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戦国BASARA Judge End アンチスレ 第二十八陣
- 1 ：2018/04/01 〜 最終レス ：2018/11/24
- 戦国BASARA Judge End のアンチスレです
【原作（ゲーム）及びアニメ壱弐劇場版（IG制作）のアンチスレではありません】
※執拗なキャラ叩きは該当スレで
※実況禁止・実況は該当スレで
※sage進行（メール欄に“sage”と入力）
※次スレは>>970辺りで、重複しないよう必ず宣言してから立てて下さい
※テンプレは>>1-2
※登場キャラクターのモデルとなった武将の地元や子孫の方の話題は控えましょう
※荒れそうになったらスイカ
・スルーする
・いじらない
・からまない
総合スレ
戦国BASARA アニメ総合 第八十一陣
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1405688979/
前スレ
戦国BASARA Judge End アンチスレ 第二十七陣
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1490359449/
検証wiki
http://www64.atwiki.jp/bsr_je/
検証用のスレ＠したらば
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10440/
- 2 ：
- ■アンチスレが出来た経緯■
このスレが出来る以前、本スレにて肯定意見しか認めない人が出現
18禁ではないアニメアンチ板に下品なスレタイのスレを立てられ
アニメ板に同様のスレが立てられる前に、普通に語れる場所を作るべく
立てられたのがこの「戦国BASARA Judge End アンチスレ」
（アニメ板ではローカルルールとして本スレ・アンチスレの２スレしか立てられない為
こちらがアンチスレというスレタイになっています）
■検証wiki、検証用スレ＠したらば について
検証wikiを編集するにあたって、その前段階として検証用スレを使って下さい
※現在検証wikiはメンバーのみ編集可能となっています
変更、追加、疑問、修正、情報提供等々、検証wikiに関する事はしたらばの
@wikiの編集について
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10440/1406343035/
の方へ書き込みお願いします
※壱弐劇場版（IG制作）との比較をする場ではありません
詳しくは検証wikiの“はじめに”を参照下さい
※アニメ板は転載禁止の為、アニメスレからwiki・したらばへのコピペは不可です（逆は問題ありません）
■公式や関係者の過去の発言や行いについては
http://seesaawiki.jp/je-matome/
にまとめてあります
JEへの感想・意見・苦情はこちら
カプコン
ttps://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
日テレ
ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
テレコムアニメーション
taf_biz@elecom-anime.com
- 3 ：
- 『戦国BASARA2』スタッフコメント第3弾！（2006年08月29日）
こんにちは。優雅な軍師から熱狂的な信者まで、セリフとシナリオを担当した企画の岡村と申します。
戦国BASARA2に使用されているセリフの総数は、なんと1万以上！こうしてたくさんのセリフをおさめることができたのも
セリフ製作に協力して下さった皆さま、声をからして熱演して下さった声優の皆さま、収録にかかわって下さった皆さま
戦国BASARA2の発売を心待ちにして下さった皆さまのおかげです。心より感謝いたします。ありがとうございました！
セリフと言ってもわたしの担当は範囲が広く、各キャラクターの汎用セリフはもちろんですが
大筋しか決まっていないシナリオを完成させたり、ステージにセリフを仕込んだりと、さまざまです。
しかし、何を差し置いても本当に大変だったのは、登場人物達に、生きた人間としてのキャラクター性を注ぎ込むことでした。
- 4 ：
- とある雑誌のコラムでも記したのですが、いざセリフを書き始める際、ディレクターの山本さんは実に簡素なキーワードしか発してくれません。
「覇王」「秀吉の友達」「正義のヒーロー」「やられ役」「アニキ」。…いえ、キーワードがない場合もあります。
山本「岡村さん、お市なんですけどね」
岡村「はい」
山本「イヤー、僕はミニスカートにしたいんですよ！」
岡村「パワーがミナギってますね。性格はどうしましょうか？」
山本「どうしましょう？」
岡村「ボソボソ喋りの自虐的な女性にしたいのですが」
山本「いいですね。ではそれで！」
岡村「こ、こころえました……」
このような１ビット状態から一人の人間を形成する…何ともセツナイお話です
- 5 ：
- 今回、キャラクターを作る中で最も苦労したのは片倉小十郎です。プロデューサーの小林さんやディレクターは
彼に関しては「あまり苦労しなかった」とのことですが
実は、小十郎はわたし個人の中で人物像が明確になるまで、非常に時間がかかりました。
「何故こんな性格になったのか」がしっかりしていれば、キャラクター達を生き生きと喋らせることができます。
（これがバサラのキャラクター達の愛すべき人間くささなのではないかと思います。）
しかし、他キャラの製作がどんどん進む中、小十郎だけが頑として口を開いてくれませんでした。
ディレクターは例によってたった一言、「政宗のカッコイイ兄貴分」。山本さんめ！
- 6 ：
- それにしても、タダの兄貴分ではありません。「政宗の」兄貴分です。どうしよう。
どんな言葉遣いなのか？ 政宗に対してどう思っているのか？何に腹を立て、何に喜び、何に泣くのか？
方向性は決めていたものの、人としての重さの部分が見えず、締め切りが迫っても声すら想像できませんでした。
ディレクター差し入れのお雑煮を食べながら悩んでいたある日のこと、ふと一枚のイラストを目にしました。
土林さんの描いた、躍動的な小十郎のイラストです。これを見た瞬間、小十郎が堰を切るように喋り出したのです。
驚きました。小十郎はこの一枚のイラストから生まれたと言っても過言ではありません。
さて、どんな小十郎になったのか。人気投票の小十郎の順位を見て
よかったと涙しているのは、弊社でおそらくわたし一人です。
- 7 ：
- その他にも…
★春日山の松茸は謙信が育てていたが、ボツになった
かすがのボツセリフ「松茸を育てているあの方の横顔…お前なんかに、その良さは分からない！」
★半兵衛の一人称「僕」はさんざん反対されたが、酒の席で酔っ払っているディレクターからＯＫをモギ取った
★信長との決戦を前にして、お館様が無意識にオヤジギャグを言っていた
★アニキ親衛隊をどうしてもやりたくて、コッソリ書いた
★京都花街組の町人の名前は、たまたま前日に時代劇を見ていて思いついた
- 8 ：
- ★半兵衛のセリフは、独特のリズムを出すための工夫が施されている
★いつきストーリーの伊達はなぜ優しかったのか？
★毛利ストーリーのラストは、実に複雑な心理が隠されている
★市の「あの」セリフ
★無敵なのにやられた
など、たくさんの裏話がありますが、またの機会に。
皆さんがご希望するあのキャラの誕生秘話、セリフの製作秘話など
リクエストがありましたらお答えいたしますね。それでは、ごきげんよう。
Profile
岡村志野 企画
代表作：『戦国BASRA2』『戦国BASARA』『ロックマンX8』
『グレゴリーホラーショー ソウルコレクター』など
- 9 ：
- 「Judge End」というタイトルにはどのような意味がありますか？
小林:これは英語としては正しい言葉じゃなくて、『戦国BASARA』的で、伊達政宗的な造語です。
ノリと語感で決めたタイトル名ですね（笑）。意味としては、関ヶ原を大きな“最後の審判”という位置づけにして、登場人物たちがいろんな決断をしていく……というイメージを込めています。
山本:製作陣も英語として間違ってることはちゃんとわかってるんですよ（笑）。
- 10 ：
- 小林さんと山本さんは、今回どれくらい製作にかかわられているんですか?
小林:わりとガッツリです。大まかなラインを決めて、原作監修の部分でセリフに赤字（修正）を入れたり、設定をチェックしたり。
アニメへのかかわり方は今までと同じような感じになっていますね。
山本:2人でいろんなネタを出し合うんですが、今回製作がテレコム･アニメーションフィルムさんに変わったということで、新鮮なアイデアをいろいろいただきつつ製作を進めています。
小林:脚本の高橋ナツコさんはドラマ版の「戦国BASARA-MOONLIGHTPARTY-」でも脚本をされていて、本当に『戦国BASARA』が好きなんですよ。
もう僕たちが一切説明する必要がないくらい詳しくて愛情深い（笑）。逆に監督の佐野隆史さんは今回初めてのお仕事です。
研究しながらやっている佐野さんと、深く詳しい高橋さん。対極の2人を僕たちがバランスをとっている感じです。
ディープなファンのみなさんが満足するものを作らなきゃいけないですけど、初めて観る方が「??」ってなってもいけませんし。
- 11 ：
- 山本:今回原作は『3』なんですが、“３”というナンバリングはタイトルにつけていません。
これは前作と話がつながっているという誤解をさけたかったことに加えて、『戦国BASARA』を知らない人にもっと広めたい、入りやすくしたい、という意図があります。
小林:テレビってものすごい力を持っているんですよ。観る方は無料ですから、新しく観てくださる方がすごく多い。そういう方々に、『戦国BASARA』をもっと知っていただきたいんです。
山本:声優のみなさんにも「新しいアニメをやりたい」ってずっと言われてたんですよ（笑）。劇場版から丸3年経って、ようやく実現できました。
- 12 ：
- 最後に、新アニメに期待しているファンのみなさんにひとことお願いします。
小林:今回3度目のTVアニメを製作できるということで、本当にうれしく思っています。
前作の作品づくりは本当にいい経験になっていて、その経験を踏まえたうえで、新しいことにチャレンジしていくつもりです。
ぜひご覧になって、『戦国BASARA』の輪を広げていただければと思います。
山本:早くみなさんに動いているシーンを見せたくて、今は必死にがんばっているところです。
僕は作り手側なんですけど、一視聴者としても今回の作品はすごく楽しみにしています。みなさんも、ぜひ一緒に新しいアニメ版を応援してもらえるとうれしいです。
- 13 ：
- ○戦国BASARA 【全7巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
01巻 10,172 11,508 12,014 09.07.01
02巻 *7,624 *8,467 *8,835 09.08.05
03巻 *7,125 *7,915 **,*** 09.09.02
04巻 *7,648 *8,322 **,*** 09.10.07
05巻 *6,668 *7,388 **,*** 09.11.04
06巻 *6,567 **,*** **,*** 09.12.02
07巻 *7,685 *8,717 **,*** 10.01.06
○戦国BASARA 弐 【全7巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
01巻 13,992 15,857 16,723 10.10.06
02巻 11,532 12,967 13,335 10.11.03
03巻 10,594 12,037 12,507 10.12.01
04巻 *8,799 11,179 11,611 11.01.07
05巻 *9,538 10,878 11,255 11.02.02
06巻 *9,516 10,807 11,110 11.03.02
07巻 12,027 13,488 14,100 11.04.06 ※OVA
○劇場版 戦国BASARA -The Last Party-
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
劇場 23,485(*5,332) 25,959(*6,503) 27,287(*7,693) 11.12.07 ※合計 34,980枚
- 14 ：
- ○戦国BASARA Judge End 【全4巻】
巻数 初動 発売日
BD(DVD)
01巻 *,669(*,569) 14.09.24 ※合計 1,238枚
02巻 *,574(*,481) 14.10.22 ※合計 1,055枚
03巻 *,543(*,***) 14.11.26
04巻 *,***(*,***) 14.12.24
- 15 ：
- 即死回避って今どうなんだろう
20くらい？
- 16 ：
- 学園BASARA@gakuen_basara
私立BASARA学園、入学受付中です。
皆様のご入学をお待ちしております。
#学園BASARA #学バサ
http://pbs.twimg.com/media/DZoBc6EVwAAxOm9.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DZoBc6BVQAAJLIU.jpg
- 17 ：
- 本業のゲームが疎かなのにエイプリルフールやったところで全く面白くもなんともないということが良くわかる
おまけに人様の家紋弄ってるし
4以降はファンにとってはずっとつまらないエイプリルフールみたいだわ
- 18 ：
- >>1
おつです
- 19 ：
- もう役割を終えて前スレで終了したんじゃなかったのかよ
なんでまた立てた？
- 20 ：
- >>1
(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
- 21 ：
- >>1
スレ立て乙です
- 22 ：
- >>1乙です
>>16
今日の為だけにアカウント取得したとは思えないし今後学園物で何かやるつもりなのかね
なんか舞台で学園BASARAやるとか言い出しそう
- 23 ：
- そういえば何年か前に役者そのままで学園BASARAやりたい言ってたな
もしくはシリーズ構成高橋ナツコでアニメ化か さあどっちだ
- 24 ：
- >>23
好きにやれや
ただ公式の看板外せ、不愉快極まりない
- 25 ：
- アニメ化だったね
あんな同人っぽいやつアニメでやるんだ
- 26 ：
- 同人で使い古されたネタを公式がやるんだ…
JEも出来の悪い同人レベルだったから変わりゃしないけどさ
まあ歴史物だと詳しいファンに突っ込まれるから現代モノならなんとかお茶を濁せるね(白目)
- 27 ：
- ビジュアルでもう終わってる
設定も面白いわけじゃない
JE以上の爆死がみられるのか
- 28 ：
- キャラデザ酷すぎﾜﾛﾀ
- 29 ：
- 学バサアニメ化ってマジで…静かに眠らせてよ
ティザービジュアルだけで爆死する未来しか見えないんだけど
最近は20年くらい前に連載終了した作品とかBL原作もアニメ化してるし
アニメ化できそうなものはやり尽くしてハードルが低くなってるんだろうな
- 30 ：
- もうゲーム作る気ほんとにないんだな
- 31 ：
- 終末ってこんな景色なんだな…
- 32 ：
- 普通にIG版続けてりゃよかったのに
今更アニバサに期待する人いるのか
- 33 ：
- テレビ局がTBSに戻ってるのでちょっと期待する
過去の金蔓作品と割り切って売れるものを作ってくれるだけでも現状よりはマシだと思う
あとパスタとハゲが引っ込んでればいい
公式ツイッターのリンク先きれてんぞ
- 34 ：
- パスタとハゲの名前が監修として載ってるし無理でしょ
- 35 ：
- IG版はMBS
TBSじゃない
- 36 ：
- 誰も突っ込んでないけど1年なのに政宗がもう野球部の部長なのおかしくない？
設定がガバガバで適当なのが既に見え見えなんだけど
- 37 ：
- >>34
どや顔で俺達も作品づくりに関わってますアピールから
爆死したらだんまりスルーの未来が見えた
- 38 ：
- >>36
一年部長なんて他の漫画にもいるし別に気にすることもない
真田はエースとあるが大将じゃないのかな
- 39 ：
- 中井と保志を犠牲にしたトークショーイベントのチケットを円盤特典に入れそう
- 40 ：
- よっぽど人がいない部活なんじゃね>1年部長
- 41 ：
- あれアンソロ書いた人にキャラデザと小さい設定任せてるっぽいからなあ
ガバガバ設定な上にキャラデザも人によって制服への落とし込み方が違うから統一感が無いのよね…
- 42 ：
- シリーズ構成と監督のさじ加減ってことか
怖すぎる
- 43 ：
- >>40
「部」じゃなくて「同好会」か
- 44 ：
- アニメになるって聞いて久しぶりにきたが相変わらず胸糞舞台やってたんだな
バカゲー(褒め言葉)、IGの頃が楽しかったよ
- 45 ：
- これまでがアレだったんでネットでタダ見出来る人気漫画くらいの物になれば
まあこういうのもアリかもねで文句は出ない気もする
でも金にもならない気もする
- 46 ：
- 学バサ、絶対見ないけどシリ構もしくは脚本ナシコなのかね
だったらカネもらっても見ないけどwwwwwww
ホントナシコバラエティに帰るか2時間ドラマ枠とかに行ってくれないかな…
プリキュアで評判いいならプリキュア固定でもいいけど
とにかくこっち見んな
- 47 ：
- BASARA祭りのキャスト順、順不同とも書いてないのに先頭の看板キャラポジションに幸村差し置いて石田が載ってて、しかも伊達さん不在な件
関さんが悪い訳じゃないけど、嫌な予感しかしない
- 48 ：
- 役者はトップだから(震え声)
- 49 ：
- >>46
シリ構は三浦浩児さんって方 キッズ系アニメでの活躍が多いみたい
制作会社監督シリ構放送局全部取っ替えたがJEの糞さはDの石田贔屓ゴリ押しもあったみたいだしなぁ まだ不安は拭えない
どっちにしろ多分日常コメディ路線だろうしIG版みたいな派手なアクションは期待出来なさそう
- 50 ：
- 流石にJEスタッフのままではだめなことくらいは気付いたのかねぇ
- 51 ：
- そもそもせめてハゲをどうにかしないとどうにもならん
一番いいのはハゲout岡村さんinだけど
- 52 ：
- >>51
小林もアウトさせないと
どっかのゲーム会社みたいに完成数ヶ月前から会議室に軟禁して名義だけ使わせてもらうとかしないとマジでシリーズ終わる
- 53 ：
- >>52
それどこの会社で何のゲーム？
気になる
- 54 ：
- >>50
ナツコみたいな神経太いのを除けばJEに関わった事はスタッフ的にはキャリアの汚点だから学バサには参加したくないとは思う
- 55 ：
- >>53
コナミじゃね
小島監督軟禁してメタルギア作らせなかったとか何とか
小林の場合実作業してないから軟禁したところでたいして変わらない気がするけどw
小島監督辞めた後出したメタルギアという名前を使った別物ゲームはファンに叩かれて売上も以前のメタルギアから10分の１になってた
どこかのJEと同じでやらかすとファンの9割は居なくなるみたいだね
- 56 ：
- このゲームはひどい。
【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる
- 57 ：
- つまらないだけですぐ忘れるならともかく
見なければ良かったとトラウマになったのがJEだから
スタッフ変更とはいえ放送後直ぐに見る勇気はないや
スレで伊達ヘイトとかがないかどうか確認してからなら大丈夫かな……
- 58 ：
- 残ってる精鋭たちは胸クソ舞台好きでウソつきが多い
ヘイトなんてない！昔のバサラが戻ってきた！と騙しにくる可能性あるから慎重に
JEすら叩いてるのは痛い古参だけで新規は普通に楽しめると言い出してる
学バサ発表以降覇権ジャンルのつもりで凄い強気
- 59 ：
- >>58
JEに真夏の夜の悪夢を見せられた身からすれば、それより減ってる舞台で( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
dのせいで終わってるジャンルのパラレルで覇権とかwwww 片腹痛いより悲しいわ
- 60 ：
- そもそも毎クール学園ものアニメって数本製作されているから余程面白くないと覇権なんて無理
- 61 ：
- もはや落日もいいとこのゲームのさらにその二次創作みたいなのが
なんで覇権とれるとか冗談でも思えるのかわからん
- 62 ：
- >>58
そいつらはJEの売上確定と同時に手の平返すぞ
こんなの望んでない！私達は被害者！ってな
- 63 ：
- 「JEの売上が確定したときのように」だった
すまん
- 64 ：
- >>62
私達は被害者！には失笑するしかないわ
とにかく自分は悪くないって根性は正に胸糞
- 65 ：
- まさにそういう認識なキャラにつく狂信者だし
自分は悪くない！悪いのは周囲！かわいそうな自分をみんなﾖﾁﾖﾁﾁﾔﾎﾔすべき！しない奴は悪として叩く！自分より優れた奴はR！ってのが共通してるアレ
あらためて書くとほんと酷いな
- 66 ：
- >>65
昔居たジャンルでそう言う監督と脚本家から贔屓されているキャラのせいで信者が調子に乗りまくって他作品のスレまで荒らしていた事があった
他のキャラが好きな人は平和なスレに避難していたが時々信者が乗り込んで荒らしていた
あの頃みたいな状況は二度と無いだろうと思っていたのにまさか石田で再び嫌な経験するとは思わなかった
- 67 ：
- その惨状の結果が本スレでは石田＝疫病神&病原菌扱いとか
自業自得だね
- 68 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000042-mantan-ent
■売れっ子の苦労は…
高橋さんは、昨年「恋愛暴君」「恋と嘘」などを手がけ、今年は「Cutie Honey Universe」以外にも
「覇穹 封神演義」「こみっくがーるず」のシリーズ構成を担当する売れっ子だ。
多数の作品を手がける中で、大切にしていることを聞いてみると
「オリジナル作品は、まず、今、なぜ、誰に向かって届けたいのか？という意義を考えます。
原作がある場合は、原作が膨大だと、1〜2クールでは全てを描けません。焦点を決めて、そこに向かうことに注力します。
4コママンガが原作のアニメもありますが、4コマは、隙間（すきま）にたくさんのドラマがあるんですよね。
ずーっと読んでいると感じるところがあります。そこを膨らませます」と明かす。
＞多数の作品を手がける中で、大切にしていることを聞いてみると
＞「オリジナル作品は、まず、今、なぜ、誰に向かって届けたいのか？という意義を考えます。
＞原作がある場合は、原作が膨大だと、1〜2クールでは全てを描けません。焦点を決めて、そこに向かうことに注力します。
JEはどこに焦点を決めて向かってたんですか？
- 69 ：
- どっかの平行世界で全く違うまともなJEが作られていたのかと錯覚するような話だな
これをきちんと実行すればバサラの他に咎狗、封神演義などのファンから｢ナツコ(怒)！｣なんて徹底的に恨まれる事はなかっただろうが
ナツコは全ての仕事がいいかげんだし
- 70 ：
- >>68
>「覇穹 封神演義」「こみっくがーるず」のシリーズ構成を担当する売れっ子だ。
覇穹の評価がどんなもんだったのか知らんのか……
- 71 ：
- >>68
>>70
リアル>>( ﾟДﾟ)ﾊｧ?てなったわ
バラエティーだかなんだのコネってマジですごいんですね
ホントマジでドラマだかバラエティの古巣に帰ってもらえませんかね
いやマジホント帰ってオマエいらない
- 72 ：
- 売れっ子ｗｗｗ
誰も引き受けないような低予算＋ムチャクチャな締め切りの敗戦処理してるだけでしょｗｗｗ
- 73 ：
- >>72
敗戦処理以下じゃね？
今はドン底状態だと思って仕方なくナツコに頼んだらドン底とやらは上げ底で下には奈落の底が口を開けていたとしか言えない地獄脚本にするのがナツコ
- 74 ：
- ただでさえ4以降墓に片足突っ込んでた感じなのに、ナツコが更に深く掘って墓穴どころか土砂崩れって感じだからねえ
- 75 ：
- よりにもよって本スレですら愚痴だらけの覇穹を
代表作みたいにあげるとかｗｗ
- 76 ：
- 本当に売れっ子ならアニメ製作関係者から悪事をバラされたり原作ファンから４年も恨み言書かれる訳が無い
むしろコイツが関わっているなら観ないのが正解って指標にされている
- 77 ：
- >>75
愚痴を越えてスレが呪いの言葉で溢れてるあたりが流石ナツコ作品
- 78 ：
- 朗報
https://goo.gl/Y1bn4z
- 79 ：
- >>76
高橋ナツコがシリーズ構成＝基本的に企画からしてダメなんでナツコしか引き受け手のないシロモノだもんね
時間的にも予算的にもぐちゃぐちゃで放送に穴空ける寸前になるからナツコも足元見て投げやりな脚本書いてファンを激怒させる
いっそ作らないほうがマシ
- 80 ：
- クソだなー
ナシコ言われるわけだ
- 81 ：
- こんなage記事書かないといけないくらい
気を使わないといけない人なわけだよね…はあ
- 82 ：
- 記事書いた人が本当の事を書いていたら「書き方ぁ！！」て攻撃される可能性が有るんだろ？面倒臭い奴だなナシコ
- 83 ：
- >>79
JEは正に企画の段階で間違ってるアニメだった
｢なんとしてもオレの三成を人気ナンバー1に！｣という山本の怨念まみれの企画なんだから
- 84 ：
- 石田アンチ目線抜きでも石田は幸せになっちゃいかんだろ
政宗小説じゃないけどあいつは死ぬことでしか救われない人間
だからといって当て付け自殺はただのウザいメンヘラで論外だけどな！
- 85 ：
- >>84
死ぬなら周囲に迷惑掛けずに死んでくれりゃ良いが絶対に巻き添えにするタイプだよな
- 86 ：
- 石田は天使じゃなくて悪霊や怨念の類だろw
周囲のためにさっさと駆除しないと
- 87 ：
- そこで公式が打ち出したブラッディエンジェル(笑)ですよ
完売伝説打ち立ててきた政宗に対し、さんざ売り残し出した石田が天使とかww
実際売らなきゃならない現場の営業にとっては押し付けられる悪夢以外の何か以外でありえるん?
- 88 ：
- たぶん公式は山本絶賛のブラエンのアニメ化を希望してたんだと思う
さすがにあんなるろうに剣心のパクリなんてアニメ化できないのでナツコ呼んでJEを作って結果はアレ
- 89 ：
- >>86
石田三成って史実でも結構嫌われてたらしいしね
それ故か加藤清正とか小早川秀明とかに裏切られたんだよな
- 90 ：
- 大谷吉継からもお前は嫌われてるから毛利輝元か宇喜多秀家を上に立ててお前は下がってろって言われてたんだろ？
- 91 ：
- >>89
一応、史実の石田三成は善政を強いていたので領民からは慕われてたりする
こっちの石田は、宴だったかで大谷にその辺り丸投げしてたような……
- 92 ：
- >>89
おまけに秀次事件の首謀者説もあるよね
豊臣の忠臣とか言われているけど嘘つけコラって言いたい
- 93 ：
- >>92
そういう説はあるけど、疑問も多いよ
例えば秀次の遺臣が何人も秀次事件後に三成に仕えていることとか。
三成が首謀者だったなら反感持ちそうなもんだし。
それに、秀次事件で一番怪しいのはなんといっても秀吉で、
もし関わりがあったとしても三成の立場上、秀吉の意向には逆らえないし。
- 94 ：
- 秀次事件は跡継ぎとしてのプレッシャーで自殺したと記述されている資料が２年前の大河ドラマ放送中に見つかっている
最近発覚した事実を見ても山本が贔屓している石田は御本人とは似ても似つかない偽者である事に変わり無い
- 95 ：
- >>93
じゃあなんで関ヶ原後の佐和山での始末は
石田兄だけの切腹ですまなかったんだよごみつき
- 96 ：
- >>95
関ヶ原後の始末は関ヶ原に対しての始末であって秀次事件関係なくない？
そもそも徳川に秀次事件を罰する理由はないし
- 97 ：
- >>95
あと仮に秀次事件が始末に関係していたなら、
徳川がそれを公表しない理由もない
別に徳川にとって隠したいことでもないし
- 98 ：
- >>89
史実でもといってもバサラの三成と比較するのはさすがに…
三成って名前をしてるだけのキャラだしあれ
- 99 ：
- 石田のファッション忠臣ぶりの酷さは忠勝以上に子孫の方に怒られても文句言えないと思う
忠勝は一応ロボだけど忠臣だし
- 100 ：
- >>88
二巻で脱落したけど、あれるろ剣のパクリだったの？
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