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Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. 他、加藤元浩総合スレ Part38


1 ：2020/03/17 〜 最終レス ：2020/05/19
Q.E.D. -証明終了-、Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. -森羅博物館の事件目録-、ロケットマン他、
加藤元浩先生の作品の総合スレです。
前スレ
Q.E.D. iff -証明終了-、C.M.B. 他、加藤元浩総合スレ Part36
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1518173908/
作者Twitter
https://twitter.com/katomotohiro
掲載誌がやや手に入りにくい（というか休刊もよくある）ことと、
作品の性質上、Q.E.D. iffについては単行本発売までネタバレ禁止です。
スレが荒れる要因ですので、ネタバレルール改変議論は控えて下さい。
（以前はQ.E.D.のネタバレ専用スレがありましたが、DAT落ちしてしまいました）
なお、C.M.B.については、月刊マガジン発売日（毎月6日頃）に解禁という慣習になっています。
過去ログは>>2に
また次スレは>>980-990が立てるようにして下さい
「あんたよく終了間際に平気でスレ立てできるね」
「２ちゃん史上あらゆる板でスレは立てられてます」
「そりゃそうだけど・・・・」
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1559287109/
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2 ：
□あの話はなんだっけ？とよく聞かれるので下記のWikipediaで確認するようにしてください
Q.E.D. 証明終了　エピソード一覧
https://ja.wikipedia.org/?curid=2449678
C.M.B. 森羅博物館の事件目録　エピソード一覧
https://ja.wikipedia.org/?curid=2589587#.E5.90.84.E8.A9.B1.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.88.E3.83.AB
□単行本の発売日はいつだっけ？と知りたくなったらこちらに
コミック発売予定
http://kc.kodansha.co.jp/calendar
公式サイト月刊少年マガジンの最新刊情報
http://www.gmaga.co/newcomics/

□Kindleなどの電子書籍版の月刊少年マガジンRの収録について
作者の意向により電子書籍版の月刊少年マガジンRには『Q.E.D. iff』は収録されません
ソース：https://twitter.com/katomotohiro/status/590099146029142016
ちなみに電子書籍版の月刊少年マガジンに『C.M.B.』は収録されています
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

3 ：
保守

4 ：
ほしゅ
だけだと「本文がないようにみえますね」っていわれる

5 ：
>>1さん
スレ立て乙です

6 ：
ほけきょ

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
ほの字

10 ：
惚れ惚れ

11 ：
保守

12 ：
保守

13 ：
保守

14 ：
保守

15 ：
保守

16 ：
ホケキョ

17 ：
ホシュ

18 ：
もいっちょ

19 ：
あらよ

20 ：
現在のマガジンRにはQEDは収録されています

21 ：
あーすまん
次スレのときテンプレ修正してくれ
そのときはC.M.B.も最終回になってるな

22 ：
指輪はいったん返上するのかな？

23 ：
火山の火口にでも捨てるんでないの？

24 ：
「海に捨てて~」

25 ：
森羅博物館のセキュリティってああみえて意外とすごいんだろうか
今まで森羅一人暮らしでよく無事だったね

26 ：
まず入るために木をよじ登らなきゃいけないという難易度が

27 ：
入り口が一か所だけで手に持っては降りられないだけじゃなくて
ヒヒが常駐してている上に運が悪いと武力100の女子高生が居合わせるからな

28 ：
そういや消防法的に大丈夫なんだろうか

29 ：
仮に法律が許しても人呼ぶ気あんのかって普通の人なら思うと思う
少なくても自分は入れる気が欠片もしない

30 ：
どうせ法律シカトするなら梯子でもかけりゃいいのにね

31 ：
博物館とは名乗っていても登記上はただの住居ではないの
非常口も無い集客施設が認められる訳ない

32 ：
現金の入場料も取らないしね

33 ：
最近の話で表現の自由のためにプロトコルを守って博物館やってるとかいうなら
博物館を運営するための消防法や建築基準法も守れって話になるな

34 ：
いくら自宅で個人的なコレクションを見せてただけと言い訳しても
今度の火事で消防や警察の捜査が入るだろうから森羅博物館は続けられないな

35 ：
二笑亭の話で建築基準法や火災云々の話をドヤ顔でしてた森羅を今思うとじわじわくる

36 ：
未成年だし罪に問われる事も無いだろうが 今後不特定の人を集めるような行為
チラシを配ったり森羅博物館と名乗る事は禁止されるだろう
結局大勢の人に見てもらうという博物館の本来の主旨と森羅の希望が果たせなくなり閉館へ

37 ：
普通の建物にすればいいだけなのに

38 ：
指輪の力使えば何とでもなるけど
森羅は自分のやりたいように博物館するのが第一だからな

39 ：
指輪の力で運用したのでない森羅個人の財産ってどれくらいあるんだろう
なんだかんだでその辺の横槍くんが束になっても敵わないくらいはため込んでそうだけど

40 ：
外国に作った博物館もどきとその管理維持費と人件費を英国がもつってのはあかんよな。

41 ：
どうなんでしょ 英国と利害関係無さそうな国にも行って調査やら調停してるからな
それで依頼料と言ってもらうのは近衛兵の服やら隕石、旅行費等諸費用は指輪の資金で賄ってるのでは
つまり博物関係が目的なら全て許される

42 ：
トーマはパテントで金持ちみたいだけど、森羅はそんなのなさそうよね
研究者なんて食えないのが当たり前だし
まあ嫁が風呂屋土地持ちだし困ることはないだろうけど

43 ：
森羅だっていくらでも食ってく術あるだろう

44 ：
普通に鑑定で食うに困らない

45 ：
指輪がなければただの子どもに大切なものを鑑定させる見知らぬ大人がどれだけいるかっていうね
まぁコネやら何やらでいけるだろうけども

46 ：
あの業界、コネと知名度と実績だろ
もう指輪なんかいらない有名人だしな
鑑定、ブローカーで巨万の富

47 ：
そもそも本来なら保護者の庇護がいる年齢であって
実質的な親の三賢者が「指輪の力もあるし大丈夫だろ」と一人暮らしを放任してるだけで
どう転んでも生活できなくなることはないがそうなったら何かするだろ

48 ：
羽根の記憶

49 ：
まだ14歳だしな　あと10年は学生でもおかしくない
金は3人のパパが出すだろうし

50 ：
そんなことはまずしないだろうが自分の展示物を売り払えば一財産だし
なんでも鑑定団に出演して査定してもらったらすべて偽物とかあったら爆笑だけど

51 ：
単に世界的な鑑定士だし、ブローカーできるし、国際紛争さえ解決できる人間が何を心配してるんだ？

52 ：
指輪の権力がなかったら能力があったとて国連やバチカンが依頼してくる事はなかろうが
その気になったらマウと組めば金には困らんだろうしな

53 ：
その気になる森羅は見たくないなー

54 ：
すっかり忘れてたけど燈馬の親戚である森羅が生活に困窮するような状態になって誰も助けないとしても
可奈の耳に入ったら燈馬を引きずり倒してでも支援させるだろ

55 ：
ついでに燈馬経由でもあちこち鑑定の依頼とか貰えそうではある

56 ：
よく知らんから勝手な印象だけどCMBの指環を失っても大英博物館の研究員という資格が残っているなら
鑑定ということはできるんだろうけど正式な鑑定書としておこすことはできなさげなんだよね

57 ：
>>56
逆で、その起源は女王陛下が最高の研究員に渡してた指輪だけど
今の森羅は「3人の優れた博士の息子で指輪を渡されたただの子供」なのよ
だから「指輪の権限使うならせめて英国の学問に貢献すれば」って今話のおばちゃんに言われてるわけで
どうやら前任の博士が指輪にふさわしい才能だと認めれば誰でも渡していいらしくて
おかげでただの日本人の子供が指輪を独占してる上にその子の能力自体は誰も太刀打ちできないのが現状

58 ：
真面目に考えたら負けだな
ファンタジー

59 ：
指輪で無制限に資金を引き出せると言ってもイギリス政府の予算による限界はあるはずなんだけどな
一体いくらまで引き出せるんだろう？
1兆円くらいなら歳入の1%ちょいだから大丈夫かね

60 ：
さすがに数千万レベルになったら何に使うのか微に入り細を穿ち報告する義務は生まれそうだけどね
そういう義務すら無視して使えるってなったらそりゃヤバすぎる代物だわ

61 ：
無制限とは言ってもイギリス国限定でなく世界中の国家の学術界での折半じゃね
それはそれでもっと揉めるけどな

62 ：
外国に行く話はしばらく描けないんじゃないの？

63 ：
別に作中リアル時間軸に合わせる必要はないし
ネタがあるなら取材に行く必要もないから大丈夫でない？

64 ：
Cの方はこのまま終わりだが、Qの方はコロナやウイルス感染症ネタをそのうち書くでしょ

65 ：
燈馬が外国に出向く必要ができたら両国の政府が動くような重大ごとだったりすればいいから問題無い

66 ：
ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー

67 ：
QEDはCMBに引っ張られてだいぶ絵柄が丸くなっちゃったよなぁ
無印10巻辺りのシュッとしたキャラデザに戻してほしい

68 ：
燈馬くんの性格が丸くなっていくにつれて絵柄も丸くなっていく説

69 ：
秋に何度かメノコツチハンミョウ見たことあるんだよね
猛毒のある虫だって知ってたんで触らなかったけど
ネットで調べたらかのヒポクラテスには薬として使われてたんだな
他にも毛生え薬だの精力剤だのｗ
スズメバチと毒蛇の話読んだとき思い出してふっと笑っちゃったよ

70 ：
「数学の研究を進めるには、ある程度話が通じる相手が
ある程度の人数いる環境でないと難しい」
至言だな

71 ：
>>64
ABC予想の方が先でしょ

72 ：
何か指輪は意外とあっさり捨てたな・・・
っていうか捨てていいものなのかアレｗ

73 ：
自分もいろいろ言いたい事はあるが
>>1にあるようにネタバレは6日まで我慢しようよ

74 ：
申し訳ない
普段早売りなんて無い地域だったもんで普通に発売日なものと・・・

75 ：
ABC予想ってどの話で出てきたっけ？

76 ：
ミステリーでABCといえばアガサクリスティ

77 ：
あべし

78 ：
abc予想証明と聞いてこのスレにきました

79 ：
>>75
44巻の Question! に２ページだけ載ってる

ABC予想でググってみたけど、証明されたわけじゃなくて
雑誌に掲載されるまでに８年掛かっただけで
これから世界中の数学者が検証するみたいだな

80 ：
今までずっと検証してて、とりあえず大丈夫っぽいから載せようって雑誌側が判断した段階
ただ大丈夫か検証したのが発表者の取り巻きみたいな連中なんで、これからはそんな内輪ネタが通じるか！って目で見られますよってこと
ただ既存数学とは別の理論から導きだしたとかで、取り巻きみたいな連中じゃないと何を言ってるかすら判断すらつかなかったらしいから、
そもそも検証自体に疑問を持たれるのもしゃーないとかしゃーなくないとか

81 ：
日本人以外でも理解できた学者が、望月理論は正しかった、Scholzの誤解はこういうことですとPDF書いてるし、説明に動き出すみたいだから
この騒動は終息するよ
その目処が立ったから雑誌掲載

82 ：
おもしろいなその流れ、物語としてよみたい

83 ：
エレファントはそういう系統ではないけどあれも面白かった

84 ：
次ロケットマンみたいのやってくれないかなぁ

85 ：
しかし危機的状況で他に手段がなかったとしても
結果的に人を殺しといて　二人のあの表情はないんじゃない
神罰を下す神じゃないんだから

86 ：
場慣れしてるから

87 ：
そういや足跡消してクレバスに落としたり、間欠泉で蒸し焼きにしたり
間接的にだけど人を殺したこともあったな　
今回のはちょっと直接的過ぎたんでね　違和感があった

88 ：
※69 揚げ足とるようですまないが、実際にツチハンミョウに含まれている成分
カンタリジンは尿失禁などの薬に使われているよ
ただ、現在だと副作用も強いし劇薬だから使われてなかったかな。国と症状による
コブラの話のトリップしたいだけのバカとはちがってきちんと歴史的に使われたものだよ

89 ：
話ぶった切ってすまんけど、C.M.Bの最新巻の地球温暖化の話。
今からグダグダ語るけど漫画自体はすき。
あれって少なくとも二酸化炭素は地球温暖化に関係ないって結論でてたよな
調べてみたけど1990年代後半からにかけては若干だけど平均気温が落ちてるし、
二酸化炭素濃度は関係なく上がってる。そもそも二酸化炭素濃度が上がった時期と
地球の平均気温が上がった時期って全く関係ないし
あの話では表現の自由について言いたかっただけだから別に地球温暖化については調べてなかったのかな
まあ、これにも反論あるけど少なくとも野放しに地球温暖化は絶対にあるとは言えんよ

90 ：
反論するのに、美術館襲撃をしたのが問題であるってのは同意だけど、それなら主張するには論文を使うべきだって意見については
なら美術館じゃなくて、平均気温のデータとかでそもそも地球温暖化を主張すべきなのに芸術とかでそこらへんうやむやにしてるのもおかしいんじゃないかと、なんかもやっとした

それと表現の自由についてだけど、あんまりにも規制が悪用されるのはおかしいけど
独裁者がまず表現を弾圧するって話はおかしいでしょ、ポルポトも毛沢東もみんなおかしいって気づいてるけどそれに反対できないぐらいに権力武力が集中してたのが問題であって、表現の自由云々は今さらすぎる
立憲民主主義にも問題はあるし、マスコミによるプライバシーの侵害も問題になってる
適宜問題ごとに対応していくしかないんじゃないのかな？創作活動するミとしてはかなり大変だとは思うし、
今のなんでも規制って流れは変だと思うけどね

ごめんくだらないことを長々と、なんかここだけ少し気になった

91 ：
今までの気温変動といったデータベースで見るか、
原理的にはCO2には温室効果があるという理論ベースで見るかの差だろうな

基本的にはデータのほうが理論より強いが
地球は1個だからリスクは取りたくないという考えもあろう

C.M.B.読み返したけど確かに断定しすぎな感はあった

92 ：
マウは森羅の指環剥奪の話を出してから陰ながら監視していたのかね？
森羅も指環をポイして知の守護者じゃなくなったから闇のブローカーと大っぴらに突き合えるようになるのかな

93 ：
マウならあの指輪を捨てた場の水中に
潜水夫を潜ませて指輪を回収したに違いない

94 ：
最終回の最後のコマがそんな感じになりそう

95 ：
博物館なり女王陛下なりに返納して手続きを取ってもらわないと
指輪は紛失しただけ、権限は生きている、と言い張れるぞ
森羅にしては手続きを踏まない禍根を残すやり方
指輪そのものに価値がないとしても歴史的価値はあるからそこを責められるかもしれんし
偽指輪作るやつが出てくるかもしれん

96 ：
>>95
指輪は争いを引き起こすから、自分が終着点になることとして破棄したのでは？
返却したら別の人に移るわけだし。
権利持ったまま、使わず誰にも引き継ぐこともせずに生涯終えようとしてるのかもよ。

97 ：
今更iffの最新刊読んだ
まさかの未来編？第二弾でテンション上がった
AIの話、正直iffになっても燈馬君の家と学年以外何も代わり映えしないし、
思い切ってこっちを新章にして連載してほしい位好き

98 ：
未来の夢技術というロマン設定を毎回やられたら逆にすぐ飽きられそう
CMBの未来Anotherと合流してディストピアを作ろうとするAIと対決で犯人はロキとか見てみたいけど

99 ：
>>98
まーそうなんだけどさ

大人になった二人が今の可愛いキャラデザに合わないから
欲を言えばロケットマン時代の作画でこの話読みたかった

100 ：
タツキに握りつぶしてもらえばよかったのに＞指輪
粉々に

101 ：
三つあるから面倒なんだ。七瀬さんの力で、ひとつの塊にしてしまおう。

102 ：
水原さんも呼んできたらまとめて1つの指輪にするくらいはできそう

103 ：
水原さんと七瀬さんはどっちが強いのかな

104 ：
>>103
雰囲気的に体術なら七瀬さん、武器を持たせたら水原さんに分がありそう

105 ：
まあ剣道がメインの水原さんが合気道やってる七瀬さんに素手でも勝っちゃったら立場がないよな…

106 ：
>>103
なんて恐ろしい質問をする子供だ
世界が何万年も退行するぞ

107 ：
七瀬さんは水原さんの域に達していないのでは
20代なら首がもげても生えてくるとか変なこといわないから

108 ：
力の可奈に技の立樹
だと思う。
いや、可奈も剣道やってるし技術はあると思うんだけど、パワー的なスペックばっかりアピールしてるから印象がｗ

109 ：
剛よく柔を断つの水原さんだから…
多分やろうと思えば水原さんも合気道とかできるとは思うんだけど

110 ：
可奈は何というか喧嘩殺法的なイメージ

111 ：
今更だけど、考古学専攻してるっぽい燈馬君のお父さんが
学会じゃどう考えても森羅より格下なんだろうなーってのが辛い

112 ：
今更ながらCMB読み始めたんだけど結構後味悪い結末だったりファンタジー要素あったりと中々面白いね
いつも海外行ってるけど学校どうしてるんだろうか

113 ：
七瀬さんのおじいちゃんが理事長だから補習受ければ単位はなんとかしてくれそう

114 ：
昔QEDで紹介されてた、アメリカの天才数学者みたいな人が会社を経営（確か二人で）して、理論を突き詰めて投資してたら、経営破綻して世界恐慌お越しかけた、っていうエピソードがあったと思うんだけど、何て言う会社だったか覚えてる人いませんか？
コロナ不況で思い出して気になってます。

115 ：
>>107
七瀬さんも、嘘を嗅ぎ付けると爪が伸びるんじゃなかった？

116 ：
>>114
QEDひっくり返しても結局見つからなくてそんな話あったようなかったようなと考えてようやく見つけた。
まず、QEDじゃなくてロケットマンな６巻のエピソード
会社の名前はフェイソン・トレーディング
金融工学の天才はロジャー・フェイソン
だな
最初はレッドファイルを勘違いしてるんじゃないかと思ったけどあったわ

117 ：
>>116
ありがとうございます!!
ロケットマンでしたか!!勘違いしてスミマセン、印象的なエピソードだったのでスッキリしました!!
sageますね。

118 ：
>>115
人間にそんな特性ありましたっけ？
>>116
あれ本当なんでもない台詞がよくまああそこまでネタになってるよね

119 ：
>>118
CMBの第一話で爪を伸ばしてます

120 ：
>>119
いやそういうことではなく

121 ：
度々ごめんなさい。

ロケットマン調べてみたらフェイソンは漫画のキャラクターでしたね。


フィクションではなく、アメリカで実際起こった事として紹介された会社があって、昔wikiも見た記憶があるのですが、覚えている方いらっしゃらないでしょうか？
何か実際の市場を見ずに理論を追及し続けて破綻、みたいな.......

QEDではなかったかもしれませんが、間違いなく加藤さんの作品でした、もし心当たりありましたらよろしくお願いします!!

122 ：
>>121
ブラックショールズの公式の話なら、トリックノートのレッドファイルの解説のとこで書いてあったけど。
ドリームチームで望んで破綻した投資会社の実話が解説されてた。

123 ：
>>122
ありがとうございます!!言われた物を調べてみて、確かこれだった様な気がします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
手元に無いので今度レッドファイル読んでみて確認します、重ね重ねありがとうございました!!

124 ：
貼れてなかった!!
↑はロングターム・キャピタル・マネジメントのwikiです

125 ：
貼れてなかった!!
↑はロングターム・キャピタル・マネジメントのwikiです

126 ：
落ち着きたまえよ
君ｗ

127 ：
>>96
> 権利持ったまま、使わず誰にも引き継ぐこともせずに生涯終えようとしてるのかもよ。
C.M.B.制度が作られてから数百年、戦争とか交通事故とか、
権利を持ったまま所有者が死ぬことは想定内のはず
森羅がやるべきことは C.M.B.制度を止めさせることだな
指輪を海に捨てるのは環境ゴミを増やすだけで意味がない

128 ：
>>127
そもそも「現所有者が自分の意思で指輪を譲った」という姿勢でなければ
他人が無理矢理手にしたところで森羅のパパ三人が文句付ければ無効になるらしいから
森羅が指輪を封印した以上は森羅のパパたちの実権が無くなるまでは「同じ指輪を作って女王陛下がこっちを新しい指輪にします」とか言っても無駄

129 ：
>>127
指輪の歴史は２００年っていってたからそこまで長くもない。
そんなことが起きなかったかもよ。
そもそも指輪の権限が強すぎるから、本当に不運な事故でもなきゃ死なないように思う。
大統領や法王ですら指輪の権限で動かせるんだから。

130 ：
>>128
誰に権利があろうとも、指輪を海に捨てたくらいでは C.M.B.制度はなくならない
俺の結論は変わらないな

>>129
立樹達がいなかったら森羅も何度か死んでたはず。盗賊に襲われた時とか

131 ：
>>118
ハンバーガーとコーラは単に仕事中に迷うのが嫌(ジンクスかも)なだけで
人に毎回何か言われるから用意したジョークの気がしないでもない

喜びボタンを人に押してほしいのページも単体でたまーに見るなあ

132 ：
>>131
ああなるほど

言った本人も本気でそう思ってるわけじゃなくて、とりあえずそう言ってるって事か

133 ：
喜びボタンてなんだっけ

134 ：
漫談師の話だっけ？

135 ：
>>134
自分で押すのは簡単だけど小さい
でも他人に押してもらうのは難しい代わりに大きい
だから一度でも押してもらえたやつはそれが癖になっちまって自分を切り売りしてまで押してもらおうとするやつすら出てくる

みたいなやつだっけ？

136 ：
あの漫談師の女性って恋人の失敗をネタにしてたんだっけ？

137 ：
>>136
恋人が来てるの知らずにいつものネタを披露して振られるんだよね

138 ：
あの話印象深くて割と好き
単行本は同時収録が巡礼だったしその日のうちに何回か読み直したわ

139 ：
女性は振られた一方
同じように実話ネタやった師匠は当事者達ですら大笑いさせているくだりは良いよね

140 ：
>>137
そこで自分が何を切り売りしてたか理解するんだよね
なんか読みたくなったからあの巻買ってこよう…

141 ：
>>139
今読み返したけど「身内の間抜け話」をやった女性と「自分の失敗談」をやってる師匠で、区別つけずやってる女性の話なのね

142 ：
どちらかというと芸のために売っていい物とそうでないものを区別できていなかった話だな
実際自分の身内をネタにする漫画家はいるしそれで相手に嫌われる覚悟までしてたかしなかったか

143 ：
金額はともかくとして
なんだかんだでプレゼントが現金は
異性の独断チョイスよりずっといい気がする!!
一緒に買うもの選びに行くのもセットでね!!
いや主題と全然関係ない意見だけど

144 ：
仮に彼氏をネタにするにしても現金くれるのはびっくりしたけどこれはこれで嬉しい！とか
ちょっとズレてるけど私の彼氏かわいいでしょ？みたいに上手いこと持っていけてたら別れることにはならなかったかもね

145 ：
あれに関しては彼氏の天然なところを「笑い話」にしてるんじゃなくて、話の種にして「笑い者」にしてるんよね
>>144の言う通りだわ
「がっかりしましたわ」とか「マヌケなやつでして」だけってのはちょっとね
その点師匠のは傷つく人がいない

146 ：
エッセイ系漫画で身内ネタにして色々とこじれる漫画家は結構いるよね
実際の知り合い系が減って複数人のエピソードをハイブリッドした架空系人物の出番が増えてくるとちょっと察する

147 ：
ちびまる子ちゃんのはまじは事後報告だったらしいね
「はまじはいいやつだから許可くれる」って

148 ：
最新話あれ立樹ちゃん犯人殺してるよね？
ついにやっちまったかぁ…

149 ：
たつきは紛争地帯やら国連やらもう一般の女子高生の枠超えてるよな
いつも普通に対象への聞き込みとか一人でやってるの本当笑う

150 ：
森羅専用SPだから…

151 ：
指輪の保有者を守るためには、超法規的措置が許されそう

152 ：
一般の女子高生といえば長月弥生ちゃん（ロケットマン）
交友関係が一般とは言い難いかもしれないけどw

153 ：
当時中学生だったけどフラクタルの「世界が終われば自分の死も怖くない」みたいな論理が意味わかんなかった
あれも何かの本の引用なんか？

154 ：
人は死そのものよりも、自分が死んでも、何事もなく世界が続いていくことに恐怖しているのだ
どっかで聞いたような言葉ではあるけど何の引用かはわからん

155 ：
>>154
偉い科学者とかが言いそうな言葉だな

156 ：
痛くなきゃいつ死んでもいいわ

157 ：
こういう人に限っていざその時がきたらものすごくパニックに陥るんだよな

158 ：
寝てる間に痛みなく安らかにRるならそれでいいな俺は別に
強いて言うならQ.E.D.とワンピとコナンとハンターハンター終わるまでは生きてたい

159 ：
もう目覚めないかも知れない、目覚めてももとの自分ではないかも知れない
毎日そんな覚悟決めながら眠りにつくのしんどいだろ

160 ：
マガジンRが配信延期のニュース出てたが月マガは出るっぽいので
CMBラストはともかくQEDは(最低でも)1回分遅れるわけか

161 ：
>>158
2行目完全に同意でワロタ
そこに加えるものが思いつかない

162 ：
>>161
ハンターハンターはネタなんだけどね
コナンワンピは作者がもう終わり近いって言ってたはずだし

163 ：
ハンタは伏線はあったとはいえ世界地図の外に飛び出して話が続くとかね

164 ：
別にいつ死んでもいいけど
AIの技術特異点で人間が考えることや働くことがなくなり
脳を直接操作して半永久的に架空の理想郷世界を体験できるようになる程度までは生きたい

165 ：
少年漫画板のスレにしては達観してる人が多いな……

166 ：
>>159
あたまわりいなこいつ

167 ：
>>165
元少年と自称少年が多いんだろ

168 ：
１巻が出た頃は少年だった

169 ：
1巻が出たときは幼児だった

170 ：
わかいなおまえら…

171 ：
9巻発売された時にQEDの存在知った
割と面白いなーと思って最新刊まで買って凍てつく鉄槌読んで何じゃこりゃ面白過ぎるってなった

172 ：
実を言うとドラマでこの漫画の存在知ったんで、ドラマ版あんまり酷評できないわ

173 ：
原作ファン以外であのドラマ見てたやついるのか

174 ：
民放深夜とかじゃなくてNHK18時だからな
どっちかと言うと原作知らない子供とか年配の人とかの方が観てるんじゃないかな

175 ：
×１８時
○２０時
まあ、あの時間帯はNHKドラマシリーズがやってたからその流れで見た人もいるだろう七瀬ふたたびとかと同じドラマシリーズだし

176 ：
ああ、ハイビジョンは１８時からだったのかすまん

177 ：
>>173
>>174が言ってる通り放送時間が早かったから見てた
コナンや金田一見て育ったのと、その頃ようやくドラマ見始めたんで
それで作品知って、近所のレンタル店で借りて読んでっての経て読み始めるようになった
だから原作からの改変部分でファンから不評なとこも特に気にせず受け入れてた

178 ：
他の漫画発アニメ化ドラマ化舞台化でもよくあることよ

179 ：
ミステリやドラマ系漫画の映像化はそこまで悪くないと思う
SF漫画の実写映画化の打率はやばいな

180 ：
喰いタンのドラマの原作無視っぷりはやばかったぞ
作者が原作側でネタにするぐらい

181 ：
リアルタイムで観てた時は何じゃこりゃって思ってたし褒めるつもりもないけど、確かにマシな部類かもな
キャラ似てないくらいならともかく、め組の大吾のドラマみたいに根底のテーマすらガン無視してるのとかあるもんな

182 ：
>>180
このくらい違ったっけ？
主人公の名前と性格、あとは秘書役(ドラマだと事務所の先輩)の女性と警部の名前くらいしか共通点無かったような
まあ喰いタンもドラマで知ったけど
原作
主人公は食べ物に関する知識が豊富で、推理力とと舌が非常に鋭いものの、特に食べ物絡むとかなりマイペース
探偵だが歴史小説家もやってる、あと秘書がいる
警察に知り合い(男性警部)がいる
探偵事務所所属とかではないし、同僚もいない
ドラマ
主人公は食べ物に関する知識が豊富で、推理力とと舌が非常に鋭いものの、特に食べ物絡むとかなりマイペース
所長にスカウトされて探偵事務所に来た
事務所には先輩探偵二人(男女、男はV6森田)がいる
レギュラーとしてコナンパロっぽい少年(須賀健太)
警察側レギュラーは女性警部とその部下の男性
>>181
実写化するとなぜかウィッグとかで髪型だけ似せて「○○です！」って言い張るタイプの作品あって嫌だ
逆転裁判の映画見たけど、主人公側がもうコスプレにしか見えなかった
あのゲームキャラが濃いから仕方ないのかもだけど

183 ：
>>182
そうそう
主人公の性格もかなり違ってて、ドラマ版は礼儀正しく「いただきます」を欠かさない
原作はギャグ漫画ということもあって無礼極まりないw

184 ：
>>180
昔の土曜夜九時ジャニーズ系ドラマは
金田一が例外的に原作に忠実な方で
基本的に原作再現てことではメタボロだったろう

185 ：
>>183
それなりに食育要素あったよね
「好き嫌いはわかるけど頑張って食べよう」って優しく諭してた記憶がある
「いただきます」は決め台詞的な位置なのかもだけど

186 ：
>>184
最初に金田一のドラマ版見て原作かなり改変してたからなんだこれって思ったが
後番組のザ・シェフがぶっ飛びすぎてて改変どころじゃなかったんで
金田一はかなり頑張ってた方だということに気づかされた

187 ：
その辺はずっと繰り返していれば原作からかけ離れてても慣れたり受け入れられると思うけどな
ベルサイユのバラを宝塚の演目にした当初は原作ファンも宝塚ファンも叩いてたけど今じゃメイン張ってるし
テレビドラマだとそこまでいかないだけか

188 ：
>>187
基本ワンクールだからねえ
慣れたり受け入れられる前に終わって、ファンからの「原作と離れすぎ」って評価が強めに残るのかと
コナンみたいに設定的に実写化無理ありそうなのを強引に実写化してたりするのあるけど、実写コナンはSP2本目のコナンと灰原の力押しに笑った

189 ：
>>187
ちゃんと昇華してくれるならいいんだ
最近だと新入社員浜崎伝助なんかは設定無視(原作だと釣りバカになったのはもっと後)だけどちゃんと面白いし
改変した上で何がやりたいんだ、ってなるのが
>>186
ザ・シェフも酷かったな。でも主題歌は好き

190 ：
幸か不幸かドラマ全然見てないんだよな
映像全般無理
加藤元浩は映画好きっぽいし映画にハマりたいなとは思ってるんだけど

191 ：
スケバン刑事の和田慎二も「他人に作品をいじくり回されるのはもう懲りごり」とか言っとったな

192 ：
それは人それぞれだろ
冨樫も初のアニメ化の幽遊白書は結果的には十分に名作だったのに話が決まった時点で
「漫画とアニメは別物だと思ってるし僕は関与しないし好きにやれば」的なコメントだったな

193 ：
アニメ化が同じすぎたベルセルクと映画スレイヤーズは退屈過ぎて途中で寝た

194 ：
Q.E.DかC.M.Bかうろ覚えだけどおばちゃんが他人を住まわせてた家が
実はさらに別人の名義で〜みたいなトラブルってどのエピソードだっけ

195 ：
最終回…じゃなかった！

196 ：
>>194
おばあちゃんがタダでボロ家を貸してくれたけど、住みやすく修理したら取り上げて追い出して、自分等が住む気満々
って話ではなく？

197 ：
>>195
あと三回か

198 ：
今回ので森羅は少なくとも想よりは相方との関係進める気あるとみた

199 ：
次回6年後で立樹が修復師になってるって予告されてる…
ショタ森羅見れるのは今月が最後か

200 ：
なぜ立樹と森羅に流れる時間が同じだと確信しているんだ
地球での6年の間、森羅は亜高速で宇宙を移動中かもしれないだろ

201 ：
>>191
まあ「スケバン刑事」の場合はコリゴリだと思ってもやむなしだ。
「いいひと」も、まあ分からんではない。
でも「おせん」は作者が自意識過剰ではないかと思った。

202 ：
>>199
立樹と結婚してる未来くるかもしんないねそれ

203 ：
森羅と七瀬さんは母子エンドでいいと思うけどね

204 ：
>>203
その二人に恋愛感じたことカケラもないし同意なんだが
一気に数年後って展開くると割とあるあるなのであり得そうだよなって

205 ：
>>172
同じく、あの時間帯のドラマ、バッテリー→七瀬ふたたび→QEDって追っかけてた
後で番組の評価見て、大根！とか言われてて驚いたなぁ、当時は普通に面白く感じて原作を買い出したわ

206 ：
なんでQEDアニメ化せんのやろうな？
ドラマ化したんやから知名度もあるし、メディア化厳禁ってわけやないやろ？

207 ：
巨悪と戦うでは無し、派手な殺人が有るわけでも無し、淡々と日常生活と推理が進むミステリーアニメにどんだけ需要があるんだよ
こういう良質のミステリーは、紙の中で簡潔さるのが良いんだよ

208 ：
>>207需要はありそうやけどな…
アニメになれば素晴らしいってわけやないけど

209 ：
おた人気がつきにくいわな
コナンや金田一と比べて

210 ：
コナンは今腐女子人気がものすごいからな
あの絵でもそういう人気出るんだからほんと色んなものは結局運次第だよなってつくづく思うわ
金田一はどの層にウケて人気出たのか知らんけどやっぱりおじいちゃん人気にあやかったからなのか

211 ：
金田一は孫云々で結構当時はいろいろあった模様
それにミステリー漫画というジャンルの始祖で完成度も高かったから人気が出たのは当然
犯人達の事件簿でこれSASUKEに出られるだろうと犯人自身が突っ込むのには目をそらすが

212 ：
金田一は最初のドラマ版がすごい人気あった
あそこから原作行った人けっこういるはず

213 ：
連ドラ前のTVSP学園七不思議殺人事件で知ったな＞金田一
堂本剛は普通に面白かった

214 ：
>>213
同じく
ホラーちっくなハラハラドキドキがあって音楽も相まってすごくエンタメしてた

215 ：
金田一はトリックの丸パクリで割と初期にケチがついたけど長期連載になったな
最初のオペラ座は、オペラ座の怪人の作者の作品からパクって
それはそれでけっこう考えてんなと思わせる感じだったけど
異人館村は言い訳きかなかった感じ

216 ：
>>215
講談社が最初に『ほとんどのミステリーのトリックはパクリで出来てるからこれもセーフ(意訳)』って見解出した時は、正気か？と思った
ネタバレさられた島荘の本も講談社が出してたのに、版元がコレ言っちゃうんだな

217 ：
再放送ブームだし
QEDも再放送してくれないかな

218 ：
ブームって訳じゃねえんだよな…
新撮出来ねえから過去のを放送してるんであって

219 ：
森羅が世界を見てくると言って旅立ったけど、今までにあれだけ世界のあちこちに行ってたのに今さらどこに行くんだろうと思ってしまった

220 ：
>>219
海底はほとんど調査進んでないらしいぞ

221 ：
星の世界で

222 ：
>>212
メディア化は知名度が上がるから嬉しい
QEDももっと知名度上がって欲しい

223 ：
NHKでドラマやろう

224 ：
>>222
もっと知られて欲しいとは思うが10〜20巻くらいしか発行してないならともかく
ここまで既刊が増えてるなら別にいいかなとも思う自分がいる

225 ：
Q.E.D.は安定してそうだし
メディア展開はC.M.B.後の次回作で（あるなら）

226 ：
探偵ＡＩのリアル・ディープラーニングってミステリ小説で
ミステリマンガの代表格としてコナン、金田一と並んで出てきてたんで
このジャンルだとやっぱトップレベルなんだな、と改めて思った

227 ：
NHKとかでドラマ化すればいいんじゃないか？

228 ：
>>225
森羅を寺田心でやったら腹痛てぇわな

229 ：
>>226
コナンは幼なじみ至上主義のラブコメだしね
蘭姉ちゃんとか京極さんみたいなバランスブレイカーもいないし

230 ：
>>228
それは…ご勘弁を

231 ：
最終エピソード、成長した森羅が出てくるなら峰不二子みたいになったマウも出てくるのだろうか。

232 ：
指輪の廃棄についてあの方法だと
新規を作り直すだけだと思うんだよね
同時に二つが存在しないなら混乱はしない訳だし

233 ：
チビ主人公が最終回で時間飛ばすとノッポになる漫画あるあるを
果たしてやるかどうか

234 ：
「健太やります」みたいになるわけだな

235 ：
健太は本当にあのエンドはこれまでの話は何だったんだってなったな
本筋と関係無い部分ではホイッスルもあるけど…

236 ：
>>230
わかるさ
冗談だ

237 ：
あれ50cmぐらいデカくなってるように見えたｗ＞健太やります
暗殺教室の主人公もチビだったが最終回でもチビのままだったな

238 ：
推理ものじゃないがYAIBAもだな
ヒロインより頭1つ以上小さかった刃がどこかへ旅に出て消えて、そこから最終回のラストまで1年も経ってないはずだけどヒロインより頭1個分くらい高くなるまで身長伸びてた

239 ：
ハガレンのエルリックは、弟のアルが身体を失った分を代わりに代謝しているからチビって設定だったか。
それが解消されたから、大人になると長身になる（予定だ）そうだが。

240 ：
しかし森羅と立樹って母子とか言われてるけど実際には二つしか違わないんだろ？
大人同士になればバランス取れそうだけどな。背はまあそれなりに伸びるとして。

241 ：
月刊ジャンプのYAKSAも
最終回で数年後、主人公がでっかくなってた

242 ：
>>241
言われて思いだしたけど確かにそうだった
でもそれより何よりすっごく懐かしい

243 ：
手の甲へのキスは敬愛を表すそうだ

244 ：
手のひらは忠誠とかそんな感じで英国式は唇を触れさせないんだっけ？

245 ：
マイナーな漫画で知ってる人が少なそうだけど、宮尾岳のKAZANではラストでちゃんと成長してるのを見れて涙が出てきたわ

246 ：
あれ、自転車の方を描きたくて急に終わらせたんだっけ？

247 ：
何のスレだよ

248 ：
CMB完結間近ってことで1巻から読み直し始めた
初期の絵柄の方がなんかキャラがハッキリしてて良いね
最近は正直2巻前で見た顔の人がまた出てるレベルで書き分けできてない

249 ：
そろそろまた絵柄を変えないと描き分けのパターンが無くなる

250 ：
有象無象の群衆の顔がだいぶ様変わりしてるとは思う。
アシスタントの違いかもね。

251 ：
あと3話もあるのか
やはりこれは
新羅の母親は生きていた
だな

252 ：
>>207
亀だが一応日常の謎ミステリがアニメ化した事もあるんだけどな…

253 ：
したことあると、成功しやすいは関係ないし

254 ：
>>253
そうだぞ１回やったからって彼氏面すんなよ

255 ：
>>251
それロケットマンじゃん

256 ：
>>252
氷菓？

257 ：
>>254
こんなので笑って悔しい

258 ：
連載当時そこまで面白いと思って見てなかったロケットマンだが、
ステイホームでダラダラしてたゴールデンウィークに見直したらかなり面白かった

259 ：
森羅の父親は立樹の爺さん説

260 ：
>>251
エジプト編が台無しになっちまうけど…

261 ：
過去は振り返らない(ｷﾘｯ

262 ：
そりゃ過去が振り返っても更に過去が見えるだけだしね

263 ：
ぶっちゃけ森羅には七瀬さんよりマウの方がお似合いな気がする
マウの前だと昔から本音出してるし

264 ：
母親代わりには敵わない

265 ：
>>263
森羅がマウ相手に笑ったことあったっけ（やり込めた時以外で）
怒ってた印象が強い

266 ：
おっぱいには敵わない

267 ：
最近ゴッドファーザーの三部作がＢＳでやってたけど、
あれ見るとヴェネチアの誘拐事件で燈馬がマンマの話をしてたなぁって感覚になる

268 ：
>>267
ビル・ゲイツの誘拐のやつだっけ？
そういやエリーが最近C,M,Bにも客演してたよね

269 ：
アラン誘拐しといて正体知らずにちょっとばかしの身代金誘拐して、最終的にプロポーズした回だね

270 ：
最終回はお嬢様お坊ちゃまが通う学校設定が唐突に復活
に500ルピー

271 ：
セミレギュラーのクラスメート連中、横槍以外もいちおう名前あるんだっけ？

272 ：
そういうアランの最後の登場いつだ？

273 ：
そういや

274 ：
いつも横槍と一緒の奴は水差だったような
この命名法則だと他には腰折とか？

275 ：
>>272
インドの天才少年が見いだされる話で、ロキのセリフの中に名前だけ出てきたｗ
その前は、難民の女の子がエリーの救済基金の対象になるが……って話じゃないか。

276 ：
CMBもいよいよ終わりか…
せっかくの姉妹作なのにQEDとのコラボが2回だけってのはもったいなかったなぁ
やり過ぎると飽きるから塩梅難しいけど、iffになってからもう一回くらいやってほしかった

277 ：
C.M.Bで正月に燈馬と可奈が森羅博物館に来るけど不在で会えなかったって回はあったな。
昔の歌舞伎の弁慶みたいだったｗ
Q.E.D.では、C.M.B側に何度か出てた欧州警察の刑事が燈馬に依頼するのに、森羅の助言で
まず加奈を接待するって話があった。
あとはお互いに会話の中でちょっと相手を出したくらいか…

278 ：
>>277
最初の頃は水原警部をカメオ出演させたりしてたね
最近だとCMBにエリーが出てたくらいか

279 ：
>>271
横槍水差とか話の腰を折るタイプの言葉が名字になってる記憶はある

280 ：
なぜ横槍はロキになれなかったのか

281 ：
え、横槍の方が漫画のキャラとしての扱いは遥かに良いじゃん？

282 ：
燈馬の言ってることについていけるロキと、絶対理解できない横槍
頭と顔のレベルが違う

283 ：
ここでクイズです。
二人のヒロインがパートナーの決め台詞、
つまり可奈が「証明終了です。」
立樹が「“驚異の部屋（ヴァンダー・カンマー）”をご案内します」
を言ったのは、どの話だったでしょうか。単行本を見返さずにお答えください。

284 ：
言ったのは覚えてんだけど、いざどれって言われると

285 ：
CMBは死んだパパンの一日の足跡を追う話だったか

286 ：
立樹は言うとき恥ずかしがってたけど、森羅がキメ言うたびに心の中で「ひゃー」とか思ってたんだろうかｗ

287 ：
可奈が言ったのはマジック＆マジックじゃない？
立樹の方はわかんないけど

288 ：
水原さんはどれだろう、トーマと表向き仲違いしt

289 ：
>>286
別に他人が格好良くやってても自分がやると恥ずかしいってのはあるじゃない
演劇やると固まっちゃうようなことかと
仮面ライダーの変身ポーズ見て「いい歳した大人がなにやってんだ」と思う人は少なくても、誰かに対してそれを見せろって言われたら恥ずかしいだろうし

290 ：
答えｗ
https://i.imgur.com/pSqtJJV.jpg
C.M.B.はこの決め台詞と、犯人名とか動機とかをズバリ言うところだけ突然太ゴシックになるんだよね。
デカい声で言ってるってことなんだろうか。

291 ：
多分、前の日にテレビでハリウッドザコシショウを観たから照れてるんだな

292 ：
>>283
証明終了はアランとレンブラントの絵のやり取りする話で、CMBのほうは独り暮らしで急死した父親の生活を娘さんにたどらせる話だったかな？

293 ：
＞独り暮らしで急死した父親
これ、記憶の中で旗竿地の話とゴッチャになってるｗ　でも、こういうエピ嫌いじゃないな

294 ：
可奈と立樹の胸の大きさ、違い過ぎない？

295 ：
水原さんかなりメリハリあるスタイルしてるし

296 ：
一時は産後の団地妻みたいな感じだったのにな
持ち直したよね

297 ：
>>294
中身筋肉だし
技の立樹、力の可奈

298 ：
でも立樹は合気道の道場でナンバーワンだけど、可奈は剣道の全国大会で
優勝してんじゃなかったっけ。
ん？それってどっちがレベル高いんだｗ
まあ、実際にはどっちも女子高生どころか人間を超えてる設定なんだろうけど。

299 ：
マシンガンやショットガンで武装した集団に拳銃を突きつけられてる状況で
「・・・基本全滅で！」
「オッケー」
と言える人間は世界広しといえども２人しかいない
あの範馬勇次郎でさえ同様の状況では女を盾にしてた

300 ：
世界中の様々な不思議を観てきた森羅が、エジプトで盗賊団を壊滅させる
二人を見て「この世にあんな光景があるなんて」って言うレベルだからな。
世界七不思議級に強いんだな。

301 ：
水原さんはこれくらいの時期の方が可愛かった
今は全体的に丸くなりすぎ
https://i.imgur.com/oOJhs8G.jpg

302 ：
>>301
おっぱい

303 ：
初期の可奈は、まだ頭が大きくて子供っぽく描かれてるけど
キャラとしては最初からがっちり固まってたな。初期から有り余る
身体能力で潜入捜査してるし、大人の女性に扮して情報収集する、
最近は度を越してる変装能力も、実は第1話から発揮してる。
想のほうが、第1話じゃ不敵な笑み浮かべながら謎解きしてて
現在のスタイルになってなかった。決めセリフも言わなかったり
「証明終了」とだけ言ったり、「証明終了」に「Q.E.D.」とルビが
振ってあったり、いろいろ。

304 ：
初期の可奈はオートバイ乗り回してたな

305 ：
初期の可奈はオートバイ乗り回してたな

306 ：
今ではオートバイに乗るより自分で走った方が速いから・・・

307 ：
>>303
初期は「Q.E.D.」を燈馬が何かに記してたりしたけど、かなり早い段階で本人が書かなくなったりちょっと変わったよね
>>305
そういや初期のクラシックカーの回ではバイクで追っかけてたね
高一ってバイク免許取れたっけ
あの時点でもう16だったのか

308 ：
>>307
8巻までは、すべて想が手書きかパソコンで「Q.E.D.」と書いてる。一度だけ携帯電話のときあり。
また一度だけQ.E.Dの文字が出てこなかったことがある。
想のあずかり知らぬところで文字が出てくるのは、9巻の「ゲームの規則」で、散らばったトランプの
札が重なって、クイーンの「Q」、３が上下ひっくり返って「E」に見え、２の円い箇所の左端が別のカードで
切れて「D」に見える、というのが横一列に並んで「QED」になるのが最初ですな。

309 ：
>>307
あれ大型バイクだから、実際は免許とれないはず

310 ：
>>308
かなり早い段階で言わなくなってたのか
ありがとう

>>309
無免許かあれ…
初見スノボで宙返りとかやってるし燈馬には「周りに重力がないんじゃ」とか言われてるしほんと運動能力高いな

高一じゃなくて高二だったわ

311 ：
想も当初は運痴で音痴設定だったけど、最近では米国のエージェントと乱闘になって
カバン振り回してすっ飛ばしたりしてる。成長したのか。
可奈はもう世界のどこに行っても普通にコミュニケーションできるわ、アラブ人にも
中国人にも自由自在に変装できるわで女スパイ顔負けだが。

312 ：
パーティーで敵を倒すと全員に経験値入るシステムなんだろう

313 ：
まあ、可奈と立樹の語学力に関しては、他の事象とは異なるリアリティラインが引かれてるｗ
可奈が中国人少女に化けたときなんてカツラかぶっただけなんだぜ。しかも中国まで行って
情報局員の前でＤＮＡ採取されてるとき普通にいろいろ話してる。すげえ。

314 ：
可奈とか学校の勉強ではあんなに唸ってるのに外国語会話に関してだけはめっちゃ流暢だもんな

315 ：2020/05/19
可奈の変装もすごいが、客船内で鍵の取り合いゲームしたとき、白人おばちゃんが
水着姿の可奈に変装したのはもっとすごい。骨格も変えられるとしか思えない。

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