクター - 渡辺正樹
演出 - りょーちも、齋藤昭裕、田辺泰裕
キャラクターデザイン - 有坂あこ
アニメーションキャラクターデザイン - 真庭秀明、りょーちも、黒岩園加
キャラクター・スーパーバイザー - 宮本浩史
リードアニメーター - 安田祐也、牧野快
美術監督 - 佐藤豪志
撮影監督 - 石塚恵子
音響監督 - 長崎行男
音響効果 - 今野康之
音楽 - 岩代太郎
アニメーション制作 - 東映アニメーション

○ 主題歌
オープニングテーマ「旅詩」
歌 - 徭沙羅花 starring M・A・O
エンディングテーマ「永遠のこたえ」
歌 - HARUCA

3 ：
○ キャスト○
真道 幸路朗 - 三浦祥朗　　　　　　　　　言野 匠 - 桐本拓哉
ヤハクィザシュニナ - 寺島拓篤　　　　　画美 - 菅沼久義
徭 沙羅花 - M・A・O　　　　　　　　　　　　歌丸 - 阪口大助
花森 瞬 - 斉藤壮馬　　　　　　　　　　　　御船 哲人 - 後藤哲夫
浅野 修平 - 赤羽根健治　　　　　　　　　阿方 篤彦 - 小山剛志
夏目 律 - 伊藤静　　　　　　　　　　　　　大石 哲男 - 半田裕典
品輪 彼方 - 釘宮理恵　　　　　　　　　　深水 ソフィー - 甲斐田裕子
犬束 構造 - 中博史　　　　　　　　　　　　由利 縞子 - 白石涼子
羽深 清鷹 - 斎藤志郎
笹内 直己 - 菊池正美

4 ：
本スレは

5 ：
６らしいので

6 ：
今回は

7 ：
７で

8 ：
たてました

9 ：
>>1
乙

10 ：
他のスレ、放送初期からゴミアニメとか言われてたのな…

11 ：
どこも過疎ってるな

12 ：
ワッチョイのおかげで書き込みたい人も書き込めない状態だったからね・・・

このスレだってワッチョイに汚染されてなくて普通にわいわいにぎやかに楽しくやってれば
７どころか１０や２０は余裕で進んでたんじゃないかな、ワッチョイに2ｃｈが殺されたようなもんだよ

13 ：
今更だがワムに対する情報公開を歓迎した外国の国民って
山のようにいると思うんだけどそれが描かれなかったのがアレだなｗ

下手すれば半数以上が賛同していたんじゃないの？

まぁ、日本と国際社会との対立という軸が描けなくなるから都合上いないことにしたんだろうけどｗ

14 ：
>>13
それを描いてしまうと最終回で沙羅花＝悪者になるから、沙羅花萌え萌え公式が描くワケ無い。

15 ：
あ、過疎ってるけど荒らしはいるよ、カド関連スレ全部に

16 ：
円盤2巻、爆死

17 ：
ワムとかは完全に異方頼みな物だし異方に何かあれば結局同じ事になるだけだから
依存する前に消したほうがいいような気もする

18 ：
すると、ワムによって不遇状態から脱した人達が犠牲になる＆死者が出るのを許容出来るかどうかになるな

19 ：
>>16
何枚？

20 ：
>>18
サクラダリセットと同じく誰かに取って有利な状況の変化を独断で握り潰して当たり前の顔をしてる神経の持ち主達の物語だからね
昔はいい加減なアニメも多かっただろうけど視聴者の意識は向上してるのに対して作者が何を伝えたかったのか理解に苦しむ

21 ：
異方アイテムって人類を変換しやすくする為にザシュニナが用意した撒き餌でしかないし
無理な変換は人間の害でしかないならそりゃ消す方に向かうだろ

そもそも作った人はそんな細かい事まで考えてないと思うよ

22 ：
異方アイテムを消す事で割を食ったり死んだりする人達に『人類存続のため犠牲になれ』と言えるのが、沙羅花の他にも…
いるな、そー言や。

23 ：
・真道本人を殺害
・複製真道を問答無用で殺戮
・失敗すれば人類滅亡の異方変換を強行
・サラカの作った繭の強奪を目論む

これだけやらかした諸悪の根源みたいなザシュニナの所業は完全スルーで
被害に遭ったサラカや巻き込まれた人間サイドの揚げ足取るアンチの倫理観どうなってんの

24 ：
家電量販店でカドーなるブランドを見るたびに、このアニメを思い出して仕方ない。

25 ：
>>23
殆どが終盤の糞脚本を叩いてるだけだと思うが
鉄血なんかと同じで無能脚本の犠牲者ってだけだよキャラは

26 ：
脚本がおかしいと言うなら一番やらかしたザシュニナへのツッコミは少ないのに
被害者のサラカ叩きが横行してる時点でクソ脚本叩きよりもサラカアンチが暴れてように見えるんだが

まあでもザシュニナは勿体ないキャラだったなぁ
いい奴と思わせて実は敵だったみたいな話は割と好きなんだが
折角ならもっとぞっとするくらい恐ろしい奴だったらもう少し評価できたのに

27 ：
>>26
自分で答え出してるじゃん
実際は何か裏があるんだろって元から予想がついた悪役だった
だからわざわざそんなザシュニナを酷いと叩くなんてナンセンスだろ

逆にこういうのは作り手がよく見せようとする側にそういう説得力を付加出来なければ叩かれる
それが出来なかったから真道やサラカに不満が集まるんじゃね？

28 ：
ザシュニナ可哀想的な感想をよく見かけるからそれはないな

29 ：
>>22
けど異方アイテムによって割を食う人間がそれなりにいるから
外国は反発したわけで、どっちでも文句を言う奴はいるって話にしかならない

30 ：
いやーこのアニメ程期待させられ落とされたアニメは今年まだ無いぞ？
最初の未知との遭遇感たるや素晴らしかった
けど作り手が人間なので完璧な未知なんて作れず
最後は有り触れた漫画やラノベに有りそうな展開へ加速し終了
やはり未知との遭遇アニメは未知なる存在が作らなきゃダメ

アニメ2でワッチョイ外されるなんてさー
もう叩くも貶すも好きにして～って事だもんな？
リアルタイム終了後にワッチョイ外される＝見限られたって事
これが一番辛いって制作スタッフは思ってる

31 ：
毎回同じ事言われてるけどどんなオチだったら良かったんだ？
人類が異方を超えるものを出すのがアウトなら逆に異方に人類が何かされる方が良かったとか？
それはそれで幼年期の終りになるだけだしSF自体がもう使い古されてるネタだから真新しいオチはなかなか出てこないと思うな

32 ：
有り触れたラノベなオチしか書けないと知ってて、野○まどに決めたのか？

33 ：
交渉官らしく交渉してザシュニナと和解して合意の上異方に帰ってもらうだけでだいぶ印象変わったと思う
感動的な別れ～みたいな演出しつつ
誰もキービジュのキャラが惨殺される様子なんか見たくないし

34 ：
交渉しろ話し合え和解しろと言うけど具体的にはどうすりゃいいんだろ

→ザシュニナは情報が欲しい。人類がすごい情報を生むと聞いて連れ去りに来た。成功しようが失敗しようが諦める理由は一つもない。
※異方行きを拒否すればジェノサイドされ、付いて行っても変換に耐えられず人類は滅亡するものとする

…という結構詰んでる状態なんだが

35 ：
>>34
そこを交渉のスペシャリスト真道が言いくるめる手腕を見せるとこだろ
なんの為の交渉官だよ
ザシュニナは最終的にあんな人間臭い感情剥き出しな変化を見せたんだ
そこに真道が活路を見いだして相手の感情をコントロールしてやればいい
結局のとこあのザシュニナの急な暴走は人間と接したことで変化してしまった事に対応しきれず錯乱したんだろうし
惚れた弱み的に案外真道が順序立てて話し合いをしたらチョロイン化して他の解決方法を受け入れてくれたかもしろんのではないかな

36 ：
人類を実質人質に取られて自分の事も殺そうとしている完全に頭に血が上った人外相手をどうやって？
てか、感情をコントロールとか話し合えとかってなんだよ
感情を得たとはいえ相手は人間じゃないんだぞ

それと真道は情報が欲しいというザシュニナをびっくりさせてやろうと考えてるのであって
悪いけど異方に帰ってくれなんてやろうとしてないんだからそもそも前提が違う

37 ：
>>23のように人外に人間の道徳観が要求できると思い込んで他人の人格攻撃してるバカ相手なら説得力ある話も描けるだろう

38 ：
人間じゃないという点ならザシュニナもサラカも同様のはずでどちらも人間的感情があっても異方存在としての本質は捨てていない
そこで一番大暴れしたザシュニナの行動を棚に上げてサラカの行動ばかり異様に敵視するのは奇妙だという点を指摘しただけなのだけど

サラカからすれば自分の創生物をよそ者に壊されそうになってるんだから作中の行動は十分すぎるほど説得力はあるんでそれを説得力がないと思う理由が謎すぎる

39 ：
地球は沙羅花のものだ、と人間は思ってるか？

40 ：
>>38
サラカはすでに感化されまくってほぼ人間の感性じゃん
急速に変化したザシュニナとは違うだろ

41 ：
>>39
トワノサキワ'が人類を含む繭を作って沙羅花さん(元ワの人)が繭の管理者なら所有物みたいなもんじゃね?
ザシュニナが他人事みたいに話してたからザシュニナは関わってないようだし

42 ：
地球は沙羅花のものだから、人類は沙羅花に従え、と言われたら従うの？

43 ：
宇宙の創造主の意見として人類は地球で精一杯生きるべきとは言ったけど
最終回では人類が異方を目指すという行動を止めていない時点で自分の意思より人類の意見を尊重した
故に沙羅花は人類が自分の意思に従うべきなんて思ってないでしょう

沙羅花があれだけ過剰になってるのはザシュニナが自分の土地に殴りこみに来て
人間を拉致しようとしたから｢私のものに手を出すな｣と怒っているだけじゃんかよ
あなたは自分の家に知らない他人が乗り込んできて家族なり持ち物なり持っていくと言われて歓迎できるの？

44 ：
神的存在が現れて色々施されたけど実はソイツはとんでもないやつで撃退しました
というありきたりな話だったのが残念で仕方ない
もう少し捻りのあるのを期待したのに
間違ってもあんなとんでも展開望んでなかった

45 ：
捻りったって地球に神とか宇宙人がやってきた!なんて大体敵対か仲良しこよしかのパターンで題材の時点でありきたりだと思うなぁ
このアニメの場合は始めから不穏さがあったから敵対パターンでもそこまで違和感はなかったけど

46 ：
真道とザシュニナ、死んでないってさ＜寺島拓篤

47 ：
>>45
キュウべえ

48 ：
>>46
続編とか作る気満々なのかしら？

49 ：
>>46
真道は情報を超えた存在になったし、ザシュニナは精神が異方に追い返されたんだろ（キラキラが空に飛び去ってた）

50 ：
うん、いやまって今しがた全話みたけど

これ糞アニメじゃないですかね？

51 ：
続編？　あれだけ爆死しといて？

52 ：
>>50
そうだよ

53 ：
>>50
ワム製作実演の時のワクワク感を返して欲しい

54 ：
>>50
あれは糞転がしじゃない！

55 ：
序盤の凄さは神がかってるから、これ参考になるなあとは思った
SFの使命である思考実験を正しく行っていた
ところが途中からそれがないがしろになっていった
ワムが起こす世界の出来事をもっと見たかったな

56 ：
むしろ何でそこに食いついて神神言い出す人が大勢出たのかが不思議で仕方ない
メインキャラが政府の人間ばかりで視聴者目線になりえる一般市民がモブだらけな上に
人類の変化は一コマで流される事ばかりでとても全人類を巻き込んだ思考実験には見えなかったんだが

個人的には異方存在がやってきて人類大混乱なパニック映画みたいな話だと思った

57 ：
確かに一般人目線少ないな
でも最初は状況が具体的なんで補完してみてたわ
政府周りはシンゴジみたいなんやりたかったんやろなあ
元ネタわかりやすすぎるのがちょっと…

最後は人類が理解できるレベルに降りてきてしまって残念だった
地球に憑いた異方の方も一見人間の味方に見えて
人間に理解できない欲求に従ってるっぽいとかあるとよかったのに

58 ：
けどあそこまで世界を変えるようなことを仮にただの少年少女達が
主導的に行う話だったら、物語の地に足が付かない感がすさまじいような気がするｗ

59 ：
そんな事言ったら相当数の少年少女が世界を救う系の話を否定する事になると思うの

60 ：
実際人間の味方に見えてるだけだと思うけどな

＞地球に憑いた異方

61 ：
>>59
超能力とか使って実力行使で問題を解決するとかなら少年少女でも別にいいけど、
政治的影響や経済的影響を伴う社会変革的を少年少女が主導的にするって
かなり見ていてつらいと思うぞｗ

62 ：
子供が政治に口出ししてどうにかしちゃうって話はフィクションでは割と見るから別に違和感はないなぁ
そりゃまあ現実だったらねーよwwwってなるけどさ

63 ：
一般人要素の少なさという観点からも
主人公の真道はちょっと完璧すぎたかなあ
里帰り回とかはあったがそれほど効果的じゃない
シンゴジの主人公官僚とかだと
頭いいんだろうけどちょっとアスペっぽい感じがよかった

64 ：
ザシュニナは一般人がどう変化しようが異方変換出来やすくなっていればいいだけだから
そこは話の軸じゃないんだがそれを軸と思ってしまった人には梯子を外されてたって感じなんかね

65 ：
あれだけ壮大な事させておいて狭い範囲の事しか描いてないからつまらないんだよな作品として

66 ：
ストーリーでヘマするとやっぱ爆死なんだなあ
他のスタッフが気の毒になる作品
まあアニメーターさんたちはまたいい仕事あるだろう

67 ：
話数半分に減らしたのって、実質打ち切りでそ？

68 ：
話数半分ていつ決まったん？

69 ：
>>57
サラカさんVSザシュニナの対立って異方のはみ出し者同士の諍いだからな
サバンナの野生生物が気に入って体を劣化改造・移住までして愛でる変態VSサバンナの野生生物収集家、剥製でも可

70 ：
ザシュニナがはみ出し者なんて描写あったっけ？

71 ：
異方では沙羅花のような考えが主流とザシュニナ自身が言ってたからだろう
沙羅花も変わっているけどこっちは近くて見物しようとしただけで手は加えていないからまだ異方の一般的枠組で
ザシュニナの様に大げさに手を加えるのは異方じゃ異端児という設定なんでしょう

72 ：
カドの正解＝『異方存在自ら、人類は地球にいてこそ大量の情報を産み出せると悟って、人類には手を出さない事にする』『人類も正解を出す（真道だけでも有り）』だろ？
,あの最終回は一体なんだ？　人間共々、阿呆存在共。

73 ：
何が正解だったんだって話だよな
あんだけ強調しておいて馬鹿にしてんのかと

74 ：
真道とサラカっていつ子供作ったの？
キスの後どこかにしけ込んだのか

75 ：
工場に来るのが遅れた時があったから、その時にやってて遅くなったんじゃないか

76 ：
あの二人は自分たちの子供が切り札になると確信して子作りしたんだろうか、それとも成り行き？

サラカは太古の昔から地球に居着いて数億年にわたって転生（転体？）してきたんだから、真道に裸見られたくらいで
恥ずかしがることもないと思う

77 ：
真道って童貞だったの？
いくらなんでもあの歳であの反応は童貞としか思えないんだが

78 ：
恥ずかしがる云々は、まあお互いに気のある表現とかそんなとこだろ

>>72
結局サラカに選択を教えてもらったわけで、人類が選んだ答えじゃないよな
人類が自力で正解にたどり着くべきだった
ストーリー作りにもう一段思考を深めるべきだったが力不足だったのだろう
ラストはアクションとトリックで盛り上がりを作ってしまった

79 ：
人類が選んだ正解って｢異方とか言うｽｹﾞｰ所があるなら行ってみようぜ！｣じゃないの？

あとなんでアクションやトリックで盛り上がりを付けたらいかんのかがわからん
ザシュニナ沙羅花花森みたいな萌え路線キャラがいる時点でガチガチな硬派作品を目指してるとは思えなかったし

80 ：
人類はザシュニナを追い出して偶然を重ねた進化の道の方を選んだじゃないか
その結果に至る納得感による盛り上がりが必要でしょう
ハードSFじゃなくても感動作と言われるものはそれができてて、
プラス、アクションの盛り上がりだよ

81 ：
>>76
順序として、
真道がザシュを倒す計画を立てる
サラカに話して、サラカ泣く
キスしてその後子作り
これ以前に真道からサラカへの恋愛感情も見られないので、おそらく計画有ってこそのセックスかと

82 ：
>>80
その進化の道もザシュニナが宇宙に現れて異方の凄さを思い知って
人類自身が高次元の異方に行くという進化を選んだのであって沙羅花関係ないじゃん
というか人類の大半はザシュニナの行く末も幸花の存在も知らないんだぞｗ

83 ：
あとザシュニナ追い返したのは高次元存在の幸花であって人類じゃないよな
なんか盛り上がりどうの以前にちゃんと内容理解して言ってる？
面白い面白くないは別としてさ

84 ：
ザシュニナ＝windows10
人類＝ぴゅーた君
ぴゅーた君にはぴゅーた君の良さがあるからこっち来い　おーけー一緒に進化しよう　　END
これだな

85 ：
オープニングとエンディングの曲は良かったなぁ

86 ：
ネタアニメとしては本当に面白かった
最終回は神がかってる

87 ：
元脚本通りやってたら、それこそ数字も出なかっただろうな、円盤。（400枚がマシに見えるレベル）

88 ：
元脚本はもっと違ってたの？

89 ：
内容自体はそんなに変わってないけど脚本の方がザシュニナの女々しさとホモくささが軽減してるからアニメよかマシ
ちゃんとラスボス感もあるし
真道が特攻した理由もザシュニナをより驚かす為の落差として組み込んだという説明がアニメより丁寧

90 ：
元の方がいいんじゃないか
ホモっぽくしたから多少は売れたってこと？
いや、滑ってると思うで
ときどき腐受けを狙おうとしてるアニメあるけど、受けても誤差レベルだと思う
腐受けするにはまず大人気作になることだよ
腐は勝手に寄ってくるんだから

91 ：
面白くなければいくらホモらせても寄って来ないからな腐は

92 ：
どっちにしても萌えオタとか腐女子は性欲こじらせてて怖いんで近寄らんで欲しいです

93 ：
でも金落とすのって基本その辺だろ

94 ：
無駄に声が大きいからそう見えるだけでそういう連中が金落とすのって同人誌がメインだろうからなぁ

そういやグッズ展開もやってたみたいだけど売れてたのかな
キャラデザは評判悪くないからイラスト買いしたという声は聞いた事あるけど

95 ：
これといって特徴のない只の勧善懲悪だってことだろ、元脚本は？

96 ：
好き嫌いはともかく勧善懲悪的なオチを嫌がる人が増えたなーと思うけどなんでなんだろ
無難に〆る作品もあれば外してくる作品もあるだけのような
ありきたりと言うにもこれだけアニメ作品あったらどっかで見た感が出るのはどうにもならん事だろう

97 ：
>>96
そういうアニメが増え過ぎた？　需要も無いのに作られて。

98 ：
勧善懲悪物が増えてるならつまり今でも定番的に支持があるという事なのでは
結局はそういう終わり方が個人的に需要ないから嫌いなだけなんじゃないの？

99 ：
宝石の国に唐突にカドが出てきてわろた。
ついでにカドのモデルも理解した。

100 ：
なんかカドの男性声優がやらかしたらしくて
元推しっぽい人が円盤売上pgrしてた

色々とまあ

101 ：
別に、よくある終わり方で良かったと思うんだけど
なんであんなにがっかりしたんだろうなあ

102 ：
普通の殺し合いで強い方が勝ったからな

103 ：
あの設定で殺し合いラストは、詐欺だからな、何が交渉官だ、全く

104 ：
視聴者としてはそんなもんを観たいんじゃねーよ！って感じだったな

105 ：
交渉を放棄した奴相手には最終的に武力が物を言うのは不思議では無いゾ

106 ：
スタートレックの昔ので
異次元人が来るんだが船長が理屈だけで追い払うみたいな
ああいう定番もあるんだよな

107 ：
12.5話の使い道＝これまでの12話分のTV放送した話＋12.5話で、新たにカド円盤箱作って売る　推定定価＝50000円　
こうでは、なかろうか。この通りなら、ユノクルの欠片もねーな。

108 ：
ほとんど愛想尽かしてるのに未だに情報追っかけてる方がユノクルが欠けているんでないの

109 ：
12.5話は全12話の総集編だから、組み合わせる意味無いだろ

110 ：
その意味のない組み合わせを、それでも買うのがマニアなんだろうな

111 ：
>>105
だから、それなら筋トレモリモリの自衛官さんが、相手していりゃ良かったんですよ

主人公が交渉官って触れ込みで、双方に利益をもたらすって目標にかすりもしないやりようじゃねえ

112 ：
>>111
そりゃ相手の真の要求が逸脱しすぎていて双方に利益をもたらしようが無いし…

双方に利益をもたらす（ただし相手が人に限る）

113 ：
>>111
・人類が滅びない
・ザシュニナが驚く
両方叶ったんじゃね？

114 ：
その通りなんだけどそれを認めると死ぬ病気の人が未だに逆切れしてるんだよなぁ

ザシュニナは情報が欲しい・人類に異方に来てもらいたいというのが希望だけど
情報は幸花という形で叶い、人類はいずれ自分から異方へ来るというオチがついてるし
すでに博士が異方へ辿り着いてる事も書かれている
ついでにザシュニナも真道も何か別なものになっただけで死んだわけでもない

これでザシュニナ可哀想沙羅花大勝利という発想になる意味がわかんねぇ
むしろ沙羅花さん大損エンドじゃんかよｗ

115 ：
>>114
何も考えずに一度見るだけの視聴者に『ザシュニナが得をした』ようになど、見える訳がない。
飢えたザシュニナが家畜に手を出したと咎めて、毎日お腹一杯食べている沙羅花が厭らしい罠でザシュニナを処刑する話でしかない。
そりゃ爆死するワケだ。

116 ：
>>112
けれど、それを掲げるキャラであった以上、それをせずに、サラカの意見に乗ってサラッと暴力に切り替えるんじゃね

>>113
人類が滅びないと言うのは、サラカの望みであって、表向きに過ぎなかったのだけれど、異方と交流から人類全体に恩恵をもたらそうと言う、目的は失敗
その上、ザシュニナは別段驚きたかったわけではなく、真藤が勝手にこじつけただけなので、なんの説得力もないんですよね

117 ：
>>115
見えるわけないんじゃなくて見ようとしてないだけじゃないの？
ちゃんとアニメ内で表現されてるんだから見えないって方が妙だわｗ
元はといえばザシュニナが沙羅花の作ったものを横取りしようとしたからあんなに派手にやられただけじゃん
やっぱり見えないんじゃなくて何も見てないだけじゃないか

何というかイケメンはちょっと位悪い事をしても許すけどヒロインだったら徹底的に叩くという典型的なヒロインアンチのイケメン信者って感じだね

118 ：
最初の盛り上げ段階の描写は丁寧だったけど
最後は雑いよ
うまく伝わってない

119 ：
「双方ともに利益を」というのはビジネスの交渉では成り立っても
犯罪者との交渉では成り立たないからそこに齟齬があると思っている

ザシュニナの要求って犯罪者のそれに近いからな

120 ：
ザシュニナは精神体のキラキラが異方に帰ったんじゃないの？
死んだって認識してる人もいるけど

121 ：
>>117
ワザワザ、好意的に捉えようと言う前提条件は普通ないからな。
フラットな視点なら、憎悪はしなくても、なんだこりゃ？にはなるよ
興味持たれなかったり、嫌われた結果が円盤の売行きなんだし

>>119
相手の真意も計らずに、ガンガン手伝いしてたのは誰でしたっけ？
サンサを勝手に使われた時点で、疑念を持ったり確認に出ないのは、不自然だよ

>>120
後生大事にしていた。真藤に貰った栞も消し飛ばされたからな
しかも、ユキカは上位体って設定なんだし無事じゃなくても不思議じゃないからな

122 ：
どんだけまど信者様が擁護しても円盤500枚が答えである

123 ：
初期から度々擁護信者？がわくのに
円盤売上は伸びないのである

面白かったっても無料で観たからなんだよな

折紙回まではワクワクしてたけど
ヒロインは恋愛脳
相手の仲間かレベルの無能天然しんどう
国を超えた状態だからとマスコミ凸放置でのんびりしている仕事しない自衛隊
世界規模の異変を日本に任せて遠くからお小言しか言わない各国

メッセージと発表時期が被って余計に酷く感じた

124 ：
ホモアンチしか喜ばないラストだったしそいつらが金を払うはずもない
こんなクソ作品をまどらしい展開～等と褒め称えなくてはならないまど信者には同情申し上げる

125 ：
>>111の「主人公が交渉官って触れ込みで、双方に利益をもたらすって目標にかすりもしないやりようじゃねえ」って書き込みに、別に双方に利益をもたらしてるじゃん？と言うだけで、円盤うんぬんとか言ってる人は頭わいてるの？

126 ：
>>116で答え出てるな

127 ：
そう言えば「ザシュニナは驚きたい」ってのは真道の推測か
ザシュニナ本人は「（人間がもたらす）情報が欲しい」としか言ってないな
そんで新しい情報のユキカは失踪

128 ：
双方に利益をもたらしたように見えない→円盤が売れない、では？
あと情報が欲しいのは、異方存在の共通の欲求だが、ザシュニナと沙羅花以外の異方存在達も含めて、幸花は欲しい情報か？　

129 ：
未だにこの作品への嫌悪感が消えないよ…呪いか？
擁護してる信者さんは円盤買ったげなよ
他人がどう思おうがどーでもよくない？

130 ：
>>129
それはもはや愛だな、お前が買え

131 ：
>>130
死んでも嫌

132 ：
>>129
その嫌悪感は正解だ。
他人がどう思おうがどーでもいいのは、同意。

133 ：
毎年恒例2chベストアニメ投票が今年も始まりました
皆さんの投票お待ちしています
▲
2017年 2chベストアニメランキング投票スレ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1513953113/

134 ：
これでも売れ過ぎな方だろ

○正解するカド 【BOX全2巻】
巻数　初動　発売日
BOX1 *,497　17.07.26
BOX2 *,447　17.09.27

135 ：
>>134
一セット二万弱するんだろ？千五百万円～二千万円弱の売上があるってことか。

136 ：
アニメイト見たら、22000円＋1760円(税)になってた。6話分で2万って、どうなんだ？

137 ：
>>125
んー、円盤の数突きつけないと
嫌悪してるだけの理解不足信者扱いするという、もっと頭沸いてる人が出てくるので、予防策は必要なんですよ

138 ：
>>137
理解不足信者と言うのが良く分かりませんが、ただの理解不足の方ですね。お疲れ様です。

139 ：
>>138
何か詳しく説明しないとお分かりにならないようなので、レスしますと

内容をどう受けとるかは、人によりけりで「主題と主人公設定が交渉なのに、あの結末付け方は酷い」という感想の人を、理解不足者で、そういう内容のレスを付けると信者認定する人が居るんですよ。

140 ：
2017年、放送前の期待が一番高く、放送後の評価が一番低いアニメだった。

141 ：
カド＝高尚な傑作、だと思われてたら、円盤爆死なんかしないだろ？

142 ：
出来と売り上げを露骨に結びつけて語る風潮って正直どうかと思っている

名物フレンチよりハンバーガーの方がン百倍以上売れているから
ハンバーガーの方が遙かにうまいみたいな言い方ってどうよ

数の大小だけでしか考えられないパンピーならともかく
専用スレの人間がそれで語ってどうするのよって感じ

いつからこんな変な習慣が蔓延したのかね？

143 ：
売れていようが、無かろうが好きな人が好きな作品があれば良い。
それを理解できない人が俺がつまらないと感じたんだからみんなつまらないと感じないとおかしいと説得するからおかしい。逆も然り。
まぁ、作品ならの話だけどね、製品として考えるなら売上どうこう言うのも分かる。俺はアニメは作品であって欲しいと思ってるけど。

144 ：
ああ、俺が面白いと思ったんだからみんな面白いと思わないとダメだ、ってヤツがいるのは、このスレだけだな、そー言や

145 ：
>>144
本気でそう言ってるのか(ﾟДﾟ;)

146 ：
信者が円盤複数買いしてる事もある事からすると、それぞれ400人に売れてるとは限らない

147 ：
希少価値ですよコレクターのみなさん！！

148 ：
あわよくば、シン・ゴ○ラのように上手く行かせたかったんだろうが、そーはいかん

149 ：
なんで日本のSF系アニメってハッピーエンドばかりなんだ。
幼年期の終わりみたく現生人類からみたらバッドエンドにしか見えない。
のか名作SF呼ばわりされる世界なのに。

150 ：
>>149
そりゃ何もかもなげってしまえばバッドエンドなんて簡単だろうさ
それが評価されるとはとても思えんが

151 ：
アメリカSF小説では割りとメジャーな要素に人間より上位存在が現れて
現生人類をマインド生命にアップグレードしてくれてさ！上位存在万歳！ってなって
なれなかった現生人類もマインド生命になれるようにがんばろう！
ハッピーエンド完ってのが名作扱いされているけどやっぱり宗教観の違いなのかね。

日本だと今を生きることは大事！死すらも大切なもの！
てのがアニメだと一般的でなんか飽きちゃったよ～。
現状維持大事ってSFアニメ多すぎ。

152 ：
突き抜けたSFアニメが見たい

153 ：
現状維持大事ってSFアニメ、一体どこにそれだけの需要があるんだ？

154 ：
>>151
まさにメシア降誕だなｗ

そういうのは向こうでは受けるかもしれないが日本じゃね…

155 ：
あっと驚く方法で人類が一発逆転大勝利するのが日本ＳＦの醍醐味なのに
これだからアメリカかぶれは度し難い

ビキニアーマーと宇宙ベムでも読んでいろ

156 ：
岐阜では漢字ドリルのことをカドと略すらしい。
岐阜人にとっては「正解する漢字ドリル」だったのか…

157 ：
こなせばこなすほど学力がついて正解できる漢字ドリル
って、普通やないかーい

158 ：
>>151
日本のそんなアニメって面白いのか？　
飽きる程そんなのが作られてたら、TVで一度見たら、『あ、これ爆死するな。』って分かるし。

159 ：
沙羅花スレ、完走したな

160 ：
>>151
現状維持大事って、それもうSFである必要すら無い罠

161 ：
>>160
たとえばさ～
エヴァの人類補完計画って海外のSF小説ではとーーても古くからある今の地球人をマインド体に進化させちゃおうって
話なのにエヴァとか日本SF小説SFアニメなぜかこれを阻止することが主人公側の役目になってたり。
阻止することが良いことってなってて違和感がある

162 ：
「主人公が組織＝体制側に所属しているのはＳＦじゃない」ってのが
日本ＳＦ界の潮流ですから（嫌味

163 ：
ストーリー云々はどうでもいいので
とりあえずサントラCDを発売してください

164 ：
>>143
期待したのにそれが大きく外れる出来であれば、罵倒したくもなるだろう。
それを「理解が足りないバカが多い」なんて噛みつくから、余計に罵り合いになる。

>>149
つエヴァンゲリオン

165 ：
「主人公が組織＝体制側に所属しているのはＳＦじゃない」って、何か根拠あるの？

166 ：
読切目当てでモーツー買ったらちょうどコミカライズ版が最終話だった
花森がアニメよりは報われてたな

167 ：
>>165
詳しくは「インサイダー文学論　（とそれに対するバッシング）」でググってちょ

168 ：
メッセージってカドのパクリか

169 ：
え？　カドの方がメッセージより後だろ？　作られたのは

170 ：
12.5話まだやってないのか

171 ：
ザシュニナはいるかも知れません
https://youtu.be/GFB72e_CH4Y

172 ：
>>129
前半だけならともかく、全部見たら物凄く気持ち悪い話だから、そりゃあそうなる

SFも交渉も放棄して、アホなラノベになったとか、『所詮、力こそ全てか(?´ω`? )』なラストとか、一杯不満は出てるけど、
『沙羅花は絶対神だから、何をしても許される』的な話だな、これ（アニメに描かれてないだけで、コイツの所為で人も死んでるし）

173 ：
>>172
少年少女が世界を救うみたいな物語ならともかく、
登場人物の平均年齢20歳以上のこの作品ならその程度のドライさって許容範囲のような気がするけど

174 ：
人類全体を守るために、何万人かの人に犠牲になって貰おうってのは、人間的過ぎる発想では、あるな。幾ら異方存在が神ではない、といっても。

175 ：
元の元の話では、品輪彼方が幸花を産み、夏目が育てる話だったかも

176 ：
元の脚本版？のやつってなにで読めるの？たしかめたい

177 ：
>>176
元の脚本は、円盤の特典として付けられてて、円盤１巻に前半、２巻に後半の脚本が付いてるんだけど、コミカライズがほとんど同じ話で描かれてる。（もう連載終わっちゃったけど）
その漫画版なら2巻まで出てるし、4月に3巻が出るから手軽かと。

178 ：
>>177
なるほど詳しくありがとう！コミカライズチェックするよ～

179 ：
放送終了直後はぶっ叩かれてたけど、クソアニメというよりは肩すかしアニメ、がっかりアニメって感じだと思う
「正解」云々のキャッチコピーとか主人公の政府高官が人類代表として異方人と交渉するという設定のせいで
急激な進化に人類はどう向き合うか？それが人類にどんな変化をもたらすか？という
SFギミックを使った壮大な思考実験アニメという期待を俺含め多くの視聴者が抱いてしまった
でも作中では真堂まわり以外の人物はほとんど出てこないし真堂自身の内面もあまり克明には描かれず
また異方アイテムが人類にもたらした影響などの描写も大してないのを見れば
それが製作側の意図する主題でないことはわかる
見当違いの期待を排除して見れば最終話付近のトリックにも捻りはあるしそれなりに楽しめる作品だと思うんだがな
カドな期待はいかんってことだな！

180 ：
脚本書いた作家の別作品がアニメ化だって

https://animeanime.jp/article/2018/03/19/37087.html

181 ：
>>179
＞カドな期待はいかんってことだな！
だれうま

182 ：
カドのなにが残念だったかって、すげーいい感じに壮大なのSF作品っぽい登場しておきながら最終的に小さなまとまり方をしたところ

最初からもう少し三角関係に寄せた描写にしておけば肩透かし感は軽減できたかもしれない
ツカイさんが違方存在とか真道とくっつくのも唐突に感じた
ああいうオチの作品だったのにネゴシエーターとしての真道しか見えてこなかったのも残念だった
真道個人の顔が見えてこなかった

183 ：
最初からただの三角関係話にしていたら、１話切りされてたから、続けて見させるために、SFのフリをしたんだろ

184 ：
肝心の三角関係の中身が陳腐すぎるしなあ
しかしSFでアニメ視聴者が食いつくことがわかったんだから硬派風のSFアニメもっと作ってくれや

185 ：
バビロンのムービーみたがあまり期待できないような……
下手に自殺を前に出すと自殺遺族あたりから抗議が来そう

186 ：
自殺を前に出さないなら、どうやって宣伝するんだろう？　って気もする

187 ：
放送当時栗Tシャツうぜぇで切ったけどさっきATXで一挙あったからながら見してたけど
ハイヤーから娘出てきて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったw

これ当時は相当荒れただろうな

188 ：
アマゾンの配信終わるみたいだね
12.5話どうするんだろう

189 ：
アマゾンの配信終わるって、何でかな？

190 ：
>>189
amazonはどんなアニメも期間限定で替わっていってまた復活したりするよ。

191 ：
ん？　アマゾンプライム？

192 ：
プライムね
見放題が終了～ってとこにあるんだけど

193 ：
これの、『人類＝絶対正義』って価値観、一体何なんだ？　おかしいぞ

194 ：
人間のもつ情緒、感情こそが正義っていうのはチープだよな
（人間相互交流から生まれる感情）＞（論理的知性）みたいな安易な位置づけ

195 ：
>>193
そりゃ人類を正義の前提にしないと
仮に異星人が侵略して地球人の抹殺を目論んだときに、
人類が抵抗する大義名分が成立しなくなるでしょ

人類以外に正義を見いだす場があっても、たいていの場合「人類の正義らしさ」が
対象に見て取れる事が前提になるわけだし
例えば「相手の方が人間より人間らしいじゃないか！」とかそんな感じで

どっちにしろ人類が正義の前提基準に成るという点では変わりが無い

196 ：
不死の異方存在より限られた命の人間が尊いっていう、何だか可笑しな価値観もゴリ押ししてるな、そー言や

>>175だったかも

197 ：
むしろ死を冒涜してんじゃね？

198 ：
>>197
死を冒涜、とまでいうのはドラゴンボール超クラスまでいかないとな。
世界が何個も復活していた。
カドはまだまだ小せいよ。

199 ：
主人公が死んだ理由もよく分からない、という話だろ

200 ：
安っぽい人間礼賛恋愛劇…

201 ：
これ漫画版でも博士が最後どうなったかってのははっきり描かれてないの？

202 ：
>>201
漫画版では、はっきり「異方に行く」って描いてあった

203 ：
漫画版、隔絶空間で真藤と沙羅花が二人ともワイシャツ着てたのが解せぬ

204 ：
ワイシャツを複製して増やしたんだろ

205 ：
サントラ出るんだな
批判だらけだったEDもテレビと同じ編曲で収録されるっぽい

206 ：
人間は他の生き物を幾らでも殺していいが、他の生き物は人間を殺しちゃイカン、というその身勝手が人類＝正義だ

207 ：
思い出したくもないタイトル思い出しちまったよ
半分くらいか、途中までは良かったのにな一気にクソになって、最終話でトドメ
一生思い出したくない

208 ：
やっぱ官邸でくぎゅ博士がワム作るところを全世界生中継のところがピークだよなぁ

209 ：
>>208
そのシーンは感動した

210 ：
コミックス3巻に、花森酷使の正当化キター！　ところで、真道とサラカは、奪った16年の償いしたの？

211 ：
明日12.5公開なんだよな？
配信サイトとかに来るんだろうか

212 ：
12.5話あるの知らなかったどっかで見れるの？

213 ：
>>212
カド公式のNewsに情報出てる　

東映アニメ公式YouTubeチャンネルで、5/22から二週間限定で公開だってさ

214 ：
サントラ、今日到着予定なのにまだ発送されないわ
Amazonの商品詳細にフラゲ日には届かないかもってわざわざ書いてあったから覚悟はしてたけど
CD屋行けばあるのかな

215 ：
総集編なの？

216 ：
何だこの総集編……？？？

217 ：
総集編ではないよね
カドって言ったら突然出て来た娘が解決なはずなのに娘が出てこないで解決しちゃったよ　　　　　

218 ：
え！話違うの！？

219 ：
サイトには総集編て書いてあったけどもしかしてオチだけ変えてるのか？

220 ：
12.5話見てここに来たんだけど、ラスト娘出てこなかったのは盛大なネタバレになるから出さなかったのかなって思ったんだけど違うの？本当にラスト変えてきたん？カドは娘出るから面白かったのにそこのところめっちゃ気になる

221 ：
花森が哀れすぎる……
最後の方でも出てきたけど、歳食ったかどうかも分からんかった。
娘関係全部抜きの総集編って考えていいんじゃないかな？

222 ：
なんだ
娘カットしてるだけで別に結末が変わってるわけじゃないのか
じゃあ見なくていいわ
娘が出てきたことで批判多くなったことは確かだが
娘カットしたらそれでいいって問題じゃないんだけどな
何がしたかったんだよ公式は

223 ：
TVでは装備揃えたり娘仕込んだりの準備フェーズがあったけど
総集編では裸一貫で「お前を殴る！うおおぉぉ！」
――カドは消えた。その後彼らの姿を見た者はいない・・・
って感じ

224 ：
じゃ、最後に夢を見た直後のザシュニナが、寝たまま消えたシーンって、どういう意味なんだ？

225 ：
見たけどあれ娘設定完全になかったことになってるな
そういう仕込み設定なしで真道とザシュニナが刺し違えてエンドみたいな感じ
まあ本編のオチよりはだいぶマシだけど

226 ：
正解する子作りが正解する拳になってた

227 ：
ユキカが可愛すぎるのに薄い本無くてつらい

228 ：
やっぱり予想以上に批判されたから娘カットしたんだろうか
何今になってひよってるんだスタッフはｗ

229 ：
娘カットするんだったらサラカが実は異邦存在でしたもカットしてくれればよかったのに・・・

230 ：
娘無双が一番面白いのになぜ全面カットした

231 ：
あの材料で腐が納得するようにするならあんな感じなんだろう

232 ：
俺はあの超展開好きだったんだけどな
異世界空間に車が乗りつけるところとかシュールで良かった

233 ：
なぜ今になって総集編？
単に円盤化して最後にひと稼ぎするのが目的？

234 ：
一稼ぎするほど売れんだろ

235 ：
ザシュニナが夢を見ているシーンが二度ほどあったから、ＩＦルートを作るきかもしれない。
あるいは、最後で批判が凄かったから、ぼかして円盤の売り上げをあげてかった？
何を考えているのか知らないけど、やめとけばいいのにとは思う。

236 ：
交渉ドラマにできなかった時点でもう失敗作なんだから
今になって表面だけ腐に媚びたところで円盤が売れるかよ

237 ：
「正解するカド」映画的構成の総集編「KADO:Beyond Information」がYouTubeで2週間限定配信　全話を2時間に集約、ラストも再構成
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1805/23/news081.html?__twitter_impression=true
> 終盤の展開に否定的だった人からも「傑作に化けた」といった声が上がっています。

えー

238 ：
>>233
最初からの予定だったとか

239 ：
娘出てこない他バッサリとカットで話がスッキリまとまって面白いな12.5

って同意してくれる人ここにはいなさそうｗｗｗ

240 ：
>>239
正直娘オチよりはマシだと思うけど結局話の骨格は変わってないから
面白いかと言われても何とも…

241 ：
>>229
それな。
シンドウサン死んでたかもしれないけど、タフネゴシエイターの本領発揮できてたかもしらん。
娘でないというのを先にチラ見してしまってたから、どう落とすのかと見てたらまったく意味のわからない決着だった。
ザシュニナが相打ちになる要素すらないのに。

242 ：
あ、でも魔法少女マジカルさらかちゃんを久々に見られてご満足ですよ。
あのコスにスレンダーボディ…大好物でございます…

243 ：
歴史的駄作から凡百の駄作になっただけだからなあ
まだ記憶に残る分前者の方がまし

244 ：
総集編映画やる予定→頓挫→ユーチューブ

こういう流れか？

245 ：
放送当時録画していたんだけど1話しか見てないまま録画機が壊れて
放送がかぶったからテレビで録った6.5話と9話しか無いまま今日にいたるんだけど
2話～12話は無かった事にして12.5話だけ見ても楽しめそう？
それとも2話～12話を見た方が良い？

246 ：
アマプラ加入して普通に見た方が…

247 ：
12.5話って、円盤になるの？

248 ：
>>245
見なくていいと思う

249 ：
>>245
12.5だけでいいんじゃないかなぁ～

250 ：
総集編で娘全カットはクソワロタ
娘カットしたところで終盤の残念展開はどうにもならないから駄作なのは変わらないのに
あと最後の最後にザシュニナが目覚めたところは、まさか夢オチだったってことにでもしたかったのか？

251 ：
>>249
12.5見たあとに12話見たわ

252 ：
>>251
これが本当のザシュニナ戦です

253 ：
ユキカちゃん可愛かったのになぜ消したし…
最後の展開変えても普通に赤子として出てくればいいだけじゃないですかー

254 ：
これ、放送当時そのままにしておけば良かったのに余計に傷広げたんじゃね？

>>237
この記事書いたやつは許さん。

255 ：
実際放送されたものより良くなったっていう声が多いんだからしょうがない
改めてあの12話がどれだけ評判悪かったのかよくわかったわ…

256 ：
最悪の駄作がほんのちょっぴりマシな駄作になった程度なのに「傑作に化けた」とかあまりにも酷い誇張ですな

257 ：
ラストほぼ切り取ったんで、何か尻切れで訳分からん終わり方になったな

258 ：
別によくはなってないんだよなぁ
思い出の中でクソさが煮詰まってしまってたんだろ
それと比べたらスッキリしてるからいい～って錯覚してるだけ
個人的には娘無双で笑えたし一応話のケリはつけてたので(花森に関しては笑えないが)総集編の投げっぱなしはどうかと思う

259 ：
正解するカット
なんてな

260 ：
12.5話が、ああいう出来だった事で、これまでカド見てなかった人も『見てみよう』って、なってるな

261 ：
これから見る人は変更点なんか認知できず関係ないのに見てみようにどうして繋がるのか分からないです

262 ：
時間を無駄にする犠牲者が増えるのか
ぶっちゃけ12.5話見りゃ本編見る必要ないのに。というか12.5話すら見るだけ時間の無駄だけど

263 ：
普通は本編を補完する子作りシーンを追加したりするよね
制作は需要を分かってない

264 ：
ユキカと花森がいちゃつくシーンとか欲しいわ
真道亡き後、その娘に面影を見いだしてしまい…みたいな

265 ：
アニメ制作の事とかまったく知らんけど、お話かいてた人はザシュニナと関わって変わっていく世界を描きたかったけど
偉い人に「一般向けじゃない」とか言われてブチ切れて超展開に持っていったんかな、と総集編みて思った。

266 ：
ここでひとこと


くり

267 ：
>>254
> 終盤の展開に否定的だった人（腐女子）からも「傑作に化けた」といった声が上がっています。

268 ：
サントラ買えた方いますか。

269 ：
総集編ラストは本当なんで解決したのかよくわからん。
テレビ放映時にザシュニナにあっさり見破られたグーパン作戦や普通の説得が効いてしまったってことなのかね？
あの程度の言葉で揺らいでちゃダメでしょう。

270 ：
そもそもあのクソダサスーツ着てる描写すらないからな

271 ：
総集編なんじゃありゃ
更にワケワカラン出来になってるじゃないか
色々不評もあったけど本放送時の内容のがまさしく尖っててマシだったわ

272 ：
>>268
Amazonで届いたよ
フラゲ日にCD屋(とかアニメイト)とか回ったけど全然入荷してなかった

273 ：
>>272
どうもです。Amazonでおとなしく待ちます。
こちらも都内回ったけど、全くなくて。そもそも出るって告知も急で予約できてなかったので。

274 ：
サラカがあまりにも身近に居すぎたんだよな
カドが出現後に米国あたりから金髪美女でやってくる方が馴染めたかも

275 ：
しんどうのオリジナルは泳がせておいて、コピーの方で実験していればよかったんじゃないの？

276 ：
>>275
コピーは魂が入ってなかったんじゃないの

277 ：
超展開も嫌いじゃなかったけど
脂乗った時期を他人の子どもに費やした花森の存在がなくなってよかったかな
出番ほぼなくなったけど犠牲者にならないだけマシかも
恋愛要素も消えててよかった

278 ：
サラカの話が端折られたため、指輪パキーンもなぜああなったのかわからなくなり申したな。

279 ：
バカネゴシエーターなのは変わりないのか…

280 ：
女性視聴者にはSFは好まれないから女性向け要素入れようって言って、唐突なキスシーンとニアホモ描写入れて不評を買い、
最終回が不評だったからって、総集編ではラストスッパリ切り取って訳分からん終わり方にする
アニメ舐めてんのか

281 ：
シンドウとサラカってザシュニナ驚かせるためだけに子供作ったのかな
愛し合ってエッチして子供作ったにしてはサラカはずっとシンドウ呼びのままだし
二人の関係が最後の最後までドライ過ぎたし
しかし総集編で改めて一気見したらザシュニナのクソホモさがめっちゃ気持ち悪かったわｗ

282 ：
>>281
好意的に見れば全世界の命運がかかった時に
「愛した人とじゃないとちょっと・・・」なんて言ってられんやろな

283 ：
そのためだけに作られた子供ってのは視聴者にとって後味悪いんで悪手なんだよな
制作者はそこに気づいたってことかも

しかし、評判悪くて気にしてたの？ぷぷp　って思っちゃうよな
真藤を凄腕のネゴシエーターとして登場させた以上、

最初は真藤がザシュニナ側の交渉官になって人類がまるめこめられていくんだけど
最後は真藤が人類側に立ってザシュニナを「交渉で」打ち負かす

この展開以外には正解ないんじゃないか
でも原作者が「交渉」を書けなかったんだろう

284 ：
シンドウサンとサラカサンは普通に愛し合ってたんじゃないの？
総集編では完全になかったことになったけど。

285 ：
サラカが二人の思い出みたいなの回想してたじゃん

286 ：
あったっけ？
まあ、2人の過去に特になんの意味もないな…

287 ：
ザシュニナの攻撃を防ぎきれなかった時に走馬燈してた
総集編だけしか見てないと本当に謎のシーンだな

288 ：
新規映像とか、特に無かったな？

289 ：
たしかに色々酷かったけど、カットして無かった事にするとか余計に酷いぞ
尺の都合ならまあ仕方ないけど、不評だったからカットしたつうなら話にならん

290 ：
十分名作傑作になれる素質を秘めたアニメだったのに
一体どういう打ち合わせしたら終盤のあんなゴミクソみたいな展開が出来上がるのか

291 ：
超斜め展開が得意な作家が予想外の展開を意気込んで書いたところ
評価も売り上げも予想外の結果に

292 ：
脚本書いた作家、元々超展開が売りなラノベ作家で、人を選ぶ作品ばかりだったからな

293 ：
ああラノベ作家なのか。じゃあ当然の結果だったわけだな
大事に積み上げたものを自分で破壊するのに愉悦を感じるタイプか

294 ：
スレ初期に沸いてた、このSF傑作アニメが分からない奴は～ってマウンティングしてた人達死んでるやん

一般面してラノベオチになるって、単にまじめにまとめ上げる力量が作家にも編集にも無いってことじゃあ…

295 ：
サラカとユキカが可愛い新作スピンオフアニメ作っていいんだぞ

296 ：
【名作か迷作か】『正解するカド』とは結局何だったのか、総集編で何が起こったのか - MistiRoom
https://mistclast.hatenablog.com/entry/2018/05/24/234748

tsumanne30 放送版を観た後、野崎まどを数作読んでみた。大体の作品で美少女形エウスデクスマキナを使って、
積み上げた物語を一気にひっくり返して終らせてた。二度と読むもんかと思った。
2018/05/26

zz_sexy 12.5話は虫歯の治療を途中でやめて、悪いところ削って仮蓋だけして通院やめちゃったみたいな話だと思った。
2018/05/26

jacoyutorius 魔法少女のくだりまでやっちゃったら最終回のとこ切ろうが切ろうまいが一緒じゃね？と思ったけどなぁ
2018/05/26

297 ：
という事は、この作家は、美少女形デウス・エクス・マキナを使わないと、話を畳めない、って事か

298 ：
エウスデクスマキナってなんだろうな…

デウス・エクス・マキナではないんだろうなｗ

299 ：
ホントだ違和感なく読んでたわｗ

300 ：
総集編なんて作ったのか
ユキカの存在を消したところでヤンホモ化したザシュニナの魅力は地に落ちてるし作品全体の肩透かし感は変わらないしで視聴者と腐の心象回復は無理
あと放送当時に買って積んでたknowを引っ張り出して今読んでるけど微妙…

301 ：
knowも、何か犯罪的な手段で問題解決してるのか？

302 ：
12.5話見たけどホモアニメだったな
2時間返して！

303 ：
腐女子に微妙に媚びても失敗するだけなんだよなあ
ガチで大真面目に作ってた方がやつら寄ってくる

304 ：
腐に媚びるなら、
サラカのキャラ付けがまずアウト


別作品のマーリンそっくりだったし、そっちで同人やってる人が食いついていたから上手くやれば流行ったのにね

305 ：
どうせならサラカも男にして三角関係にすれば良かったんじゃない？

306 ：
サラカを男にするかザシュニナを女にして男を釣ればよかったのにっておもった
原作者がやりたいことはそれじゃやれなかったんだろうけど

307 ：
作者のやりたいことは、腐女子ざまぁ男女じゃないと子供つくれないんだよ、プププだったんだからそれはないでしょ。

308 ：
高次元（仮に９とする）と低次元（仮に１とする）が子作りしたらどうしてより高次元の子供ができるんですかね？
（９＋１）／２＝５でザシュニナ（仮に１０とする）より遥かに下のはず

309 ：
ドラゴンボールでもサイヤ人と子供のハーフが一番強かったりするじゃん
そういうふわっとした理論だよ

310 ：
>>309
間違った
サイヤ人と地球人のハーフ

311 ：
結果的にそうなったならまだいいけど
確実にそうなると事前に確信してなきゃあり得ない作戦立ててるから…

312 ：
>>307
原作者のやりたかったことはそれって言いたかったんですが

313 ：
さんざん言われてると思うけど異方存在に性別ってあるん？
サラカは人間の女に入ったから女なんだろうけど

314 ：
ないからザシュニナはナチュラルにホモ化したのでは
性別ではなく一つの存在としてシンドウを好きになったんだろうし

315 ：
>>308
全世界が40次元で頭打ちと仮定して、
40次元人と3次元人が交配すると43次元になってオーバーフローを起こす。
次元が一つ上がると情報量は二乗されるので、ハーフだから半分のパワーになるとしても元の4倍のパワーを発揮する。
と言うのはどうだ。
オーバーフローはどうでも良くなった。

316 ：
>>311
＞確実にそうなると事前に確信

こうなる場合サラカが過去の経験から、しか無い筈だけど、『異方存在を孕ませる事が出来るのが真道だけ』という設定と矛盾するしな…

317 ：
>>313
公式では無性別ってなってるらしい

318 ：
>>316
なんで真道ちんこだけ異方をはらますことができるんだ？

319 ：
>>318
異邦存在に股を開かせる交渉に成功出来るタフネゴシエーターが他に居ないからだよ

320 ：
ていうかサラカさん過去には軟体動物やらクマー、にもなったことあるんでしょ

恐竜のオスやカエルのメス、両生具有のカタツムリだって体験してるかもしれない

321 ：
>>314 >>317
そうなんだねありがとう
ザシュニナの外観も女だったら余計にドロドロしてそうで見るの疲れそう

>>318
スレ頭からちょっと読み直してら真道童貞説が出てきてた
もしかしたらそれが関係するのかも

322 ：
ザシュニナは最初のキャラメイクの段階で女型にしなかったことをめちゃくちゃ後悔してただろうなｗ
結局シンドウがサラカになびいたのも女だったからだろうし

323 ：
１２・５話視聴。うん、こっちの編集の方が批判は少なくなるだろうなと思った。
ＴＶの最終回は理論的にも無理があるし、それ以上に倫理的にヤバすぎるw
主人公が「ドッキリ最終兵器として娘を作り、16年間後輩を育児の為に軟禁」というサイコパス。
単に不評だったから娘の存在を消したんじゃなく、作り手もヤバイと気づいたんだろう。

でも個人的にこのアニメ嫌いじゃなかった・・・というか毎週どんでん返しで楽しませてもらったよ。
後半どんでん返しのインフレ化で最後はヤバい局面まで逝っちゃったけど制作も苦しかったろうな。
レンタルでＤＶＤも出回らんし不遇な作品だと思ったよ。ちょっと批判されすぎっていうか・・・
コレ2時間ってことは当初総集編映画として劇場にかけるつもりで編集したんじゃないかなあ？
評判悪すぎてお蔵入りになってたとか・・・円盤発売されたら買うぜ。レンタル店に置いてないしw

324 ：
リアタイしてた友人と一緒に総集編見た
パンチのあるクソがパンチの無いクソになっただけだからテレビ版の方がインパクトあるぶんまだいいのでは？という結論で一致した

325 ：
総集編みた。
もともと、どちらかの展開を考えていたと思わないでもない。
TV12話は大笑いした記憶があるなｗ
でも、交渉人としての結末は嫌いじゃないね。
総集編はSFとしての展開と結末。
調べたら、チェコとかで映画祭？で公開していたようだ。

326 ：
もともと交渉物としてみても微妙なところがあったからなぁ

交渉って権益の追求とか人質の解放とか明確な目的があって行われる物だけど、
このアニメの場合は「ヤハクィザシュニナに気に入られる」って感じの
ふんわりとしたやりとりだったからなぁ

それじゃ交渉じゃなくて外交接遇だわな
外交官の職務としては別にそれでいいけど、交渉人を強調してやるようなことじゃない

327 ：
交渉人として出てきたけど実は何も交渉していない
まあ作者的には交渉人というのはただザシュニナのそばに置くためだけの設定に過ぎなかったんだろうけど

328 ：
12.5話で初めて観たクチだけどオチを考えてから作り始めたら？とは思った。題材的にマルチエンドが許されるとは思えない。
上手くオチれば日本発のファーストコンタクト物として名が残ったかも知れない。
ただこの手の話はある種の寓話だから哲学的思索を伴わないとちゃんとオトす事自体が難しい。ハリウッドの脚本家でも難しい課題を日本のラノベ作家に出来るとは思えないなあ。

329 ：
総集編の方が一貫性があるように見えるのは単に余計なサブエピソードを削っただけじゃ
なくてあくまで「ザシュニナと真道のドラマ」に絞ったからだと思うんだよね。
ザシュニナと真道の出会いが総ての味まりなんだから最後は二人の決着というか別れで
終わる方が「出会いと別れの物語」として一本筋が通る。
ポッと出のJKがラスボス追い回してボコって終了という脱力感は無いw

煽りを喰らって沙羅花関連はごっそり削られたがその方がわかりやすいかもな。
個人的に本編に関係ないお祭り回とくりTシャツのデート回は好きだったんだけどw

330 ：
ザシュニナは無性別だけど外見が男で、アニメ的にはまだマシだったなと思う
女の姿で、男に振られて泣き崩れて、他の女に取られ、男の策略でその二人の娘に一方的にボコられて殺されるとか
たとえ自業自得でも惨すぎて見てられないと思う

331 ：
そう書かれるとシンドウ側が鬼畜にしか見えなくて笑うが
ザシュニナは振られたってだけでシンドウ殺そうとしてるからなぁ
頑なに異方に連れていこうとしなくてもシンドウと共に歩める道だってあっただろうに

しかしまあ娘も結構哀れだよな
ザシュニナ倒すためだけに産み落とされ、両親から放置されて他人の男手一つで育てられて
親を親とも思えないまま父親は死に、母親は娘がどこへ行こうが知ったこっちゃないって感じのスタンス
異方存在より高次元生物だし恐らく個体としては孤独だし、ザシュニナより虚無感ハンパなさそう
挙句の果てに総集編で全カットされるというオチ

332 ：
でも総集編シンドウがどうやってザシュニナ倒せたのかわからない。
相打ちにしてもわからない。
神に一般人がグーパンで挑むようなもんだろう。
あっさり殺してしまってザシュニナが虚無ったエンドというならまだわかる。

333 ：
>>331
誰だよ、ザシュニナの本にヤンデレラノベ混ぜておいた奴

334 ：
ザシュニナの読書内容諸々、放映中はハマってた人達が伏線て騒いでいたけど
伏線みたいなフリして意味の無い演出に騙されて今虚無ってるの
ほんとにまど愛好家以外を刺す仕様で草

335 ：
>>332
カドが何かしたかな？　大きい方も小さい方も。ザシュニナ倒したとも限らない。

336 ：
>>331
俺が娘の立場ならグレてザシュニナに味方するわ
ちゃんと最終兵器役やってくれる子に育て上げた花森は神だと思う

337 ：
>>327
性交渉しただろ

338 ：
総集編では性交渉すらなかった。
タフネゴシエイターには腕力で相手を屈服させるタフさが必要だったのです…

339 ：
最終回でいろいろぶっ叩かれた要因に
SFものとして期待して見てた人→ただの恋愛クソアニメじゃねえか！
ホモアニメとして期待して見てた人→男女恋愛じゃねえか！
普通にアニメみてた人→ホモと男女のNTR劇に後輩の人生潰してるとか引くわぁ

というあらゆる方向に喧嘩売ったアニメだったからな

340 ：
12.5話見たチェコの人達、どう思っただろ？

341 ：
交渉官という肩書きで散々期待させといて、ろくに交渉しないまま最後は殴って解決という投げっぷり
「相手に交渉する気がないんだから実力行使もやむなし」ということで一応筋は通ってるけど
そもそもそういう展開自体が視聴者の望むものではなかったから何の慰めにもならん
まあ「超高次元存在との交渉」なんて厄介なテーマを描くのは荷が重すぎたね…ということでこの点は流せるが

>>323
＞主人公が「ドッキリ最終兵器として娘を作り、16年間後輩を育児の為に軟禁」というサイコパス。
正直こっちの方が気になったわ
それまでは真藤のキャラって（描写に成功してたかはともかく）スマートさと義理人情を兼ね備えた
人間らしい男として描かれていたのにｗ

342 ：
けど合理主義的に考えると人類全体の命運がかかっている事に対して
一個人の事情など取るに足らないって事になるからなぁ

センチメンタルな考えってスケールの大きな物語と相性悪いよ

343 ：
なお総集編ではなかったことになった模様

344 ：
東映のセルルックCGSFアニメシンゴジ風味って最初の触れ込みと中身が違ったのが悪い
カド転がしまではまだワクワクしてた

345 ：
俺もカド転がしまでは「最後に交渉官を中心に人智を結集して人類大逆転勝利」な
作品と思ってワクワクしながら見てた

346 ：
なんで5?6話の時点で、異方存在＝敵ってなってんの？　沙羅花大勝利フラグは立ってたにしても

347 ：
脚本集とかノベライズ版ほしい…ほしくない？

348 ：
BD-BOXについてるだろ

349 ：
>>347
>>177じゃ足りないか？

350 ：
>>345
外国は足を引っ張るだけのクソの集まりだからそこは「最後に交渉官を中心に人智を結集して日本大逆転勝利」だな

351 ：
>>350
あの連中を功労者に含める物いいは死んでもしたくないなｗ

352 ：
リアルタイム→ツイッター大荒れ　　12.5話→見逃した人もいる　　どうするのかな、カド？

353 ：
韓国に穴がぽっかり空いたデザインのオフィスビルが建つ　画期的で斬新！
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1529634922/

7 名前:名無しさん＠涙目です。(福岡県)[US] [sage] :2018/06/22(金) 11:38:04.51
カド

http://gogotsu.com/archives/41002
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/001-53.jpg

354 ：
12.5話、見れんかった。
どうだった？

355 ：
沙羅花好きなら見なくてよい。

356 ：
娘好きなら見てはいけない。

357 ：
>>354
>>296

358 ：
2話を見て傑作が世に生まれるかと思って4話の途中までみたが
どうも違和感がある

主人公があまりにもこの特異な環境にマッハで順応しすぎてる
まずこの手の主人公役は、世界観と視聴者の折衝役としてあるべきなのに
すぐに白髪マンの右腕に収まってものすごい置いてかれた感がある
あとしゃべり口調がいかにもキザったらしすぎる

359 ：
あと日本が共感能力に優れた民族ってのも違和感があるね
どうみてもお隣の韓国と並んで、家畜管理システム構築された国家だよ
ようは欧米の植民地

自分たちは奴隷ではないと信じ込まされた奴隷性国家だよね
そもそも徳川時代からしてそうなんだから共感能力なんて発達しようもない
それと国家官僚もあまりに美化されすぎている

あまりに奇異な設定に対して世界観がお膳立てされすぎているため、
すべてが作りものめいて見えてしまうんだよ

360 ：
あとやはり一番の違和感は主人公が普通に外に出れて行動の自由が許されていること

アーサー・C・クラークの古典的名作「渇きの海」みたいに
もっと限定的な空間で外部との交渉をどうこうしていく話かと思った（2話時点）

361 ：
>>358
んな違和感ぶっ飛ぶほどの違和感があるから心配するな

362 ：
そこでつまづいてるなら逆に終盤の超展開を楽しめる可能性

363 ：
>>359
じゃあお前はどこの国の連中なら共感能力に優れていると思ってるんだよ？

364 ：
>>363
どこの国が、とかじゃなくて人類ではもう無理って話じゃないかな

6話までしか見てないが、
ようは「奪い、奪われあう」という国家の本質＝盗賊と被害者の関係性においては
共感能力など機能停止するのは当たり前の話で、
そこをワムを全人類に配布することで、そこからの脱却を計らせるーーというのが
白髪マンの意図だと思われるが、その中でどこから始めるかの最善の選択肢が日本だっただけ

365 ：
もちろん本作はパンのみを描く作品ではなくその先に踏み込むものと思われるが、
このへん「パン」の話を描くなら「フリーダムウォーズ」のアニメ化が最適解だった

PlayStationのゲーム原作で
MGSシリーズのサブライターの福島さんがシナリオ担当してる作品ね
アニプレはPS部署に嫉妬か知らんが仲悪いって話を嘘か真か吹聴されてるが、
まあ知ったこっちゃないのでそれこそバンダイでアニメ化してもいい

366 ：
早く続き見て感想書き込んでくれよ！

367 ：
祭りの景品にWiiuがぶらさげてあった時点でゲンナリきて、
その話終了と同時に残り全部消した

やっぱキ○○○ーはダメだな
口直しにけものフレンズの8話から10話までを見終わったところで就寝

368 ：
キ○○○ー？

369 ：
キカイダー

370 ：
>>365
えらい期待をかけてるようだが
最後まで見てどんな感想を抱くか楽しみだよ

371 ：
>>370
あれ？　○話切りされたんじゃ？

372 ：
カド転がしまでは見てもらいたいな

373 ：
キャラデザとCGと声優はとても良かった

374 ：
>>339
普通にアニメ見てた人を敵に回したのは、デカかったな

375 ：
まあ叩かれるのもわかるが俺は普通に面白かったよ
1.5倍速で見てたからかもしれんがｗ

376 ：
>>371
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i｀ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　./　∠_ノヽlヽ__/ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 　 　 /／!　ｌ´￣|　「´|　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 .＿_」　L/ヽl　|　|　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　-‐'^￣￣￣¨ ｰ 、.　　　　　 　 ￣´l　,l_￣ !　!　!　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ｀丶、　　　　　　/ ﾉヽﾞヽ.|　|_.」　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　ノノ´　 ヽ-'ｰ''￣ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　,′ 　 /　 ／　　　ﾉ　　　　　　　　　　 ',　　 　 , 、　 ＿,ｨ‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 .{/　　厶∠..,_／／/　 　 ﾉ }　　　　　 　 ,　　　 l､_二-ｧ　 ,r'
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/／　／ `　 / 　 ／ |八 　 　 　 　 |　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 / 　　/　　　　 　 /　／ ｀メ、│　　　　　│　　　 ／ _,-ニ_｀ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 l│ i {　≠=ﾐ　　/／　 ／　　' |　　　　　 /　　 r'´,／＿ 　 ｀}　ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　 ｌ│ iﾊ　::::::　　　 　 　 .._　　　 |/　　　l　/　　　｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 l从　 {: 　 　 　.　　　　⌒ヾ 　/　 ／　|/　　　　　　｀ｰニ--‐'´
　　　　　　　　　 　 　. -＜⌒V人　　　、　　　　:::::: 　 /-＜　 |/
　　　　　　　　 　 ...:::::::::::::::ヽＮ|:::::＼ 　　￣　　　 ＿,厶-　 〉从　　　　　　　　　 ｒ-‐､、
　　　　　　 　 ／.::::::::::::::::::::::ﾄ､|::::::::l､＼＿　 .. ／　　　 　 //　　　　　　　　　　 /　r '
　　　　　　 ／/::::::::::::::::::::::::::}::.|:::::::::ｌ ＼　　 /:{　　 　_,.　´ 　　　　　 　　　(ﾞ｀￢′二'ヽ,｀ヾヽ、
　　　　　／..:::{::::::..＼::::::::::::::{:: |::::::::::l　 ,＞く::人＿,,ノ::::{　　　　　　　　　　 ￣ﾌ ./　ヽ　ｉ 　〉　ヽ
.　　　 ／..::::::∧:::::::::..＼:::::::::}:: |::::::::::∨ /　 }::::::}::::::::::::人　　　　　　　　　 　 /. / 　 /　ｊ　＜､_ﾉ
.　　／..:::::::::::{::ﾊ:::::::::::::..＼::ﾘ::: |::::::::::::} ｛　 ﾉ::::::{,＿／::::)ﾊ　　　　　　　　　r'　/ ､ｰ'′/
　／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::}　　　　　　　　 ヽノ 　 i､_ノ　　ｳﾞｧ～ｶ！ｗｗｗ

377 ：
12.5の後って何も告知ないのか

378 ：
カド公式Twitterが挙げてるのは、告知って感じしないな

379 ：
海外の人達も、12.5話見てるな？

380 ：
サントラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
5月末に発売されとったんか！
5,200円高けー
しかし貴重な物理円盤

381 ：
今見終わった
娘から超展開すぎてもうわけがわからないよ

382 ：
脚本読めとかいうのもいるけど
って今更サラカと真道がヤッていようがいまいが、話の結末は１ミリも変わらんからな

383 ：
「女性が好む要素を付け足しました」って言って、
恋愛フラグも見えてなかった二人が突然キスシーン始めたり、ザシュがホモっぽくなったりしたけど、
もしかしたら最終回で突然セーラー服美少女が出てきたのは、オタが好む萌え要素入れてみたのか？
学校どころか人間社会から切り離されてたのに、セーラー服着てる意味が分からないし

384 ：
そこは原作者の趣味だぞ

385 ：
異邦人サラカ→超サイヤ人真堂ユキカが登場する
2段階ズッコケギャグアニメだった

386 ：
『うわ、コイツ、サラカと同じく、表情も変えずに、ザシュ惨殺を見てやがる。…16年と言わず300年、ナノミスハイるぞ！！』

387 ：
まだこの作品のスレあったのか
何を話すことがあるんだこんなん

388 ：
ってカドは、ただの駄作より気持ち悪いからなぁ

389 ：
いままでの5次元とか違う宇宙・異方とか
急にすっとばして拳で殴りあう原始的な展開になったからな

390 ：
事前情報ゼロで視聴終了
久々に傑作をみたと思ってググったらふるぼっこで草

391 ：
俺も傑作だと思うよ
岡田斗司夫の評価は10点満点中5点
https://youtu.be/dODyfumgz9E?t=53m54s

392 ：
交渉話であれ何であれ、あんな究極の不自然親子なんか、モブとしてすら要らんわ

393 ：
サラカとユキカがスタッフのお気に入り、って訳でも無い、ってのは分かったな

394 ：
>>390
真道のキャラも行動も、色々おかしいから、ってのもある

395 ：
SF部分も、なんか変

396 ：
SF？

397 ：
>>389
それ＋サラカが選ばれた理由が子宮だけ、とか身も蓋も無いアニメだったな

398 ：
ファンタジタドールイヴでも思ったけど
ものすごいミソジミーなお話のように思える。

399 ：
ミソジミー…

400 ：
ん？　何？

401 ：
>>395
異方技術が、人類が気づいてないだけで紙で簡単な装置を作れるとか
映像見ただけで睡眠いらなくなるとか、そういう演出で表現されてたのはいい。

この世はまだまだ知らない不思議が一杯あるって感じでワクワク。ワクワク・・ワクワクだったよなぁ、お前らも

402 ：
>>400
ミソジ「ニ」ーだからな

403 ：
本当に女性が嫌いなのか、それとも事情があって著しく女性をsageてるのか、どっち？

404 ：
笑うカドには福来る

405 ：
>>402
だから、野○まど、って訳？

406 ：
野○まどと○○○○○の都合だな

407 ：
いや、どんな理由でも、女性sageも詐欺も駄目だろ

408 ：
TV版＝正解できなかったカドｗ

409 ：
>>290
このアニメを駄作にしたのは、恋愛＋超展開＋美少女形デウス・エクス・マキナ（＝兵器として作られた子供）だから、それらを取ったら、12.5話になったんだろ。

410 ：
>>402
割と何があっても、そういうのは、ちょっとな…。そういうのも込みで、SF方向も駄目にしてるし

411 ：
>>404
或いは、その方向のギャグの方が良かったかも

412 ：
主題歌歌ってたHARUCAなる人はその後活躍してる？
あれだけCDのプロモ流して、セールスにどれだけつながるものなんだろう？
15秒のCMをあれだけ流すのって、相当な金額相当になるんだけどな。

413 ：
もし、この内容を映画でやってたら、客ほとんど入らない大惨事になってたんじゃないか？（比較的マシな12.5話でも）

414 ：
駄作がどうたら言ってる奴らがいるな
自分の思い通りにならなかった腐やホモが怒り狂っているのか？w

415 ：
一番怒ってるのは、「本格的SF」に期待した層じゃねえかな

416 ：
>>415
それと交渉人のヒューマンドラマや政治劇的なものを期待していた層

417 ：
俺クソアニメ好きだけどカドは一番好きな作品かもしれん
最初の期待度を中盤まで保ちつつ最後に一気に期待をぶっ壊すのがとても爽快
最後様々な期待を裏切りつつもきれいにまとめてるところも好き

418 ：
宇宙戦艦ヤマト2202 ウマの娘たち

419 ：
本格派SFとして見てた層が終盤ガッカリしたみたいなこと言われるけど、中盤あたりですでにセカイ系よなこれ
人類と異方存在という大きな二項対立で描いてる割に、話が主人公まわり数名だけで完結してて
大衆の意思が見える描写がほとんどない
しかも終盤に向かうにつれて変身して異能バトル始めたり、
しまいには異方存在と主人公の三角関係()とかいう超個人的な関係に落とし込んできたりとラノベ要素役満
まあセカイ系ラノベでも傑作といえるものはあるし、最後に面白い交渉劇が見れればいいかーと思ってたら
交渉自体を思いっきりぶん投げたのは確かに笑ったけどな

420 ：
SF的にはワムは紙で作れます全世界配信がピークで
それによる世界の混乱や影響、国際社会の対応とかを特に変わらなかったとぶん投げて
カド転がしからの浴衣デートでああこれ真面目に見ちゃいかんやつなんだとは思った
それでも異方少女サラカと車で娘登場は爆笑したかが

421 ：
>>416
異世界人相手だと交渉はともかく政治劇は成り立たないだろうなｗ
実は異世界政府が使わした相手だったって展開じゃないと

422 ：
ヤハクイザシュニナのインパクト一点のみで駆け抜けようとして盛大にコケた作品

423 ：
>>421
ワムで少しあったじゃん
人間同士の政治劇だよ

424 ：
カド転がしは別に要らなかったな。期待裏切り度はサムメンコよりはマシだった。

425 ：
サムライフラメンコの超展開は付いて来られるやつだけ付いて来いって感じが潔くて好き
カドはトンデモを出しておきながら中途半端に視聴者の顔色うかがって総集編でなかったことにしたりするから嫌い

426 ：
サムメンコの超展開はちゃんとシナリオ上の意味があったし全体構成は悪くなかった
あれの問題はトーチャー編の時点ではギロゴリショックから感情が追い付いておらず
ようやくそういうものと飲み込めた頃のフラメンジャー編が単純につまらなかったことかと

427 ：
サムメンコはゴリラ前から軽い作画崩壊して期待してた層は序盤で消え去りクソ好きがついてくるようになった
カドは割と終盤まで本格派SF臭を残したままからの
パワードスーツ、異邦少女サラカ、娘使って客である腐女子を発狂させると言う畳み掛けが最高だった

428 ：
だまって俺についてこい

429 ：
何だよ、それ？

430 ：
あの総集編は予定通りだ。例えどんなに視聴者の反応を見て決めたように見えても

431 ：
不正解するアホ

432 ：
作者か？

433 ：
そうか…？

434 ：
>>405
しょうゆうことよ…

435 ：
>>391
え、それで傑作…？

436 ：
カド転がしの方が面白かっただろ、終盤の展開より

437 ：
インサイダーSFアニメの金字塔になるのでは
そう思っていた時期がありました

438 ：
裏切りは失敗の元、忖度は失敗の元

439 ：
よもやあそこまで堕ちるとは

440 ：
物理円盤のサントラは買った

441 ：
これ始まったときは、もしかして歴史に残るアニメかもしれないと思った
俺の予感はよく外れる

442 ：
ちゃんと歴史に残ったじゃないか

443 ：
失敗は成功の基だとか、思ってんじゃないだろうな？

444 ：
サラカが可愛かった
それで充分だろ

445 ：
沙羅花はここ最近のアニメで１、２を争う位可愛いキャラだった

446 ：
こんなの、只の魔法少女○○○だ、って気もするが

447 ：
ただのラノベを超えるものには、なってないな

448 ：
ばかうけ（）

449 ：
カド～　正解させてよ～

450 ：
魔法少女（？）サラカ
20代シングルマザー

451 ：
>>397
サラカの子宮は何次元あったんだろうか？

452 ：
その子宮は学生時代に現地の外人に散々精液注ぎ込まれたけどねw

453 ：
そろそろ未知との遭遇あるかもね

454 ：
変な想像が予想出来たから、>>316みたいな設定が加えられたんだろうが

455 ：
まぁ、描写的には異方存在ってラプラスの悪魔レベルの情報処理能力持ってる感じだからなぁ
直接対決だと自力での差があるから勝てないが、勝てる存在を作り出す事は出来るという展開自体はありっちゃーありだとは思う

456 ：
見た目は、ただの魔法少女だけどな

457 ：
公式サイトのイラストで見たスーツ姿の沙羅花さんが可愛かったので見始めたんだけど
実際見たら中身は割とよくいるテンプレぽんこつヒロインな感じでちょっと期待外れ
ていうか作品自体、後半から急に色々陳腐化してしまって
まあ色々残念でした…

458 ：
なんか今期やってるINGRESSに似ている気がするような

459 ：
放映が遅すぎて1話見逃したわそれ

460 ：
>>458
轍を踏まないことに期待したい

461 ：
バカな話だったが、一番欲しかった真道をサラカに取られ、二人の子供に栞消されて殺される幼児が、笑って死ぬ筈が無い、という点では、公式＝正解だ

462 ：
INGRESS、何したん？

463 ：
イングレスも結局壮大な様で陳腐な話だったわw
ヒロインのサラが可愛いだけなのはカドと共通か
まあ、カドよりは面白かったw

464 ：
あれま

465 ：
なんか、毎期毎期カドみたいなの、やってないか？

466 ：
面白くないのにな

467 ：
12.5話はカド宣伝用？

468 ：
>>463
何だ、INGRESSもか。つくづくこういうものを面白くは作れないと見えるな、毎回

469 ：
98式AV

470 ：
沙羅花の異方衣装も大概ダサいな

471 ：
そー言や、最終回後、SETTENは無事なのけ？

472 ：
ギャグマンガなら

473 ：
女子高生みたいな外交官とか、ギャグかな？

474 ：
ギャグですら無い、滑ってる何かだろ

475 ：
バビロンの続報とんと聞かないのだがどうなっているんだろう
題材が題材だけにテレビ局側が難色を示してたりするのか？

476 ：
作るのが後回しにされてたりして、そのアニメ

477 ：
>>468
サイコパスみたいに２クールあれば面白くなったかも

478 ：
オチが同じじゃ、ダメなような気もするな

479 ：
無駄に肉付けして引っ張ったぶん負の感情も倍になるな

480 ：
どんな終わり方だったら、名作になったんだ？

481 ：
オリジナル真道とコピー真道が交渉して双方納得の行く正解を導き出す

482 ：
>>480
正解は人によって違うので正解などないと言うことで、あれが正解なんだよ。
婦女子にとっては真道とザシュのガチホモエンドが正解
懐古厨にとっては未知との遭遇エンドが正解
SFファンにとっては納得が行く自分の予想外のエンドが正解

483 ：
>>482
ホモエンド回避はザマァとしか思えんかったw
実際twitterで真道と沙羅花がくっついて発狂してる腐がいたなあw

484 ：
M・A・Oが異邦人だとわかった時に　あー・・・これはぁ・・・ｗ　と思った
ザシュニナの女々しいホモ化で完全に自分の中でネタアニメとなった

485 ：
「真道、会いたかった…」とかマジでキモかったw

486 ：
元々の話は24話構成でサラカ無しらしいからなあ
どんな結末だったんだろう

487 ：
>>480
少なくともザシュニナが高次元人の威厳？振る舞い？を保ってて、暴力に訴えて来なければ良かったかな。

488 ：
あらためて見直すとちゃんと事前に伏線張ってるから
結果はどうあれ、ブレずにやり通した感があるなあ

沙羅花のぐぬぬは鑑賞用として高クオリティでした

489 ：
異方存在は高次元でも、その設定を作らせたのは低次元

490 ：
紗羅花が可愛かった
それだけでいいじゃないか

いい女だよ
正体がどーとかそーいうのは考えなくていい

491 ：
二次元キャラに入れ込んだオタが、リアルにその世界に行けた話と考えると、なるほどなという感想になる。
結局高次元だから優れた存在ってことでもなく、高尚な精神も有していない同等の精神性の存在だったって話なんだね。

492 ：
亀が好きでくりシャツが勝負服の人知を超えた存在に
寝込み襲われたら、そりゃあ最終兵器作っちゃいますよ。

と思ったけど、真道さんナチュラルに悪ノリするから、
単に真道母の「ザシュニナに子供いないの？」発言に
のっかっただけかもしれんのよな・・・。

493 ：
10話の「～万年後…92億年後…98億年後…40億年前？…4億年前？…～万年前…～年前…」

表示がおかしい。何これ？　バカかな？

494 ：
そこんとこは異方存在のサラカから見てＸ年後、
人型の沙羅花から見てＹ年前だから
まだわからんことはないけど、
いろいろとはしょりすぎて伝わりづらくなってるわな。

まあタイトルからして、
『（ザシュニナにとって）正解（である人類の強制変換を）する（ための）カド』やしｗ

495 ：
>>494
でもまぁ、正解するカドって言う意味深なタイトルじゃなかったら見もしなかっただろうからなぁ

496 ：
>>494
そうとも限らなくて、　カドが正解したって、いいんじゃね？

497 ：
>>495
うちはＳＦ要素とネタ要素で見始めたクチだけど、
直球じゃないタイトルの中では
秀逸なネーミングですよね。

>>496
カドは作中のマスコットキャラみたいなもんだから、
そういう見方があってもいいと思うよ。

498 ：
不死の異方存在ザシュニナとサラカは
人類に出会って死の概念を深く理解し、
もともと死の概念を持っていた真道は
異方感覚を得て死の向こう側に到達した。

文字に起こすと違和感ないけど、
発想が飛躍しすぎてトンデモサプライズやらかしたようにも
見えるユーモア演出ホント大好き。

499 ：
その辺りの事は、無いけど、12/24～12/31の12.5話は、見るか

500 ：
その、戦場カメラマンみたいなしゃべり方は、何なんだ

501 ：
>>500
？

502 ：
読点が多すぎるっていいたいんやろ
自覚ないんかｗ

503 ：
>>487
最後の暴力解決オチにするためにザシュニナを低次元化するのは、なるほどこの話を作らせた低次元なヤツらしいや

504 ：
じゃ、宇宙が何年前に出来たか、分からないままなんだな

505 ：
ミニカドがピンクな訳を知って怒る人も多いのも、そのまま

506 ：
睡眠がなくなる世界・・・それは生産性あがるかもしれないけどやっぱ想像出来ないし、なによりも寝たい！
この欲求には抗えない

507 ：
いや、眠くならないなら眠りたいという欲求も消えていくだろう。
脳も体も疲れないって事になるのかしら。

508 ：
肉体的には兎も角、意識が多重化してて起き続けていても寝ている自分が同時に存在できるって感じっぽいから
逆に寝てても思考を続ける自分が居る事になるだけだから寝たいなら寝れば良いって感じだとは思うけどね

509 ：
>>506
寝ると起きるを並行してできるんだよ
だからその欲求は叶うよ

510 ：
生産性以上に消費が増えるんじゃないのかなあ？

511 ：
まだ新しく見る人がいるんだな（それもTV放送版の方）。　時間を無駄にする犠牲者が増える、って事みたいだけど

512 ：
>>509
自分一人で何もかも、好きに決める事が出来るのなら、それでもいいだろうな

513 ：
カドの総集編、サラカ関連をまるっと削ったのは、海外の人達にもめっちゃ不評だったからじゃないか？

514 ：
製作者が女だからだろ
ザシュニナとシンドウのホモやりたかっただけ

515 ：
製作者が女…？　野〇まど以外になんかいるのか？　不正解するカドマーリンオルタとか、散々言われただろうが

516 ：
つか野崎まどもおっさんだぞ

517 ：
むしろホモざまあwwwみたいな展開だからありゃ単に腐女子を釣るための餌でしかないだろ
大して人気出ずに終わったけど

518 ：
あれで人気出たら、その方がおかしい

519 ：
この手の外交云々って物語だと世界にとって幸福な～みたいなヌルいこと目指しているけど
現実主義的に考えれば異世界の技術を特定の国にだけ提供して世界を分断して
その中で日本が主導権を取る方がよっぽど正しいよなｗ

実際他の国がクソばっかで日本がこんな連中の幸福を
真剣に考えてやる必要なんか無いだろとしか思えなかったし

520 ：
>>519
作中の日本人達は日本の国益よりその人類全体の幸福を求めるというスタンスで動いていたみたいだけどね

もっとも、そういう決断を下した人物という功名心に捕らわれすぎているとしか思えないくらい浅はかだった上に
ザシュニナの目的を考えれば交渉したこと自体が失敗だったくらいの結末ではあったけども

国連とエネルギー産出国、エネルギー関連企業に喧嘩を売った日本の未来は暗いなんてモンじゃないって状況だしねぇ

521 ：
>>520
用済み一歩手前の斜陽企業＆国家が敵に回ったところでなんぼのもんじゃい！だけどなｗ
この先の自分の身の振り方でも考えて、どうぞって感じ

522 ：
>>521
用済みも何も作品のラストでワムは全て機能停止してるから少なくとも何かしらの新しいエネルギー発明でもされない限り
これからも旧来のエネルギーに頼らんとあっという間に国家が破綻するけど？

523 ：
>>522
最後まで見てなかったからその終わりは知らなかったｗ

なら状況は元に戻ったんだから普通に付き合えばいいだけじゃん

524 ：
少なくとも>>519のような態度とってたら普通の付き合いに戻るのは難しいと思うがｗ

まあさらなる高次元存在によってワムごと消されるなんて展開は作中人物にも想像できなかったにしても
状況がどう転ぶかわからないのに他国に対していきなりそんな高圧的な外交には出ないと思うよ
というかそもそもザシュニナが日本に来たのは分かち合いの精神が他の国より強いからって設定じゃなかったか

525 ：
>>523
因みに停止させたのはワムを含めた異方の技術は人類にはまだ早いという考えを持った
ユキカの独断（進藤の意思もあるとは思うが描写無し）だったりする

まぁ、国交断絶までは行かないだろうけど国連決議を蹴った制裁はあるだろうし
エネルギーの輸入で大きく吹っかけられたり海外での新規開発で冷遇されたとか
場合によってはワムの採用に動いていた国家、企業からの逆恨みまでありそうだし
外交でこれから大いに苦労することになるだろうけどね

526 ：
>>525
人類全体の立場を考えた日本に対してその扱いってちょっと酷すぎるなｗ
これで日本の考えを支持する国家外の声が上がらないようじゃ人類滅んだ方が良いわ

527 ：
>>526
人類全体を考えた、とかいってもワムって学生がネットで調べて作ったお手製レールガン一撃で山を崩せるほどの出力が出せるって代物で
国連はその危険性から一般への拡散は制限すべきって立場だったのよ
それを決議無視して製造法をテレビで首相自らが公表してるからなぁ
仮に今の世界で平和的利用を信じているとかいって核開発技術を無制限に公表するのが良いことだと思えるかい？

もちろん、日本がザシュニナと組んでる事も鑑みて日本支持を打ち出す国家だって有ったかもしれんけど
その結果がワムの完全停止とカドの消失だからねぇ

528 ：
>>527
けどその公開が「不正解」だったら正解するカドって何だったんだよってなるわな

人間の可能性を信じて公開した側が割を食って終わりましたとかバカジャネーノ

529 ：
>>528
現状で存在する問題から背を向けて人の善意を信じるだけならそんなの幼稚園児でも出来る事じゃない？
そういう根拠も無く、責任を持たない「信じる」なんて害悪でしか無いもの
ワムという未曾有の無限エネルギー発生装置を本当に人類の未来のために活かすつもりなら
誰がどう使い何を成すのかを精査し運用するためのシステム構築は不可欠
そういう最低限の理解と責任の放棄を「可能性を信じる」という口当たりの良い言葉で装飾する人間がしてよい判断では無いよ

因みに正解するカドがどう言う意味なのかはハッキリ言って判らんが
そもそもザシュニナの真の目的からして自己の知的欲求を満たす為に人類を異方に（強制的にでも）連れて行くことな時点で
ザシュニナの思惑に乗ることが正解では無い事だけは確かだと思うかな？

530 ：
>>529
国連と言う組織を根拠もなく信じる人に言われても…

531 ：
>>530
少なくとも私は国連だから正しいなんて話なんか一度もしてないぜ？
ちゃんと読んでる？
ワムの拡散に制限を加えるって判断を国連が下したのは概ね正しいってだけで
国連には国連なりに加盟国の思惑や利益の問題があるにしても予測出来る混乱が
どっちが大きいかって話なんだし

532 ：
優秀な外交官って割に国益そっちのけで自分が格好つけることしか
考えてないんじゃ無いのと思ってしまう

実際国連の反対を押し切ってのワムの公開なんてハイリスクローリターンでしかないでしょ
世界の民衆が「ジャパニーズ！ジャパニーズ！」って各国政府の判断を押しのけて
日本を熱狂的に支持した展開になったわけでも無いし

これが格好いいことも成し遂げつつキッチリ国益も確保する抜け目の無い奴だったなら
まさに出来る外交官って感じだけど

533 ：
美しい正解どころか、醜い不正解って気しかしない

534 ：
>>532
個人として考えるなら人類がワムという新しいエネルギーを手に入れる為の重要な決断をした人物、
という偉業が残るってのはあるかもね

そもそも主人公である進藤自身がこれらの状況に対してどう言う思惑を持っていたのか結果をどう受け止めたのか
って部分が主人公で当事者で推進者であるにも関わらず明確化してない上に
行動としては結果的に正しかったのだ的なスタンスで物語が終わるから非常にモヤモヤする話に成ってる

交渉劇だと言いながら交渉らしい交渉をしてないとか結局最後は力業で殴って終わりとか何がしたいのかよく判らん作品では
あったね

535 ：
でも異方のエネルギーを取り出すことは不可能になったし、ワムが活躍したのもほんのわずかな時間。
むしろ混乱を起こした人物としてしか記憶されなさそう。

536 ：
ワムの製造法公開については、
国連の顔に泥ぬってでも異方とのパイプを強化することが
当時の日本にとって国益だったんじゃなかろうか。

カドが「戦車砲も効かないバリア」で守られてるのは確認済みだし、
ザシュニナの機嫌を損なって異方と戦争になったら
それはそれで「国連優先で羽田を戦場にした歴代最悪の首相と外交官」って
語り継がれるでしょうし・・・。

537 ：
>>535
まぁ、だから実績に出来ると思ったらむしろ国際的な信用を低下させた最悪の決断だったってオチに成るんじゃない？

>>536
そもそもワムってエネルギーの精製原理を解明できない状態で扱っているから
下手に広めると既存のエネルギーインフラを駆逐するし
そのタイミングでその停止権をちらつかせれば平和的に世界征服が出来てしまうって代物だからね
せめて発電機なのか蛇口なのかを確認してからでも決して遅い話では無かったとは思し
そういう危険性を全く考慮してないって意味でもその決断が国益だったと果たして言えたかどうかが怪しいかな？
ま、目先の利益に目がくらんだってところなんだろうけどさ

538 ：
最終的には超危険なナノミスハインの一般展示を
各国政府が国策レベルで実施するくらいに悪化してるから、
首相は少なくとも、悪い意味で先見の明があったかな。
グローバリストとして。


カドが消失したといっても、サンサ経験世代は
「あのころは１ヵ月徹夜した！」とか自慢して
異方バブル基準で新人教育しそうやわあ。

539 ：
日本にしてはあまりにも国際協調とはほど遠い路線取っちゃってるから違和感がスゴイなｗ
むしろ今の今のアメリカっぽい

540 ：
国連によるワム回収のタイミングが早すぎたんでないかねえ。
現在進行形で羽田が不法占拠されてて乗客が実質人質状態の中で
交渉成果物のワムだけ横取りだから、そりゃ日本もストレスで
丸い対応できなくなりますわw　メイク・ジャパン・グレート・アゲインw

541 ：
お前らまだこんなアニメの話してんのか…

542 ：
カドには、他のアニメでは保守的すぎて成し遂げられなかった、
ワースト１位を取るだけの男気と実力と価値があるのじゃ…

わし個人は沙羅花とユキカ以外どうでもいいんだけんども。

543 ：
>>540
ワムの存在が経済に与える影響を考えるとあのタイミングでもアクションも言うほど早すぎるって事も無い気はするな
ガス、原油価格への影響やエネルギー関連企業の株価への影響って普通に考えりゃリーマンショックとは比較に成らないくらいの世界経済の混乱が起きててもおかしくないし

まぁ、結局そのあとのワムの製造法公開で大混乱の後、更にワム停止まであるから大恐慌が起きてても不思議じゃ無い位じゃない？

544 ：
>>543
ワムが停止したなら混乱の原因が収まるんだから落ち着くだろ

545 ：
>>544
ワムの製造法公開で下がった原油価格や株価による経済への打撃で倒産する企業も少なくないだろうし
覆水盆に返らずでAAA評価だったとは言えリーマンブラザーズ一社が破綻しただけで世界経済が連鎖的な不況に陥ったのが
ワムの影響だと影響を被る企業、国家が大小併せて多岐に渡る事を考えたらね

むしろワム停止までに最低でも一月程度は経ってるから下手すりゃ新しい体制やプロジェクトを立ち上げた直後に停止を喰らうって感じで
落ち着くより再度の混乱の方が大きいんじゃない？

546 ：
正直そうなっても資本主義社会なんだから原理に則って自分達で始末を付けろとしか思わんな

547 ：
>>543
国連安保理が危機感抱くのもわからんではないけど、
せめて一対だけでも研究用のワムを日本に残してくれたら
品輪先生のお手元中継などやらずに済んだでしょうなあ。

で、ワムのオン・オフだけに限っていえば、
さすがに世界恐慌レベルの負の混乱は
起きないのではないかと思うのです。
（本格実装前のワム止めだと信じたいw）

ワムの作り方を公表したといっても、
事の真偽を検証するまではヘッジファンドの売り仕掛けと
個人の狼狽売りだけだろうし、
実際に検証して不特定多数がひょいひょい作れるような
もんじゃなかった時点で失望による大幅な買い戻し（事実買い）
やってそうなのよな…。

そんな感じで、世界経済は割とすぐに安定しちゃいそうなのよね。

548 ：
>>546
全くもってその通り
そしてそうであるが故に日本の国際的な信用がストップ安とかエネルギー産出国、関連企業に喧嘩を売った代償は大きいだろう
って事なんだけどね

>>547
これが個人の情報発信なら兎も角、日本政府の首相自らが行った正式な記者会見上での制作方法の公表で
しかも国連が武力行使も持さないという引き渡し要求を行い実際に艦艇を派遣している状況に対しての返答として行われて居るからね
少なくとも其処まで動いた国連が以降の介入を完全にストップする程度には効果があった事を考えると
影響規模はかなりのものなんじゃないかな？

そもそもワムによって人類がエネルギー問題から解放された事で次の段階への移行出来るという判断で
ザシュニナがサンサの公開を行ったって事を考えるとワムって結構なレベルで普及してるんじゃないかな？

549 ：
日本がカドの対応に苦慮しているなかであんなこと言う国連はボンクラの集まりかよ
あんなの「俺達はお前の敵だ！」と宣言しているに等しいだろ

まずは事態打開のために全面的に日本に協力して、
その中で公開に対する懸念を伝えて説得するとかいくらでもやりようがあるだろうに

550 ：
あの世界の国連にとって、日本人など人では無いんだろ。それか、脚本家が>>549を思い付けないボンクラか?

551 ：
まぁ他の国がそろいもそろっ人非人クラスの碌でなしだったから
そんな連中無視して公開したって事だろうなｗ

北風と太陽の物語を連想するわ

552 ：
>>548
ワム手作り講座の影響力の大きさ・広さはトップクラスやね。
ただそれは、必ずしもネガティブな側面ばかりじゃないので、
将来を悲観して自爆するような組織でないかぎり
何らかの生き残りを図る余地がある、と見ているわけです。
（絶対、株主連中は必死でペーパークラフトばんばん叩いてるw）

ワムの普及レベルは、たぶん各国にワム製造技術者が数名いて
政府がアンダーコントロールできる範囲なんじゃないかねえ。
もちろんみんな真道や品輪ちゃんみたいな平和的進歩主義者で！

553 ：
あいつ（国連）、そんなに悪いやつじゃなかったよ

554 ：
>>549
確かアメリカさんはカドへの対処を含めてザシュニナへの交渉に一枚噛ませろって話を打診してる筈
ただ、日本は日本で異方存在への交渉権というアドバンテージを手放したくない事も有ってか日本単独での交渉を続行し
アメリカの打診を断ってたりするからわりと自業自得では？
しかもその交渉でワムの存在がいきなり公表されるって状況だから国連も自己の利益を追求してるのは確かだけど
言うほど日本が世界のことを考えて行動していた、と言えるかどうかは微妙かな？

>>552
サンサの影響を含めて異方存在の能力で完全に異方の技術全てを使用不能にしてるから
仮に構造を理解してワムを作成できてもこの世界じゃ機能しないんじゃない？
あと放送当時に公式外伝漫画で高校生がワムを作れてしまった事でトラブルに巻き込まれるって話が有るし
個人が紙を折るだけでも制作可能だからコントロールは出来てなかったのは確かかと

555 ：
>>554
自業自得って言うなら欲張って交渉に噛もうとしたアメリカの方だろ
まだカドの問題が片づいてない状況で交渉に関与とかマジで通ると思ってるの？

556 ：
>>555
そりゃカド問題の解決に対する協力、という名目と大義名分の元に行った政治交渉で
アメリカはアメリカと日本の関係性を加味した上で通そうとしたんだろうねぇ
その結果としてのアメリカの損失はその結果としての日本の損失と同じくらいに自業自得ではあるだろうね

まぁ、問題が有るとするならばその関係性の悪化はよりどちらの方が深刻であるかって話なんだけども

資源、食糧自給率の乏しい日本にとって他国との関係性の悪化って最悪な状況なんじゃない？

557 ：
食糧自給率は経済性の問題だから他国が売らないなんて言い出したら
自国で生産するだけだよ

カタールとか経済封鎖でむしろ自国の農業は発展したし

というかまともな大義名分の無い一方的な理由で他国への食料輸出を
止める真似したら他の輸入国も警戒して輸入先から外すようになるよ

もっと言えば食料なんて買い手市場なんだから禁輸なんてしても他の国が
「ウチから買いませんか？」と日本の輸入シェア食われてオシマイ

558 ：
>>557
大義名分というなら国連決議を蹴ったってのがあるから普通に国連の制裁決議はされるんじゃない？
流石に食料の禁輸措置みたいなもんは無いだろうけど高い関税や輸出入に一定の制限がされる可能性は高いかと
実際、リアルでも国連に経済制裁をされている国が近くにあるでしょ

まぁ、外交的な関係性の悪化だって外交を一切考慮しない政策を続けていくならなんの問題も無いから
これを機会に国連脱退ってのも有りだろうけど、輸出に頼った経済国家である日本にとってはまぁ選びがたい選択じゃない？

559 ：
>>558
あれは核をちらせるという最大限クラスの脅威だからだろ

実際脅威なんかもうどこにも無いのに制裁続ける大義名分なんてどこにあるの？
どっかの国が意地になって有りもしない脅威を口実に制裁と息巻いても
それに付き合うほど他の国は愚かじゃ無いぞ

560 ：
物語のためってのもあるんだろうけどはっきり言ってあの国連は愚劣にもほどがあるね
普段はろくに事態に対処できないくせに下らないことで一致団結とか悪いジョーク

脅迫したわけでも無いのに日本の苦境を他所にろくに手を貸さずに
勝手に脅威だ何だと馬鹿騒ぎしたあげくいつの間にか自体は解決ときたもんだ

561 ：
>>559
作中でワムは核以上の脅威である、という前提と名目でのでの引き渡し要求しているんだけども？
それに異方との接触が日本にもたらした技術の有無やそもそもワム停止に対して日本がどう言う行動を取ったのか
という部分で他国から見ても不明瞭な点も多いしね
まぁ、実際、日本の関係者が意図的に停止させたんだから言うほど濡れ衣でも無いし

そもそもワム騒動でエネルギー産出国に対して喧嘩をふっかけているという前提があるわけでそういう国家の大半は
それによって生じた損失を如何に日本から取り立てる事で補填するか位は考えるのと思うけどね
欧米や中国、ロシア、インドや中東とエネルギー産出国でもある大規模市場で制裁されたら日本経済は立ち行かないんじゃない？

562 ：
>>561
いや、だからさ外国は日本に制裁してどうしたいわけ？
そりゃ日本が異世界アイテムで圧倒的軍事的優位を得て軍事侵攻を企てているなら
それを改めるように制裁を科すってのはわかるよ
日本が軍事侵攻止める代わりに制裁解除するってね

けどさ、何もかも片づいた状況で制裁化してどうしたいわけ？
制裁科すってのは裏を返せばこうすれば制裁を解除するってのがセットなんだけど
日本にどうしてほしいわけ？
まさか敵対的態度取ったのがムカついたから制裁化しますなんてわけないよね？

563 ：
そもそもエネルギー輸出国に喧嘩ふっかける（この認識もかなり被害妄想感があるが）が
100万歩譲って事実だったとしても、日本以外の全ての国がエネルギー輸出国なんてわけないし
輸出国の立場としてもそもそも客である日本の不評を買ってどうするのよ？

エネルギー輸出国にとって敵って競合する同じ輸出国であって日本はむしろお客様なんだぞ

564 ：
>>561
てか日本がワムを停止させたんなら世界の連中は日本に感謝すべきだろうが
あれだけワムを脅威だ何だと馬鹿騒ぎしていたんだろ

565 ：
>>562-563
普通に日本からの輸入品に制裁で問題無く高い関税を掛けられると言われて喜ばない国は無いと思うけどなぁ
またそれを軸に自国に有利な経済協定を結ぶ事だって目的に出来るよ
TPPやFTAの品目でなんであれだけ揉めたかってのを考えればそれが如何に重要なのかはわかるじゃない？

ワムという無限エネルギー機器の製造法公開がエネルギー資源の価格に与える影響って計り知れないぜ？
ワム有る状況でガスやエネルギーとしての原油に対して投資をする人がどれだけ居ると思うかい？
市場価格の下落はそれを保有する国家の資産減少に成るし主要輸出品の価値下落はそのまま経済的な打撃になるよ
リアルですら世界的な原油安が問題視されているのにそれを遙かに超えるレベルで下落させるような事をすれば恨まれない訳が無いよ

あと日本って金払いがいいから顧客としては優良だけどマーケットとしての広さはそこまで大きいわけでは無いから
日本が無ければ立ち行かないなんて言うほどエネルギー資源の市場は小さいわけでは無いよ

566 ：
>>564
感謝？
止めたのが日本だって公表するってこと？

無限のエネルギーを産出できる機器のオンオフを遠隔で自由に操作できるなんて話に成れば
感謝どころか恐怖と脅威しか感じないと思うんだけど本気で言ってる？

567 ：
エラーソーにご託を並べて人類を大いに発展させる可能性を秘めているイノベーションを
政治力を振りかざしてぶっ潰してるだけだろ

そんなにラッダイト運動が大好きなら殺し屋雇って商売敵を気の済むまで殺し合えよ

568 ：
>>554
「レールガン」は未読なので、現時点での判断は控えておきますw


盛り上がってるところに水を差すようで申し訳ないけど、
１クールアニメを現実の物差しで厳密に
寸法図ろうとすること自体、無茶な話だべさ。
どうしても「お約束」の部分は出てくる。

こういう場合は番組中で明示されてる結果だけが
すべてであって、画面の外側まで類推し始めると
基本的には何でもありになってまうさね。

画面のすぐ横には品輪を護衛する３Ｄモデリングの
モブＳＰが500人常時待機してるんです！　映ってないけど！
みたいなもんでさ。

設定を詰める楽しさは、もちろんわかるけどね。

569 ：
放映時期が丁度シン・ゴジラのブームとかぶってたから、
そういうハード路線を期待した層が多かったというのは
ようわかる。

その後でハシゴ外されたようなショックを受けたのもw
そんなにラノベ系いかんかねえ…。

570 ：
ちょうど同じくらいの時期に
同じくファーストコンタクトものの「メッセージ」もあったしなー
まああれもハードSFかと言われると微妙だが

あと主人公が交渉官ってことで交渉劇としての面に期待した人も多かったんじゃないか
このアニメも一応理屈はつけてたけど、あれを「これが俺の交渉だ！」って言われても納得はしがたい

571 ：
>>569-570
監督がインタビューでシン・ゴジラの様な交渉劇が受け入れられたのが本作に取っての追い風だった的な事を言ってたりするから
作ってる側としては交渉劇のつもりだったのかもね
ただ本来２クールの予定で構成されたされた話を「上手く１クールに纏めることが出来た」とも語ってるから
その辺りが原因な部分もあるのかもね

あとラノベ系がダメってよりファーストコンタクト、交渉劇的な風で宣伝したりしたからそう言う物を求めていた層に
思いっきりツッコまれているんじゃない？
雉も鳴かずば打たれまいを地で行ったような話だわな

572 ：
真道の交渉官設定は浮いちゃってるよね。
沙羅花女史のほうがまだ仕事してたような印象ですわw

573 ：
カドの凄いところはいろんな層を辻斬りしてる点で、

・「現代版『幼年期の終わり』だ！」派
　⇒強制リセット

・「交渉と駆け引き」派
　⇒知略的スリル無し

・「それでも人類の力で解決！」派
　⇒異方少女マジカルサラカ

・腐女子
　⇒ヤンホモ爆殺エンド（※死んでないけど語感が良すぎるw）

うちは上記のどれにも属してないから
単純にインパクトのある展開を楽しんでたけど、
オリジナルアニメとはいえここまで逆風吹かすのは
凡百のアニメにはできんてw

574 ：
>>572
普通、この手の作品だと異方存在と対立交渉することによってお互いを理解し合うって展開が定石なのに
いきなり相手の側に立って政府や人類に対して交渉はじめちゃうしね
しかもまともにザシュニナ側の真意を問うような話が無いまま殴り合いで決着って展開だから
まともに交渉らしい交渉が無いまま終わるという
ある意味、斬新といえば斬新なのかもね

575 ：
そう、それそれ。対立交渉が軸ではなくて、
カド転がしに象徴されるように
「日常の中の異常」を穏便な感じで描写してるので
そっち路線なのかなーって見てたから
変身ヒロイン参上で素直に驚いたわw

振り返れば沙羅花はそれ前提のキャラ描写されてたけど、
週一アニメじゃロングパス気味になっちゃってて
唐突感があったなあ。インパクトの面では良くも悪くも成功だけど。

576 ：
>>575
それ前提というか単純にヒロインに成れる年齢の女性キャラが他に居なかっただけとも言う様な
沙羅花はいっそ進藤の幼馴染みくらいにしておけば一般人からみたカド騒動って視点で異方技術で変化した社会が描けただろうし
唐突すぎる二人の関係性とかも少しはマシに成った気がするんだよね
異方技術反対って意見もそういった社会の変化が描写されないままだから感情論に見える上に実は管理者でしたって話で
そもそも人類の意見じゃ無いというオチまで付くという
ザシュニナが乱心したから倒しましたって結末も含めて何が主張したかったのか、これが人類にどんな影響を与えたのか
って部分がよく判らないってのも評価が低くなった理由なんだと思うね

577 ：
制作者そこまで考えてないから
深読みし過ぎ
紗羅花が可愛かったからそれだけの作品だよ自分からしたら

578 ：
3Dサラカのクラゲみたいな髪嫌いだわ
元キャラデザはかわいいんだが

579 ：
>>577
そこまでホントに考えて無かったなら明らかにプロモーションのミスだわな
シリーズ構成にSF作家の野崎マドを使っているとかファーストコンタクトモノで有ることや
交渉劇で有ることを各種インタビューでも答えているしね

580 ：
野崎まどがそういう作風らしいからなあ

581 ：
>>576
カドは「伏線張って伏線回収するスタイル」で話づくりしてて、
そっちがストーリーのメインになってしまったのは
ある意味仕方なかったのかなと思います。
人類は……作劇法の尊い犠牲になったのじゃ。

【一応、伏線の例示】
●カドは変換機構 ⇒ みんな来いよ～
●沙羅花のリアクションの大半 ⇒ サラカ
●ナノミスハインで真道いじめ ⇒ ナノミスハインで意趣返し
●栞 ⇒ みんな途中
●「あれに人を騙すなんて概念あるのかね（言野）」
　⇒ コピー真道

582 ：
言うても、異方４アイテムの出来のいい模型があったら
部屋のインテリア用途で欲しくなるやん？
（※カドカステラは要審議）

583 ：
この作品の日本悪玉論を必至に喚いているID:RzyouXHR0は頭おかしいだろ（直球）

584 ：
>>583
お前さんこそ阿呆だろ
悪玉も何も異方技術は人類が使うには早すぎるから強制停止させたってオチなんだから
その判断が間違いだったってのは作品としての結論だろ？
作品の結論否定してどうすんだ？

585 ：
作品内における日本の振る舞いの良し悪しは置いておくとしても
上位存在から「正しい答え」を押しつけられてめでたしってシナリオはどうかと思ったね

586 ：
世界を敵に回しても人類の発展のための道を選んだ日本を否定するとか無いわー

587 ：
正直なところ、首相のキャラデザが
冷めたピザさんそっくりだから擁護したくなるってのはある。

588 ：
人類の維持のために、その日本が滅ぼされてもいいってのが、上位存在の判断だけどな
それが「正しい答え」っていうんだから

589 ：
つまり世界の連中も上位存在もクソッたればっかりだったってこったな

590 ：
>>588
そもそも異方の力を借りなきゃ人類が滅ぶ、なんて話は無いんだけどな
ザシュニナは単なる知的好奇心の為に人類を異方に連れて行きたいが為に技術供与しただけだし
進藤＝サラカ側は人類の発展は人類自身の力で成されるべきであるってスタンスだっただけだし
それに日本の問題は理想の為なら他の国が混乱で滅びようが知ったこっちゃ無いって態度と行動を取っただけって話だしね

まぁ日本は滅ぼされはしないだろうけど国際的な場でその行動の代償に見合う扱いを受けるだろうって程度で済むんじゃない？

591 ：
ま、そもそもその異方技術の供与を推進した側の進藤が最終的にはしれっと強制停止に鞍替えしてるのが
問題ではあるんだけどね
お前は交渉官なんだから相手の真意とかそれが人類にどう言う影響を与えるかを考えてから動けよ、と
しかも心理描写は一切無いもんだからどう言う変遷があったのか、どう言う結論を出して行動したのか
不明瞭なまま結果だけ「正解に辿り着いた」という風で話が終わるという
無駄にカド転がしてる位ならそういう部分の描写を増やせば良かったろうになとは思うよ

592 ：
>>590
代償って何だよ？
今までに無いような画期的な技術を提供して怨むほど国際社会とやらは
了見の狭い連中ばっかりってか？

593 ：
だいたい全ての国が日本と敵対するってのがおかしいんだよ
最低でも半分ぐらいは「面白いじゃねぇか」と賛同するだろうが

いや、それは世界の連中を買いかぶりすぎかもなｗ

594 ：
>>592
その画期的な技術が継続的に使用可能ならパワーバランスが変わるから押し通せるけど
結果は経済と政治に混乱を与えたにも関わらず強制的に使用不能に成った上に
更に国連決議というルールを一方的に無視したという事実だけが残るんだから
そりゃ相応の報復を受けることになるんじゃない？

逆に聞くけど今でも核の開発技術の拡散には国際的な制限が掛かっているけどそれって了見が狭い事だと思う？

595 ：
>>594
あれを核と一緒にするな
その理屈だったらAIやら新エネルギーやらも企業は勝手に開発できず
国連の了承を必要とするって事になるな

596 ：
>>593
その「面白いじゃねぇか」と賛同した連中の異方技術も強制停止だからねぇ

むしろ、異方存在が一方的にOn、OFFをコントロール出来る代物を「画期的な技術」として拡散しようとしていたってのは
技術としてのすばらしさ以上に人類の生殺与奪を異方存在に握らせかねない危険な事だったって話に成るんじゃない？

597 ：
というか異邦アイテム消えたらそもそも制裁もクソも無いけどなｗ
制裁課す大義名分も日本の意志を変える意味ももう無いからな
残念でした～

598 ：
>>595
そりゃ既存のエネルギー法則を完全に無視してる上に個人でも制作可能な時点で
核なんかとは比べものにならないくらいの脅威になりかねない代物ではあるけどね
高校生が手製で作ったレールガンですら山が崩せるわけだから兵器転用したらどうなることやら

599 ：
>>597
だから言ってるじゃん、強制停止されただけで騒動はリセットされないし日本が決議を一方的に破ったという事実は残ってるって
ルールを破った理由が無くなったにも関わらずルールを破ったという事実だけが残るから日本は損をするって話なんだよ

まぁ、それに国家間の関係性って良い意味でも悪い意味でも国民感情を無視できないから了見の問題では済まないだろうね

600 ：
日本人の90%はコリアを嫌っているし、滅ぼしてしまうのが人類的にも正解なのだが、
政治家が日和るのと声の大きい一部国民が日本の不利益をもたらしているという点で、
カドでのやらかしと現実はリンクしているのだ。

601 ：
この作品の最大の謎は真道が何のために誰のために動いていたのかだな

異邦の道具を普及させようとしたかと思えばそれを無効にするためにも動いた
かといって途中でやむを得ずそうせざるを得ない状況があったようにも思えない

602 ：
>>601
世の中引っかき回して面白がってただけだろ
アイツから理念が全く感じられなかったし

603 ：
>>601
主人公であるにも関わらず具体的な動機付けが全く提示されていないキャラだからね
まぁ、無限エネルギー機器なんて人類の夢とも言うべき代物を無償譲渡に目がくらんだって感じじゃない？
ワムの譲渡が国益に繋がると信じていた節があるし
そう言う部分も含めて迂闊な人物に見えるのだけど作中では有能扱いされている上に前半と後半でスタンスが
逆転してるのにそれを一切責められないのはある意味主人公補正って奴なんだろうな

604 ：
>>603
独占するならともかく公開することを目がくらむってのは何か違うような…

605 ：
>>604
利己的な人間なら独占による利益に目がくらむんだろうけど利他的な人間は全体に利益をもたらしたという充足感に目がくらむもんだよ
金にならないにも関わらず物を創り続けた芸術家や自身の生活費を削ってでも研究を続けた科学者なんて偉人がどれだけ居た事かと
自分に自信がある奴は金銭的な利益よりチャンスに目がくらむなんて言う人も居たりする

606 ：
何故か最近グラ〇ルから来て、カド視聴者が増える→先に最後まで見た人達の心が死んでカドアンチに→総攻撃
まあグ〇ブルユーザーが、カドを許すワケないし、不正解判定も止む無しだな

607 ：
エンドレスエイト　けものフレンズ2
不正解するKADOKAWA

608 ：
週一視聴組ならまだしも、はなっから覚悟できてる一気見組は
どんな結末だったとしても自業自得じゃねーの？
それこそおカド違いよ。

609 ：
ただの意識高い系のアニメだと思ってたんじゃないか？

610 ：
だったらなおさら当人の自己責任でしょ、
いくらでもネガティヴな見解が転がってる昔のアニメなんだから。
そりゃ否定的な感想を持つのは仕方ないとしても、
作品内容に責任転嫁して被害者ぶるのはダメだろ。

611 ：
これを見ろと人に勧める事はしないなあ

612 ：
クソアニメ好きにはむしろ勧めたいｗ

613 ：
カドカステラが出てきた時は「お、販促アイテム？」って思ったけど、
人類がカドカステラむしゃむしゃする一方で、
コピー真道はカドにむしゃむしゃされてるんだな…。

614 ：
最近溜めてた録画を全話見てダメアニメ好き的にぐっときたのでここにきましたw
4話くらいまではのんびり1話ずつ見てたのに後半～終盤の力技がすごすぎて一気見→寝不足ですわ
異方の謎よりあの脚本やそれより前のストーリー全体を詰めていく段階で
制作側が意見したり手を入れようとしなかったのかが気になるんですが

615 ：
視聴に見合う得たものがあったようで何よりです～。
当初２クールの予定だったのが１クールになったって経緯があるので、
制作側込みでどうしても削れないものを残した結果が
濃いような薄いようななんともオリジナルアニメらしい作風に
繋がったのではないかと思います。

616 ：
唐突なラブシーンとホモ要素は、制作側が女性向けに付け加えた物じゃなかったっけ

617 ：
真藤と沙羅花のキスシーンは腐を地獄に叩き落としてたじゃないか？w
twitterでの腐の発狂ぶりが凄かったw

618 ：
腐向けにするなら沙羅花のポジションに女性キャラを配置した時点でしくじってますけどねー
恋愛風味のぶっこみ方も雑だったし、尺を縮めるのもお禿様並みの編集能力がないときついよなぁと思います
とりこぼし……じゃなかった元の尺で使われるはずだった話も知りたいですけど小説でも世に出そうにないですよね
脚本の作家さん次の仕事やってるみたいだし

619 ：
途中から思い立って、女性（腐）向けにホモ要素入れる
その後に女性（恋愛厨）向けに男女恋愛要素入れる（腐切り捨て）

620 ：
>>618
未確認情報で申し訳ないけど、
漫画版はアニメ版と比較して
描写がより丁寧になってるらしいです。

621 ：
>>618
なんなら沙羅花のポジションを男にして、途中まで真剣な交渉モノとして見せればよかったのに。
途中からの脱力展開にがっかりした。

622 ：
>>621
野〇まどにそれは無理では？

623 ：
>>621
それ

624 ：
外国の連中の了見の狭さだけは良く伝わったアニメだったよ

625 ：
この手のアニメはやっぱり２クールかけて
心情描写をじっくりやらんと齟齬が出るなあ、と。
チャレンジそのものは評価できるだけに、まったく惜しいなあ。

626 ：
ああいうトンデモ展開が野崎まどの持ち味らしいから
2クールあっても変わらなかったと思われ

627 ：
問題点のひとつは明らかに説明不足なので、
それが解消される前提ならトンデモ展開でもまったくかまわん。
「ト・ワ・ノ・サ・キ・ワ'」がみんなサラカだったとか、
初見でいったい何人が気付いたのか。

うちだけ気付かなかったのなら、そりゃもう、恥じ入りますw

628 ：
気付くワケない

629 ：
電力だけもらっても、おいしいチャーハンは
やっぱりガス火力なのよね

630 ：
え？　そこなの？

631 ：
ナノミスハイン使えばおいしいチャーハンも作れるだろう

632 ：
鍋振り係、卵係、胡椒係、お肉係、野菜係、盛り付け係、食べる係、
これらの作業の同時進行を可能にするナノミスハイン。

633 ：
それサンサじゃないか？

634 ：
猫の手ではなく自分の手を借りるサンサか

635 ：
この老人的家族観のアニメって面白いの？

636 ：
西暦2027年
令和9年10月までこのスレが持っているかどうか疑問

637 ：
ピンポン

638 ：
？？

639 ：
SFアニメだと思ってたら、いきなり腐敗して恋愛展開になって間の子SAIKYOUとか言い出して訳わからん

640 ：
>>626
それじゃ、元からSFいらねーじゃん

641 ：
>>639
異方存在との関係性を主体にしてもSFとして成り立つからそれならそれでも良いとは思うけど
前半で再三に煽った異方存在との接触による人類社会の変革って部分が吹っ飛んでいったのが問題
前半の展開を好む視聴者には後半はぐだぐだで後半の展開を好むような視聴者には前半は退屈だろうって
誰をターゲットにしてるのかよく判らん作風になってんだよね

642 ：
伏線の数を考慮すると、謎を謎としてバーンと明示してれば、
まだ全体通して推理ものの文脈で見れたんじゃないかねえ。
あとは、視聴者側がどこまで読み込むかにかなり依存してると思う。

一例を挙げると、みんな口をそろえて「真道はおかしい」というけれど
（作中で沙羅花まで言ってるw　これは伏線だけど）、
真道はサンサを見ずに不眠の境地に達しており、
これは「おかしい」というより「おかしくなった」のほうが適切で、
感性が異方寄りに変化してたから一連の判断がザシュニナに有利に
傾いていた、というところまで本来は解釈できるんだけど、
視聴者側が表面的な事象に囚われるあまり伏線を軽く流しすぎて、
そこまで考慮できていないというのが問題の本質であると、思うんだがなあ。

643 ：
>>642
>感性が異方寄りに変化してたから一連の判断がザシュニナに有利に
>傾いていた、というところまで本来は解釈できるんだけど、
その解釈だと「変化する前の真道なら違う判断をしていた」って事に成らないと
判断に影響を与えた事には成らないのだけども、その違う判断自体が提示できていない以上
その解釈には今ひとつ賛同できないのだけどなぁ

それに変化を描くならちゃんと変化する前の感性を明確に提示できてなければいけないわけで
本当にそれを伏線だというなら視聴者より制作者の手落ちじゃない？

>これは「おかしい」というより「おかしくなった」のほうが適切で
せめて、他のキャラの口からでも事件の前と後で考え方が変わったって一言言わせるだけでも違うだろうに

644 ：
>>642
それ何かで明言されてたの？脚本集とかで
さもなきゃお前の妄想乙でしかないぞ

645 ：
>>643
>>644
「異方の影響で判断が変化してる」というのが論の飛躍であると
言うのであれば、０～１話がまだ未検証なのでそれは認めますし、
自分でも、露骨すぎる伏線が多数散りばめられてる割に
伝わりにくい作りしてるなぁ～と感じてます…。

ただ、真道のメンタル面にまったく何の影響もなかったとするのも
なんだか０か１かでぶった切りしてるみたいで、
もちろん描写があればそれが一番よかったんだけど
もうちょっと0.7とか0.3で捉えるくらいの余裕があっても
いいんじゃないかなと思った次第です。

646 ：
>>645
そもそも仮にザシュニナに真道の感情が変化させられたって話に成ると程度の差こそ有れ洗脳していたって話に成る上に
ザシュニナが真道という存在、それもオリジナルに拘った理由が無くなってしまわない？

それに、単純にザシュニナに対して好意的である云々以前に社会への影響をどう考えていたのかとか
異方技術の導入によって社会はどんな変化をしザシュニナをして十分とはどのような状態だったのか
どのような心境の変化があれだけ積極的だった異方技術の停止に繋がったのか等
交渉劇の根幹と思われて居た部分への説明不足描写不足が問題視されているわけで
それを伏線が読み取れていないからだというのは乱暴すぎない？

真道自身の変化を致し方無かったと捉えるにしても物語の主題として何が語りたかったのか
って部分が非常に判らない話だったのだけど
伏線を読み取ったあなたとしてはこれは何が語りたい話だったと受け止めているのか
ちょっと語って見て欲しいかな？

647 ：
>>646
洗脳状態にあったから異方技術に異常なまでに積極的になったけど
洗脳が解けたので異方技術の停止に至ったとすれば筋は通る

648 ：
>>646
あくまで個人の見解にすぎないのですが、一応述べておきます。

まず洗脳についてですが、それが異方のチカラなのかただの懐柔なのかは別にしても、
ザシュニナが真道を身近な手駒として変えようとしてる途中だったフシは感じましたね。
異方と養蚕の関係を説明した後に真道に異方行きを断られた際の、
ザシュニナの「まだ早かったか」という台詞から、そう感じました。

ザシュニナがオリジナル真道に拘り始めるのは真道離脱後の話なので、
仮にそれまでが軽度の洗脳状態だったとしても矛盾は無いかと。

次に、伏線についてですけど、
交渉劇としての説明不足描写不足ってのはまったくもってその通りなんですが、
何もそっちの根幹まで伏線から辿れと言うつもりはないんです。
>>642で言いたかった伏線というのはそういうことではなくて、
交渉劇やその他の諸要素からは外れるけどストーリーとしては主流の、
真道「眠気が少ないのが救いだよ！」→実は不眠でＯＫ　とか
ワムは人類には早すぎると発言したときの沙羅花の指輪を隠すリアクションとか、
そういった作劇上のメインストーリーに対する伏線のことを指しています。
だからこそ、>>642の冒頭のような感想になったわけですし。
なので、これは単に追ってた話の違いなのではという気がします。

さて、この物語がいったい何を語りたかったか、ですが、
正直なところ、無理して主題を立てる必要はないと考えています。
強いて言えば「自助努力でもやっていけることを望む」なんでしょうけど、
例えばの話、叙述トリックばりばりのミステリ―にいちいち高尚なテーマを
立てる必要があるのか？　というのが実感として近いですね。

いや、いろいろぶん投げたなぁとは思ってますよ？

649 ：
考察なんだよね？もう少し整理して頭から書いてくれんかな
もしそういう伏線があったとして、それがどう「推理もの」の文脈につながってくるのかよくわからんのだが

650 ：
>>649
別件で疲労困憊なのでめっちゃ短くまとめちゃうけど、
「もっと推察で楽しめた可能性もあったんじゃ？」
というつもりでした。
語弊があったならへたっぴでスマン。

651 ：
唐突に思い出したんだけど、
真道が異常な連日不眠状態になったとき、
真道自身にはそれが異常だという自覚がなくて、
沙羅花の指摘で休暇取らされてたよね？

これって感性が異方寄りになってる事例だと思うんだけど、
まだ論拠として弱いかな？

652 ：
>>651
その理屈だと現実でワーカーホリックと言われるような人は全員異方の感性の持ち主って事に成るな

653 ：
>>652
ワーカーホリックの病識の欠如についてはよくわからんのだけど、
指を折らないと何徹したかもわからないレベルって
相当レアケースのような気がするんだけどなあ…。

まあ、別の糸口がみつかったらまた書き込みます。

654 ：
SF板のスレ、完走したな

655 ：
カドを移動するだけの回で視聴者の誰もが思いついてるようなアイデアをシンドウが出す→周りのエリート設定キャラが絶賛
のくだり見てあっこれなろう系アニメなんだなって思った

656 ：
不正解

657 ：
じゃあ何？

658 ：
沙羅花さんのオッパイ吸いたい
幸花ちゃんのオッパイ乳首クリクリしながら

659 ：
>>655
それにしたって失敗しかないけど

660 ：
>>655
>視聴者の誰もが思いついてるようなアイデアをシンドウが出す
そうか？
転がす必要が全く無い物をわざわざ転がすなんてバカな事するとは思わなかったけどな
単に接地面積を小さくするだけなら立方体の角をしたにして斜め立たせて平行移動させた方が
効率も設置面積も最小に成るはずだし

あれって映像的に面白くするためだけに転がしたんじゃないの？

661 ：
>>660
いやそのやり方は不安定だろ

662 ：
>>658
沙羅花のオッパイはRの黒人に吸われてるよ

663 ：
幸花ちゃんはあの歳でちょっと卓越しすぎてて
一般の男とはいい感じにはなれないだろう

664 ：
いや、性欲はあるだろうから恋人はいなくてもRはいるだろ

665 ：
>>661
あれだけの巨大建造物をくるくる回しながら転がすのに比べればよっぽど安定してると思うが
というか重力無視したり下敷きになる物体を透過する様な技術に対して不安定になるような外的な力が加わるってのは
何を想定しているの？

666 ：
角オナで・・

667 ：
腐れが未だに不正解とか言ってるよね

668 ：
>>665
あそこのやりとりって、カド自身は平行移動もワープもできないけど回転運動をさせることは可能という謎条件で、
そのうえで皆は面で転がすつもりだったのに主人公が辺で転がすというすごい作戦()を思いついたって展開じゃなかったか？

それに辺で転がすのすらザシュニナまかせでなく人間が測量をしながら進む描写があったんだから、
もし角で立たせて平行移動させることが可能でも同じく人間が測量する必要があるので、
辺で転がすより人間の技術力的な意味でかなり不安定だぞ
それを主人公の発想の転換で技術不安を乗り越えさせてたら、主人公凄い描写として納得するし、
逆に辺で転がす画を優先したにしてもあの場にいるエリート達にとって思いついて当然の手法として描いてれば違和感はなかった

669 ：
現場作業員「俺、このカド移転が終わったら故郷に帰って熱々のホッケで一杯やるんだ…」

670 ：
ちょ

671 ：
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*◇

672 ：
沙羅花の。

)ｉ(

673 ：
ひさびさに朝から一気見
やっぱ沙羅花ちゃん可愛いなあ

674 ：
カド公式どうした？

675 ：
何かするの？

676 ：
>>641
ターゲット＝見た人全員

677 ：
バビロン音沙汰がなかったからポシャったかと
無事にスタートが決まってよかった

678 ：
主人公の見た目が何だか変なヤツか

679 ：
相変わらず新規視聴者が酷い事になってるな

680 ：
>>677
全部は、やらないみたいだな

681 ：
>>639
この頃って、妙に子作りオチのアニメが増えてたような

682 ：
>>668
カドの角をトラックの荷台にでも立ててあとは普通に走らせりゃよくね？

683 ：
主人公というテイのサイコ野郎のバカだぞ？

684 ：
>>677
その内、全部やるかもな

685 ：
ちなみに結婚してシンジョウを名乗ることになった女性キャリアは本省に実在する

686 ：
シンジョウ…？

687 ：
口頭で聞いたので字が一緒かは分からんからカタカナにしておいた

688 ：
それ以前にこのアニメに登場するのはシンドウだから微塵も関係ないぞ

689 ：
ごめん間違えて書いてた

690 ：
んー、自信無くなってきたぞ。たぶんシンドウって言ってたと思うけど

691 ：
なんとかバイアスってやつだな。

692 ：
あれ？　Amazonのレビュー、どうなってんの？

693 ：
んー

694 ：
新庄の兄ちゃんが結婚で来たのなら何よりだぜ

695 ：
このアニメでは、絆は急に生えてくる

696 ：
原作絵師がpixivやツイでブクマ、RTが4ないし5桁いっても
それだけじゃダメなんだなとつくづく思った

697 ：
？

698 ：
？

699 ：
>>678
以外に普通だった

700 ：
結構狂ってるけど

701 ：
どうせなら、それも全部やれば？

702 ：
カドは、どっから見ても不正解っぽ

703 ：
高度な交渉＝子作りでしたｗｗｗ

704 ：
400人以上いるまど信者

705 ：
CVがサラカで姿が夏目の人、いる…？

706 ：
>>692
増えるのか、減るのか…？

707 ：
なんか気になったアニメに一言、「Aiさん、プロポーズ断られてもRなよ？」（ザシュニナは、殺しちゃったからな…。）

最後の相手の名前呼ぶ声なんか、ザシュニナかとオモた。（CV違う人なのに）

708 ：
最後、そんなに酷いかな。
インターステラー並みのぶっ飛びエンドでキッチリ終わらせてる感が逆にスゲーと思ったけど。

709 ：
賛否の割合は、否の方が多かったな。ギャグバトルアニメ言われた

710 ：
>>707
異方変換よりはハードル低そうなのが、また

711 ：
ぶっ飛んじゃいるけど一応交渉エンドだから一話からテーマは一貫してはいるんだよな
アニメ的な展開は唐突なバトルアニメにしか見えないから根本的にまどシナリオがアニメ向けじゃないってのに尽きるけど

712 ：
>>710
脅迫からの交渉プロポーズも

713 ：
中高生が出てくるアニメじゃなく、お仕事メインのアニメを探してたらどっかで紹介されたので
早速、０話、１話を見た

０話、中々いい。
後輩のウザキャラがイライラさせるが、こいつは視聴者からウザイと思われるためのキャラだろうから
そこにアレコレ思い至すのはシャクなのでやめるとして…

官僚組織の事を余り知らない身としては、それなりに取材してリアリティに拘ったんだろうなと想像する
SF要素なしで、この官僚の世界観だけの人間ドラマを扱う作品も見て見たいと思った

１話、ハカセがあざとい
ハカセが出てくるまでは、「シン・ゴジラっぽいが嫌いじゃない、どう違いを出してくるかな…」
って思ってたが、全体会議でいきなりハカセがアニメ声でアニメキャラ然と登場し、あざとく振舞ってる様はちょっと…
ここまでほぼシリアスで来てたからちょっと勿体なく思った

ま、でもどんなアニメでも嫌いなキャラや苦手なキャラはいるもんだし、
それとストーリーの良し悪しは別だから、
引き続きどんなストーリー展開になるのか、楽しみたいと思う

714 ：
４話まで見た

第3話：　ワム登場
宇宙に関する物理的な概念をザシュニナは話しているように思うが
それを分かり易く翻訳するのがハカセやその師匠の物理学者のじいさんの役目であり
それが作品のリアリティの向上にもつながると思うのに
なんでこのハカセはワーワー、キャーキャー騒ぐだけなんだ…

でこのワム、豆電球から高圧送電線まで瞬時に電源仕様を把握してしまうみたいだが
これについてもそれっぽい仮説を立てるなりして
ハカセなりじいさんが解説した方がいいと思うんだが…

第4話：　真道クビ、相手側交渉官
安保理で「ワムを独占するなら制裁決議」は2ch的すぎるように思う
世間はもう少し常識的じゃないかな

日本側交渉官（徭）が、真道が時間に遅れそうになったことに怒ってたが
そのテンプレ的ヒステリック、もう少し普通にできなかったのか
（このあたり、ハカセのキャラ付け＝「○○っぽさ」に通じるものではあるが
　こんなのばかりだと作品が陳腐になってしまう）

ハカセの師匠の物理学者のじいさん、
「電池の代わりにも発電所の代わりにもなる。原理はさっぱり分からん」
やっぱりここが気になるよね

国連決議で日本はワムの提出を求められたが、
　「ワムはザシュニナからの貸与であり、勝手に移動させることができない」
で済む話だと思うんだが、なぜそうならないんだ…

次回予告で、「空母の出撃が確認された」とか言ってたが
せっかく面白い切り口に着目した作品なのに、なんでそう安易でありがちなテンプレっぽい方向に進めちゃうんだろう
もったいない…

715 ：
ぜひ最後まで見てくれ
感想を楽しみにしてる

716 ：
5話まで見た

第5話：　製法発表会
日本側交渉官（徭）がザシュニナに
「あなたがもたらしたワムにより、混乱が生じている」
「もっと他にやり方があったのではないかと言っているのです」
と、
ここでもヒス気味に相手を責めているが、交渉官としてこれでいいのか…

ところで、官邸での首相との会談なのに、なんで真道がいないんだ…
自衛隊の研究所でハカセの相手するより、よほど重要度は高いと思うだが

ああ、「ワムの作り方」の件で真道は研究所に残ったのか。
それなら納得だが…

会見で真道は、ハカセからワムの研究成果を発表します、と言っていたが
そもそもだが、真道がハカセにワムの製法を伝えたのではなかったのか
（当然、ザシュニナから伝授された製法を）
そこに研究とか成果とか呼べるものは本来ないと思うんだが…

また、アニメで見る限り、
ハカセは砂場でお団子を作ってる子どものようなことしかしてなかったし
真道も教えてる風ではなかったが、あの場で何をやってたんだろうねぇ…

>>715
そう言ってもらえるとありがたい
全てを見てからだと、それまでいろいろ思ったことがあっても一言二言しか書けなくなってしまうので
各話で思ったことを書いてみようと思ってる

ただ、こういう書き込み方が気に障る人もいるだろうから
そういう人は遠慮せずアボーンしてもらえればと…、IDを変えるつもりはないので

717 ：
第6話：　カド移転、真道里帰り
ああ、ハカセは精神的に子どもの設定で、それが言動に表れていたのか、なるほど

真道の母親が、「異方存在って親とかいるの？　子どもはできるのかしらねぇ」 って聞くが、
おれはてっきり、
　「高次元世界での意思を持ったものであり、そもそも生命体かどうかもアヤシイ」
みたいなことを答えると思ってた

が、意外にも、真道が素で「どうだろう…異方存在の繁殖形態は…」って初めて思い至すような雰囲気
　「今の姿も一時的なものだろうし、本来どんな姿かも分からないからなぁ…」
今の段階でこれは、ちょっと鈍すぎるように思ったかな

ザシュニナ：「きみたちはもう、眠らなくて済む」

おお、そう来たか
おれはてっきり、このまま人類のさまざまな問題、課題の解決を進めていくのかと思ってたが
それだとある意味、ドラえもん的になってしまう

ザシュニナの考える「正解」と、真道など人類の求める「正解」の違いがぶつかり合う展開になるのかな
そうなると、日本側交渉官（徭←未だにパッと見て読めない、「つかい」か…）のキャラが活きてくることになるんだろうな

718 ：
第7話：　サンサ（脳みそみたいなの）

ザシュニナ：
　「あなたたちが自分のすべてだと思っているものは、多数次元にまたがる個体存在の一つの断面に過ぎない」

むかし、ブルーバックスの物理か宇宙の本で、次のようなことが書かれていたのを思い出した
　「二次元世界の住人の前で、目の前に点が現れ、それが次第に大きな円になり、
　　次は次第に小さな円になって最後は点となり消えたとする。
　それはもしかすると、３次元世界においてボールが平面を横切った現象の２次元空間での投影かもしれない」

ググってみたら、それっぽいことを書いたブログがあった
http://www.musublog.jp/blog/pascal/photo/1301753600_2.JPG
http://www.musublog.jp/blog/pascal/?entry_id=6991&site_id=musublog.jp
上のブログより、
『では、４次元の物体が３次元を横切っていったら、私たちにはどう見えるのでしょう。
　切断面の次元は一つ下がるのですから、きっとこうなります。

　http://www.musublog.jp/blog/pascal/photo/1301753606_1.JPG
　「４次元の物体が３次元を横切ると、３次元の世界では、赤い球が突然現れ、
　大きくなり、また小さくなって消えていくように見えるはず」

　ＵＦＯが、突然空に現れ、不規則な動きをして、消え去るのは、
　もしかしたら、ＵＦＯは４次元の存在なのかもしれません。』

ここまで書いて再生して見ると…
真道：
　「異方の感覚が身に付けば、一人が眠り、一人が起き続けることができます。
　自分自身をワークシェアリングする…、その新しい感覚を我々に与えてくれるのがサンサなんです」

記者：　「眠らずにすむ装置…」

おっ、水着じゃなくて浴衣のサービス回か、徭は相変わらずヒスっぽいが、お約束にはピッタリでいいもんだ

719 ：
第八話：徭の人となり回
常に感情が先行する交渉官である徭、
その人となりを掘り下げることでキャラに納得感が出る（出させる）回なのか

しかし、7話の最後に徭が発したこの発言、
　「ヤハクイザシュニナを異方に返したい」

交渉官ってのは、政府を代表して交渉するのが仕事だと思うが
これは政府、つまりは首相の意思ではあるまい

徭：「生物は遥かな昔から分化して、進化して、拡散してきました。
　それは自然に…全てが自然に生まれたんです。
　誰かが作ったわけじゃない、誰の意も介さず…
　自然は自然に誕生したんです…　それって、奇跡ですよ」

さらにこの後、墨田川の遊覧船上で「ザシュニナを異方に返したい理由」を語っている
徭：「ここは私たちの場所です。
　ヤハクイザシュニナが壊していいものじゃない
　守りたいんです、人類と世界の尊厳を。
　私の、私たちの大切なものを」

これは一体誰の意思なのか…
ここまで見たところでは「徭」の意思を語っているようにしか見えない
繰り返すが、それが政府の交渉官の職務なのか…

おっ、最後のザシュニナの顔、次からワルモンのエイリアンになるのか…
ここまで真面目に
　・未知なるものが現れた際の予想される政府対応
　・未知なるものがもたらす技術を受け入れる事の是非

について賛否両論、公平に積み上げてきたのに、相手を絶対悪、議論以前の事案にし、
積み上げたものをムダにするような展開だけは避けてほしい（あまりにも勿体ない）

720 ：
第九話：　ザシュニナと真道の飲み会

今回のザシュニナの話はちょっと難解だなと思いつつ、
ザシュニナのもたらす技術の是非、人類の幸福につながるのか…
例えば、幕末に今の技術が未知なる存在からもたらされたなら、それは人類の幸福につながっただろうか

アフリカなどでは、固定電話の時代を経ずに携帯やスマホに移行し、インターネット時代に突入した
情報以外でも、医療など、各国が可能な限りの支援の手を差し伸べ、
本来のアフリカにおける医療の発展とは異なるスピードで進化してるように思う（一部の地域ではあろうが）

で、物理学者のじいさんが言ってたように、技術本来に善悪があるわけではなく、
要は使い方、管理の仕方の話だと思う。
だから、最初は厳重に管理された中で使用しつつ、管理方法を整えることでやがては一般化できるのではないか…

などと考えながら見てたんだが、
今回やっと、ザシュニナの求めていたものが提示された（人類の紡ぎ出す「情報」ってことなのかな）
で、さらに、ザシュニナはこの宇宙の創造主であると…

宇宙の創造主がいきなり現れたどう対処したらいいんだろうねぇ…、分からん…

と思ってたら終盤そう来ましたか…、面白い切り口だったのに…、勿体ないことを…

721 ：
第10話：　ビッグバンの傍観者、戦い

気になった点だけ

終盤、隔絶空間にて徭が裸で男のシャツ姿だったのは、異方スーツ（？）で真道を治療し、
真道のシャツを自分にかけて寝てたらいつの間にか異方スーツが消えてしまった、ってことなんだろうな
（一瞬、どういう理屈だと思ったが）

あと、EDがこれまでと異なり、なんだか最終回みたいだったのには何か理由があったのかな

722 ：
第11話：　反撃の下準備

刑部：「異方存在を倒すために？」
真道：「いいえ、異方存在と交渉するために」

元々の、本来の原点に戻ったってことなのかな

それにしても、９話までに積み上げたものを捨て去るのは勿体ない…
この作品なりの答えを出すところまでは詰めてほしかったな

723 ：
第12話：　ザシュニナと真道の交渉
（今更だけど、重要なネタバレしてるから未視聴の人はコレを読まない方がいいよ）

ザシュニナ、なんでここまで感情的なキャラになっちゃったんだろうねぇ
地球の本を読み過ぎたせいなのか…、実に人間クサイ存在なんだな、異方ってのは
（もう一人の異方存在である徭も極めて感情的だし）

ザ：「きみを異方に連れていくことはできない…」
真：「ならばどうする？」
ザ：「（ビーム？を出しながら）不思議だよ、この結論もまた宇宙でも異方でもなく、
　　私の内側から生まれてきたものなんだ」
真：「本当に、人間らしくなっちまったな…」
ザ：「きみを終わらせる…」

だよねぇ

アレ、全13話だからあと１話あると思ってたのに…
（結局これが一番の驚きだな）

ラストだが…
これ、決戦の前に二人は結婚して子供を作ったと？
で、ザシュニナの前に現れた二人は、16年分の歳を経た二人だったと？
それはまぁいいとしても…

二人の子供がスーパーサイヤ人になるとの確信がないとこんな計画は立てられないと思うんだが…
ザシュニナすら異方存在と地球人に子供ができることを知らなかったようだし…、よく分からん

なんか釈然としないが、首相がうまく話をまとめてたから良しとするか。

724 ：
16年分歳取ったのは、二人の代わりに子育てした花森なんだけどな…

725 ：
>>724
> 16年分歳取ったのは、二人の代わりに子育てした花森なんだけどな…
レスありがとう。

なるほど、湖の畔で花守が「全然、言うこと聞いてくれなくて大変だった」ってのは一人で子育てしてたからか
（確かに、花守が16年で顔が老化してたから、真道も16年経てたら普通じゃいられないね）

でも、その時の徭は、「私にはもうそんな力はない」って言ってたから徭も16年過ぎてたと思ったんだが
徭も子育てしなかったんだ…、
これは感情的な徭にとっては極めて厳しい決断だっただろうね
まぁ、子どもを作って直ぐに未亡人になる覚悟があったなら、それに比べれば大したことないのかもだけど…

しかし、改めて思うに、真道に突撃させる必要があったんだろうか…
あのスーパーサイヤ人、ほとんど無敵に見えたし、
（まるでギニュー特戦隊を相手にする悟空のようだったし）
その存在を見せることでザシュニナを心底驚かすこともできたわけだし…

726 ：
放送当時のスレの流れを思い出すレビューだった
とりあえず完走おつかれ

727 ：
>>726
わざわざ読んでいただけたこと、感謝です。

前レスを見てみると（今更で申し訳ないが）、2018/5/22公開の総集編で一波乱あった様子
これはなかなかヤヤコシイ作品のようですね

私は、１つの作品を何度も繰り返し見ることもあまりなく、
複数のエンドを見比べて楽しむこともないので、総集編を見ることはないと思いますが
どんな作品であれ、一度決めたエンドと異なるエンドが後で出されるのは、
その作品にとってかわいそうな気はしますね。（重要な部分ならなおさら）

728 ：
>>712
まさかそっちも、ザシュニナっぽいキャラがサイコ主人公にぶっ殺されて、薄ら寒いハッピーエンドと、
いい事言ってる風な台詞の山で締めるとは、思わなかったな

役に立たねー顔だけキャラ（おまけに超上から目線ウザー）がハッピーなのも、カドと被る

729 ：
あっちも色々問題ある作品ではあったがさすがにザシュニナとは違うわｗ
お互い切実な動機があったし自分のもてる力でぶつかり合った結果ああなっただけというのがわかる描き方になってた

730 ：
なんか最近カド見る人増えてるなあ

731 ：
まあハロワとバビロンあるしね
ハロワは見てないから分からないけど、バビロンに関してはカド並にぶっ飛んでるから３話くらいで賛否出て地雷扱いされそうな予感

732 ：
Hello Worldは、ぶっ飛んでるけど「君の名は」っぽいとか何とか

733 ：
やっぱある程度はぶっ飛んでるんやな
まあうさぎさんみたいな虚無系ほのぼのシナリオはあんま向かんし妥当やろうけど

734 ：
登場人物の行動が社会性に基づいている大人の作品…のように見せかけて
単なる個人的感情で物語が左右されるセカイ系的作品だったな

相違点は登場人物の大半が未成年か成人かの違いぐらい

735 ：
バビロンの地雷扱いは、しゃーないんじゃあ…？

736 ：
バビロンはな
あれは毒だ

4巻マダー

737 ：
ザシュニナアニメだけど魔法少女が何もかも決めたな

738 ：
>>734
アニメの視聴者層を考えると取引や制度の構築による社会的な問題の解決より
超常現象的解決の方が正直受けが良いと思う

739 ：
まあ受けなかったんだけどね…

740 ：
序盤は評判良かったんだがなあ

741 ：
Hello Worldは、ぶっ飛んでるけど「天気の子」っぽいとか何とか 、もあるな

742 ：
何の根拠も無い、『人類は素晴らしい！』じゃ、ウケる訳ない

743 ：
8話でもう「異方は敵だ。」って断言してたな……('A`)

744 ：
12.5話のほうが、まだしもまともだけど、
本編は、折角の良かった所を、何投げ捨ててんだ？

745 ：
8話でもう「異方は敵だ。」って断言してたな……('A`)

746 ：
>>736
そういう毒アニメこれからも増えるよ

747 ：
制作陣から社会的内容じゃ視聴者は付いてきてくれないと思われているんだろうなぁ…

だから問題の解決は超能力か異世界人によってなされる

748 ：
序盤というか、前半の路線を放り棄てたんだから、ウケないだろ、そりゃ

749 ：
なんかただの内輪揉めに見える

750 ：
カドだって毒まみれだ

751 ：
>>736
ホモっぽくなってるのの一方が自〇したら『こころがしんだ』？　というより何というか、『いきなり氏んで驚いた。』だなあ

752 ：
7人しんだ的な？

753 ：
『あ、一人しんだ』

754 ：
>>705
まあ、そのキャラも氏ぬんだろうな？

755 ：
>>751
主人公からして脂肪フラグばっかだし

756 ：
え……？　そっちもカドと同じく無関係な女子高生が勝つの？

757 ：
『あ、二人しんだ』 が先か

758 ：
日本語でしゃべってくれ

759 ：
大正解するカドの話は聞きたい

760 ：
あの本編世界に正解は無い

761 ：
録画したままだったのを最近やっと見た。
評判はなんとなく聞いてたけど、前半と後半同じ人が書いた話とは信じがたいねコレ。

762 ：
もう誰も正解するカドのこと覚えてない 、って所まで来てた

763 ：
>>761
そういう話の書き方ばかりしてるんだな、カドの作者は

764 ：
最早、オリジナルTVアニメにはネガティブイメージしかないな、ほとんど

765 ：
5000枚売れるなんて予想した奴がいたな

766 ：
この破滅話で

767 ：
中東情勢とか見れば異界技術の一般公開に他国が日本を総批判なんて
リアリティが無いにもほどがあるがな

普通は支持と批判で真っ二つに分かれるものだろうが
そういう複雑に多極化した世界情勢のストーリーを求める方が無粋ってもんか

768 ：
日本滅亡話…

769 ：
>>767
まぁこの手の決断に外国が無知無理解無思慮ってのはデフォだからなｗ

770 ：
漫画バビロンの最終回…　　結局主人公の自己犠牲な上に、あの結論…　『みんな途中』が、そこまで大事か、野〇まど？　＃＃

771 ：
「カド＝本当に何もない金食い虫」ｗ

772 ：
最後のオチがまさに「良い子の諸君」のAAだった

773 ：
アニメバビロンは、最後検事の息子が超パワーで敵を倒すよ、なんて言われてる

774 ：
>>765
現実は500枚未満

775 ：
>>773
で、敵が異世界人って訳か

776 ：
日本に出現した理由なんか描くなよｗ

777 ：
>>773
敵を殺して、主人公が詰んだ、になったら…
アレ、カドと同じやん

778 ：
最近の視聴者からも非難囂々だな

779 ：
だから内容じゃ話せないのか

780 ：
正解のないカド

781 ：
そうだな、萎えた

782 ：
異方人のザシュニナの知能が三次元人と同等だったからな…
結局地球人同士が問題山積みなのと同じで、異能を持ってるだけの知力が地球人と同等の存在1人だけでは何も出来なかったのだ。

783 ：
最近のアニメじゃ、何故か丸くなるカド…

784 ：
555 ： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 463d-2NZ/)[sage] 投稿日：2017/07/03(月) 15:12:48.90 ID:SdMdtolI0.net [1/1回]
正解だったかどうかはいずれ円盤の売り上げが教えてくれる
……。

785 ：
リアルタイムじゃ超後味悪いアニメだった

786 ：
人類＝正義、日本≒正義が気持ち悪過ぎた

787 ：
>>786
相手は単なる闖入者なんだから人類が正義ってのは当然だと思うが

そしてあの世界じゃ日本の決断に賛同する度量のある国がないんだから
日本ブラボーになるのは当然ちゃ当然

788 ：
そういう世界の描き方がキモいって言いたいんだろう
個人的にはキモいってか安易だなと感じた

789 ：
人類＝正義、で言いたいであろう事が、かなりアレ

790 ：
上で感想を書いてた者だけど（ID:JfcR8V5c0）、
「正義」って考え方でザシュニナと対峙するような作品だったっけ…？
ちょっと意識に残ってないなぁ

人類の都合（日本の都合、他国の都合）とザシュニナの都合は出てたように思うけど…

791 ：
まあ、道義的に正しいことを大きくとらえて
「正義」と呼称することもあるし、
結果的に暴力的解決だったから
行いとして「正義」と言い切れるのか？　という見方はあるかも。
ただ、別に「人類は常に正しい」と明言してるわけでもなし、
「人類＝正義」はちと拡大解釈な気がしますね。

792 ：
何故人間の安全ばかりを気にして守ろうとする？　他の生き物はどうなんだ？　尊厳だの何だの綺麗事言って

793 ：
異方存在が説明の通りなら三次元レベルではほぼラプラスの悪魔で
人間ごときを理解できないわけないんだよなあ

794 ：
繭づくりチャレンジで特異点待ちするくらいだから
初期値鋭敏性を完璧には制御できてないし、
わりとバタフライ効果に翻弄されてるんじゃないかねえ。

795 ：
あげ

796 ：
age

797 ：
>>793
人間万歳なオチのために、そこら辺の設定を捻じ曲げてるな

798 ：
あげ

799 ：
ザシュニナの学ランNGになったけど学ランってことはまだ未成年ってことがわかるな
無理矢理終わった感あったけど真の親なら育児放棄して他人に子供のめんどうみさせるのは虐待と同じ

800 ：
最終回付近でザシュニナの中の人が結婚して不覚にも笑ってしまった

801 ：
作中では思い人を沙羅花に寝取られててしまったからなw

802 ：
ザシュニナは真道のこと恋愛的な思いはないってよ
ただザシュニナにとっては特別な人ってだけ

803 ：
特別な人(ﾎﾓｫ)

804 ：
ザシュニナはまだ成人してないからな真道が捕まるだろw

805 ：
ザシュニナは無性だから、ホモというには微妙

806 ：
沙羅花って異方人なら人の身体から産まれてこないはずなんだよな人間で育ったのに実は異方人でしたって無理ありすぎるだろ

807 ：
よく覚えてないが、
肉体自体は微生物や魚、爬虫類、ほ乳類などを経て人にまで進化してたような描写があったように思うから
現存する地球上のどの生物よりも地球に馴染んだ存在だと思うよ。
（もちろん細胞レベル、分子、原子レベルで地球人だろうし）

異方人ってのは、本来は実体を持たない、エネルギーというか、精神的なものなのかもね

808 ：
サラカが熊の体だったとき人間に狩り殺されてたし、
異方に帰れなくなる代わりに地球上の生物に
転生し続ける制限を得たのでしょう。
異方存在自体には性別が無さげだから、
真道家の次男坊とかに生まれてた可能性すらあり、
夏目さんか品輪ちゃんにちょっと性的に頑張ってもらう展開で
薄い本よろしくです。

809 ：
これはザシュニナが大人2人から人間の心理、感性を学び幸花に出会うための口実と序章で幸花とザシュニナ再会高校生編を第2期でやりそう

810 ：
幸花のあいつそんなに悪いやつじゃなかったよ(台詞で育ち方が悪いのがわかる)でザシュニナと幸花のフラグだよね

811 ：
2期とか、あり得るのか？

812 ：
2期でザシュニナと幸花の恋愛？

813 ：
未成年に酒飲ませたり花森に責任押しつけた真道
異方人で管理者なのに最初から正体表さず人類を危険に巻き込んだ沙羅花
屑親の元から生まれたユキカ

814 ：
バビロンのエグさを見るに、
カドは相当念入りにオブラートに
包んでいたのだね。

815 ：
ザシュニナの読書速度の遅さが
ず～っと気になってたんだが、
そもそもクロックダウンしなければ
人類との意思疎通自体成り立たない、
ということで自己解決。

816 ：
>>808
他の生物にもなっていながら、人間ばっかり特別扱いで贔屓して、相当勝手な奴だな

817 ：
沙羅花が学生時代のR相手に性的に頑張る薄い本希望

818 ：
全世界中継に対して
ＵＦＯシャツで登壇できる品輪ちゃんは
間違いなく鋼メンタル。

819 ：
こどもの心をいつまでも

820 ：
>>799
このアニメ、割とそうやって虐待を正当化してるぞ

821 ：
沙羅花は台風と地震起こして何人もの人を殺してるぞ

822 ：
うわあ…

823 ：
人間が大好きなら台風とか地震もお前の力でなんとか出来ると思うしw
アニメ見直したけど時系列的に幸花は沙羅花の身体から産まれてないはず誰が産んだんだろロボット？

824 ：
時系列は、都合良く捻じ曲げたので、幸花を産んだのは沙羅花

825 ：
児童虐待を正当化してるアニメも増えてる…

826 ：
ザシュニナをびっくりさせるために真道と沙羅花の偽装子供で沙羅花から産まれたのではなく造られた人工体で花森が知識を育てたっていう誰かの解釈のほうがしっくりくるなぁ

827 ：
カドはアニメ界のプログレ

828 ：
最後ヒロインの株下げたり監督は沙羅花嫌いなの？

829 ：
幸花と博士が最後ザシュニナに会いにいった感じなのかな
真道→ザシュニナと友情交渉失敗
沙羅花→子供に任せてザシュニナを消す作戦(幸花はザシュニナを殺してない)
総理大臣→ザシュニナと契約したい失敗

830 ：
もしかしてあれ、サラカを悪く描いたつもりないんじゃ…？

831 ：
異邦人は地球人と子供作るのはタブー
幸花のこれからの人生の事を考えないで作った糞親共
子作り提案したのが沙羅花だからこれだけでも株下げ

832 ：
>>831
> 異邦人は地球人と子供作るのはタブー
お前が決めることじゃない
てか、そもそも何を基準にどこの文化に照らしてタブーとか言ってんだろうねぇ

833 ：
>>832
君は花森を見てあれを正しいと思えたの？
人の人生を犠牲にしてまで？

834 ：
真道家や花森君に犠牲を強いることになった原因は
ザシュニナの強制移民（実質大虐殺）なんだから、
そこんとこわざとすっ飛ばして他の誰が悪いとか
ほとんど意味ないんだよなあ。

835 ：
児童虐待正当化アニメ

836 ：
【虐待】ひどく残酷にあつかうこと。しいたげること。
ユキカをダシにして虐待だと言ってるけど、
家庭の事情の範囲内で里親に出して
それなりに裕福に育てられた状態が虐待？？？
あのユキカが育った隔絶空間は幼いユキカを
ザシュニナから守る意味合いもあるんじゃないの？

837 ：
幸花までいなくなったのが闇深すぎだよなぁ

838 ：
花森から育てられたのに

839 ：
>>832
種族が違うからみたいだけど、別にな…

840 ：
但し、あれこれの悪徳を正当化してはいる

841 ：
花森が父親でもいいじゃんかよ真道くんの子でしょ？って合ってるけどさユキカに愛情、育てた親は花森じゃん

842 ：
そりゃ、いちゃもん目線で見てたら何だって悪く見えるわ。
「問題があってほしい」という結論と願望で
作中に無いところを邪推してるだけじゃないか。

843 ：
2期はユキカトザシュニナかな

844 ：
ユキカはファザコンの気がありそうだから
花森家に嫁ぐ流れでハッピーエンド

ってくらいじゃないと花森が報われねえ…

845 ：
花森は自分とユキカの15年分もの生活物資を数日の間に調達し続けてたんだよな
保存食にも限界あるし通常の時間の流れの方では
一日中ものすごい勢いで老けながら食料をピストン輸送し続ける花森がいたのか？
下手に輸送に手間取ると戻ったらユキカがミイラになってるだろうし
ユキカから見たら花森が定期的に1ヶ月とかいなくなって
その間備蓄食料だけでずっと1人で待ってるんだよな？

846 ：
物資調達と言っても花森個人の力で
隔絶空間を行き来できるわけないので、
そこはサラカに仕送りしてもらわんと無理では？
月面基地との通信みたいに時差も考慮したうえで。
物量さえ度外視できるなら
缶詰の賞味期限がだいたい２～３年だから
１回の輸送で２年分、７日ちょいで15年分ってことで、
まあ、サバイバルできないってことはないだろうけど…

847 ：
書いてて気づいたけど、
せっかく物理法則ガバガバアイテム・ナノミスハインがあるのだから
必要な時だけ倍速から通常速に戻したりもできるんだなこれ。
水掛け論の元凶でもあるけどエグい安全弁やで。

848 ：
正解したんか？

849 ：
おそらく異方存在の最大の弱点は
「時間を巻き戻せないこと」なんじゃないかな。

850 ：
何その人間的過ぎる弱点？

851 ：
2クールだったのを無理矢理1クールで終わらせた感
原作の方が良い

852 ：
ザシュニナのフィギュアは発売されたけど未だに沙羅花のフィギュアはなしメインヒロインさん...

853 ：
フィギュア映えしなさそうだし…
魔法少女サラカのほうならまだいけるか
需要があるかはともかく

854 ：
>>851
その原作って…

855 ：
http://imepic.jp/20191210/262450
このザシュニナもいいな

856 ：
「永遠のこたえ」ジャケか

857 ：
ザシュニナはヒトじゃないからあぁいう結末でも納得できたけどSFなんだし壮大な結末を求めてた人の方が多かったのか

858 ：
真道｢どうやって視聴者を驚かせようか｣
花森｢ザシュニナさんに序章頑張ってもらって子供作って戦わせたら見た人達はこの正解に辿り着きませんよ｣
ザシュニナ｢結婚するから後(結末)はよろしく｣
沙羅花｢子作り頑張るわ｣

859 ：
そりゃそうだろ、何あの斜め下の人間万歳エンドは？

860 ：
>>859
あえて荒らしにレス返すけど、きみはライオンキングを見ても
ネコ科びいきだの野生動物万歳エンドだの言うのか？

861 ：
誤解を生みそうな書き方で失礼、うちは>808です。

862 ：
カドカステラみたいな立方体の食品だと平積みで数置けないから、
主力商品は一口サイズの８個詰めミニカドあたりなのだろうか。

863 ：
あるの？

864 ：
SF作品に後半現実を与えてしまった作品
沙羅花が実は地球人として生まれた異方人(地球の管理者？)だったという設定は面白いけど人として生まれてきたのに前世の記憶があるだけでなく能力まで使えるとか沙羅花の両親にも異方人いるのかと思ってしまった。
ザシュニナ、沙羅花、幸花、そして花森のインパクトが強くて真道さんは主人公としては活躍が薄すぎた。

865 ：
バビロンでもそうだけど、理詰めで皮肉を持ち込むのが
うまいんよなあ、まどさん。

866 ：
プロ視聴者なら、７話で言野さんたちが突撃取材した際に
ザシュニナが読んでた本が源氏物語だった時点で
オチの予測など余裕余裕。

867 ：
えー

868 ：
何だっけ？

869 ：
ザシュニナは性別がない

870 ：
異方の力で花森の年齢空間どうにかならないの？
最終話で2人から親否定されててイラッとした

871 ：
どこが考え続ける正解だったんだろう？

872 ：
そりゃ本当は、時間さえも自由に弄れなきゃおかしい所だよ、
でもそこを捻じ曲げて、『尊い犠牲』を出すように話を作りやがってるからな

873 ：
「現状維持」指向のSFなんて、香ばしい脚本ｗ

874 ：
草生える

875 ：
あの時期のワーストアニメ認定されてる

876 ：
時代がカドについて来られなかった

877 ：
オチがあまりにもありがちなところで収束しちまったんで低評価なんでは。原作者の他作品見るに、変更されたっていう当初構想（が、どんなもんかも今となっては判らんけど）通りにやってたら、
批判9割/狂信者1割のカルトアニメとして良くも悪くも歴史に残ってた可能性がなきにしもあらずだったんじゃないかとも思うが、そのレベルまでは逝ってないぞ、確実に。

878 ：
最後の展開にドン引きしたっけなー…

879 ：
8話までは評判よかったのにな

880 ：
一番ダメな事やったからなあ…

881 ：
元はただ驚かせたい話でも、アニメにしてTVで流すというのはなー…

882 ：
こんなアニメが増えている

883 ：
その分各所でカドが立つ

884 ：
曲世愛かわいい

885 ：
え？

886 ：
0話からダメさがバレてた

887 ：
いきなりのキスシーン何なの？

888 ：
「春アニメ一のギャグアニメ」か

889 ：
脚本がザシュニナを上手く扱えなかった

890 ：
アナ雪に例えると
アナ→博士
エルサ→ザシュニナ
ハンス→沙羅花
クリストフ→花道

891 ：
ザシュニナの成長する物語()

892 ：
物凄い気持ち悪さしか残らんけど

893 ：
2期あるって本当？

894 ：
次は曲世愛出して欲しい

895 ：
2期あるかは不明だけど作品作る点において監督はザシュニナをメインに動かせると最初の段階から決めていたんだけど脚本が女ヒロイン(最初の段階ではいなかったキャラ)を作ったから
ザシュニナメインから3人のキャラをメインに変更になったから構成も難しくなって終わり方も監督は不満げに投げ出してしまったのかな

896 ：
よくまあ、不評の元凶になるヒロインなんか入れたな

897 ：
>>894
何で？

898 ：
くばば

899 ：
何？

900 ：
何言ってんだ？　としか思えないヒロイン…

901 ：
草

902 ：
正解出来なかったカドの角

903 ：
これでも序盤は期待されてたんだけどな

904 ：
脚本が台無しにしたアニメだろw

905 ：
戦犯はダレダ

906 ：
もうカドスレはワッチョイ有りに戻した方がいいかもしれんね。
ちなみにワッチョイ有りのカドスレを含めると
ここは35スレ目になります。

907 ：
>>906
えー何で？

908 ：
台無しにしたというか、させたというか、人類VS侵略者にした安易さは

909 ：
アホが作らせたらアホになる…　のか？

910 ：
大惨事

911 ：
監督が読んだ野〇まどの小説は？？

912 ：
knowが面白い、っつーてカドを作る事になったらしいが

913 ：
>>908
侵略者でもないだろ、その気になったらこの宇宙ごと消せる存在だぞ
むしろ最も納得がいなかいのは、人類なんていつ滅んでもおかしくなく見通しも暗く
与えられたものによって確実に多くの人が救われるのに妙な希望とプライドだけでつっぱねた事だよ
もし原作がそうだったとしても納得いかんね
自力で発展し協調して諸問題を解決できるようになるまでに、どれほどの人命が失われ
暴力にや貧困や疫病に苦しめられると思っているんだよ、それくらいの犠牲は仕方ないと？
絶対に無いわそんな選択

914 ：
脚本が勝手にヒロイン作って主人公殺した

915 ：
あー、そうか

916 ：
精神と時の部屋で育児かよ

917 ：
サラカなんぞ追加させたの誰だよ？（≠脚本家）

918 ：
>>890
花道て何？

919 ：
>>916
それも笑われる原因だなあ

920 ：
２年後にはカドも懐アニ平成板の範疇だけど、
もう「次スレは不要」という人もいないくらい過疎ってるのか。
もし次スレが必要という人がいたら、点呼がてら、
その理由を２行以上で表明してください。

921 ：
地球人類滅亡エンドだったんじゃないか？ 　元は。

922 ：
実害ないのは、爆死してるからだな

923 ：
古い発想で自己犠牲を推奨させた奴だな、最も悪いのは

924 ：
大惨事

925 ：
残酷な選択を正当化するためのカドだし

926 ：
入院中に公開されてて総集編見れてない
どこにもない
激しく残念

927 ：
バビロンがカドった

928 ：
真道とさらかも最初はいなかったキャラだよ
脚本家が監督を無視して勝手に作ったキャラだから

929 ：
>>927
ネタアニメ化したみたいな

930 ：
>>911
knowとアムリタ…

931 ：
サラカのした事で氏んだ人たちは『尊い犠牲』で、他の誰かが殺したら犯罪扱い
うわーキモい

932 ：
そのサラカが利益を総取り

933 ：
主人公たちの犠牲で、理想の地球（）を守るとかもう…

934 ：
>>927
それに限らず、残酷話が増えているな

935 ：
社会派リーマンアニメかと勘違い

936 ：
まー失笑されながら、多数のために少数をR、と決めて突っ走ったようだな

937 ：
深夜アニメだから何やってもいいのかな？

938 ：
「こんな女子高生みたい外交官辞めちまえ」

939 ：
これが「美しき正解」とか、もう…

940 ：
これに限らずグロと争い・流血のアニメや漫画が増えてるの何なの？

941 ：
『みんな途中』理論が何だか微妙

942 ：
サラカの変身なんかいらねー

943 ：
>>928
じゃ、元はどんな話だったんだ？

944 ：
すぐ落ちるだろうけどカドのスレ

ttps://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1582072019/l50

945 ：
強大な外敵と戦って人類が勝った、というテンプレ話は、もうそろそろ飽きたなあ

946 ：
厳しい評価が多い作品だけど個人的には面白かったんだけどな
一足飛びでゴールに着いたけど手に余る技術だから無かったことにしたけど人類が歩んでいる道が正解に向かっているって話だと思ったんけど
間違ってるのかな？

947 ：
そういう見方でいいと思うよ。
ほぼ同じことを便乗して自分の言葉で言っちゃうと、
チートに頼った成長は道を踏み外したときに
やり直し・取り返しがつかなくなるので
（異方存在ですら時間を局所的に巻き戻すことはできないから）
大損害確実の強制移民ガチャは阻止し、人類は本来の成長速度に戻しました、と。
そして、それぞれの未来の可能性はすでに提示されたので
着実に積み重ねていつかたどり着きましょう、という希望の話ですね。
それでOP『旅詩』の「新たな彼方へ　此処から往けるのだろうか？」につながるわけですよ。

948 ：
もう交渉なんかいらねーな…。　ていうか、どの道選んでも死者は出るんだけどな
で、>936になる

949 ：
進化がある＝寿命と死がある、って事だ

進歩とか正解に近づくとか言って、それは必ず死ぬ事が大前提の話だぞ

からの外敵を倒すために死を選ぶメインキャラまである

950 ：
>>925
ＳＦである必然性すらないわ

951 ：
ザシュニナのフィギュアは作られてヒロインのフィギュアがないってことは需要がないってこと？バビロンのヒロインは作られたけど

952 ：
>>952
需要というか、作品の顔ともいえる悪役キャラ優先で作ってるのかもしれんね

953 ：
あー、レスアンカーミス、>>952は>>951宛て。
かなり時期的にはやいけど、次スレ立ててみます。

954 ：
980まで待ったほうが良いと思う

955 ：
需要はないと思うなあ…　　＞カドのヒロインのフィギュア

956 ：
ただのファンタジーなんだけど、それにしちゃ最後が酷いｗ

957 ：
950です。とりあえず、新スレは無理でした。
「書き込みました」と表示しつつスレが立たない（呑み込まれる）うえに
規制リストにぶち込まれて連絡経路を絶たれる外道仕様でした…。
どのみちスローペースなので>>954の意を汲んで
>>980以降の方々にスレ立てをお願いしますが、
一応、スレ立て失敗＝規制発動＝報告不能という流れもあり得ることを
留意しておいてください。

958 ：
時代を先取りしてインフルエンスを題材にしたカドは
いわば平成のダイヤモンド・プリンセス号

959 ：
時間を巻き戻せない異方存在なんて、ただの都合のいい存在なだけだ罠ー

960 ：
あれインフルエンスなのけ？

961 ：
ザシュニナメインで進めてたのにそれまでなかった主人公とヒロインが作られて終わり方も雑になってしまうのはしゃーない

962 ：
初めから真面目に描く気ない話だったからな

963 ：
死を全肯定させるためだけに持ち上げられてんだ、面白さなんて二の次、産の次さ

964 ：
サイコロを転がしてるだけで１話を消費してた頃は、まだマシだったんだがな

965 ：
人類が正解に向かう道（）のために、必ず犠牲者が出る、それも女子高生みたいな外交官（）の独断で。不愉快極まりない

966 ：
元ネタの古いSF小説もバッドエンドだったが、コレよりはマシな件

967 ：
人よ、どうか献血されたい

968 ：
バビロン側が多用な表現を駆使するアニメだったので改めて思うけど、
カドは奇をてらわないアニメーション手法に引きずられたせいか
伏線こそいろいろあったものの演出の面でどうも弱くて、
本来ならエモさに繋がるはずの要素が軒並み薄くなってしまってるのが
最大のネックだなあ。充分なエモさがあれば、あの最終回でもそれなりの
落としどころになってたはず。
本来のエモい版にあたるであろう漫画版を見ないことには、
「カド」という世界の評価が定まらん。

969 ：
漫画版どうだったん？

970 ：
評価の尺度としての「カド」は非常に有益なんだけど、
使う側の基準が大雑把だと単に脱線即切りするような人を炙り出す
アンチワードになってしまって、せっかくの稀有な前例が無意味になってしまう。
「カド」を乱用してる層にかぎって特にその傾向が強いように見受けられる。

971 ：
真面目に作る気がないって、10話くらいで気付くべきだったような

972 ：
不正解するカドマーリンオルタｗ

973 ：
娘が出ていった理由って両親から愛を与えられずに育ったからなのだろうか

974 ：
一般人でも隔離期間が終わって安全宣言出たら反動で観光旅行ぐらいするし、
深刻な事情（ネガティブな動機）による家出とはまた別ものでしょう。

975 ：
ふーん？？　　幸花ェ＃＃

976 ：
今期のFateは、どうだった？　（まあザシュニナそっくりキャラがいるからだけど）

977 ：
ザシュニナがいたらカドで人類救えそうだよな
人間はウイルスには勝てない

978 ：
そやな

979 ：
真道のどこがどう天才だったんだろう？

980 ：
さあ？　中身なんてねーし

981 ：
大体みんな馬鹿だったような

982 ：
無駄にスケールだけデカい罠

983 ：
犬束内閣なら早々にオリンピックの延期を決定しそうだけど、
それがアダになって短期政権で終わりそうでもある。

984 ：
一応の節目なのでスレ立て行ってみます。
アンチスレとの区別化を図るためワッチョイ有りで立てますし
テンプレも多少改変します。非アンチの方々はご了承ください。

もし１日たっても音信不通ならアク禁されたと思ってください。
それと、失敗してもこれ以降の代理指定はしませんので、
どうするかは個人個人の判断にまかせます。

985 ：
でけた
正解するカド　37カド目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1585669441/
テンプレいじってすんなりいったってことは、
>>1にＮＧワードでも入ってたんかなあ…

986 ：
>>985
乙です。

987 ：
どうしてここまでスレ立て難くなったのかな？

988 ：
最後に死ぬ主人公の件もパクリな気がしてきた

989 ：
ふた昔前くらいなら、素材を生かして公式のスクリーンセーバーとか
デスクトップマスコットくらい出してたんだろうに、もったいない…。

990 ：
だな

991 ：
コンテンツの再活用という意味ではＶＲとの相性がめっちゃ良さそうなんだよなあ。
異方関連とそこに付随するＣＧ世界はバビロンにないカドだけの強みなんだから。
もし「ＶＲ正解するカド」とかあってカド転がしとかサンサとか
多方面から観察したり疑似体験できる作りならかなり興味をそそられるわ。
あっ…でも…「ＶＲ平松絵美子」があったらちょっと浮気しちゃうかも…。

992 ：
>>963
何でもやってパクリも全てそのため、〇〇のために死ぬ事が尊い、ってのが一番言いたいんかい

993 ：
……。

994 ：
>>977
それを『正解』は子作りだった、とかもう…

995 ：2020/04/10
3年前にカドを見て、『右翼〇ね』『キ〇スト教に呪いを』ってなる位、悪意満載だったなあ
面白かった部分とか良い所が勿体ないんだけど

けものフレンズ　アンチスレ67
さくら荘のペットな彼女　サムゲタン109杯目
アイカツ！好きのためのアイカツスターズアンチスレ 15
ハイキュー!! 総合 41
三ツ星カラーズ　18星目
コップクラフト　♯9
↑あっちこっち その9↓
ガールズ＆パンツァー GIRLS und PANZER 2205輌目
魔法少女育成計画 47人目
フレームアームズ・ガール FRAME ARMS GIRL 49体目
--------------------
Ｏo--oＯ キャロル総合スレ part2 | ]-===-[ |
生きたい…よ…でも…死ぬしかないんだ
【出囃子・出語り】歌舞伎の地方【長唄とか浄瑠璃】
【速報】東京都内で新型肺炎の患者確認　来日したツアーコンダクターの30代中国人女性 ★3
クイズ世界はSHOW by ショーバイ!!
言葉の誤用をいちいち指摘してくる奴ってなんなの?
スターバックス専用スレッド 149杯目
【虐待】子供が愛せない part5【放棄】
メリポPTで戦士の片手斧WSと言えば？
◼北海道にお住まいの奥様・通算154◼
西本りみ Part1
【ティーリ】衣笠彰梧100【よう実・実力主義】 [転載禁止](c)2ch.net
平成30年度司法書士試験合格者サロン5
好きな人と何したい？何してほしい？Part93
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 275 ■
パチスロ化物語 part119
【気温】インチキ観測地点アメダス【積雪】
【買収】ジェイデバイスの裏事情【日ノ丸】
巴マミにありがちな事19
石原詢子の股の下をくぐりたくて気が狂いそう
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼