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銀河英雄伝説 Die Neue These★59


1 ：2020/01/20 〜 最終レス ：2020/02/18
銀河の歴史、再び…
『銀河英雄伝説　Die Neue These（ディ・ノイエ・テーゼ）』
第1シーズン「邂逅」 全12話　2018年4月〜6月TV放送終了
第2シーズン「星乱」 全12話　2019年9月、10月、11月から3章に分けて各3週間のイベント上映
■第1シーズン「邂逅」■
ファミリー劇場：4月3日（火） 21:00〜
GYAO!：4月3日（火） 24:00〜
TOKYO MX：4月5日（木） 22:30〜
BS11：4月7日（土） 25:30〜
MBS：4月7日（土） 26:38〜
■第2シーズン「星乱」■
第1章上映　9月27日（金）〜
第2章上映　10月25日（金）〜
第3章上映　11月29日（金）〜
★番組公式サイト http://gineiden-anime.com/
★番組公式twitter https://twitter.com/gineidenanime
・荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：https://qb5.2ch.sc/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨→https://2ch.sc/browsers.html
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入
・次スレは>>950が宣言してから立てること、無理ならば代理人を指名すること（「誰か立てて」は論外）
・スレ違い、特に政治ネタの話題は禁止、該当する掲示板に行ってください
【警告】
このスレの「趣旨」はアニメ板の新作アニメDie Neue Theseの「ワッチョイ無し」スレです。
しかしながら作品の性質上旧作ファンも多く不注意なネタバレに遭遇する危険性が高いです。
「自己責任」で閲覧お願いします。
※前スレ
銀河英雄伝説 Die Neue These★58
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1576659781/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
Ｑ．Die Neue These ← これなんて読むの？
→Ａ．Die(ディー)　Neue(ノイエ)　These(テーゼ)と読みます、ドイツ語です
Dieは定冠詞（英語で言うところのThe）、Neueは新しい（New）、Theseは命題と言った感じです
Ｑ．今回のアニメ化範囲はどこまでなの？
→Ａ．原作2巻まで。ファーストシーズン(TV放送全12話)で1巻第八章の死線まで
セカンドシーズン(劇場公開全12話　4話×3部作)で１巻第九章のアムリッツァ〜2巻ラストまで？
それ以降は売り上げ次第、目標は10年計画で全10巻を完走らしいです
Ｑ．旧作(石黒版、キティ版、OVA版とも)の○○が登場しない。セリフやシーンがカットされている
→Ａ．原作小説準拠＋αの多田版です。恐らく旧作のオリジナル要素は使われません
Ｑ．新作は政治要素カットor薄めるという話だけど…?
→Ａ．デマです。4/9のイベントで製作側が「迷惑しています」と否定
Ｑ．「慣性の法則は重力無重力関係なく働く、だからこそこれを無視すると著しくリアリティが下がる」などの疑問について
→A.「亜空間跳躍航法」と「重力制御」、「慣性制御」の三大技術の実現により銀英伝の艦艇は恒星間飛行が可能…と原作1巻冒頭で明言されています。
特に「慣性制御」は昔のスペオペではありふれた技術なので抑えておきましょう

3 ：
■スタッフ
原作：田中芳樹（東京創元社刊）
監督：多田俊介
シリーズ構成：高木登
助監督：森山悠二郎
キャラクターデザイン：菊地洋子、寺岡巌、津島桂
総作画監督 ：後藤 隆幸、菊地洋子
特技監督：竹内敦志
メカデザイン：竹内敦志、臼井伸二、常木志伸
オリジナルメカデザイン：加藤直之
プロップデザイン：太田恵子
プロップデザイン・紋章デザイン：秋篠Denforword日和
3D：I.G3D
3D監督：森本シグマ
美術：Bamboo
美術監督：竹田悠介
美術設定：塩澤良憲、曽野由大、藤井一志
美術デザイン：渡部隆
色彩設計：竹田由香
音響監督：三間雅文
音楽：橋本しん(Sin)、井上泰久
音楽制作協力：Sony Music Publishing (Japan) Inc.
オープニングテーマ：「Binary Star」SawanoHiroyuki[nZk]:Uru
エンディングテーマ：「Tranquility」SawanoHiroyuki[nZk]:Anly
撮影監督：荒井栄児
編集：植松淳一
制作：Production I.G
監修：らいとすたっふ
企画協力：ROOFTOP
制作協力：徳間書店
製作協力：DMM pictures
製作：松竹・Production I.G

4 ：
■キャスト
【銀河帝国】
ラインハルト　　　：宮野真守
キルヒアイス　　　：梅原裕一郎
オーベルシュタイン：諏訪部順一
ミッターマイヤー　：小野大輔
ロイエンタール　　：中村悠一
アンネローゼ　　　：坂本真綾
ビッテンフェルト　：稲田徹
メックリンガー　　：大場真人
ワーレン　　　　　：江川央生
ルッツ　　　　　　：野島裕史
ケンプ　　　　　　：安元洋貴
メルカッツ　　　　：石塚運昇
ファーレンハイト　：竹内良太
シュターデン　　　：水内清光
フォーゲル　　　　：藤原貴弘
エルラッハ　　　　：楠見尚己
アンスバッハ　　　：東地宏樹
オフレッサー　　　：小山剛志
ミュッケンベルガー：沢木郁也
カストロプ　　　　：吉野貴宏
フリードリヒ四世　：稲葉実
【自由惑星同盟】
ヤン　　　　　　　：鈴村健一
ユリアン　　　　　：梶裕貴
キャゼルヌ　　　　：川島得愛
フレデリカ　　　　：遠藤綾
シェーンコップ　　：三木眞一郎
ポプラン　　　　　：鈴木達央
アッテンボロー　：石川界人
ムライ　　　　　　：大塚芳忠
パトリチェフ　　　：岩崎征実
フィッシャー　　　：園江治
ビュコック　　　　：石原凡
シトレ　　　　　　：相沢まさき
グリーンヒル　　　：星野充昭
パエッタ　　　　　：ふくまつ進紗
パストーレ　　　　：目黒光祐
ムーア　　　　　　：櫻井トオル
ラオ　　　　　　　：畠中祐
ラップ　　　　　　：小野友樹
ジェシカ　　　　　：木下紗華
トリューニヒト　　：安斉一博
【フェザーン自治領】
ルビンスキー　　　：手塚秀彰
ドミニク　　　　　：園崎未恵
ナレーション　　　：下山吉光

5 ：
■関連スレ
銀河英雄伝説の声優について語るスレ 4（声優総合板）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/voice/1570012634/
銀河英雄伝説 第152頁 「初夏、風強し」（懐アニ平成板）
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1567300439/
銀河英雄伝説 素朴な疑問170
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1577319795/
田中芳樹総合126（ライトノベル板）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1573297180/
【舞台の歴史が】銀河英雄伝説【また14ページ】（演劇・舞台役者板）
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/drama/1420781148/

6 ：
銀河帝国
1. 武官
(1) 将官
黒地に銀刺繍で、ウーランカタイプのダブルの軍服。肩部階級章の唐草模様風の線の数で准将〜大将を区分。また、中将以上になると
襟の唐草模様が背部まで増える。上級大将は両肩から腕にかけて帝国紋章のフラップが付く。元帥は上級大将の階級章の上に
赤色の交差した元帥杖ミニチュアを付け両袖の銀刺繍も増える。なお、元帥は儀式時には左肩に白貂ボア付きプリスを羽織る。
なお、上級大将が赤色・大将が緑色・中将〜少将が青色の席を使用しているのは、海自護衛艦の階級による色違い艦長席カバー同様なのかは不明。
(2) 佐官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章のピフの数で少佐〜大佐を区分。なお、大佐は赤襟に金筋2本、中佐は同1本が付く。
(3) 尉官
黒地に銀刺繍・赤襟、前ボタンでシングルの軍服。肩部階級章は赤や金の色で区分の様だが現時点では細部不明。
制帽はケピ型の他にテラーフォルム型も存在。
(4) 下士官・兵
黒地に黒襟、ボタン無しシングルの上衣+ケピ帽の軍服。階級章は現時点で不明。
(5) 幼年学校生徒
黒地金筋で赤色立ち襟のドルマン型上衣が常装。前面が白色の上衣+ケピ帽の訓練服あり。
(6) 近衛兵
赤色の燕尾服タイプの上衣に、銀色のピッケルハウベ風ヘルメット。
なお、ルドルフ大帝登極時にはフード付きローブを重ねた服装で皇帝を護持。
(7) 大貴族領の私兵
皇帝直轄軍同様意匠の軍服。ただ、カストロプ公領警備隊は黒地では無く、濃紫地。
2. 文官
黒地に金刺繍の燕尾服タイプの大礼服。有爵者は上衣前面に唐草模様風金刺繍と両肩にエポレット。男爵〜公爵の区分は帝国軍将官
階級章同様の物を肩部に着装して表す様だが、有爵者か不明の皇帝侍従の服装にも付いていたことから現在のところ細部は不明。
なお多数の武官が幼年学校生徒時代から左肩から右腰への大綬章を着装しているのに比し、
文官が大綬章を授賞していない理由も現在のところ不明。
3. 民間
概ね西暦19世紀後半〜20世紀前半の習俗に酷似。

7 ：
自由惑星同盟
1. 軍部
(1) 将官
紺色のダブルのジャンパー・灰色のズボン・白マフラー・仏式ベレー帽が常装。准将〜大将の区分は襟に青地+五芒星に加え
緑色双葉意匠の数の多寡の階級章で表示すると共に袖の金筋本数でも表示。
元帥階級章は青地に金筋が2本でその上に五芒星と大将と同じ緑色の双葉×4。
右腕に同盟軍エンブレムを着けるが、その下の赤色などの山形シェブロンは職位や勤続章等なのか細部不明。
なお、白色ジャケット型礼装も存在。
(2) 佐官
紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・灰色ワイシャツに紺色ネクタイ・仏式ベレー帽が常装。
大佐階級章は襟に青地+五芒星の下に白・赤色を配した意匠。中佐階級章は大佐階級章から白色を除いたもの。
少佐階級章は青地に五芒星のみ。なお、准将より細い袖の金筋を各階級共通で1本装着。礼装の存在は不明。
(3)尉官
常装は佐官に同じ。少尉〜大尉の区分は襟に青地+五芒星の上部にダイヤ型意匠の多寡の階級章で表示。
袖の金筋は1本(佐官との筋の太さの違いは現時点で不明)。礼装の存在も不明。
(4)下士官・兵
士官のデザインとは若干異なる紺色シングルのジャンパー・灰色ズボン・黒色タートルネックシャツ・仏式ベレー帽が常装。
襟の階級章は五芒星なしの橙色+白色のみが現時点で確認できるが部隊章かもしれず細部不明。
フリッツ型ヘルメットやボディアーマーの着装例も見受けられる。礼装の存在は不明。
(5)士官候補生
緑色ジャケット型上下・テラーフォルム型正帽の常装。学年別表示区分は不明。
夏季は上衣が白色開襟シャツで冬季は外出時パーカー型コートの使用が可。
(6)艦載単座式戦闘艇スパルタニアン搭乗員
西暦20世紀のボンバージャケット型ボアが付いた常装。
(7)ローゼンリッター連隊所属隊員
空挺用赤ベレー帽などの様な特別な衣装の存在があるかは不明。アバンやED部分登場のシェーンコップは現在のところ通常の佐官の服装。
2. 軍人以外の人達
概ね西暦21世紀初頭の習俗に酷似。

8 ：
ここまでの時間経過
宇宙暦
794年初頭　ユリアン、ヤンの保護者になる
796年
2月　アスターテ会戦
3月　ラインハルト元帥昇進、慰霊祭、ヤン13艦隊司令官に
5月　イゼルローン攻略(4/27出発、5/14攻略完了)、カストロプ動乱
8月　同盟軍の帝国領侵攻作戦開始
10月 帝国軍の一斉反撃(10/10反攻開始) 、アムリッツァ星域会戦

9 ：
テンプレ貼りも大変だから、テンプレ短くしたほうが良いんじゃないかな

10 ：
乙です

11 ：
銀河の歴史が、また１ページ…

12 ：
旧作派のジイさんたちは痴呆症的マンネリバトルは避け適切なスレに移動しましょう
2chスレタイ検索 - 銀河英雄伝説
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E9%8A%80%E6%B2%B3%E8%8B%B1%E9%9B%84%E4%BC%9D%E8%AA%AC

13 ：
今、プライムビデオで3章のキルヒアイスの例のシーンを見返していたが、

瞳孔が散大するところまで描かれている・・・

14 ：
怖

15 ：
円盤が売れないなら有料配信で儲けるしかないのに
無料配信しろ有料なら見ないってバカがいて困るな
アニメはタダじゃ作れないんだよ、理解しろよ

16 ：
俺は円盤買ったからセーフ

17 ：
どの程度か知らないけれど瞳孔の散大なら1970年後半のベルばらとかで既に描かれてるわな
Youtube公式配信のあしたのジョー2とかでも多分描かれてると思う

18 ：
星乱はいつネトフリで配信されますか？

19 ：
>>17
そうなんだ・・・

20 ：
良く昔のアニメを知らん奴が
初めてそれを見て
時代を先取りしてる！凄い！
とかをレビューで書いてるが、
昔の方が遥かに進んでて、
今のアニメが逆に規制や
引き篭もりニートオタクに
媚びて退化したんだよ！
今のアニメが導入したら凄い
と言うテーマや演出、ストーリー
なんかとっくの昔のアニメで
全部やりきってるの！

21 ：
>>20
そうだね！むかしすご〜い！！！じゃあノイエみる価値ないね！このスレにどうしているの？？

22 ：
>>21
観る価値無いゴミ作品のスレに張り付いている馬鹿なにわかオタクを啓蒙する為に降臨しているんです
位に思っていそうだが端から見たら単なる便所蟋蟀にしか思えないのよね

23 ：
旧作から見てるけど、新作は細部までよく作り込まれていると思うけどな。
上で言われている散瞳なんて、よく見ないと気付けないレベルだから、
スゲーなと素直に感じたよ。

24 ：
旧作はバブル全盛期に潤沢な予算をかけて作ったもの
比較するのは可哀想だよ
あのレベルの作品は今後の日本では生まれてこない
ネトフリか中国が版権を買い取ってくれない限りな

25 ：
>>24
潤沢な予算はなかった筈だよ
ちゃんと調べてから発言して

26 ：
>>25
知っている
ただし、バブル期の基準では予算が絞られていたということで今の水準なら考えられないほど贅沢な予算だった

27 ：
http://www.avis.ne.jp/~tahara-m/ginga_produce.html
>当時のＴＶシリーズ１話の製作費が（ましなもので）９００万円ぐらいでしたので
>それより若干上乗せして１本１０００万円の予算を立てました。
あくまで予算だが今と比べて潤沢な予算かね？

28 ：
続編に影響でそう？
＞アッテンボロー　：石川界人

声優・石川界人がラジオで“不適切発言”日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役降板！
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1579616760/

29 ：
そいつがアホってだけだから続編に影響はない

30 ：
全く関係ねぇなそりゃ

31 ：
伊達や酔狂でやっていたわけではないのだろうが・・・

32 ：
一気に星乱みた
ミュラーとケスラー好きだからいなくてがっかりした
ルッツがミュラーの台詞パクるの違和感あったな

33 ：
消えたケスラー（）

34 ：
ウルリッヒ兄様エピソードなら石黒版アニオリだし出せる訳が無いよ

35 ：
ケスラーってリップシュタット参戦してないんだっけ？
恥ずかしwwごめん忘れて…

36 ：
ケスラーって原作2巻で台詞あるの？今読み返してるけど見当たらない気がするんだが

37 ：
ケスラーの初登場シーンがどこだったか思い出せない
地球教が暴れだすまではあまり出番ないんだよなあの人

38 ：
台詞は無かったかもしれんがケスラー指揮で唯一艦隊戦したのがリップシュタットだと思ってた
石黒版オリジナルだったか

39 ：
原作では要塞戦後だね　登場するのは

40 ：
リップシュタット時ラインハルト麾下提督を紹介する際にケスラー出てた
提督ってあるから艦隊指揮官だったのでは？
確かにノイエで艦隊戦するレアなケスラー見たかった

41 ：
リップシュタットでメックリンガーの配下になってるミュラーとケスラーって
石黒版オリジナルなんだよな、考えてみれば変だ階級同じなのに

42 ：
>>27
ちょっとソースは覚えてないけど
OVAシリーズは1巻につき5000万円ほどの売り上げがあったと読んだことがある

43 ：
>>28
この声優声優やめたがってる発言してるんだな
この事件をきっかけに引退したら声優変更はあるだろう
前倒しで出さなきゃよかったのになあ

44 ：
声優やめたがってる発言は内山だな
内山は子役の劇団上がりで有名大卒だし分かる

石川は学歴もないし劇団上がりでもないので
最初から声優志望で入ってきたし仕事も今までは順調
多少の弱音発言が出たとしても本気でやめたいとは思えないな

45 ：
>>43
いやアッテンボローは出さないとダメじゃない？
一応１巻と２巻の間の話である外伝２巻に出てるし
アムリッツアの後はほぼ人員補充できない状態だからどこで合流させても不自然
アッテンボローを出すのは納得だけど、ミュラーもケスラーも出しとけば良かったんだよ
リップシュタットの前に顔見せだけでも良かったのに手を抜いた
キャラデザや声優に資金を割くことができないのか
自分たちが書きたい内容に時間を当てたいとか
続編用の人質商法かは分からないけどね

46 ：
>>42
アニメ本編の方は到底、潤沢な予算で制作されたとは思えない貧弱な作画レベルだったと思うけどね

47 ：
アッテンボローは原作でも２巻の段階で合流していたよ
ドーリア星域会戦の作戦案で名前が一度だけ出ている
だからミュラーたちもホント顔見世だけでもいいから登場させときゃよかったのにね
アイゼナッハなんか登場してもしばらくはセリフないんだから

48 ：
結局原作2巻にはケスラーは台詞無しって事で良いのかな、ミュラーは確認できるけど
ケスラーの台詞を奪った、は住人の被害妄想だったのかな

キルヒアイスが死んだ重要局面でラインハルトの元帥府の今後活躍するケスラーやアイゼナッハに喋らせるのは良い補完になると思うけどね

49 ：
顔見世という表現がいかにも芸能人的だな
出てもやることがないんだから出さなくて良いんだよ
ただでさえ登場人物が多いんだからこれ以上初視聴者を混乱させないの

50 ：
アイゼナッハに喋らせるとかノイエの構成批判する資格無いわ

ケスラーは提督と呼ばれたがっているし当人も艦隊指揮を望んでいるという記述が後の巻で述べられるものの外伝含めて艦隊指揮描写は無く法務や陸戦のプロとしての描写ばかりだし
無理矢理艦隊指揮シーン捩じ込むのはOVAの二番煎じだからやらなくて正解だよ

51 ：
>>48
セリフはケスラーじゃなくてミュラーの方ね
ミュラーは幕僚で最年少で元帥府の中でもアムリッツア後に登用されてるから
あの中では新参でラインハルトとキルヒアイスとの仲については詳しく知らない
それに返答するミッターマイヤーもミュラーより少し年上なので自然な会話になっている
でも幕僚の中でも年長のルッツに同じセリフを言わせてしまったので
それに答える幕僚の中で一番年少のミッターマイヤーとの会話がちょっと不自然には見える
ミュラーの役割をルッツに振るならニュアンスを変えた方が良かったかも

52 ：
ほんのチョイ役でも第3シーズン以降の布石としてミュラーは原作通りに喋らせて欲しかったな

53 ：
>>51
台詞はケスラーの方なのね、ありがとう

54 ：
>>49
いくらなんでも擁護がすぎる
原作基準の人数をきちんと視聴者に分かりやすく描写できないなら
銀河英雄伝説なんて手を出さなければいいんだよ

55 ：
ミュラーたちは原作では現時点で登場すらしてないんだよ
それなのに出番もないのに無理して出す意味がないと言っているだけ

56 ：
ケスラーは他の提督とは立場が微妙に違うのでローエングラム新体制の帝都防衛司令官としていきなり登場でもいいとして
ミュラーはやっぱ出しとかなダメよね
監督もそこ突っ込まれてシドロモドロ言い訳してたから
制作側にもまずかったという自覚はあるみたいだけどね

57 ：
ミュラーは登場してますよ、「ミュラーが八〇〇隻で衛星軌道を制圧し」まで書かれてる

58 ：
>>55
原作の現時点というと？
ノイエ消化の２巻までにはミュラーもケスラーも出るんじゃないの？

59 ：
ケスラーも台詞は確認できないが原作2巻で登場してるよ

60 ：
原作通りにアスターテにアッテンボローではなくラオを出したら文句言い
原作通りにアムリッツアやドーリアでアッテンボロー出したら文句言い
原作通りにケスラー未登場にも文句言い
で原作と違いミュラーが登場しない事に文句言う
結局OVA版の構成じゃないと嫌々って事だよね...

61 ：
相変わらず無理やり戦わないと話題のないスレだな
これで荒らされただの何だの言ってんだから馬鹿としか言いようがない

62 ：
>>60
そらOAVはそれらを上手に見せ場作ってたんだからいいだろ？
ラオだってアッテンボローの幕僚としてちゃんとラストまで出番たくさんあったし

63 ：
旧作がどうのこうのじゃなくて
監督の好きな人物あまり興味のない人物に対しての依怙贔屓がすぎるから批判があるんでしょ
ノイエ肯定の人もそこを批判してる人払い実は多い

64 ：
×人払い
◯人は

65 ：
ブラ公の美しくないアップをカット割り過多でたっぷり見せられて萎えだった
もっとラインハルトとキルヒアイスの決裂シーンをきちんと描いて欲しかったわ

66 ：
フレーゲル男爵を美形にカリスマ性を持たせたキャラデザにしたからといって
門閥貴族をより丁寧に描写したからといって
それでどんだけの人間が円盤を買うのやらという話でね
円盤を売りたいなら購入者が買いたくなるようなものを作らないと
センスのないグッズ共々言えることだが

67 ：
フレーゲルに関してはデザインもキャスティングも成功の部類だと思うよ
少なくとも劇場に足運ばせる効果はそれなりにあったし劇場版公開時の反響も良かった
円盤は流石にあの価格では気軽に手を出せないからこれは話が違うだろう

特典無しの廉価版があれば純粋にアニメとして楽しみたいノイエファン層が買えると思う
今の特典付き円盤は石黒版で言う所のウイークリービデオみたいな物で一部の熱狂的ファンだけの物じゃないかな？

68 ：
>>55
お前原作読んでないだろ

69 ：
>>67
ノイエにしてはそこは良かったってだけでね
他がダメダメだから購買までは至らないのよ
ウィークリービデオは熱狂的なファンが買い支えたから完走できた
ノイエ円盤は熱狂的なファンが見放したから売れ行きが悪いてだけの話だな

70 ：
>>67
それは旧作を知ってる人は面白がって足を運ぶだろうけど
本来取り込みたい新規にとってはどうでもいいところよね
円盤は少々高くても特典に魅力があれば欲しい人は買う
廉価版はいくらでもネット配信で見られる現状ではかえって売れないよ

71 ：
そもそもノイエのフレーゲルって魅力的か？
ラインハルトに対抗できるように美形にしてかえって没個性じゃね？
前のあの嫌みったらしい感じがキャラ立ってたようなフォークとかもだけど
監督はラングやらフォークやらトリューニヒトとかが
憎まれつつも愛されてるあの感じがあんま分かってないのかなと感じたけどね

72 ：
フレーゲルよりさ、キャゼルヌをもうちょっとどうにかならなかったのか・・・
と言いたいｗ

73 ：
>>69
OVAはバブルの名残でオタクが金持ちだった事と銀英伝まさかのアニメ化ってインパクトがあればこそウイークリービデオなんて企画が通り成功した
今の時代にそんな熱狂的なファンによる下支えを要求するのは無茶過ぎるかと

>>70
純粋な新規狙いだと先に上がっている様なOVA版との構成の差異なんかそれこそ関係無いんじゃ？
むしろ純粋な新規狙いならイケメンパラダイスにするのはそれはそれで妥当だろうさ
門閥貴族なんて平民や下級貴族の美男美女漁りまくっているんだから美男美女になるのは当然だし
別にノイエの肯定意見しかレスするなと言うつもりは無いけどノイエ否定OVA全肯定のレスしか生き残れないのはスレ的には異常だろうよ

74 ：
ことさらブ男とは思わないし、キャラクターと人相とを考えると
やっぱり旧の方がイイよ

75 ：
>>73
ん？何を言ってるんだ？
ノイエ否定とか旧作全肯定とかの話じゃなくね？
映画の興行や円盤の売り上げで失敗してるのは何でかという話じゃないの？
イケメンパラダイスにしても、敵役ばかり目立って主人公側がキャラすら全員揃えられない状態で添え物扱いなら
いくらイケメン好きも新規を呼び込めないし古参はソッポ向く
バブルどうのこうの関係なく現在も円盤売れてる作品なんていくらでもあるでしょ
続きが見たいでしょ？だったら円盤買ってくださいと必死になるなら
商売上手になりなさいということよ
銀河英雄伝説のファンが何を求めているか

76 ：
有能は有能、無能は無能と分かりやすく描き分けると、フジリューの漫画みたいに登場一コマ目で行く末が判明しかねないからな
だがフリューゲルを善玉化したところで話になんの変化も起きないし、門閥貴族に感情移入できるわけもなく、制作側の全くの自己満足だろう
とかく平板なノイエの演出からカタルシス要素をどんどん排除しているだけのような

77 ：
途中で送信スマン
銀河英雄伝説のファンが何を求めているか
自分たちが作りたいものではなく、ファンが何を求めているかのが大事だろ？

78 ：
ファンを俺に書き換えたら少しは納得する文章かな
その意見はわかるけど、なんですぐ総意みたいに言っちゃうんだか

あとは前スレから、ケスラーミュラー病の人が多すぎて言うほど説得力ねぇわ
ちゃんと間違ったら謝れる>>32の人は除いてね

79 ：
これだけは言える
アニメを商売にする環境は、どう考えても

ノイエの時代＞石黒版の時代

時代のせいじゃないよ

80 ：
売上至上主義ならファンの要望に応えるだろうが、そうでない場合は製作者サイドは自分たちが作りたいもの最優先じゃないかな

81 ：
>>80
それで円盤買ってくださいはちょっと

82 ：
>>75
あなたが求めている物がOVAのデジタルリマスタリーか原作完全準拠だってのは何となくわかるよ
そしてそれは叶わない望みだしノイエ製作陣に求める要求でも無きゃノイエのスレで延々語る内容とも思えない

83 ：
>>78
だって原作にも出てないもん！
とか言ってるのよりはマシじゃないかなw

84 ：
>>78
明らかな原作からの改悪、依怙贔屓にたいして病とか言っちゃうあなたはノイエ信者だね

85 ：
ノイエはつまらんのよ
それだけ

86 ：
>>44
479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-NEqU)[] 2020/01/22(水) 20:52:59.94 ID:IsZxYSlWd
元ファンがまとめた石川の所業
イキっちゃったね
・日本酒のプロジェクト(メイン級)の仕事を受けた後に糖質制限にハマる
・糖質制限にハマったお陰で別のイベントで罰ゲームのジュースすら拒否し進行妨害
・問題発言と同じラジオ内でタピオカの実在店舗名出して糖分多過ぎて飲む気無いとディスりラーメンも同じようにディスる
・ハイキュー刀剣あんスタで自身のキャラをディスり一部ファンをアンチ化させる
・仕事も選んでるのか苦手な歌仕事のライブには出演せずユニットが揃わないことを先輩声優やファンに残念がらせるもディズニーの歌ライブには堂々出演
・神酒〜の生放送にも結局最初の1回しか出演しない越乃寒梅メインのイベントすら欠席
・将来の夢は声優を辞めてyoutuber最近は声優より好きなことをやりたい、ゲームが忙しく台本読まないこともあると発言(昔は誰よりも台本を読み込んでいたのにとファンを嘆かせた)
・動画編集のためにボイトレを辞めた
・筋トレしてるのに筋肉でファイルーズ(女性声優)に負ける
・イベント司会でイキり水瀬いのりのオタクにマウントを取る
・ヒロアカ生放送で悠木碧の尻を映しセクハラ発言で場を凍らせる更に佐倉綾音のキャラの胸に執着し佐倉に舌打ちされる
・聖地巡礼するオタクを危険人物扱いして他の声優に止められる
・学生時代はボッチでしたアピールをする癖に元彼女の話や後楽園の観覧車で初キスした話を需要がないのにラジオで話し引かれる
・ハマってるPUBGでJ○と繋がり自宅やヒロアカ試写会に呼んだ疑惑が出て荒れてるファン界隈に来たこの降板の仕打ち

87 ：
そもそも糖質制限で減量、ダイエットって、医学的にエビデンスはかなり弱いのにね

88 ：
>>84
原作にケスラーなんかおらんぞって話なんだが
未だに分かってないやつがいるのかよ

89 ：
>>85
ならこんなスレにいる必要無くね？
ここ銀英伝総合スレじゃないしノイエお客様相談室でも無いぞ
>>88
「名前だけは出ている」→「ケスラーが提督として活躍する機会はここだけだから出番作れよ」→「俺様の望むシーン作らないノイエは円盤爆死w」
以上OVA至上主義者の皆様からのお言葉でした

90 ：
いや、原作2巻でケスラー登場しているよ？

91 ：
艦隊戦シーンは無いよね？
それがキャラ紹介になるから欲しいほしいそれでこそ良いアニオリだってゴリ押ししてたじゃん
挙げ句アイゼナッハに喋らせようとしたり
散々自分達の望むアニオリ書き連ねた挙げ句ノイエのアニオリは全否定なんだから笑うしか無い
本放送中に石黒版信者は門閥貴族みたいだって感想述べたレスあったけど丸切り同意だわ

92 ：
>>90
地の文で唐突に出てくるくらいしか知らんけど
不自然にカットされた部分なんてどこかある？
ミュラーの方なら分かるよ、原作とは明らかに変えられてるしな
ケスラーの削除でやたら怒ってるのは、要はOVA版と比較しての話で
ああ、いつものかとしか思わんわけよ
何度も同じことを繰り返してるんだから、カットカット騒ぐ前に
原作ではどうだったかな…と確認したりしないのかな

93 ：
>>91>>92
あんたこそ落ち着いて全部レスを読み返したら？
誰もケスラーに艦隊戦させろなんて書き込んでないが？
原作程度の顔見せあったら良かったのにと言ってるだけだろ
自作自演なんか？大丈夫か？

94 ：
>>92
公式から贔屓公言されてる陣営のアッテンボローと待遇に差があるから不満が大きいのでは？

95 ：
監督がミュラーとケスラーについてはわざと出さなかった明言してるから
楽しみにしてる人はノイエ買い支えて次につなげてくれみたいに言われると
ちょっとモニョモニョする人はいるんでない？
ミュラーもケスラーも人気あるからね

96 ：
その監督発言が事実なら嫌な感じ

97 ：
原作通りに映像化ってのが売りじゃなかったのか・・・ノイエ？

98 ：
>>97
当初はそのつもりだったが原作者サイドの意向で却下となりオリジナル要素の追加が必須となったと前に散々説明されているじゃん
ノイエにアニオリがあるのはノイエ製作陣の責任じゃない
そのアニオリに対する感じかたは個人の好みだから仕方無いが原作準拠じゃねーのかよとか当て付けの様にOVAのアニオリを原作準拠にしておいて自分もアニオリだらけじゃんと批判するのは筋違い

99 ：
原作サイドと充分に話し合ってから、製作発表すればよかっただけ

原作サイドが最初は原作通りで良いという話だったけれど却下となった、ならノイエ制作陣の責任じゃないと擁護も出来るけどね

100 ：
原作準拠でやりますと伝えたら原作者サイドに却下されるなんて普通は思わないだろうよ
OVAの第一期はアニオリの為に賛否両論で第二期以降の原作準拠演出が絶賛されている状況踏まえたら新作は第一期から原作準拠で作ろうと考えるのは当然
>>99はノイエを否定する為に基準使い分けているだけにしか思えない

101 ：
で多分話し合った結果アニオリだらけになりますと企画発表の段階で宣言していたら>>99みたいなのはほぼ間違いなく「同人でやれカス」「作品汚すなクソ」「いらねーよそんなウンコ」と罵声ぶつけていただろうさ

102 ：
>>100
>却下されるなんて普通は思わないだろうよ
この時点で有りえませんわ

103 ：
>>101
ヘイト剥き出しで批判されてもねぇ....俺のID追ってけば分かるけどノイエ擁護もしてたんだがな
そういう事やってると、このスレだけでもノイエのファン失うよ

そもそも、このスレ立てたの俺なんだぜ、そんな事言われて次スレも立ててやるかなんて思えるかよ
このクソ長いテンプレ貼りで四苦八苦してんのに

104 ：
このスレどころか、前スレも立ててるの俺だぞ？

キャスト順がオカシイとツッコまれたから公式のキャスト順眺めながら修正入れてんのにさ

105 ：
石黒版二期以降がほぼ原作準拠なんだからオリジナル要素入れなきゃいけないと却下されると想像するのは無理がある

まさか石黒版は第一期でふんだんにアニオリ入れたから第二期以降は原作準拠OKなんて基準なのか、それとも原作者サイドが原作準拠路線が不満で新アニメは最初からアニオリ入れさせるとしたのかは分からない

だがそんなものまで最初から想像出来るのはどこぞの慎重勇者位だろうよ

106 ：
星乱一気に見たけど、キャラデザに見慣れてきた感が・・・
ヤンがちゃんと二枚目というより三枚目に見え始めたしｗ

もともと、俺は旧作門閥貴族でもないが

107 ：
ちょっと「ケスラーが艦隊司令官なのノイエでも見たかったな」とか
そんなたわいもない感想に真っ赤になって原作じゃ出てないだの噛みついてきたのが
一番空気が悪くなった原因なんだと思うんだけど

108 ：
だんだん旧作寄りに修正してるからなあ

109 ：
その肝心のアニオリが同盟贔屓なんだけど
それも原作サイドの意向なの？
門閥貴族に力を入れたのもラインハルトと戦うからでしょ？

110 ：
そもそも好きでもない作品のスレッドを立てるほど、お人好しじゃねーよ
普慣性制御関連のテンプレ入れたのも俺だ、カストロプ回のバルバロッサでツッコまれてたからだぞ

111 ：
>>110
いつもありがとう乙乙

112 ：
このアニメって声優もスタッフも問題だらけだな
昨日の石川界人といい多田監督といいやばすぎ

113 ：
>>111
ありがとう
誰かさんとは大違いだ

114 ：
>>109
アニオリ入れろとは言われていてもどの方向で入れろとまでは言われて無いんじゃないの？

115 ：
この作品本当に最後まで完走できんのかよ…

116 ：
20 名無しさん＠恐縮です sage 2020/01/23(木) 04:24:48.35 ID:/199QSQU0
>>11
梶裕貴は創価の力で二股や合コン荒らしやパワハラしても干されなかったから無理
文春の取材では業界内では評判悪くて竹達彩奈は梶裕貴との結婚を反対されてた
56 名無しさん＠恐縮です sage 2020/01/23(木) 04:39:00.76 ID:/199QSQU0
>>49
・乗り換える前には必ず二股して新カノに古カノの悪口いって洗脳してから古カノを捨てる
・創価リングと短髪強要
・彼女いるのに合コンで性的に食い荒らす
・同格以下の声優にパワハラしまくる
・文春が取材した情報によると竹達彩奈に梶裕貴との結婚をやめた方がいいという声が業界内で多かったらしい

大丈夫かこのアニメ

117 ：
>>110
乙
ちゃんと見てるよ

118 ：
スレ主もさっきの人もノイエが好きなのは間違いないんじゃない？
ただこのスレをアンチスレにしている層にキレているか仕方無しに受け入れているかの違いだけだろう
どちらもスレ的には乙乙だと思うよ

119 ：
>>98
おっしゃるとおりで同意するけど・・・
物品販売で顧客対応している仕事をしている身とすると
クレームしてください、というわんばかりの理由なんだよね・・・（原作サイドの却下論）
大概の客は金払ってんだから責任転嫁するな、いい物提供しろよ、他の製品みならえよ、を譲らないんだよね。。。
でもケスラー削ったら獅子の泉の七元帥ってどうなるの？

120 ：
いやこのアニメやばいよ
最後まで完走出来ないよ絶対
人間性に問題あるやつばっかりだ
声優が口出ししておかしくなっている可能性があるのに

121 ：
>>117
>>118
ありがとう
前スレどころか前々スレ立ても恐らくは俺だな
前スレのテンプレ貼り終わった後の最初の書き込みにショック受けたの思い出した
何にしても批判的な書き込みを見たからと行ってアンチ認定して攻撃しても良いことなんて何も無いと思う

122 ：
>>119
そもそもノイエ制作陣の都合なんて視聴者には何の関係ない
制作陣の側に立って我慢しろと視聴者に強要するのは間違い

123 ：
>>119
それは最後の最後だし
ケスラーは中盤から出番からでも出番十分間に合うけど
ノイエはぶっちゃけそこまで行くのは至難の
技かもね

124 ：
旧作アレルギーの人どんどん攻撃的になってきてるし脊髄反射がすぎる

125 ：
>>122
まぁ問題点は制作陣の都合を製品のクオリティに関係させている事だよねぇ〜
次回に改善する要素なり期待感あれば自然と沈静化するんだけど・・・
そういや某ＳＦ大河ロマンのリメイク続編のスタッフが
｢これだけ説明してわからんなら視聴する資格ない｣
云々のような事を該当スレでみかけたが・・・今のトレンドでは視聴者に無理強いが当たり前なのか？ｗ
>>123
ケスラーの場合、新帝国での法治主義的な厳格な姿勢を示す象徴的なキャラだから
あまりお茶を濁すような展開はして欲しくないけど・・・

126 ：
>>93
遅レスだけど、横槍で入ってきて何の話よ？

俺の書いたやたら怒ってるのは、>>90のことではないよ
わかりにくくてすまんが
>>90の人は原作読んだ上でのレスで、冷静に書いているのは分かるし

劇場公開以降、ケスラーの出番が削られてるだの艦隊戦の出番がーって声がやたら多かったからな

127 ：
しつけー

128 ：
原作では名前だけでも登場済だし少し期待してた
ただの感想だけどケスラー見たかったなとは思ったよ
ケスラー好きだからww
これは石黒版のアニオリ関係無い

129 ：
すらけー

130 ：
アニオリがだめなわけじゃなくて、オリジナル部分を入れるならきちんと本筋とすり合わせてやってくれってこと
前スレに貼ってあったインタビューを見ると、どうも監督からして原作をちゃんと理解していないっぽいしなぁ

131 ：
俺は劇場に移ってからのアニオリはそこまで不満ないけど
3作目の一番の不満はシェーンコップのコーヒーだな
あの演出じゃ、何のためにコーヒーこぼしたのか
知らない人は絶対に分からんじゃんって思ったよ

132 ：
>>131
原作も旧作も未履修だけどわかったから理解力の差じゃね？

133 ：
ズレたタイミングだと思ったけど、分かるもんなのな
俺は知ってたから理解力は関係なかったけど

134 ：
しっかし、改めて>>101を読むと酷い言われようだな
>「同人でやれカス」「作品汚すなクソ」「いらねーよそんなウンコ」と罵声ぶつけていただろうさ
2ch時代から利用してるけど、俺はここまで汚い言葉を書き込んだこと無い
よくこんな言葉をスラスラと書き込めると関心さえする

135 ：
ここで喚く元気を円盤買う財力に繋げてくれればノイエもまだ続くのに
無駄で無意味な事が好きだなぁ

136 ：
>>101に謝罪の一言も期待してたけど謝罪する気はないのかもな
俺が勘違いで相手を罵ったらのなら謝罪するぞ
明日から何食わぬ顔で書き込みに来ると思うとモヤッとするわ
被害妄想で相手攻撃する事はノイエにとって決してプラスにはならないし
ノイエファンって、この程度なのかって失望されるからな
罵声ぶつけられてアンチになる心境が分かったわ
長々とスマンの、他の住人の皆様
俺はノイエスレを10以上は間違いなく立ててきたしテンプレをソフトな言い回しに変えたり
テンプレリンクが変わってたら新スレのURLを貼り直したりと
俺なりにノイエスレに貢献してる自負があったもんでつい

137 ：
>>136
古参ならそいつがそういう奴なこともわかっているだろう諦めろ
いつもサンキューな

138 ：
>>125
はあ？ケスラーが厳格な法治主義者？
拷問して自白を強要したり、自白剤を使って死に至らしめるようなヤツが？

139 ：
87 名無しさん必死だな sage 2020/01/23(木) 19:53:39.34 ID:pxifq5srp
ベジータの声の人、生で見た事あるけど
今が61歳とは思えないほど、老けてた

140 ：
>>138
相手が狂った宗教信望者ならまともな取り調べにならんから仕方あるまい
ラングに対してはきちんと礼儀をもって取り調べしてた
最近の風潮で旧作や原作でもキャラの言動に対してすぐにセクハラだのパワハラだの
人道主義ぶって叩くやつがいるが
銀河英雄伝説は軍隊の話で人格者とは言え基本的には武断的な人物の集まり
そこんとこ理解できない人が多くて嫌になる

141 ：
サイオキシン麻薬の禁断症状とか出てるような相手も居ただろうけどマトモな取調べできたのかね
尋問シーンは苛烈だったのは覚えてるけど、サイオキシン絡みの記述があったのか覚えてないや

142 ：
作者はお涼サマの中でも人権屋弁護士を皮肉っているし基本的には凶悪犯罪者には人権無しの考えに近いんじゃない？
まして原作が書かれた頃の時代背景や世界的な風潮だと軍が自白剤使って過酷な尋問するのは普通に受け入れられていただろうし

何よりゴールデンバウム王朝は当然としてローエングラム王朝でも基本的には皇帝の統治妨げる不逞の輩に人権無しは当たり前の社会なんだし

143 ：
その理屈だと同人サークルのクリムゾンとか反社会的な危険思想の持ち主って事になるね

144 ：
>>142
ﾋｴｯ…
極右の桜井が絶賛するわけだ…

145 ：
>>140
人道主義ぶって叩くやつがいなければ、
お前の子供がぶっ叩かれて自殺に追い込まれるだけだ。

146 ：
るろ剣は悪即斬みたいな世界観だけど、当の作者は児童ポルノで書類送検されてるからな
著作物と作者を同一視されてもな、ただ読者が気持ちよくなるエンタメを提供してるだけだよ

147 ：
>>145
現実とフィクションの世界の区別をつけられない
ちょっと変な人のことを皮肉ってるんだけどw

148 ：
ちょっと話がずれて申し訳ないが、
旧作って一時期、当時の文部省の推薦とかになっていなかったか？
本当に一時期だけだったと思うが
今思うと、あれ何だったんだろ？

149 ：
>>147
ああ、子供が昔のナイナイとかの過激なコーナーを真似したりしなければそう言えたな。

150 ：
ノイエ嫌いじゃないし応援したい気持ちもあるんだけど買いたい商品がない今んとこ
円盤はあの陰気なキャラクターパッケージは失敗じゃないか？
基本的にかき分けが出来ていない絵柄が同じトーンで顔アップだと
本当に同じ顔に見えてしまうをだよね
もう少しコンプしたくなるような絵柄なら買ったかも

151 ：
これもう打ち切り濃厚だし
反省会スレになるのは自然の流れ

152 ：
>>138　>>145
少なくとも本職の政治家は銀英伝を高く評価して政治の教本のような扱いだぞ


ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png


おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。

153 ：
>>152
その割に、同盟の政治家のようなやつやラングのような小悪党が多いような・・・

154 ：
読み手は小説はあくまで小説なんだという視点は必要だと思うんだけどね
三国志演義とか竜馬が行くなど余りに良く出来ているから事実と錯覚しちゃってる人も居るようで

155 ：
>>142
だから目をつけられてんだな
つか中共的な方だw

156 ：
71 名無しさん必死だな sage 2020/01/23(木) 21:14:04.82 ID:bd1TGHFhM
銀河英雄伝説は年末初めて見たけどむちゃくちゃ面白かった
声あのままで作画だけリメイクすりゃ良いのに

157 ：
まだまだ旧作がバリバリ現役なのがノイエの辛いところ
新作を売りたいならいっそ旧作関係は全部引退させてしまう方がいいのでは？
と思わないではないんだが、この辺りのライトスタッフとの意志疎通はどうなんだろう

158 ：
ノイエが石黒版のアニオリが使えないと嘆いている時点でお察しだろ

159 ：
>>157
確かにな・・・
「本伝」と銘打たれてるし

160 ：
>>148
選挙に行く事の大切さと民主主義の基本理念に戦争の愚劣さを分かりやすく書いているから良いみたいな事言われていた気がする
ローエングラム王朝ってかラインハルトの治世はどんなに効率的で良い物に見えてもそれよりも市民一人ひとりが政治に関心を持ち参加する事が大切だというヤンの想いが推薦理由なんじゃないかな？

161 ：
ってかね
別にケスラーやミュラーが出ていてもこの惨状は変わらなかったよ
だけど、ヒルダとかフレーゲルもそうなんだけど
前倒ししておけばファンサービスでちょっとは評価が上がるのにしなかったのは
ノイエが2期以降続くのかわからずキャスティングを未定にして出し渋ったからでしょ
花澤さんが言ってたじゃない、最初はカリンの予定だったけどヒルダになったとね
フレーゲルやリンチも当初の予定のキャスティングには見えない
評判が良ければフレーゲルやリンチも別の人だったと思うよ
そういう細かいところで保険みたいなことしているから、
ノイエは結局ウリが作れない
とはいえ評判が良かったときにミュラーの配役は誰と問われると
第一候補は浪川だったと思うから別に惜しいとも思わないけどね

162 ：
しかしケスラーなんて出てもいないのに人道主義だの
尋問方法が問題だ！だのどうでもいいよ
どんなに言ったところで原作も石黒版も十年以上前に評価は定まっている
日本のSF史やアニメ史に残る名作であり今更叩いたところで変わらんよ
敢えて言うなら石黒版は一期はアニオリが多く評価はよくなく
二期以降の評価が高いわけで
ノイエは石黒版一期よりも評価が低いのに、仮にこの先続けるとしたら
どういう路線ですんのって感じ

163 ：
>>142
ガイエは皮肉屋なので人権弁護士の綺麗事を胡散臭いと思っただけろうな

>>144
在特の桜井がどの作品を絶賛しているのか知らないが
ガイエは皮肉屋なのでウヨも小馬鹿にしているよ。

164 ：
>>160
そういうことなんだね
ありがとう

165 ：
>>150
マッグガーデンの小説表紙のがずっと良いと思うわ

166 ：
旧作は富山敬がいなくなっても金髪赤毛の声優が生きてるからな
他もぴんぴんしてるし

167 ：
>>150
何度同じこと書くねん

168 ：
？？？
銀英伝声優は結構、鬼籍に入った人多いぞ

169 ：
>>165
あれはいいね
円盤のパッケージはコレクション心をくすぐるつもりでああいう仕様なんだろうけど
後々に残したキャラクターといい出し惜しみしても仕方ないのにな
ババーッと人気キャラ詰め込むくらいのサービス精神が欲しい

170 ：
石黒版は第一期後半から田原プロデューサーが別名義で以後の全話脚本書いているから
よくプロデューサー兼務で最後までやり通せたよと
初期(映画〜第一期前半)に関わった故首藤氏がガッツリアニオリ派で他の分業脚本共々途中降板になったから
ノイエは多田監督のチグハグさが伝わってくるけど他のスタッフはどうなんだ? 特に脚本

171 ：
>>170
確かに石黒版は一期の途中からすごく良くなったからね
原作に忠実かつオリジナルに追加されたセリフもキャラクターの人となりに寄り添ってた
ノイエは原作の本編はまだしも外伝読んでないのかな？というところがあるので
邂逅編８話のメックリンガーのセリフとか違和感あった

172 ：
>>169
>出し惜しみしても仕方ないのにな
そこ、同意
人気作家の二人が同じこと言ってるんだよな
尾田栄一郎
>プロになってから思ったのは、ネタの出し惜しみはダメだということです。
>いざという時のために大ネタをとっておいても、連載がその前に終わったらダメですよね。
>いま全力で面白いと思っているものを描かないと、お客さんをバカにしているようなものだし。
>なくなってもまた出てくるんですよ、アイデアは。
>だから未来の自分に期待して、あるネタを全部使って出し惜しみはしません。
鎌池和馬
https://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/trial/structure/15/
>ただし『出し惜しみ』しすぎて作品の魅力が伝わらない、では本末転倒です。
藁をも掴む思いでやらないと続かないよ、続きが見たければ円盤買ってじゃ余力残してるように見えちゃう
これで終わっても良いぐらいの気持ちで制作しないと

173 ：
ジェシカがずぶ濡れでヤンの家にきたのは何でだ？
行ったこともないやつの家に徒歩で来たのか？それとも傘もささずにふらついたあとにタクシーに乗って来たのか？それならもう少し水気がなくてもいいよな

174 ：
>>173
ジェシカの心理描写、漫画に見られる手法

175 ：
旧作オリジナルで驚嘆したのは、何といってもこれｗ
https://twitter.com/edo_ein/status/726906069776134144/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

176 ：
>>174
漫画じゃなくてもよくある手法だと思うんだが演出の為に整合性が無視される事は余り無いんじゃないか？

177 ：
>>168
主要キャラは富山敬と石塚運昇以外まだご存命だぞ
そろそろ危ないのもいるが

178 ：
>>170
まさかそのでしゃばりプロデューサーが多田の悪口書いてるんじゃねえだろうな

179 ：
>>176
来た後もいきあたりばったり感あったし
ふらっと思いついて来てみた辺りでどうだろうか？
ハイネセンなら土地勘自体はあるんだろうし

180 ：
>>177
いや、塩沢さんが

181 ：
納谷悟朗、青野武も他界してるでしょ、他にも主要キャラ演じられて無くなった方居ると思う

182 ：
旧ユリアンの人とかねー

183 ：
勝手にRな

184 ：
塩沢兼人とか

185 ：
>>180
そうだった…

186 ：
>>179
元カレの行きなれた家なら理解できるんだが雨の中ずぶ濡れになって歩いてしまうような精神状態と行ったことのない家にたどり着ける判断力が同時進行しているのは共感し難い
ユリアンも知らん女にヤンのことべらべら喋る子供になってるしあそこ好かんな

187 ：
ラインハルトがキルヒアイスの手を握ってキルヒアイス絶命までの画面構成だけど
同じカットを交互に切り替えてるだけで面白みがないんだよね
手を抜ける所は徹底的に抜いて、こういうシーンで枚数使わない所に不満を感じた
ホルスターに手をのばすカットはとても良かったと思う

188 ：
ジェシカ関連について一番駄目なのは
1期にあれだけ尺取ってアニオリ仕込んでいたのに
結末であるスタジアムの虐殺で大した尺も取れずに殺されてしまったこと
あれだけ仕込んだ伏線は一体何だったんだ？

189 ：
>>188
ジェシカの活動には伏線も何も無いよ
単に熱心な反戦主義の新人代議士奮戦記ってだけのシーン
強いて伏線って言うならどれだけ熱心に活動していても理不尽な暴力が全てを奪うって無情感がキモだと思うよ
だがスタジアムの虐殺により同盟国内のクーデター支持者や日和見層が軒並みクーデターに正義無しと離反する様になったんだから非常に重要な出来事だよ

190 ：
アニオリないとトリューニヒトに喧嘩売った後スタジアムで殺されるしか出番なくて悲しむ余裕もないからな

191 ：
>>188
やりたいことや思いついたこととやるべきことがちぐはぐなんだよなあ

192 ：
＞ジェシカの心理描写、漫画に見られる手法

とやらをするために

＞ジェシカがずぶ濡れでヤンの家にきたのは何でだ？

女性の弱さや悲しみや、あと男女のすれ違いを演出しておいて
さらにアニオリとかで尺取った演説シーンまで入れておいたのに

＞ジェシカの活動には伏線も何も無いよ

で、スタジアムの虐殺では大した演説もなし
ヤンとラップへの想いも一瞬で終了
長々と伏線張ってこれで終わりならやる必要が無い

このちぐはぐさがノイエの駄目さを象徴しているよ

193 ：
>>157
いやいやw
多田版の為に石黒版を無かったことにするって
監督スタッフキャストへの冒涜じゃん
公式サイドはそれぞれを別媒体扱いで
旧作新作ではなく石黒版多田版と分けてるよ
それ言ったら道原版は？連載中のフジリュー版は？
ってなるのだが…
フジリュー版はノイエより先に始まってるからな

194 ：
恐らくそれっぽいシーンを継ぎ接ぎしているだけで、伏線とか考えてないよ

195 ：
旧作は老害声優死なないと潰せない

196 ：
>>193
新作に人を呼びたいのに
いつまでもファミ劇で旧作再放送なんてやってたら
続きはそっちでいいやになっちまうだろ
漫画はフジリュー版と道原版と同時進行してるか？
誰も無かったことにしろなんて書き込んでない
が
旧作

197 ：
途中送信スマン
旧作が露出し続けるとただただ比較されるばかりで
ノイエに強烈な売りがないとヒットさせるのは難しい
ヤマト2199なみの改革が欲しいが原作つきというのもネック

198 ：
田中芳樹事務所の金策のために消耗させられる作品や携わるスタッフが気の毒
ノイエが打ち切りになったら数年後にまたどこぞの制作会社に売り込んでいくだろう
道原かつみが降板した時のスタッフの心ない発言は忘れられない

199 ：
ニコニコのアルスラーンイベ放送時の秘書の発言は俺的にちょっとキツかったな
もう少し言い方があるだろうと思ったが

200 ：
第48回】『アルスラーン戦記』完結記念！31年目のヤシャスィーン！イベントアーカイブ
https://www.nicovideo.jp/watch/so32679410

の133:30過ぎのコメントの「金の玉子を産む鶏の腹を割くようなことは...」はやっぱ今見返してもキツイな
俺が神経質すぎるのかも知れないが、〆でこういう事を言われてもな

201 ：
>>193
旧作関係は全部引退
無かったことにしてるのと同意義だと思うけどな
フジリュー版も今連載中でいつ続編が作られるかわからないノイエより先進んでるんだからそっちで良いやってなるじゃん
ノイエは初のテレビ放送という利点がありながら若い世代を引き込めなかったのが原因だろう
若い世代は30年前のしかもOVAで絵柄も古い石黒版なんて見るに耐えないだろうし
多田版は石黒版のリメイクじゃないと主張するなら
「新作」「旧作」という分け方やめれば良いのに

202 ：
>>201は>>196宛て

203 ：
>>200
不思議なんだけど、本編を見てて逆にそういう気遣いをするような人のように思えるか？

204 ：
とかく人を無能と評価する人って自分の役に立たなくなったらとたんに冷たくするのが常じゃあないのか？
それともそういう経験ない？

205 ：
>>201
それがそうでもない
ノイエ→石黒版視聴の新規多いよ
ぶっちゃけ面白ければ絵柄なんてあんまり気にならなくなる
むしろ「今頃の若い人に受けるだろう」とした新しいキャラデザが
新規に受けが悪いのが問題

206 ：
>>196
新作に人を呼びたいからって引退させて呼べなかったらどうするんだ？
最悪コンテンツが潰れることになるけど
いつまでも再放送なんてやってたらってマイナスなイメージを抱いてるのか知らないけど今でも新作グッズや配信や再放送があるのは需要があるからでは？
一つのコンテンツとして確立してる場合大切にすべき
例えば食品売り場に並んでるカップラーメン
新作を売り出す為に他に目移りしないように
発売が古いからと言って人気が定着したカレーやシーフードを生産中止にするか？
OVAと多田版は全く別の味の違う作品で視聴者が勝手に比較してるだけだからな

207 ：
OVA版の旧作が
今の若い世代にしたら
見るに耐えないと豪語する奴
居るけどさあ、
そんなに今の若いアニメ世代は
狭量なのか？

異世界転生チートて、
チョロインと同性愛
蔓延る絵柄しか
受け付けん仕様になってるのか？

208 ：
・今の若い世代にしたら見るに耐えないと豪語する奴の意見
・今の若いアニメ世代の総意
この２つは全くの別物です

209 ：
>>207
>>20
あなたが頭が固くなって
今のアニメをバカにしているのと
同じようなもので
昔の絵柄じゃ
見る気がしない
若い子もいるんだよ

210 ：
>>207
銀英ファン全体からみたら少数派だろうけどここはノイエのスレなんだからそうした人はいてもおかしくないし

むしろそうさた人のスレであってもおかしくないのに石黒版の良さ理解出来ないなんて狭量と決め付ける貴方の方が場違いなんじゃない？

211 ：
>>207
ガンプラも旧版1/144キットが一番アニメ劇中の姿再現している名キットだと主張する人もいればHGUCみたいにスタイリッシュじゃないと嫌だって人やRGみたいにメカメカしくないとリアルじゃないって人もいる
オリジンや新解釈版みたいに原作設定の矛盾を解消したものじゃないと嫌だって人もいる

銀英アニメにしても同じ様に考える人がいると何故考えられないのだろう

212 ：
>>198

＞道原かつみが降板した時のスタッフの心ない発言は忘れられない

詳細希望

213 ：
>>198
田中芳樹事務所って火の車なの？

214 ：
>>209
そういう人らって10〜20年後にノイエに対しも古くて見るに耐えないと言うようになりそう

215 ：
>>214
そりゃそうなるだろうな
しかし今は画面の縦横比だけで拒否反応出るようなのもいるらしい

216 ：
>>215
えぇ……
ホントはビスタサイズで作りたかったらしいのに（情報量が桁違いらしい）

217 ：
ナレーションの仕事休んででも赤毛をやりたいと言っていたあの人は今の状況をどう思っているのか

218 ：
>>217
懲りないねぇ...自分を主語にして批評すればいいのに何故有名人がこう思っているみたいな誘導をしたがるんだい？
君はネガな感想を抱いてるのだから、ストレートに批判すればいい
でなければ、普通はそういう書き方はしないよね？

219 ：
>>214
ノイエの絵は既に古いと言われている

220 ：
さほど話題にならなかった

それが全てだろう
原作ファンや旧作アニメファンが食い付かないのはいいとして
新規も全然だった

となると時代に媚びようとしただけの上滑りの作品という烙印を押されても甘んじて受けるしかない

221 ：
原作ファンにして旧作ファンだけど飛び付きましたが何か？

わざわざ上から目線で喧嘩売りに来ないで欲しいなあ
しかも単発IDで多数派装う姑息さのおまけ付きとかもうね

222 ：
>>221
あんた1人が食い付いたことを一般論として語られてもねえ
それこそ上から目線ってやつじゃないの？

223 ：
喧嘩売ってるのはおめーだろ馬鹿

224 ：
原作ファンや旧作ファンが食い付いたという数字があるなら出してみろよ
それができないなら
多数派工作しようとした姑息なのは自分だと認めたようなもんだけどな

225 ：
単発じゃないこいつがどんだけ素晴らしいことを言ってるのかと思ったら
>>211みたいな中身がないことかｗ

ごめんごめん
今度からはしょーもないことでも一発書いてから書き込むことにする
そうしないと姑息とか言われるようなんで

226 ：
>>223の切り替えミスってる感すげーなｗ

227 ：
:原作者スレとフジリュースレも暴れているのいるけれどここも酷いなw

228 ：
糞を糞と見抜けないと
Die Neue Theseを理解するのは難しい

229 ：
批判的な意見にはどんなに激しくまたは汚い言葉で反論しても良い
擁護派への攻撃は許されない
ここはそんなスレです

230 ：
>>229
ただしその対象はノイエでは無くて石黒版です
ここは石黒版を崇めノイエを貶すスレです

231 ：
旧作のイゼルローン回廊の戦い（ファーレンハイトが戦死する戦闘）を見てて思ったけど、BGMが戦闘シーンを盛り上げてくれるんだよね。
ビジュアルは新作に及ぶべくはないけどBGMとの相乗効果で高揚感を感じる。
やはり長い歴史を生き抜いてきたクラシックの名曲は深みが段違いにある。

232 ：
>>231
他は良し悪し色々あるんだろうが
クラシックの名曲を使いたい放題なのは流石にチートレベルでズルいw

233 ：
クラシック曲が盛り上げたのは
確かだが
ノイエはそれ以上に無音だからな。
あとやはり演出がどう贔屓に見ても
話の流れが途中で躓いたり澱んだり
してスムーズに流れず
イライラが募る。

234 ：
名作は何だかんだ言って良い作曲家付いてるよ
すぎやまこういちや、鷺巣詩郎、宮川泰、羽田健太郎、渡辺岳夫、馬飼野康二、芹澤廣明、菅野よう子はキャッチーなBGMでアニメ本編盛り上げてた

235 ：
澤野弘之　
進撃の巨人、ガンダムUC、七つの大罪、プロメア

ノイエも十分、旬で良い作曲家ついているだろ
OP・EDだけなら旧作の方向性を意識しつつも
これを超えていくような新しい銀英伝が始まるんだなと
ワクワク感あった
音楽だけならこんなことにならない
ノイエが駄目なのは石黒版云々とは関係ところで演出と配役ミス
まあそれ以前に、道原さん始め徳間書店側と満足な協力関係作れずに
なあなあで作った時点で、負け戦だった

236 ：
澤野はノイエのOPとEDだけでしょ、劇中BGMを担当してるのは橋本と井上
俺が先に挙げた作曲家は劇中BGMも担当してるからね

237 ：
澤野に関して言えばガンダムUC、戦国BASARA、進撃の巨人の劇中BGMでとても印象深いBGMを作曲してる
曲聞けばシーンを俺は思い出すぐらい、ノイエで澤野の曲を聴いてOPEDと第２シーズンラスト思い出すけど
それで、って感じかな

238 ：
>>235
どうみても劇伴の話をしてる時に澤野って…

239 ：
要は劇伴の時点で澤野に逃げられたんだね

240 ：
恥ずかしくないのかな、こういう人って

241 ：
また、お得意の人格攻撃かよ

242 ：
人格攻撃云々は置いておくとして>>239を裏付ける公式アナウンス等はあるのかしら？
この件での澤野と制作サイド間でのやり取りは第三者には分からない気が

243 ：
>>241
劇伴の話を勘違いして澤野を持ち出して長々と語った挙げ句
それを突っ込まれたら
謝りもせずに、今度は澤野に逃げられたとか関係ない上に本当かも分からない話を出してきて
論点をすり替えてる人がいるんだが
これに対して恥ずかしくねーのって言ったら人格批判になるのか？

それと、この手のツッコミってなんで単発で毎回入るんだろ

244 ：
その澤野も80年代商業ロックの完パクというお手盛り振りだしな
宇宙船だからスターシップってググッた一番上の検索結果だろ

245 ：
すげえな
ヒスったあげくに、結局澤野攻撃か

246 ：
ガンダムの富野由悠季「原作にないからダメなんて縛りはくだらない。好きに作ればいい」

247 ：
すぐ固有名詞に頼るアニヲタという人種は
低能だと言わざるをえない

248 ：
稲垣理一郎(リーチロー)
全24話だと展開が途中になるため、僕はとにかく
「途中はいいですが、読者・視聴者を裏切らない〆方にしてください」
とずっと要望しており、それだけはお約束しますと言われていました。
漫画では展開の途中なのに、作品として一期でキッチリまとまったのは、脚本の木戸さんのお陰だと思ってます！
稲垣理一郎(リーチロー)
結果的には、配信もろもろめちゃんこ好調で、二期も決まり。一番良い形になりました。
これは全て、観てくださった、そして応援してくださった皆様のおかげです。ありがとうございます！
二期もがんばります！！というか僕が見たいです！笑

円盤大爆死したドクターストーン二期決まったってよ
ノイエも続き作れるといいな

249 ：
石は普通に面白かったじゃん

250 ：
ノイエも配信めちゃんこ好調なのか？

251 ：
>>248
去年見たアニメの中でトップクラスに面白かったけど
円盤爆死してたのか
辛い時代ですなあ

252 ：
斉木も円盤は売れてなかったが２期もあったしネトフリで新しく作ってもらえる様子で配信よければ何とかなるのか

253 ：
少年漫画は、原作の売れ行きもグンと上がるだろうからね
配信よりそっちじゃないかなと思うけどどうなんだろ
鬼滅とかむっちゃ伸びてそう

254 ：
>>253
むっちゃどころやないでぇ

鬼滅の刃：シリーズ累計4000万部突破　アニメ開始から10カ月で11倍　勢い止まらず
https://mantan-web.jp/article/20200127dog00m200065000c.html

255 ：
石黒版も週間OVAの時は原作が売れてたから完走できたようなもの
配信はどうだろうね再生回数が表示されるニコニコだと一章で1000くらい
AmazonやDMMだともうちょい上いくかな
あと海外でどれだけ売れているかも重要
中国でどれだけ売り上げるか

256 ：
>>254
え…11倍ってなんだよ
集英社は笑いが止まらんなこれ

257 ：
第二期は円盤組だけど、第二期の出来は良かったと思うよ。
惜しむらくは第一期で余計なオリジナルエピソードで時間を浪費してしまったことと、アムリッツァ会戦を姑息な商法でやらなかったことかな。
アムリッツァ会戦の先送りは第一期全体のクオリティーを下げたと思う。原作第一巻の最大の山場だったのにね。

258 ：
>>257
地上波で宣伝して続きは映画でというのは監督のアイデアか松竹の意向かどっちなのかな
監督は松竹に無理を言って映画の公開を翌年のあの時期まで待ってもらったらしいが
それならアムリッツアまできちんと終わらせる

259 ：
途中送信すまん
それならアムリッツアまできちんと終わらせた方が良かったね
松竹のプロモーションと制作の考え方とちょっとチグハグな感じはする

260 ：
アムリッツァ会戦の一番駄目なところは、
先送りにしたくせに本戦の演出がパッとしなかったこと

261 ：
>>258
そこはやっぱり映画館に人を呼びたい松竹のご意向なんじゃね

262 ：
呼びたいのは分かるけど上映する箱が少なすぎなのがなあ...
出来は良かったからもっと多くの人に観て貰いたいわ
あのクオリティ維持出来るなら普通に良作だから続編観たいし

263 ：
？？？
少なくとも星乱のメインの会戦の部分で言うと
アムリッツァ会戦の出来は良くない
ミッターマイヤーVSシュターデンの出来は良い（これだけなぜか珠玉の出来）
それ以外のガイエスブルグの攻防戦の出来は良くない
ドーリア会戦も出来は良くない
アルテミスの首飾り撃破の出来は良い（会戦じゃないからか？）

戦争外のところは、巧拙混合だけど一期と同程度のクオリティ

264 ：
アムリッツァのポプランとチーフメカニックのやり取りは残念
チーフメカニックの言い訳はシェーンコップに言わせるべきだったと思うよ

265 ：
>>264
結果サゲ描写になってしまっているシーン多い

266 ：
石黒版でアルテミスの首飾りの攻略を帝国と同盟でやったのは拍子抜けしたな
ノイエのアムリッツァでまさかバーミリオン会戦やアルテミスの首飾り攻略で使うデコイ戦法を先出しするとは思わんかったよ

267 ：
ファミリー劇場で「嵐の前」見た
捕虜達に向けたラインハルトの演説見たかったけどカットか残念
あそこのシーンは道原版が好きだったな
捕虜交換は帝国からの提案なんだしその裏には陰謀があるんだからできれば入れて欲しかった
キルヒアイスの顔は前より優しくなった気がするけど声がまだまだだなあ
ユリアンへの「元気でいてください」がなんだか皮肉っぽく聞こえる

268 ：
>>267
同盟も捕虜交換の時に大惨事に至るようなスパイを紛れ込ませるような国とはもう捕虜交換しないだろ？
あのセリフ、つまり、その場の口先だけのセリフで、その後の捕虜なんてどうなっても構わないと言う意識の現れだぞ。
実際旧日本軍も降伏の合図を送ったにも拘わらず捕虜が攻撃したために、
降伏を受け付けて貰えなくなったって話があるくらいだしな。

269 ：
エンディングのアッテンボローの後ろの人誰？
レダ2は出てくるんだろうか。

270 ：
コーネフ
ヤンの悪友のほうも従兄弟という設定からかよく似た顔している

271 ：
久しぶりに公式サイトをみたら電子書籍版の設定資料集が明日発売なんだね

272 ：
御徒町のイゼルローンフォートレス
ドリンク頼むともらえるコースターが
第12弾石黒版13枚来て今日第13弾ノイエ13枚も発表された
今まで12種だったのにここに来て26種
2/13〜から配布で十三艦隊フェアが3月下旬迄
1年営業を延長したけど今回は3月で営業終了なのかね

273 ：
常連の婆たちばかりが通ってる印象

274 ：
>>273
常連の婆達ばかりが通ってたとして何か問題ある？
常連が出来て通い詰めるほど良い場所だという証拠だと思うよ

275 ：
まぁここ普通に高いので10代が通い詰めるのは難しいだろうな
お酒も提供するので20代以上がメイン

276 ：
酒も料理も美味いし常連が多いのも納得
コラボものって値段高い割に料理の味が微妙だけど
ここはかなり本格的よ

277 ：
>>270
ありがとう。すっきり。
コーネフか。

278 ：
セーラームーンクリスタルみたいに
だめリメイクの一例として、語り継がれる運命

279 ：
>>272
残念だけど3/29で終わりと公式発表来た
あの場所に今後新しい店舗が入るなら同じ場所では難しいかもしれないけど
この先ノイエの続編が決定すればまた期間限定で復活するかもしれないね

280 ：
ものすごい勢いで手仕舞い感

281 ：
1年間の予定をプラス1年延長したので
最高でも2年間の予定だったのかもね
元々ノイエ放送を記念して始まったお店なので
現時点でノイエの続編が決まっていない以上
ダラダラ続けるよりは一旦閉めるべきなのかもね
初期の頃は割とは閑散としてたが今では連日ほぼ満席までなったのは感慨深い

282 ：
そんなに人入ってんだ
地方民だから一度も行けなかったなー

283 ：
公式サイトで予約状況確認できるよ、事実予約取れる時間帯限られてるし

284 ：
ワインを注文するとオマケで謎のカプセル錠が二つついたりしたんだろうか

285 ：
いい最終回だった

286 ：
ガイバーも
主人公が敵対する組織は
常に悪で最後は倒されると言う
パターンを覆した画期的な
作品なんだがなあ。

休載（打切り？）中に
後発作品にどんどん
追い越されて斬新さが無くなった。

287 ：
ラインハルトが不細工なのがなあ。
あれ意図的な原作改変なのか、単に絵師が下手なのか。

288 ：
フツメンよりのイケメンどまりのラインハルト
裏切りそうなキルヒアイス
子持ちには見えないキャゼルヌ
弱そうなシェーンコップ
童貞と言われても反応に困るブルームハルト
華のないおっさんたち
キャゼルヌは好きだな

289 ：
不定期掲載の長期連載は付き合いきれんわ

290 ：
絵がバスケなんだからフライングボールの話にすればよかったんだよ
ユリアンの学生編というか前日譚というか

291 ：
ぶっちゃけノイエはほぼ詰んでいる
続きは悪化するだけだからやめたほうが良い
宮野の覇気も威厳もないオサレな
ラインハルトじゃ原作よりに軌道修正などできない
といってオリジナルで勝負してももはや受け付けてもらえない
特に仮に続きをやる場合、しょっぱなが要塞対要塞になる
石黒版のアニオリの評価が高いのでまた比較されて
ぼろくそ言われるだけ

292 ：
そもそもｶﾞｲｴ作品自体が時代的に賞味期限切れなので

293 ：
でたよ
ノイエそのものを批判されると現れる
お得意の原作叩き

294 ：
時代の寵児だったクリエイターが賞味期限切れ、銀英伝ファンなら幾らでも見てきてる光景でしょ
俺も田中芳樹に関しては旬は過ぎてると思うぞ

295 ：
原作叩きたいのか作者叩きたいのかはっきりしろｗ

296 ：
小室哲哉や鳥山明が賞味期限切れとしても
GetWildやＭｙRevolusion、ドラゴンボールやアラレちゃんは名作であり
田中芳樹がこれから面白いものが書けるかどうかは知らんが
銀英伝は今もちゃんと面白いんだよ

297 ：
名作だね、でも時代のニーズに合ってるかどうかは別の話でしょ
例えば小室の過去の名曲が未だに毎年ミリオン売上がありますか？無いよね？
ドラゴンボールは別格として銀英伝が今も毎年100万部売り上げてるの？

298 ：
銀英伝ブームが30年前同様で衰えを知らなければ、もっとこのスレ賑わってるって
この程度の書き込みでも原作叩きになるのかね、怖い怖い

299 ：
アホか
毎年100万部売れ続けるものなんて
聖書や教科書くらいなもの

300 ：
>>299
何が言いたいわけ？原作批判するな、って事？
俺は原作批判とは思ってないが

301 ：
このスレ含めて3連続でスレ立てしたのに、こんなんじゃ報われん
今後はトリップで書き込むことにする
こちとら、原作、石黒、ノイエに愛着はあるからな
でなければ、いちいちテンプレの細かい修正とかしないよ

302 ：
エル・ファシルのシーンでドクター・ロムスキーを描かなかったのは
最初から完結させる気なかったのか・・・
ルッツが高揚すると両目の色が変わる設定も生かされてないし
全体的には粗っぽい作風？

303 ：
文句てんこ盛りでもいまだにスレ消費しているのは、アンチも含めて関心がある証拠だよね。
好きの反対は無関心というし、フジリュースレや素朴な質問スレもいまだに勢いがそれなりにある。

304 ：
疾風ウォルフに至っては完全にアニオリ展開にしちゃったのは勿体なかった気が
第2シーズンは決定してたんだから無理に第1シーズンで先出しなくても

305 ：
https://pbs.twimg.com/media/EPWwAriU4AE_8Lp.jpg
銀英伝で「前線に出ないで戦争を賛美する卑怯者」というレトリックは、
アレは実は「ラインハルトは最前線に出て戦ってるからセーフ」という作品中の嘘なんですよね。
冷静になって考えてみれば、最前線に出ようが何しようが戦争賛美は
迷惑なものは迷惑なのですが、そのあたりキレイに納めてる。

306 ：
ノイエにも田中芳樹の墓標としての意味はあった

307 ：
ルッツの目の色変わるシーンなんてあった？
オーベルがビッテンに組み伏せられて義眼が光ってたのは覚えてるけど。

308 ：
青い目は興奮すると藤色の彩りを帯び
という一文がある
「ポーカーのときにサングラスが必要な男」ともあるから傍から見ても分かるような変化なんだろう
目は口ほどに物をいうを凝った表現にしただけかもしれないが

309 ：
>>302
ロムスキー先生がフレデリカママのかかりつけ医だってのは後の巻で語られる話だし、ロムスキー先生はヤンを知っているのは当然だがヤンの目からはモブの一人に過ぎないんだからあそこでスポット浴びるのは不自然だよ
後の伏線とする演出が100%正解とも思えない

310 ：
>>297
この間中島みゆきの昔の曲がCMで流れたら若者にも人気が出たってテレビでやってたけど昔のものでもいいものは今も評価される
才能が枯渇云々はガイエが新作書いたら議論されるべきことで銀英伝はガイエの全盛期の作品だから違うよ
あとドラゴボは続編派生作るのが上手かった成功例じゃんノイエも時代のニーズに合わせたキャラデザや改変をできればよかったのにね

311 ：
ノイエから入った人やOVAとは別物として切り離して考えられていた人は楽しめていたと思うよ
それが商売的にどうなっているかは知らないが

ここはOVAのイメージが焼き付いていてノイエはOVAに遥かに及ばない駄作って事に凝り固まった人が延々レスして他の意見を封じ込めて来たからアンチスレ同然になっているけど世間の評判はそこまで酷くは無い筈

312 ：
今日サンジャポで広中さんがナレーションしていたがなんか元気なかった感じだったな

313 ：
ノイエは駄作ではない、という固定観念に囚われた者が、批判的意見はアンチの戯言と決めつけ封Rるスレでもあるね
救いが無さ過ぎると思わんか？（富田耕生の声で）

314 ：
明らかに批判の方が多いスレでそんなこと言って意味あるかい？

しかも同一人物が何度も同じ批判を書きなぐってるのも目につく
そんな不毛なことをしてる人生のほうが救いがなくはないかね

315 ：
>ヤンが5巻で活き活きしてるのは、戦争が嫌いな事や自分が負けたら同盟が滅亡するとかいう重圧はさておき、
>やっと自分の好きなように戦ってラインハルトと対決できるのが嬉しかったと思う
>しかもヤン・ウェンリーが唯一主体的に動いた最初で最後の戦い
>「バーミリオン星域会戦」を描いているから人気もとても高い。
>その結末等も正に劇的であるが故に長く語り継がれている。

ノイエもバーミリオン会戦まで続けばイイね

316 ：
>>309
ムライ起用時にヤンのクチから外伝でのエコニアの話が出ているのに？

317 ：
俺は>>302のアイデアは良いと思うな、続いた場合はこの布石は生きてきたと思う

318 ：
>>316
それはヤンがムライを登用した理由の説明でムライの有能さを説明もしている訳で唐突だけど蛇足では無いかと
フレデリカの事すら当人に言われる迄忘れていたヤンがロムスキー氏の事を覚えている訳も無いしあの時点のロムスキー氏を注目する理由も無いし
まあ原作ファンへのサービスにはなるだろうけど

319 ：
>>318
新規ファンなら唐突に見えるんじゃないかな・・・ムライの起用理由にエコニアは
その後の要塞攻略で目立った活躍しないし、むしろ有能さより頼りない演出だった気がする

｢当然ご存じですよね｣みたいな演出はヤマト2202で拒絶反応おこしたファンいたし
ロムスキーの登場は後の伏線で有りだとは思うけどね

320 ：
新規ファンならそれこそロムスキーにスポットなんてポカーンでしょ？
そもそもムライは才気煥発なキャラじゃなく地味な常識人で規格外の変人だらけなヤン艦隊司令部における良心みたいなキャラなんだから目立つ方がおかしい訳で

321 ：
｢布石｣、｢伏線｣の意味が判らない人がいるとは・・・わざと？ｗ

322 ：
夫も子も戦死したけど孫も戦場に送るつもり…ってなババアのくだり等々

原作で印象的だった場面がカットされてるとセンスねーなと思う

323 ：
確かにエコニアの話が出たときは唐突に感じたな　外伝までやるつもりでもないだろうし

324 ：
捕虜収容所所長のコステア大佐が汚職で裏金作って、猜疑心の塊になっていたところに
左遷されただけのヤンを秘密の調査官だと思い込んだ大佐が小細工で謀殺しようとした事件
流石に本伝で描くわけにはいかないしなぁ…尺的にも

325 ：
マクシミリアンの鉄拳制裁ループに比べりゃエコニアはよっぽど良い補完だと思う

326 ：
エルファシルの回想の時点でロムスキーを出すのは後の展開を知っている原作&旧作ファンとしては良い案だとも思うけどノイエの脚本ではなあ
この時点からやたらとヤンを持ち上げるただのうざいキャラとして登場させられそうなので出さなくて正解かも
パトリチェフの「エコニアであなたに惚れ込んで〜」とかも正直要らないなと思ったしノイエは余計なことしない方がいい
粋なことをしてるつもりなんだろうけど逆に無粋みたいな感じがする

327 ：
アムリッツア前哨戦で第十艦隊の残存艦を率いて困難な撤退戦を成功させその後の決戦も生き残ったアッテンボローの非凡さを描写したのは良かった
仲の良い先輩後輩の関係だけじゃなく有能さから不可欠な人材だと実感出来るし「同盟の崩壊がもう少し先ならヤンよりバランスの取れた元帥になれた」って原作の記述に説得力が付く
それと似た感じでムライやパトリチェフも不可欠な人材と表現したかったからこそのエコニアの一件なんだろうけどこればかりは尺取れないよなあ...

328 ：
ザイデル兄弟に対する人事局の扱いみたいな？

329 ：
キャゼルヌ「まぁ保身については考えておいてくれ、将兵はともかくユリアンには責任があるだろう
彼は一度両親を亡くしている。いくら出来の悪い親でももう一度亡くすのは気の毒だからな」
田中芳樹先生はもうこの時点でヤンをR算段をしていたんだろうな…残酷だ

330 ：
言うても銀英伝は架空小説なんで

331 ：
小説家にとって残酷は褒め言葉かな

332 ：
ペテン師は死んだフリで高みの見物してもいいと思う

333 ：
>>305
だったら、一騎討ちとかもちゃんとして、
決闘の時も女の手を借りるなよ、って話だよな。

334 ：
>>329
「銀河のチェスゲーム」序章の段階でユリアンがヤンの遺志を継いでというのは決まっていたからそこらは仕方がないさ

335 ：
パトリチェフ「大佐、あんたは老い先短い身で未練はないかもしれんが、
ヤン少佐は過去より未来がずっと長いお人なんだ。しかも前途有望な人材だ
助けておけばけっして大佐の損にはならんと思うよ？」
エコニア騒動の時のヤンは21歳、享年33歳、未来の方がずっと短かった
ホンマに田中芳樹先生は悪意に満ちた表現が好きなお人や

336 ：
ムライは声優の演技力もあって存在感があったけど、パトリチェフが残念だったな。
生真面目なムライと陽気なパトリチェフのバランスがよかったんだけどな。
あと、説得力のある「なるほど」というシーンもなかった。
ムライはよく見ると、照れ屋やヤンへの敬愛、フレデリカへの同情などわずかな表情の変化で読み取れて旧作以上の出来だと思う。
こっちのムライのほうが好きだな。

337 ：
>>334
チェスゲーム、リメイクしてちゃんと出すか、そのままで再公開するかしてくれないかな
読めないのにちょくちょく話題にあがってなんとももどかしい

338 ：
ただの超能力者だったはず

339 ：
そういえばFletcherほどには19秋ドロ限定新艦娘がおりゅされてないな

340 ：
わりぃ、誤爆した

341 ：
ゴエン・バン・クュー提督

342 ：
公式設定資料集の表紙をひょんな事で目にしたけど、よっぽど今の円盤パッケージより良い
こっちこそ円盤イラストにすべきだった気も....
ラインハルトのキャラデザは自分は満足してる

https://cdn.utaten.com/uploads/images/specialArticle/4632/4/c808717c40f02494aac73f32440946a0d4096481_l.jpeg.webp

343 ：
本の表紙デザインとして、ひどく雑な仕事に見える、よくない

344 ：
アニメの設定画集ではあるあるじゃないか

345 ：
>安達裕章
>今日も今日とて「銀英伝」の読み直し。
>ついに8巻まで来た。で、「魔術師還らず」はもちろんなんだけど、
>ムライがユリアンのもとを去るときのシーンで泣けた。
>なんというか、ムライの言動のひとつひとつが沁みてきてねえ。
>私も歳をとったというコトなんだろうか。

要らぬ差し出口でノイエ銀英伝をくだらないものにした秘書殿がなんか言うてるで

346 ：
このレベルでいいからゲーム化してくれ
ソシャゲみたいのは嫌なんじゃー
https://store.steampowered.com/app/1238300/Empire_Defenders/

347 ：
>>345
ラインハルトに対しても何か言ったみたいだね
確認する気にもなれないけど

348 ：
安達と言えば本当に反銀英伝や大銀英伝のツイしてるのかい？ツイート検索してもヒットしないんだが
安達以外のアカウントならツイしてる人はいる

349 ：
>銀河英雄伝説、著作権が切れて、みんなが好き勝手に「反銀英伝」とか「銀英伝演義」とか「大銀英伝」とか書くようになって
このツイはヒットするんだけどね、田中芳樹と直接無関係かどうかまでは分からんが安達アカからのツイではない

350 ：
>>349
ていうか誰の談話か分からないけど
作者の死後プロの作家たちがこぞって続編やら
何やら書くだろうという前提がまた
作家本人やその身内から出た話ならうぬぼれも過ぎると思うので
そうではないと思いたい

351 ：
銀河英雄伝説 Die Neue These★58
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1576659781/197
>197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/26(木) 00:00:46.94 ID:UTTAocFC0
>１年位前に秘書ツイートに田中芳樹の談話として
>著作権の死後の延長については反対。作者が生きているときにしっかりと保護してくれればいい
>死んだあとは「反銀英伝」「大銀英伝」等々好きにやってくれれば嬉しいとかあったな

前スレのこの書き込みが気になってTwitter漁ったんだけどね
俺には、とりあえず確認出来なかった

352 ：
ヒショとノイエスタッフが一緒に飲み会ってことは
三期決定だな！
良かった良かった

353 ：
>>352
短絡的だろ

354 ：
中国の実写映画がヒットしたら便乗で完走までワンチャンある

355 ：
もう創竜伝まで畳むって時に銀英伝アニメが打ち切りってのは非常に商売的にまずかろうし原作者サイドはノイエを続けて欲しいだろう
ぶっちゃけ創竜伝も遅れに遅れた宿題を叱られながら提出するってレベルだろうし

356 ：
>>335
大佐・・・




【防衛省】海自1佐、女性用デリヘル営業か　護衛艦艦長など歴任の55歳　更迭★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580996489/

357 ：
・・・バグダッシュとムライの顔、逆じゃないか？

358 ：
顔だけじゃなく声も逆に感じるよ
バグダッシュは皆から嫌われて弄られるキャラだから
それを軽くいなせるくらいクセがあるほうが良い

359 ：
>>351
ある声優の妻が「夫がノイエに出演予定です」とTwitterにうっかり書き込んだのがノイエのスタッフに化れて即降板という事件があった

360 ：
>>359
TwitterやGoogleでを「ノイエ 銀英伝 降板」で検索したけど、それらしき事件は一件もヒットしなかった
人の口には戸は立ってられないから事実ならネット上に何らかの痕跡は残ってるもんだよ
これ以上は議論の無駄だと思うよ

361 ：
こいういうのは>>359がソースを出せばいいだけ

362 ：
>>359
声優に興味なかったから流していたが結局これガセだったのか
このスレ原作通り発言とかソースも無しに揉めたりしててコメントに困るんだよな
ソースあるのは関係者の女は円盤買え発言くらいか

363 ：
嫁がTwitterで云々はアルスラーンの時もあったな

364 ：
しっかし主人公のうちの一人がそこまで原作者の秘書やアニメーターに嫌われてるってのもすごい作品だな

365 ：
>>364
なにが「しっかし」なのか知らんが、ソース明示して書き込んでもらえないものか
検索してもそれらしいのヒットしないんだが

366 ：
妄想にソースがあるワケねーだろ
無茶ゆーなｗ

367 ：
現状の不評の理由の後付けをいろいろ考えてんだろう
原作や石黒版や音楽じゃなくて
演出と配役だと認めたくないんだろうな

368 ：
典型的なアスペが湧いてて笑う

369 ：
まぁソース主義は悪いことでは無いよ、デマ撒き散らすよりはね
でも人間わりと事実より印象を優先させがちだからなぁ

370 ：
>>359
ですからごめんなさい この事件はガセなんですよ

371 ：
キャラデについては色々と言いたことはあるが、始まってみたら思ったより違和感がなかった。
原作ファンや旧アニメ版ファンとは違う層を取り込みたいなら、キャラは一新したほうがいいと思う。

ただ最初は「これはこれでいいかもしれない」と思ったが、見続けていくうちにどんどんイマイチだなあと思うようになった。
原作の部分はただなぞっているだけで、そこに特に必要もないし、キャラにふさわしいとも思えない自分たちのやりたいことをくっつけている。
すでにある程度固まっているキャラの背景を理解したうえで、脚本を描いたり演出を考えているようには見えなかった。

372 ：
俺もＤＮＴは言われるほど悪くないと思うし
映像の美麗さは旧を超えてると思うし（でないと困るんだが）
最初「？」だったが、どんどんそれらしくなってると評価できる声もいるし（ロイエンタール）
一部のキャラデとキャストは旧以上に好きな人もいるほどだが（オーベルシュタイン）

ただ「消えてはならない台詞が消える」のは何とかしていただきたいと思う、以前にも書いたけど。
で、その消えた台詞に「含み」とか「情緒」（銀英では重要な要素です）があったりするから、
消してしまって骨抜きになった部分を結局別の説明セリフで充填する羽目になる

373 ：
ノイエ「銀英伝」チームで集まったのだけど、よしながふみさんの「大奥」の話になり。
「ゴールデンバウム王朝で皇帝の家に男児が生まれなくなって、女帝が続く」
「後宮は美少年が集められ」
「姉上でなくラインハルトが売られて」
「姉上は隣の少年と幸せにくらしました」
「おわり」
うん、順当だ。

別に嫌ってるってほどじゃない
ネタにしてるだけだな
銀英ファンにもウケてrtされてるし

374 ：
本編でアンネローゼが売られたことは悲劇として書かれてるのに、それがラインハルトだと幸せルート改変みたいに言われるのはちょっと感じ悪い気がしないでもない
嫌いじゃないけどバカにしてる印象

375 ：
>>373
公式がこんな発言してんの？
大丈夫かよ……

376 ：
どう見ても>>373の創作だぞ？なんか無理やり公式批判に向けたいようだが

377 ：
ラインハルトだからこそゴールデンバウム王朝に逆らう訳でそのラインハルト自身が皇帝の玩具になるのを許容した世界ならミューゼル一家もキルヒアイス一家もみんな臣民としての分弁えるだけでしょ？
何ら驚く事も無い普通の考察だと思うよ

378 ：
あーすまん、安達がツイしてたわ
申し訳ない

379 ：
>>373
さすがノイエw
公式まで腐臭がしてるなw

380 ：
よしながふみの「大奥」を読んだことがないから、何処がツボなのか分からん

381 ：
>>375-376
ヤマト22XXシリーズもそうだが制作スタッフに作品に対して愛情なり尊敬を欠いた輩がいるのか・・・

382 ：
ガイエなら、みなさん楽しんでやってくださいで終わりそうな話ですな

383 ：
あの気位の高い金髪の坊やがそんな有閑マダムの飼い殺しの男娼みたいな地位に甘んじるだろうか
アンネローゼのお友達の才気煥発な男爵夫人（だっけ？）みたいな女でないと
無理じゃないか、ラインハルトを手懐けるのは

384 ：
まー不快に感じる人は居るだろうね、中には制作サイドが原作ディスってるように感じる人も居るかも
>>364は原作秘書のこのツイ読んで漏らした感想かな、申し訳なかった

385 ：
らいとすたっふの二次創作規制はディズニーに次いで厳しいのでは

386 ：
正直、そんな考察はどうでもいい
なぜ、スタッフが集まっての話題が「銀英伝」×「大奥」という妄想となり
そんなもの安達がツイで広めるんだろう

387 ：
任天堂、少年サンデー、少年マガジンの方がライトスタッフより遥かに厳しい対応してる印象

388 ：
>>385
ギャグやシリアスは幾らでも歓迎だけどエロやBL系は駄目とかどこかで聞いた気がする
「自分の子供がRされるのん歓迎する親はいない」
みたいな発言もあった筈

389 ：
らいとすたっふの現在の二次創作のガイドラインは公式HPに掲載されてるので興味があったら各自確認ということで

390 ：
俺は安達に関しては>>200に書いたとおりで、笑えない冗談を言ってるように見えるからトークショーで司会進行やらないで欲しい
一方でYoutubeの銀英伝の用語解説動画でゼッフル粒子回は良い言い回し出来ると感心してもいる

391 ：
https://pbs.twimg.com/media/DhvNIDeUcAA5oJG.jpg
原作や旧アニメと比較してもいっそう一人だけ貧乏くじを引かされた感が強いのがビッテンフェルト。
アムリッツァ会戦、全体としては帝国軍の圧勝にもかかわらずヤンの知略によってボコボコにされることで、
ヤンファンならびに同盟ファンに満足感を与える役目をビッテンフェルトが一身に背負わされています。

392 ：
>>391
2巻までならそらそーだろとしか

393 ：
>>374
アンネローゼが売られた事は幸せだと思っている女性の後世の歴史家が多いと原作であったな

394 ：
>>386
よしながは大の銀英ファンで二次もやってたからスタッフは知ってるの当然
飲みの席の笑い話だからファンに共有しようと呟いたんだろ

395 ：
>>393
原作にそんな記述あったっけ？

ただ現在の原作者やノイエのスタッフはそう考えてるね

396 ：
そもそも俺はよしながは嫌いなんだよ、この際だからハッキリ言っとくけど
あの絵柄がまず嫌い、ゲイありきの世界観が嫌い、小賢しいセリフが嫌い

397 ：
悪口を言う時はスレを上げる！！

398 ：
>>394
ラインハルトファンは笑ってないんだよなぁ
ラインハルトが売られてるのに
姉とキルヒアイスが幸せに暮らしたってオチが
かなり不愉快に思ったみたいだよ
ただでさえラインハルト陣営の描き方でスタッフはラインハルトが嫌いだって疑念持たれてる中で
火に油を注いだ感じ

399 ：
オフレッサーはレンテンブルク要塞でこう言っています。
「姉弟そろって色仕掛けで先帝をたぶらかし・・・・」
アンネローゼはまだしも、ラインハルトが何時、フリードリヒ4世に色仕掛けをしたのかと。
原作通りの台詞ですが、ツッコミたい気持ちになります。
オフレッサーのような無骨な男にしてみれば、ラインハルトのような美貌の若者は皆、
小姓に見えるのかも、などと解釈してみてはいますが。

400 ：
>>396
今回に関してはよしながふみはむしろ被害者だろ

401 ：
>>393
皇帝に選ばれなかったらアンネローゼ達は貧乏のままだったからこの考察はある意味間違ってないな

402 ：
どんな理由にしろ姉を人質にしようとしたのを許すのは、ラインハルトの性格からしておかしいよな。

403 ：
幸せだろう、と強要するのは嫌いだな
そんなのラインハルトやアンネ、キルヒアイスらが決めることだし

404 ：
まさか、ミュッケンベルガーが出てくるとは思わなかったな。
現役時代も去り方も威風堂々だったな。

405 ：
>>401
金もらって幸せならラインハルトは
宇宙を手に入れるなんて思考に至ってないと思う
ラインハルトが求めたのは金じゃなくて力

406 ：
アンネローゼはあの貧乏の中で幸せだったかと言うと違うと思う
宮中生活はある意味貧乏生活と同じ不如意の塊だったからゆえに平然としてられた姉君
そこがよいとこの貴族出身のチシャ夫人とは違う

407 ：
あのさー、アンネローゼ様の心中や如何に？問題はよく繰り返されるけど
ああいう立場に置かれた女の願いは、家族と大切な人の幸福だと思うけどね
それが国家転覆と宇宙規模での屍山血河展開になったのは、
姉としては期待はずれ、弟は姉の心知らずだったとしか思えない
（でもあいつは戦ってる時が一番幸せだから間違いでもないか）

でもアンネローゼは、弟が死体の山を築いても傍観してるんだよな
騒乱の遠因は自分にもあると気づいてたでしょうに
Kampfならぬ結構な奸婦だったんじゃないかと思う
（ラインハルトが読んだら絞め殺されそうな文章）

408 ：
ラインハルトの父親に対する態度はあんまりだよな。
まあ、自由惑星同盟への亡命ってどのくらいハードルが高かったかわからんが・・

409 ：
自家用宇宙船所有している様な貴族様ならともかく平民以下の暮らしの帝国騎士ミューゼル家にはかなりの難事だと思うよ

410 ：
貧乏ったって生活できないレベルなら
10代が40〜60代の相手に売られても
幸福感は出るだろうが、そこまでじゃないし
ラインハルトとキルヒアイスなら
10年もすればそれなりの生活になっただろう
10年も待たないと悟ったならその時点で
士官学校へ2人で行って軍人になれば
帝国打倒の目標なくとも佐官までは行って
まあ問題なく生活はできるでしょ

411 ：
>>410
そもそも、姉があんな目に遭わなければ士官学校には行かなかったんでは？

412 ：
>>411
貧乏を脱出するために、早く大人になるための手段の一つだよ

413 ：
>>410
寵姫の弟とその友人だからこそ幼年学校にも入れてその後も立志伝な訳だけどそうした事が無ければキルヒアイスは徴兵の二等兵、ラインハルトは下士官で最前線送りだろう
まあそこから銀河のらくろ伝説位作ってもおかしくはないけどその場合オフレッサーやリューネブルク路線の陸戦プロの道じゃないかな？

414 ：
士官学校じゃなくて幼年学校だったな。

415 ：
ラインハルトとキルヒアイスは、
一兵卒からやってたんだっけ？

416 ：
士官学校の前段階が幼年学校かと
銀英伝の世界でのそこら辺のシステムがどうなってるのか知らないけど

417 ：
帝国の場合
幼年学校卒業→准尉
士官学校卒業→少尉
ラインハルトは幼年学校卒業だが特例で少尉スタート
後方の軍病院事務員としてスタートだったが志願して最前線の惑星に白兵戦要員として着任
これが外伝「白銀の谷」

418 ：
いちおうそのまま士官学校に進学するコースもあったが「士官学校に通っている間は武勲があげられないし出世もできないから」(黄金の翼)と任官し現場に出ている
安全な職場を捨てて最前線に出たのもそれが理由

419 ：
ヤンとラインハルトやキルヒアイスが猫化したノイエの企画は好評なの？

420 ：
>>419
あれはホンマにセンスない

421 ：
>>408
姉が皇帝に召し出された時、守れなかっただけでなく守ろうともしなかった
それが嫌悪の原因と思われがちだが、フジリュー版や黄金の翼で表現されてたように
門閥貴族に妻を轢き殺された際の卑劣な権力によるもみ消しで飲んだくれになった
それさえ無ければ元々住んでいた屋敷を追い出されて、赤毛の坊やのお隣の借家なんかに住む事も無かった
まぁ元の屋敷に住んでてもアンネがロリコン皇帝の次の寵姫に選ばれた可能性もゼロではないが

422 ：
>>419
初めて聞いた
たった今画像確認した
ゴミだった

423 ：
「銀河英雄伝説 Die Neue These」 アスターテ会戦 うまい棒でやってみた。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=500&v=Dta54P7xSjw&feature=emb_logo
公式でこんな企画やってたのか、このエネルギーを別な方に費やしたほうが良かった気も...
おバカな企画は嫌いじゃないが

424 ：
>>423
こんなのが公式というのが情けない
アニメも漫画も小説も邦画ももう、くだらないのばっかりだよ

425 ：
減点法の人って人生つまんなさそうだね

426 ：
うまい棒じゃなくプラモでやればよかったのに
そして使用した艦船はＤＶＤ購入者にプレゼントって感じで
それならモデラーになれない初心者が欲しがるでしょうに

427 ：
プラモ動画は2202でやってしまってるし、ノイエのキット発売されてないってのも
ブリュンヒルトが今年の4月発売予定ですし
http://aq-marine.jp/archives/product/brunhild_hck03

428 ：
ヤンが二枚目であることに抵抗ある

旧ヤンのパブリックイメージが拭えない

429 ：
最初に刷り込まれたイメージはどうしたって強いからそれは仕方ない
誰だってそんなもんだし

でもノイエのキャラデザのヤンは、あれでもいうほどイケメン描写ではないよ
ラインハルトはバリバリ美形って描き方だけどね

430 ：
ラインハルトは豪奢な金髪とか比類なき美貌といった表現に値するバリバリの美形に見えないのがなあ
圧倒的オーラみたいなのが足りない気がする

431 ：
イケメンであって美形って感じじゃない

432 ：
フレデリカ目線なんだよ
彼女曰く宇宙一の美男子なんだし

433 ：
>>430
金髪の小僧扱いだから、華麗と言うより可愛いってイメージだな。

434 ：
>>430
金髪以外はありふれたフツーのイケメンって感じだな
特に容姿の描写は無いけどモテモテだからそこそこイケメンなんだろうという感じで描かれたラノベの主人公の挿絵程度のイケメン

435 ：
>>421
幼少期にラインハルトが母親は貴族の車に轢かれて死んだ事をアンネローゼに聞かされたら貴族そのものを皇帝同様に憎むのかな?

436 ：
>>430
照橋さんみたいに謎の金色オーラを纏えば良かったんじゃないかな？

437 ：
>>421
>>435
その甲斐あって、悪いと感じたヤツ（横領でも処刑）は裁判もろくに行われずに処刑されるようになったから報われたな。
俺はそんな国、住みたくもないが。

438 ：
少なくともヤンはそう思ったから、俺に仕えたら元帥にしてやるという
ラインハルトの誘いを断ったんだろうな、義眼に２４時間監視付けられて
ミスターレンネン以上の嫌がらせを受けたに違いないし

439 ：
ラインハルトとの会見前に自分の進退を決めてなかったら、ラインハルトの申し出を断れた自信がないみたいな記述あったから説得力無いかな

440 ：
>>436
思っても言わなかったことを…
それはあまりにもギャグ描写だから採用できないにしてもそのくらいの差別できる描写考えて欲しかった
フジリューがラインハルト描くのに時間をかけていると言っているようなこだわりが欲しい

441 ：
>>438
同盟における求心力を恐れていただけで、帝国でにおいては何の地盤もないので監視なんて必要ないよ
ミスターレンネンは知らん

442 ：
ボルテックみたいに冤罪着せられた挙句毒殺もありうるな

443 ：
ヤンがラインハルトと共にフェザーンにいる間は無理じゃないかな
帝国元帥でラインハルトのお気に入りというのもあるし

444 ：
ヤンが臣下に加わると双璧の競争相手というだけにとどまらず同盟勢力を背景にナンバー２になるのではないかと義眼が危惧していたことは確かだね(原作７巻)
まあヤン自身にそんな気はないし同盟勢力の権力層はむしろヤンを失脚、始末したがっているわけだが

445 ：
>>438
ラインハルトがヤンの歴史家志望を知っていたら、旧帝国の極秘の史書が自由に閲覧できる地位を提示して帝国内にとどまらせることが出来ただろうな。

446 ：
ただラインハルトが欲したのは稀代の名将としてのヤンの才幹であってそんな飼い殺しみたいなことはやらないだろう

447 ：
そしてヤンが才幹を発揮するのは自勢力が追い詰められたときなんで、帝国にいたら余程のことがなきゃ発揮されないから
どの地位に置いても人材コレクターの期待に添えない
じゃあ野に放とうにも既に反乱の準備済みと扱いにくいことこの上ない
レンネンやレベロが始末しようとするのも仕方ないな

448 ：
メルカッツらをバービリオンの戦場から逃した時点でヤンがラインハルト麾下になるなんてありえないよ？
ヤンの目的は民主共和政治の存続自治独立を帝国に認めさせる事なんだから

449 ：
バービリオンて何さ、バーミリオンの間違い

450 ：
ミュラーはヤンに教えを乞うてたけど、プライドの高いラインハルトはどうだろう？
皇妃で一個艦隊に匹敵するなら、ヤンは三顧艦隊相当か。

451 ：
>>435
フジリュー版のラインハルトなら貴族全般を皇帝の次に憎んでもおかしくないな

452 ：
>>435
原作だと事業に失敗してからヤル気失ったとかその程度しか書かれてなかった筈

多分ゴールデンバウム王朝だと東南アジアみたく車優位社会で轢かれる歩行者の方が悪いって扱いだろうからそれでヤル気失うかは疑問
アンネローゼもその常識から抜け出せるとは思えないしわざわざラインハルトに言う性格にも思えない

453 ：
>>450
三次元シュミレーターで対戦三昧。

454 ：
レンネンカンプが高等弁務官として能力に欠けていたのを承知の上でハイネセンに派遣したの忘れてないか
戦場での恨みを戦場で晴らそうとする危険性を想定していながら見て見ぬふりをした
最初っからヤン・ウェンリーを追いつめるつもりだったんだよ
義眼がじゃなくて金髪がな、義眼はレンネン派遣に反対してたんだから

455 ：
ヤンは一旦軍人になっちゃったから
こうなると帝国も同盟も士官学校の校長にでも押し込んで実務はやらせないで普段は歴史書三昧にさせて時々講義やシミュレーションで生徒(や教師講師)揉ませて
何かの時に政軍首脳がお伺い立てる御意見番(=無害なオリベイラ学長をイメージ)がいい気がして来た

456 ：
流石にそれを想定していた、はないでしょ
ラインハルトの本来の性格を考えなさすぎだわ

457 ：
レンネンの件は原作にメックリンガーのモノローグ書いてなかったっけ？

ラインハルトはヤンにわだかまりを持っていなかったからレンネンのヤンへのわだかまりに気づかなかったみたいな事

458 ：
>>454
そこは確か原作で明言してたはず
ラインハルトだからこそレンネンカンプの心情を見逃したとかなんとか

天体望遠鏡に顕微鏡の機能が備わってないからと言って責めれない・・・は別のトコだったかもしれないけどｗ

459 ：
ユリアンはメックリンガーに弟子入りしそう

460 ：
>>458
ま、小説のキャラクターだから許されるけど、
人事でそういう言い訳したら間違いなく無能とみなされるよね。

461 ：
「レンネンカンプが失敗したら切り捨てる、その際同盟政府に責任があれば
それをもって同盟併合の口実にする、何を思い煩うか。」

それが実際に起きて、退役して夢の年金生活を満喫していたヤンは
レンネンとレベロ両方から精神的リンチを受けた、金髪のせいで
それが「ラインハルトは理解できなかった」の一言で済まされる

専制君主制における皇帝が平民にとっていかに理不尽な存在であるかよく判るな

462 ：
これ、あくまで創作物の専制君主制なので....いわゆるステレオタイプ
大河ドラマがいい例でしょ、主人公によって歴史上の人物の描き方がコロコロ変わる
現実の専制君主制における皇帝の理不尽さを批判するのなら歴史書を漁るべきじゃないかな

463 ：
テニプリの不動峰の石田鉄と河村隆の試合の波動球を見てテニスを批判してるのと同レベルに見えてしまう
もっともテニプリは明らかにフィクションと分かるから、そんなファンは居そうにないが
何故か銀英伝になると現実と混同してしまうファンが居る、銀英伝は名作だけどテニプリ同様にフィクションだよ

464 ：
オーベルシュタインの皇帝批判にあるように、皇帝の矜持のために何百万単位の将兵を犠牲にするというのは理不尽だよね。
戦死した将兵にも妻子や恋人などの家族がいるわけだし。これを否定したら作品そのものが成り立たなくなるけど。

465 ：
>>463
そういうことを批判してるヤツが同じことやってたらそりゃ一言言いたくもなるだろ。
同じこと、どころかもっと卑劣にやってるしな。

466 ：
まぁでも、人事に関してはわりとポカをやらかしてるよな、ラインハルト
よりにもよってその部署にこいつですか？レベルの
レンネン然り新領土のロイエンタール然り
ケンプとミュラーを組ませたのも（結果的にはミュラーは成長できたが）ああなったし。
まぁ、だからこそドラマが動くのだがｗ

467 ：
>>466
レンネンの代わりに同格っぽかったシュタインメッツでもよかったよなあ。
レンネンは外部とのかかわりのある職務ではなく、軍内部の役職のほうが適性があったと思う。
例えば幕僚総監とか。

468 ：
>>465
原作読者なら、もう40前後でしょ
例えば相棒を見て日本の政治機構は腐ってるとか批判されても反応困らない？

469 ：
>>468
だってこんななろうアニメで政治を語るバカが絶えないんだぜ？
そりゃ批判したくもなるだろ。

470 ：
>>469
言いたいことは分かるよ、でもさ
あくまで一例だが、るろ剣を史実と認識されちゃ困るだろ
るろ剣がそれだけよく出来た作品だった証なのかもしれないが
るろ剣関連スレの殿堂入りレス
http://rurouni.k-server.org/dendo.html
・2006.07.13 ※志々雄真実は実在の人物ではありません
http://rurouni.k-server.org/dendo/sisio.html

471 ：
>>464
ゴールデンバウム王朝の○×皇帝即位何周年記念出兵と大差無いよね
それ故に「最悪の民主政治は最良の専制政治に勝る」ってヤンの持論が活きてくる
帝国領土進攻作戦は最悪の民主政治が生んだ悲劇だけどその結果政権メンバーは罷免された訳で
他方回廊の戦いで何百万人戦死しても皇帝を廃する事は出来なかった訳で

472 ：
>>471
うーん、なんか理論破綻してない？

>帝国領土進攻作戦は最悪の民主政治が生んだ悲劇だけどその結果政権メンバーは罷免された訳で
帝国領土侵攻作戦は自由惑星同盟は敗北
政権メンバーは罷免されたけど、その後は内覧勃発でトリューニヒト派が同盟のマスコミも掌握する末期症状
全く健全化したように見えなかったが

>他方回廊の戦いで何百万人戦死しても皇帝を廃する事は出来なかった訳で
そりゃ回廊の戦いで勝敗つかなかったし、イゼルローンはヤンやフィッシャーを失った
帝国側にしてみれば自由惑星同盟のように壊滅的な敗北を喫したわけではない
帝国にしてみればラインハルトが退位する理由もない

到底、この時点でも最悪の民主政治が最良の専制政治に勝ってるとは思わんけどな
別にラインハルトを擁護しようとかいう話ではない

473 ：
帝国領土侵攻作戦で評議会メンバーが罷免されたのは、帝国に敗北したから
それも無謀な遠征計画で同盟軍全体に壊滅的な被害をもたらしたから

これと回廊の戦いの帝国軍を同列に扱っちゃうのかい？

474 ：
どんな人間も失敗はする、そして専制国家では一人の失敗が国家の失敗に、ということね。

>>453
シミュレータじゃなくてチェスだったら、「手加減するな！」とラインハルトに怒られまくりw

475 ：
>>454
レンネンカンプは、私怨でヤンに対処してない。
視野が狭くなり、必要以上にヤンを追いこもうとしただけ。
レベロが断っていたら、何の問題もなかったろうが。

476 ：
>>475
対処してるんじゃなかったっけ？
恨みつらみ誤解が動機だが、結局は真実の一番近いとこにいたとかなんとか・・・
レンネンカンプは部下がロリコンだったのが問題
キャゼルヌ姉妹に鼻の下伸ばしてる間に証拠見逃しちゃったｗ

477 ：
でも「ケーキの中に耐水ペーパー入れて連絡」なんて思い付く？
Ｘ線検査にも引っ掛からないだろうし

478 ：
ヤン夫妻と接触があるものは老若男女問わず所持品はもちろんのこと下着の中まで検めるようになんて命令はさすがのレンネンカンプでも出せまい

479 ：
>>477
食べ物の中に手紙が入ってる、なんてもはや古典の域と言っていいくらいありふれてるぞ。

480 ：
>>477
レンネンカンプならキャゼルヌ・ヤン間を行き来するケーキは当然抜き打ち検査
やり過ぎだけど所詮ケーキひとつ無駄にするだけ、証拠出たら大当たり
ヤン処刑で話は綺麗に終わってたはずｗ

481 ：
本スレでよくね？

482 ：
>>478
恋念姦夫さんを舐めてはいないだろうか

483 ：
>>472
あれはトリューニヒトの政治センスの勝利だから仕方無い
その後は民主国家に相応しくない事ばかりやらかしたから崩壊した訳で
まあ同盟がどれだけ最善の政治的選択してもラインハルトの野望の前に軍事的に屈服するのは避けられないけどそれは政治システムの問題ではないし

484 ：
>>468
本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな


ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png


おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/

485 ：
>>468
保守論客は銀英伝好きが多い

https://imgur.com/flkwYWS.jpg
https://imgur.com/zFMcQQw.jpg

https://i.pinimg.com/474x/17/0a/cc/170accb8f7337ed24bcd0997f1bf9495.jpg
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/1140/img_ffe84ed77bdcae657f184cb0b9e67ebc335239.jpg

https://i.imgur.com/UDfEQOO.jpg
https://i.imgur.com/NBcn5cx.jpg

ネトウヨ「銀英伝大好き。ヤン・ウェンリーが安倍さんと重なった。」 [229078592]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1581372783/

486 ：
こいつ「素朴な質問」スレにも出てるぞ
悪い意味で「人が嫌がることをすすんでする」奴だから蔑視されてる

たのむからこっちで責任もって隔離してくれ

487 ：
ノイエ自体の話すると反省会スレになってしまうから困る

488 ：
ヤンの最後の描き方は新作の場合は変更される？
https://i.imgur.com/rRc869f.gif

489 ：
大作を最後までやる覚悟がないのなら、やるな、と松竹には強く言いたい。

490 ：
>>435
ラインハルトの母親の死因は不明だった筈だがな

491 ：
俺は外伝小説やOVA全て追ったわけじゃないからラインハルトの母の死因をここで見て驚いた

492 ：
道原版「黄金の翼」オリジナル設定で小説版黄金の翼ではとくに言及されていない
石黒版のセリフが気に入って小説本文のほうを修正した例もあるけれど

493 ：
銀英伝、創竜伝、アルスラーンと主人公の母親が死亡(もしくは死亡同然)でヒロインに母性与えるのが田中芳樹の好きな手法みたいだしね
(尚そうした家庭を欠損家庭と呼ぶのは拒否している)
そうしたフレーバー以上でも以下でも無いのがラインハルトの母親でありヤンの母親じゃないかな？

494 ：
ジュブナイル作品でありがちな手法だよ
親を登場させないというのは

495 ：
なんか、グリーンヒルが馬鹿に描かれているな。

496 ：
>>494
親出てくる奴の方が例外だよな

497 ：
>>493
元未亡人で死んだヤンの母は美人だった

498 ：
現実は最良の専制政治より民主主義が〜
なんて詭弁はそもそも成立しない。

その理由は民主主義は専制政治を
ぶちR為に作られた政治で、
それを実行する為にキチガイレベルの
軍事力を持っており、掠っただけで
独裁や専制政治は木っ端微塵になって
滅ぶから。
範馬勇次郎が三流格闘家に
タイマンで負けるのを
前提にした論だからな。
タイマンで負けるケースが
あり得ない以上そんなもんはゴミでしかない。

ヨーロッパと言う土地の痩せた
過酷な土地で生き残る為に
他国をぶちR事を散々
繰り返してる過程で生まれた
ふざけた政治が民主主義の正体。

優れた専制政治を民主主義に語るなど、

牧草をたらふく食べて太って
自分がいかに幸せかをオオカミに
説くヒツジみたいなもので、
ヒツジの幸福などおには
理解できないし理解する気もないし、
それ以前に意志が通じないのと一緒。

499 ：
キモい
王政・帝政を主題にした創作物、成り上がって簒奪する物語はいくらもあるのに、
なんでこいつは銀英伝にだけ食いつくんだ？

500 ：
500

501 ：
>>499
ガイエアンチだから

502 ：
『銀英伝 Die Neue These』4/6（月）よりNHK Eテレにて放送決定！ ラインハルトとヤンの新規ビジュアル、PVが解禁
https://www.famitsu.com/news/202002/13192600.html

503 ：
マジか、国営でやるんかいｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしなぜファミ通ｗ
澤野の新曲つけるのか
正直既存OPEDは悪くはないが、そこまででもなかった

504 ：
犬えっち系はガキ臭ばかりする

505 ：
>>502
「こんな時代だからこそ、銀英伝で語られる国家論に意味がある！！」
っていうおっさん連中のノリが透けて見えるようだｗ

506 ：
今日の銀英伝ニコ生にIGと松竹からゲストくるみたいな

507 ：
レンタル待ちだったからありがたい

508 ：
ヤンもラインハルトも平凡なイケメンにして遜色なくするってのは
違うだろ、違うだろ、このハゲェー

509 ：
興味持てるのは歌だけだな

510 ：
夜10時からなら時間帯的にも悪くないし
全国の人が同時に見られる
これで再評価の流れくるといいな

511 ：
キービジュやOPやEDも変えて来るのか
もうEテレでやるのは織り込み済みだったのかな
2018年放送は無かったことにして2020年春新アニメとして2クールやる感じにしたいのかもね

512 ：
ガンダムUCやTHE ORIGINでも通った道ですし

513 ：
差し替え版の出来次第で収録したBD-BOX出たら買うかな??

514 ：
>>511
最初からそうすれば良かったのにな
でもNHKはタイタニアのこともあるから３期につながるかどうかはあまり期待してない

515 ：
3期とはまた別だと思うよ
元々こういう形で流しやすいように各話形式を継続してるわけだしな

516 ：
>>484
出馬する度に所属政党と選挙の種類が変わるような
風見鶏の話はやめろ

517 ：
をう上映分も早々に放映かさすがNHK?

518 ：
>>468　>>516
ヤン？
https://i.ytimg.com/vi/wtA44PK8Xoc/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/profile_images/1004742490266583040/Zl3soqx3_400x400.jpg

【米民主党予備選】アジア系のヤン候補、選挙から撤退を表明　全国民に月１１万円支給する「ユニバーサル・ベーシック・インカム」公約に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581510347/

519 ：
>>503
毎週月曜日の午後10時50分か・・・・
http://livetests.info/2ch/img/20200213/85356321.jpg
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/2020_jikokuhyo-kokunai.pdf

520 ：
3期出来るようにファンに布教してほしいそうだ、とりあえず3期関連の情報は無さそう

521 ：
セカンドシーズンはどうなったんだろう
星乱はDVDが発売されているにも関わらず割れていない
つまり星乱を見るにはDVDを買うかレンタルするしかない
キルヒアイスの死に方とか解説してくれるとありがたい
このどの作品と比べても大量に人が死ぬ作品はセカンドシーズンまでなのかな

522 ：
最初に放送したときに布教して完走してくれた友人ゼロだからもう布教する相手おらん

523 ：
>>520
もし全く決まってないのであれば
企画制作期間も考えると
少なくともこの先2年は3期の放送は無いと思ってる
長い目で見てくのが大事

524 ：
本放送の録画あるけどまた別に録るか…

525 ：
イゼルローン要塞は第二幕が終わるけど次の企画も考えてるとか
現在が第二幕って事すら知らんかった

526 ：
>>502
OP・EDやビジュアルをいじったところで、中身は別に変わらんのだろ

527 ：
新しい展開が有るとすればEテレで銀英伝最終回放映日かな
次回は3月12日20時から、今日はEテレ放映告知回でした

528 ：
カフェは最近は若いお客さんも増えたとか言ってたね
しかし未だになかなか予約が取れないくらいに盛況とは意外だった

529 ：
早い時は1分で予約いっぱいなんだよね
30分刻みの予約受付方式と
あの座席数じゃ仕方ないといえば仕方ないけど
もし第三幕があるならもう少し大きいところでやってほしいな

530 ：
NHKだからテロとかL字が怖いけど
全話録画しよう

531 ：
もしかするとだけどテナント小さいから大きいテナント借りる予定なんじゃないの

532 ：
>>526
せめてアムリッツァの戦況図のウォルグガング・「フォン」・ミッターマイヤーは直して欲しいと思ってる

533 ：
原作者NHK嫌いっぽいけど商売的にそうも言ってられんか

534 ：
NHKの金で3期作ってもらおう

535 ：
NHKの金で作ってNHKの文句言いそうｗ

536 ：
ニュースの見出し見て三期決定と喜んだのも束の間・・・
再放送か

537 ：
Ｅテレか
録画するわ

538 ：
星乱迄放送はありがたい
あのノリノリフレーゲルやオフレッサー大戦は見物だし

539 ：
PVや新OPED映像、新キービジュアル、澤野による新曲完成を逆算するとNHKでの放送かなり前に決まってたんだろうね
番組改編の二ヶ月前の新番組情報は当たり前だし、番組の枠も急遽取れるわけもなく....
やっと皆さんにお知らせみたいなニュアンスで宣伝されてもな

540 ：
Eテレでノイエ再放送もあるの？

541 ：
Eテレで4月の夜22:50（だったかな？）から半年かけて星乱篇まで全24話放映開始だとか

542 ：
>>539
劇場や円盤の売上考えたらテレビ放送の情報なんか先に出せないでしょ？
そりゃ「テレビ放送されるなら円盤なんか買わなかったよ金返せ」と言う人は出るだろうけど
石黒版も最初ウイークリービデオ出た時はレンタル版もBOXも出さないと言っていたけど実際にはレンタル版もBOXも出てそれらが普及に貢献したんだし
今は放送枠買ってくれる事とテレビで気軽に観られる事を喜び続編に繋がる事を祈るべきかと

543 ：
放送始まる頃にサブスクにも
開放されそうだな。

544 ：
ほほう、NHKですか
これは3期決定ですかね

545 ：
まぁNHKは置いといて地上波でやってくれるのは
劇場観たファン(次作って欲しい)的には望むところだからね

546 ：
昨日のニコ生で完結までに10〜15年掛かるかもしれないから
ここに居る我々は定年迎えて新しいスタッフが引き継ぐような事にもなるかもね？と言ってたかな
詳細はらいとすたっふは長いスパンでノイエ完走を考えてるみたいよ？

一ヶ月もすれば昨日の75回はアーカイブで配信されると思う
https://ch.nicovideo.jp/gineiden

547 ：
>詳細は
これ要らないんで無視して

548 ：
税金同然の受信料に頼るとは、なさけない

549 ：
NHKは青春アドベンチャーやタイタニア繋がりでコネありそうだから交渉しやすかったんじゃない？
MBSに最初からアルスラーンではなく銀英伝をプレゼンしろって話なんだけどね

550 ：
ＮＨＫにケツ持ってもらって原作三巻以降も映像化、だったらいいなぁ

551 ：
らいとすたっふやI.Gが考えてるのが進撃の巨人ルートだと思う

552 ：
>>549
NHKはオッサン〜上の世代が昔見てたアニメ関連に特に注力して来てる感あるから
ノイエをやるのもわりと自然じゃない？
さすがに選挙とかやるには銀英伝はマイナーすぎてないだろうけど

553 ：
星乱NHKでやるのか。DVD借りる必要なくなったな
テレビでやると分かったらサードシーズンも映画館で見るのはコアなファンだけってことか

554 ：
>>552
なーんか、昔のNHKからは想像もつかんね
まさかのガンダム放映するんだから

555 ：
ツイより
イゼルローンフォートレス第三章開港のお知らせ

たくさんのお客様のお声を頂き、イゼルローンフォートレス第三章開港として4月リニューアルオープンする運びとなりました。

詳細は追って告知をさせていただきます。


早々に第三章決まったな

556 ：
>>555
おー店舗拡張再オープンかな？
すごいね

>>554
ガンダムはメジャーだからまだ分かるけど
（と言っても関係ほぼ0だろうから隔世の感は確かに）
マクロスとかるーみっくとか、なかなか飛ばしてるよなあ

557 ：
>>553
映画館のスクリーンで観るのは何だかんだで家のテレビとは違う楽しみがあるよ

558 ：
どのみち、既にCSのファミ劇で週一解禁されてるからぬ
そこからOVA版3話連続で丁度ラグナロック遣ってるから、都合2時間テレビの前やで

559 ：
梅原と広中氏による新旧キルヒアイス対談を放送する？

560 ：
あんまり売上いいと言えない状態なのにめちゃくちゃ待遇いいな？
最後まで見たいからいいけどさ

561 ：
正直言って地上波で枠を買ってまで放送しないと思ってたからNHKには感謝している

562 ：
ガンダムに続いて銀英伝だから
SFアニメ好きのエライ人がいるんでは？w

563 ：
>>559
あれはやらない方が良いかもな

564 ：
これはちょっと怖い
http://livetests.info/2ch/img/20200213/54859761.jpg

565 ：
ラインハルトの顔の造作が致命的だが、皇国歴の時代ではあれが美形なのか？

566 ：
あんまりかっこよくないよな
なんか女みたいな顔だし
最近旧作にますます寄せてきたのが気になる

567 ：
ブラ公は変わり果てた甥とガイエスブルグ要塞で再会して核攻撃決断する構成になってた？
そういう補完をやって欲しかったんだけど

568 ：
>>554
>>556
カードキャプターさくらやコレクターユイを放送するＮＨＫだぞ。
萌えアニメを放送してひきこもりを量産する日本ひきこもり協会だぞ（古いか）。

569 ：
オリジンもUCも興収は短期間で億超えだし、円盤の売り上げもまずまずなのに
興収も円盤も爆死状態のノイエをNHKでやるのは明らかに変なんだが
深く考えない方がよさそうだな

570 ：
オリジンとUCを同じ文脈で語るのがまずおかしいよ
かたや大ヒット、かたや打ち切りですし

571 ：
オリジンとUCはどっちも大ヒットであることは間違いない
単にオリジンでガンダムの本編をやることに大反対があって
前日単まででやめざるを得なかっただけ

572 ：
>>567
なってない
甥死亡の報告を受けて核攻撃命令　アンスバッハが「ゴールデンバウム王朝が終わる」と直言し反対
怒ったブラウンシュヴァイク公に監禁される流れ

573 ：
NHKはこの作品の脚本が『ｼｴ』並みだとわかってるのか？

574 ：
>>571
あんなん明らかに売上じゃん

575 ：
12話のキルヒアイスは
今回はちゃんと喋ってくれるんだろうか

576 ：
>>575
あーそういえば
やってほしいな

577 ：
>>572
解説ありがとう
重症負った甥はガイエスブルグ到着後ほどなく死亡したから
ブラ公が甥の遺体と対面しての核攻撃指示が自然な流れと思ってた
是非映像化して欲しかった

578 ：
進撃の巨人ほど流行ってないのになー
視聴率関係ないnhkだから構わんのか

579 ：
>>546
スタッフは完結までやりたいいうのは自由だが
この段階でまだ３期決まらず、クチコミ期待とか言ってるなら
続編はもう期待薄い気がするわ残念だけど

580 ：
1期でアムリッツァを完結させなかったのが、新規ファン獲得と既存ファンの繋ぎ止めには致命傷だったな

581 ：
>>569
NHK放送終了後廉価版と新旧OPED集辺りは出そうな気がする
NHKである以上CMは出せないけど番組の終わりに抽選コーナーでも設けて実質的なCMタイムにするとか方法はあるし
>>559
どう考えてもイゼルローンフォートレスの宣伝回だしアレはカットでしょ

582 ：
内容も新規カットあるのかな？

583 ：
https://thetv.jp/news/detail/74333/
>世の中で多くの関心を集めている優れたコンテンツを、
>積極的に全国の視聴者の皆さまに紹介していくことも公共放送の役割の一つであると思います。
銀英伝という作品そのものはともかく、ノイエに限って言えばとても関心を集めている優れたコンテンツとは思えんがなぁ

584 ：
地上波で放送することによって評価がどうなるかだな
映画レビューで高評価つけてスタッフを応援しよう的なノリも見かけたけど
映画を見に行くくらい熱心なファンは高評価寄りになるのは仕方ないとして
そうでない原作知らない一般のアニメファンに
この作品がどう評価されるのか興味ある

585 ：
自分は続き観たいよ

586 ：
>>546
完結までに10年15年はさすがに長いなw
それは外伝も込みでという話なのかね
石黒版は12年だったが本伝は8年くらいだったか？

587 ：
超ベストセラーの原作付きで、もともと注目作だったから
河岸を変えたところでブレイクできたりは、多分ない

588 ：
>>586
2018年5月のニコ生(アーカイブ有)の時点てば10年で本編完走が目標とコメントしている

589 ：
>>583
しょーもな
クレームおばさんかよ

590 ：
>>531
遅レスだけど移転は無いらしいので
同じ場所で営業続けるみたいだ

591 ：
一番話題のなったのが再アニメ化の時と
キャラクターデザインが発表された時のプチ炎上くらいで
１期放送中も映画が公開されてもツイッターのトレンドに上がらないくらい無風なのがな
こういう作品を10年以上続けていくのは至難の技だよ
円盤は既に１期の半分ほどに減ってるわけだし

592 ：
>>586
石黒版外伝は完全アニオリ回も多いしヤン役の声優さん逝去とそれに伴う混乱もあったから余計時間かかったと思うよ

593 ：
オリコン調べ？　1週目
1巻 BD 3,703 DVD 721
6巻　BD 2,620 DVD 491
手間だから各巻の数字拾わないけど、1期の半分ほどに減ってるとは思えないかな
あくまでもオリコン加盟店調べであって、実売はもっと多い
公式で1巻の１万越え記念企画やってた気がする（うろ覚え）から実売１万越えてるのでは

594 ：
なんかEテレでノイエが始まったら旧作がゴミ扱いされるようになるかもな

595 ：
昔はＮＨＫといったら堅苦しいまでに
けじめがあったもんだけど、最近はホントゆるゆる

税金アニメのレッテルを貼られるし、受け入れた田中も矜持が無いわ

596 ：
>>595
知らないかもしれないけど、多くのオタクを量産したカードキャプターさくらってアニメ、ＮＨＫで放送してたんだぜ！
女の子の全裸の変身シーンがあるコレクターユイもＮＨＫだしな。

597 ：
昔と最近のNHKは人によって違うと思う

俺にとっての昔のNHKは1990年代後半のNHKではないな
未来少年コナンが放映されたことのほうが、CCさくらの放映よりずっとショックだったよ
ナディアでも裸描かれてたと思うんだ

598 ：
ジーンダイバーだと裸の幼女を触手プレイってのがあったな

599 ：
>>597
コナンのショック成分ってなんだろ？
大衆アニメをNHKが流したこと？

ナディアは総合で金曜19:30にニュースのあとにやってたんだろ
それ聞くと昔からじゃんって思っちまうな

600 ：
>>599
wikiによれば未来少年コナン（1978)は「NHKが放映した最初のセルアニメーションシリーズでもある」だって
これからしばらく火曜の19:30はNHKのアニメ番組枠になった
NHKにとってはエポックメイキング的な作品じゃないの？

601 ：
え、当時の感想じゃないんかい

602 ：
当時の感想だけど？俺の記憶違いだとマズいからwikiから引用しただけ

603 ：
Eテレでやるんだってね
さっき知ったわ

604 ：
全く情報追ってなかったけど
星乱の続きは作ってるのかな

605 ：
>>588
10年かー
結構かかるね

606 ：
ラインハルトがキルヒアイスの髪をペンダントにしてたな。クローン技術でキルヒアイスは復活しちゃダメなの？

607 ：
ルパン三世「髪の毛一本からでもクローンは造れるからな」

608 ：
クローンは育てる必要があるからなあ・・。

609 ：
強化人間、クローン、遺伝子操作、この辺はまだ作者知らなかった条件では？ルドルフの劣悪遺伝子法も矛盾が、BFFの頃はあったかもしれない忘れられたテクノロジーなんだろ。

610 ：
コーデネーター技術あったらブルースアシュビーのクローンや子息でヤンも楽ができたはず

611 ：
ロイエンタールも生まれないな。

612 ：
>>609
そのあたりは執筆前に使わないと決めた縛り
田中芳樹名義でデビューする前に発表していたSF短編作品ではよく使われているネタ

613 ：
「民主主義とは対等の友人をつくる思想であって、主従をつくる思想ではない。
わしは良い友人が欲しいし、誰かにとって良い友人でありたいと思う。
だが、良い主君も良い臣下も持ちたいとは思わない」（アレクサンドル・ビュコック）
名言ではあると思うが、後者には素直に頷けない感じがした、
主従はともかく良い上司や良い部下は欲しいと思うし
軍人の上司にあたる政治家がクソだったから同盟は滅びたのではないのか
かけがえのない友人をしょうもない癇癪から忠実な部下に貶めてしまった
ラインハルトに対する皮肉をぶつけたかっただけではないと思うんだが

614 ：
>>613
ノイエのビュコックがこのセリフを言うのは何時になるのだろうか
正直、ノイエのビュコック爺さん　印象薄いんだよなぁ・・・

615 ：
執筆時のクローン人間のイメージだと
大人から同い年で同じ人格と記憶を持つクローン体がぽこじゃか作れちゃう感じだったかな

616 ：
ガンダムSEEDとか見たら遺伝子操作がワープより簡単だと思うな。ワープ航法や、テラフォーミング技術はコーデネーターや、電脳化した人類じゃないと実現しないと思う。

617 ：
ラインハルトの声優さんも00の人だよな。軌道エレベーターもOVA版のフェザーンで初めてみたな。

618 ：
>>613
フォークを精神的に追い詰めて司令部と現場の仲を最悪の関係に持込んだ人物が吐く台詞じゃないな

619 ：
サイオキシン麻薬てなんだて感じだな。

620 ：
フォークの精神疾患が治らないのも、忘れられた技術なのかね？

621 ：
フォークと友人にならない権利も民主主義にはあるんだよ

622 ：
>>603
ニュースが出たときにandroidが教えてくれたわ
Googleが検索履歴からお勧め情報を通知してるんだろうが嫌な感じではある

623 ：
今度こそ話題になってほしい
またここでノイエがー石黒版がーってなるのはゴメンだわ

624 ：
まだ一月以上あるから1スレくらいは進みそうな気もするけれどNHKで放送始まったらアニメ１に移動？

625 ：
【Eテレ】「銀河英雄伝説Die Neue These」（全24話）放映開始 4/6 22:50〜　OP・EDは新規
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1581835242/
↓
旧作シリーズで十分

俺も思うけど、旧作の出来がよくて新作作る必要性ないよね。
なんで制作したの？
BLアニメになってるじゃん。

626 ：
最近のBLアニメはちゃんとBLしているのでこれはBLアニメとは言わんやろ
別にまんさん大歓喜という絵でもないらしいしどこに向けて作ってるのかわからん仕上がり

627 ：
テレ朝版ガンダムUCはアニメ板に移動してた気がする
THE ORIGINはどうだったかな

628 ：
>>626
ヤンファンのヤンファンによるヤンファンのための同人アニメ

629 ：
ヤンファンはヤンのカーチェイスなんて望んでないだろうに
ぶつくさ悪態いついてる姿なら大歓迎だろうが

630 ：
ノイエ銀英伝のプロデューサーの田坂秀将って人がニコニコ動画で
「Eテレにねじ込むの苦労しました」
そりゃ苦労したろうな、映画館スッカスカ、円盤爆死のこの作品を
天下のNHKに放送させるなどという無理無茶無謀な行為
その政治力をなぜ良い作品を創ることに使えなかったのか

631 ：
今頃Eテレ放送を知ったアンチが大集結でもしてんの？

632 ：
>>631
ずっといるだろここ

633 ：
むしろEテレで放送が決まったのに人が戻ってきてる気配もないよ
当時はもっと多かったの？
ハマったの放送後だからわからんのだけど
もし当時が酷かったんなら今から何かしらアンチ対策しておいた方がいいのでは？

634 ：
>>625
絵柄がふるくさすぎるんでは？

635 ：
とりあえず始めちまったものはきちんと終わらせてくれ
NHKに寄生して税金しゃぶってもいいからとにかく本伝だけでも作りきれ
もう商業的には失敗してる以上、存続するにはNHKにたかるしか選択肢はない

636 ：
>>633
幾ら禁止した所で>>625みたいなのは排除しようが無いからねぇ...
駄作だの存在する価値無いだの無意味だの酷評する作品の、しかもアニメ2板に移行したスレに張り付いてアンチレスする暇人とか哀れみすら感じるけど当人は絶対それ認めないもんなあ

637 ：
永らくこの掲示板にいるけど「排除しよう」とまで書き込む人初めてみたよ
気持ちは分からんでもないが潔癖過ぎないかしら

638 ：
憂国騎士団と名付けよう＞正義に満ちた潔癖な人

639 ：
Eテレで放送されるってことは
今後の製作費をNHKがいくらか出資してくれるってことになったりするの？
1〜2期の放送権を製作側が売ったってことだよね
「Eテレにねじ込むのに苦労した」というのはどんな苦労なんだろう
断られたということ？

640 ：2020/02/18
進撃の巨人がNHK放送でもう製作費心配いらないみたいな話聞いたけど
製作委員会方式だよね(仕組みがよくわからんけど)

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