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釧路市動物園


1 ：2015/02/16 〜 最終レス ：2017/01/20
歩くホッキョクグマ、孫にキリンを、性別間違ってたツヨシなど
時には道内どころか全国的にも注目される最東端の動物園です。
http://www.city.kushiro.lg.jp/zoo/index.html

ボランティアさんのHP
釧路市動物園応援団のツヨシプロジェクトです☆
http://blogs.yahoo.co.jp/yo10101024ko

2 ：
ホッキョクグマのミルクの耳がちぎれる大怪我の事、ここの動物園は隠ぺい中。
そこを付かれての書き込みにツヨシプロジェクトブログの管理人さん
やんわり触れない仲良しお友達（？）以外の書き込みには
刺々しい言葉で何か切れてますね〜、被害妄想気味のようです。

3 ：
そもそも動物園側の説明遅すぎ。

プロジェクトには失望。
昔からのブロガーさん以外は口出さず寄付だけ出してね！…ですかｗ

4 ：
公私混同

5 ：
詳細は後でいいから早めに放牧場に提示してる文でもTwitterで流しておけば騒がれなかったのに。
ツヨシプロジェクトも責任は動物園、自分らは知らないみたいになってきて…
応援とは園が負な時でもフォローしてあげるのが応援ではないのか？

6 ：
ツヨシとユキオの同居の時も
ユキオが近付くとツヨシがストレスで体かきむしってるのに
見て見ぬ振りして誤魔化してたよね。

7 ：
これだから円山系のモンスターはｗ
変に園を庇うつもりはないが、ツヨシの皮膚炎に関してはいろいろと治療してたぞ？

8 ：
ようやく出た動物園のコメントに
ミルクについては耳を出したのが悪いように書かれて、
ツヨシについては「もし齧ったのならツヨシを大変気の毒に思います」って
はあ？・・・
そもそも耳が出るような格子に問題があるのでしょう？
そんな施設に放置して帰る飼育員が問題なんでしょうに
管理者（責任者）の責任はとわれないのでしょうかね？

9 ：
ツヨシプロジェクトブログ管理人
「私らのことわかってない方のコメントは正直疲れるわ〜。」って
投稿者のコメントを読むと正論なのに、
ろくに読んでないのか読解力がないのか

仲間に同情を求め言いたい放題、
「ブログやめようかとまで思いましたよ。」って
やめればいいのに・・・
ほんと公私混同

ところでツヨシプロジェクトって動物園（市）からお金もらってるんでしょか？

10 ：
園の公式と勘違いして突撃する円山系モンスターの方が異常に見えるけどね

11 ：
円山系モンスターって？
ここ釧路市動物園でしょう？
ツヨシは釧路に出張中？正式には円山の所属なのですか？

すみません、ここは初なので詳しい事情がわかりません。
因みに私は男鹿のミルクからのファンですが…

12 ：
客観的な意見を持てないくらいベッタリな人間関係なんでしょうね

関係者の肩を持つのは悪いことではないけど
良くないニュースには蓋をする感じはどうか…

13 ：
あのブログが「園の公式」と勘違いされたら、園はかなり迷惑でしょうね

ミルクファンには嬉しい可愛い写真がたくさん掲載されるのでつい見ちゃうけど
ボランティアを傘に寄付を呼びかけたり、私的利用は当たり前だし。

14 ：
あれだけの関係が公と成立してるからもうおばはん達の日記じゃ済まないんだよ。
なのに何故反感かうような返信ばかりするのか理解出来ない。
もう一度代表らと客観的に読み返してみて対策したほうがいいと思うが。
今まで行ってきた活動が水の泡じゃないのか？
私も応援してるのにそうなったら残念過ぎる。

15 ：
今まで地道に行ってきた活動のようですが
ミルク来園で訪問者増、ブログのアクセス急増で浮かれ
何か自分らの手柄とかって勘違いされてるのでしょうか？
かなり強気の姿勢ですね、「自分（達）が正しい」とのお考えのようで。

ブログの返信については、少し冷静になって読み返し
いかにヒステリックに刺々しい文章になっているか
気付いて欲しいものです。

16 ：
反省や改善を望むのは無理でしょう
「公式では無い」を逃げ道に　裏では園に擦り寄り〜の
典型的被害妄想気味の被害者意識丸出しおばさ達だもん
今回のことで決定的に失望しました、もう応援なんてしないです。

ところで園発信のミルクやツヨシの動画を見ると、
団体の代表が大騒ぎしてミルクらに声掛けしてるようですね
この濁声や馬鹿笑いが非常に耳障りなんですが、どうなんでしょう？
この方「自分の声掛けでミルクの遊びが進化した」また「遊ばなかったツヨシが遊ぶようになった」
という趣旨を述べていますので、園側もそれを認めているのですか？

17 ：
「ツヨシプロジェクト」の管理人返信
イライラ感満載で酷いね　当事者でなくても不愉快だな
身内？には「可哀想なアタシ」アピールか？　よくあるタイプだよ
アクセス３００？に見られてるのにな　強力なバックがついてるのか？

18 ：
長文3連投キモいよ
私怨丸出し

19 ：
ミルクの可哀想な姿に涙が止まらない

20 ：
この件に関してはツヨシを責める声も特にないと思うし
怪我したのはミルクなのに、それ以上に
ツヨシだって可哀想、ツヨシは悪くないという話ばかり見てきて
何だかうんざりした

21 ：
>>20
その件は動物達は悪くないと言いたいんじゃないのかな？

人間の都合だけで囲んで飼育してるのだからせめて安心して暮らせるような環境を人間がコントロールしてあげないとね。

22 ：
明日めざましテレビ6時15分から「ツイラン」に出るらしいミルクの画像。
地震等で変更なければとの事です。

23 ：
プロジェクトブログ、ツヨシの画像や話題を一切出さなくなったね。

24 ：
わたしは悪くない
わたしは悪くない
わたしは悪くないのよー
キィーｯ！

25 ：
>>11
円山出身のホッキョクグマやオオカミに関してはキチガイみたいな連中がいっぱいついてる
何かある毎にヒステリックに喚きたてて他の動物園ファンからドン引きされている
（必ず「園はファンに詳細を説明するべき」「担当者を代えろ」というお決まり文句つき）
勤務時間中に電話をかけて飼育係の邪魔をするのも大得意

旭山でピリカの排除行動に出たイワンは一方的に悪者扱いされてたな

26 ：
>>25
円山がアニマルファミリー制度を作って客をそういう風に養成してきたからね

27 ：
まぁ２ちゃんに書き込んでるのも似たり寄ったりだけどね

28 ：
でた自己紹介馬鹿

29 ：
「あ・・・またタイガのときのように私がブログで叩かれんだわね・・・」
自分が原因つくってるのにな
煽って何か違うことしようとでも考えてるのか？

30 ：
ヲチ板にでもスレ立ててやったら？
もういい加減しつこいんだけど

それよりめざましにミルク出てたね

31 ：
とりまききもい

32 ：
釧路に行ったこともプロジェクトとの関わりもないけど、
園の方々もプロジェクトの方々もどっちもどっちに思える

ＮＰＯかのような活動をし始めたプロジェクトに園が手を焼いて疎遠になりつつある？

プロジェクトからすると、ツヨシだって以前はたくさん遊んでいたのに、
遠まわしに根気よくおもちゃ配置をお願いしないと、変化のない単調な遊びばかりで
ツヨシかわいそう的な風潮？

今回の件で原因の特定ができないから即お見合い中止は分かるけど、
第一子は釧路所属と取り決めている以上、現状では同居やむなしなんだから、
今後のお見合いにモニター設置を検討するとか前向きな一報はないのかな

33 ：
まず初期対応が遅すぎるのが不信感抱かれる原因だと思う。
ただでさえ注目されてる個体なんだから騒がれるに決まってるのに。


あのおばさん達も自分たちの立場を勘違いしてないか？まるで田舎の家族経営の会社を見ているようだ。

34 ：
>>32
園と疎遠というより担当飼育員と上手くいってないとか？
担当飼育員が休みの時はトマト貰えたり中に餌入れてもらってゆっくり食べられるとか園内の事情も不思議なとこだけど。
それをベラベラブログで公開するプロジェクト。
担当は面白くないかもね。


元々プロジェクトなんて紛らわしい名前つけた時点で間違ってるんだよな。

35 ：
>>33
田舎の家族経営の会社
上手過ぎw

36 ：
>>34
釧路方式を守りたい人と、１歳まで居た男鹿の要素を取り入れたい人というような園スタッフの派閥ですか・・・

37 ：
起こっちゃいけない事故だったけど、ミルクが元気そうなことだけはなにより。
たこ八郎もそうだったけど、耳切れても意外と大丈夫なのね…

38 ：
>>37
どっかの誰かさんみたいな事言って煽りなのかもしれないけどマジレス

動物って今までの進化で必要だったからこそその形して生まれて来る。
不要になった部位は人類の尾みたいに退化するし。
必要なものがなくなるというのは何かしら生活の上で障害持って生きていくということ。
人間の無意味に凸凹してみえる耳だって理由がある。

自分の耳ハサミでミルクと同じ割合切ってみるといいよ。

39 ：
目をやっていたら前足食われなくて良かったとかいいそう

40 ：
某ブログに関しては、まるで怪我をしたのがまるでミルクに非があるかのような書き方や
怪我はもう直ったし耳だから大した事なくてよかったよね、みたいな文章にガッカリしてしまったなぁ…

なんでしなくていい言い訳より先にミルクを気遣うことを書けないんだろう。
仮にも動物園の関連団体の公式ブログなのにあんな記事やコメント対応で動物園のイメージが余計悪くなるかもしれない、という
考えに思い至らないのかな。

41 ：
レッサーパンダでも赤ちゃん時代に母親から執拗な毛繕いをされたり
兄弟間での甘噛み等で耳の一部が欠損した個体がいるけど
耳の機能には障害が無く、みんな元気に生活してるよ。
むしろ「個性的で可愛い！」と来園者から愛されている。

ミルクの場合も大きな欠損ではなく元気もありそうだから
あまり大騒ぎしないで今まで通り見守ってあげればいいんじゃないかな。
動物園側には今後このような事故が起きないように万全の対策をお願いしたいけどね。

42 ：
プロジェクトの面々の方々は直接飼育しているわけでもなければ口を出せるような立場にないことも分かってるし
園へのご意見番でもなければ園の関係者がブログを見ているらしいから過度に飼育員を批判するようなことが書けないのも分かる。
だからこそ事のあらましとミルクへの気遣いの言葉だけ書いて置けばよかったのになぁ…というのが残念でね。
後、閲覧者数が増えたということはプロジェクトが園とどれだけの深度で付き合っているのか分からない新規の閲覧者が増えたということで
そういう人たちのコメントに対してああいうツッケンドンな返しをするのではなく、自分達の立場を丁寧に説明した上で園に意見を誘導できなかったのかな
というのも残念。

それにしても今更ながら園の公式ブログ見に行ってみたら某ブログが比較にならないぐらい酷いな。
怪我をしたのは動物達のせいで、しかも想定外の行動をするミルクが全て悪いかのような言い分に呆れた。どう考えても人間が１００％悪いのに。
自分よりも大きい相手には通常近寄らないから〜云々書いてあったけど、旭日山で以前飼育されていた小熊は父親熊に近寄った結果
檻の隙間からでた前足を食いちぎられてしまった事故があったはず（しかもその小熊の名前はコロ）
今回の事故は十分想定できたはずの件だったし、園はキチンと責任を認めて反省してほしい。

>>41
言いたいことは分かる、だから自分も今回の件についてのコメントはこれで最後にするよ。

43 ：
旭川では雌のコグマが舌を噛みちぎられて、そのせいで大人になっても
育児が出来なくなて（赤ちゃんを舐めて乾かしたりできないから）
何度産んでも赤ちゃんが死んでしまったという悲しい話もあったはず

ミルクも雌だし、同じようなことになってたらと思うと恐ろしい…

44 ：
>>41
誰も騒ぎたくないんだよほんとに好きで見守ってる人たちは。
でもツヨシとユキオの同居時もそうだったけどツヨシ出血に気付いてやっと対処。
今回も誰もいない夜で耳出したミルクが悪いとかおかしいと思うが？
飼育技術員としてのプライドはないのですか。

45 ：
しつこい

46 ：
>>45
動物園とボランティアは正しくそれくらいしか思ってないわな。
改善なんて上の空。

釧路ってそういう土壌？

47 ：
>>45
今までは街の小さな動物園。何か有っても「しつこい」の一言でうやむやにして来たんだろうな。
でもミルクのメディア露出がこれだけ増えたんだ。
ウェブ上で国内はおろか海外まで発信しているのを自覚しているんだろうか？
この一件は過信と慢心が招いた結果。動物のせいにせず真摯な態度をみせてほしい。

プロジェクトは今後書き込む人のため個人運営の只のファンサイトだと
見えやすいところに表示すればいいと思う。

48 ：
パソコン見てた孫が言った。
「このおばさん、なんだか大人気ないし、子どもっぽいね」
との感想を漏らしていた。

49 ：
>>32で同居やむなしと書いたものの別の思いがよぎる・・・
他園の年長メス個体が繁殖優先なんだろうけど、今回の件をきっかけに状況が変わる可能性あるかな〜

ミルクがツヨシに甘えた行動をしていて、ツヨシがそれに応えようとしていたら・・・
お互い耳が出るとは思ってもいなかったんじゃ・・・

50 ：
上手い人が撮った画像見ると痛そうだけでは済まないくらい食われてるね。

51 ：
北海道旅行について語り合うならここがおすすめ。
https://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。

52 ：
ミルクのちぎれた耳、日が経つけどほんとひどい状態・・・
この先成長と共に更に左右差も出るのでは？
園の「私共には全く責任ありません」的な発言にあきれたけど
「ちぎれ耳ミルク」の姿、何の負い目も感じず世界に向け発信しているようだが、
「あの耳は？なぜ？」「園の責任とその後の対応」も話題になって
少しは世間の声も園に届いて欲しいね。

ところで年頃のツヨシにお婿さんは来ないの？ミルクと同居してる場合かな？

53 ：
クルミは秋田に頼み込まれて貸し出したんだろうけど、ミルクもいる釧路にツヨシのお婿さんを貸し出してもらえるかどうか…
ミルクを他園に預けでもしない限り、裏部屋生活の負担をお婿さんを含む３頭に課す事になるし、それを快諾する園・館があるかな
三点交流でもいいからツヨシをBLで貸し出して、ミルクの遊び相手（将来のお婿さん候補）を貸し出してもらうのはどうかな（逆でもいい）

54 ：
こんな言い方したらブチ切れられそうだが
オホトやクルミに比べて血統的価値がないんだもん
代わりは幾らでもいるし後回しになるのは仕方ない
受け入れ先がない以上釧路にいるしかない

55 ：
大人の事情ってやつなんだろうけど、他園館繁殖交流に非協力的だった国内園館にも責任あるわけだから
国外交流の壁も乗り越えられる共通の個体管理体制を整えて欲しいね

56 ：
ツヨシがなんだかあわれだな
そもそもは性別間違いが発端だが、釧路に来たことで
「不遇のクマ生」な感、このままで終わらないでほしいな
どこか無償で欲しい園にだせば？国内はないのか？

釧路は「ミルク」がいればもういいって感じがする
コロ〜クルミ〜ミルクときた直系跡継ぎの繁殖しか念頭にないようだし

57 ：
レンズフィルターまだあるのか・・・

58 ：
ミルクの耳、血が滲んでて痛々しい…
ちゃんと治療してあげているのかな？

59 ：
ミルクのＮＨＫ全国放送見逃した
何でやったのかな

60 ：
>>59
自己完結

61 ：
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150304/k10010003661000.html

62 ：
すっかり全国区のミルクに

63 ：
ココア頑張れ！！

64 ：
頑張ったな

65 ：
ミルク早くも2冊目の写真集発行！
鑑賞用保存用プレゼント用に3冊は買うw

66 ：
http://www.nhk.or.jp/sapporo-news/20150324/3446461.html
限定500部かー

67 ：
○○も絡んでるから買う気しないな

68 ：
GAOで買えるかな

69 ：
>>68
買えるらしいよ
通販はないのかな

70 ：
500のうち半数以上が予約販売済

71 ：
ミルク耳ちぎれ事件の時はわれ関せずの某プロジェクトさん
ミルクで金儲け！！！！となると積極参加ですか〜〜？

72 ：
>>69
そっか！4月になったら行ってみよう

73 ：
ミルクのおもちゃ代にもなるらしいけどな

74 ：
ミルク事件の教訓が天王寺で活かされたよ
http://blog.zaq.ne.jp/zoo_tennoji5/article/284/

75 ：
天王寺動物園、ミルク事件が教訓になったわけではないでしょう

天王寺はコグマのプール落下への予防策もそうですが、「万が一を考えて」と
常に個体を観察して先読みし「事前にでき得る策」を講じているように見えます
公式ブログでは裏事情やら書いてくれていますし、飼育する側の愛が感じられ
非常に好感が持てますね、・・・釧路とは違います。

76 ：
釧路の飼育スタッフも十分愛情もって動物と接してるじゃん

例の人員削減のせいで一人ひとりの負担が増え過ぎてるのが問題

77 ：
ブログ書かない＝愛情がないとか
ID:WcVuKodZ0の頭はおかしいｗ
こういうのがモンスター客になるんだろうね

78 ：
>>75みたいな奴に限って釧路にも天王寺にも行ったことないタイプだったりするんだよねｗ

79 ：
「預かりもの」のバフィン親子に「汚点」がつかぬように万全の態勢を整えたい天王寺
自園所有であり過去に何事もなかったからとの慢心があった釧路

バフィン仔姫の所有権が浜松から離れる可能性を視野にいれるなら当然の対策と思える

80 ：
>>78
天王寺や浜松スレでさんざんアドベンや浜松をディスってたキチガイ携帯も
実は一度も両園に行ったことがないというオチだったw

81 ：
>>80
なるほど、ネットの情報のみが全てなんだろうねえ

82 ：
>>79
万全の状態整えたいなら新規個体の導入なんて要らない
姫もいっちゃんも育ち盛りなのに満足に運動できない
バフィンが閉じ込められるストレスでまた外泊繰り返すのも目に見えてる

ツヨシとミルクの同居を試みたのも、狭いとこに閉じ込めたくない一心だったんだろうに

83 ：
天王寺の話題は天王寺スレでどうぞ

84 ：
急に賑わって気持ち悪い

85 ：
ここのライオン家族が好き。
ヤマトはおびひろ動物園に行っちゃったけど。

86 ：
ホッキョクグマの前でやたら元気よく声掛けしてるスタッフさん？
ミルクやツヨシの遊びへのリアクションも凄すぎて・・・
のんびり眺めていたかったのに、正直心底楽しめませんでした。
初めての釧路、冬は安いとはいえそこそこの旅費かけて行ったのにな〜

87 ：
その声掛けで楽しめたという人もいるだろうし
残念だったねというしかないね

88 ：
そう思ったのならのんびり眺めたいって伝えればいいのに
伝えてないのにココで不満をいうのは見苦しいと思うの
おそらく周囲の観客に気を配れない常連さんじゃないの？

89 ：
>>86
あれ動画撮ってると最悪なんだよね。
釧路動物園じゃないけどよく行く動物園に常連さんで池沼のおばさんがいて騒いでる。
所詮空気読めない人間なんて話しで解決出来ない相手なんだよな。

90 ：
声掛けすることで活発に遊ぶツヨシやミルクを見てもらえると思ってるんだろう

何も言わなきゃ肯定してるのと同じこと
空気嫁とかいって自分の考えを読み取ってもらおうなんて図々しすぎる

91 ：
声かけを含めての釧路なんじゃないのかな。
今現在は。（行った事がないものの）
その人達が居ない時もあるだろうし。

釧路は関係ないけど、動画撮影者に気を遣う必要は
無いと思う。

92 ：
フレームに入るなと怒鳴る撮り鉄みたいなもんかなｗ

93 ：
取り巻きが居着くようになったな
キモ

94 ：
客多くなったあたしらのおかげ♪

耳無くなった
知ったこっちゃねーよ馬鹿ども動物園に言え
耳なんて無くても問題ないし痛くねーし

五月蠅いと思うなら来るな撮り鉄みたいな糞ども
交通費なんててめーが好きで払って来たんだろバーカ

95 ：
↑病みすぎ
気持ち悪いから釧路以外にも来ないでね

96 ：
動画撮ってるのが94みたいなのばっかりと
勘違いされたら、迷惑する人も多いはず。
とはいえ特殊なお方もいるから注意しよっと。

97 ：
耳なし芳一。耳なしミルク

98 ：
やっぱり釧路って財政終わってる原因は住んでる奴らが原因だとよくわかるスレですね

99 ：
お前らいい加減にしろよ。
スルー出来ないのか盛り上げたいのか訳わからん。
やすこさんが頑張ってくれてるのに…

100 ：
ミルクよりツヨシ派


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