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【マガジンR】片瀬茶柴×城平京『虚構推理』4


1 ：2020/02/07 〜 最終レス ：2020/04/07
少年マガジンR、マガジンポケット、月刊少年マガジンで連載中の虚構推理について語るスレです。
『少年マガジンＲ』
http://www.magazine-r.co/
『マガジンポケット』
http://pocket.shonenmagazine.com/
『月刊少年マガジン』
http://www.gmaga.co/
『虚構推理』R公式ツイッター
https://twitter.com/kyokousuiri_R
【前スレ】
【マガジンR】片瀬茶柴×城平京『虚構推理』02
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1499351663/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
【マガジンR】片瀬茶柴×城平京『虚構推理』03
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1572869961/
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2 ：
可憐！苛烈！下品！貧乳！

3 ：
『マガジンポケット』
毎月第1水曜日更新
『月刊少年マガジン』
毎月6日頃発売
『少年マガジンＲ』
毎月20日頃配信

4 ：
1乙
うまい天ぷら食いたい

5 ：
関連スレ
虚構推理 6 (@アニメ板)
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1580829129/
【アニメ】虚構推理 ネタバレスレ 1【質問・考察】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1579398955/

6 ：
>>1
苛烈に乙

7 ：
雪女かわいい

8 ：
下劣っていうと性根の汚さ狡さみたいなニュアンスもあるから、鰻屋で言われてた「卑俗」の方が好みだ

9 ：
即死落ち回避って何レス？30だっけ？

10 ：
誰が犯人なんやろね。
って考える程に人が出て来てないんだよなぁ。まさかの刑事が犯人か

11 ：
>>1
乙

12 ：
>>10
雪女犯人説はまだ生きてると思ってる

13 ：
>>9
20くらいだったと思うけど30あれば安心

14 ：
雪女ちゃんが犯人ならおひいさまを頼るのはおかしい
自殺行為もいいとこじゃね
作中で昌幸と接点があったのは電話してた元同僚くらいか？そいつかねぇ

15 ：
急ぐ問題でもない
一応語っておく
なんて言ってるから大した話じゃないんだろうな
メインは今回の雪女の献身で次はもうエピローグ

16 ：
この娘といいゆきめといい雪女は愛が深くていいねー

17 ：
さあみんな雪山にレッツゴー

18 ：
雪山でお互いに突き落とされるのを待って背中を向け合うお前らが見える…

19 ：
雪山にいるのが雪女とは限らんな
雪男に助けられるかもしれん

20 ：
しかしこのままだとジレンマというほど雪女ちゃん悩んでないような
自殺行為にもかかわらずおひいさまに頼らざるを得ない事情があった方がジレンマ感マシマシではある

21 ：
急ぐ問題じゃないってことは既に昌幸が最有力容疑者じゃないんだろな

22 ：
雪男のメスというネタを思い出した

23 ：
雪女が犯人だったら、警察が逮捕も出来ないだろうから顔に険のある男が容疑者から外れないしなぁ。
いったん、雪女が逮捕されて脱獄と言う手も有るが、雪女が逮捕される証拠も無いし。

24 ：
凄い色男の雪男もいるかもしれんな

25 ：
まあ普通に電話の相手なんじゃないの
昌幸のアリバイを確認できたのは昌幸と雪女とそいつしかいないからね
あと警察がそいつのアリバイと、その通話記録から容疑者候補にあげて終了してたってとこだったりして

26 ：
まあ主題は事件じゃなくて「人と妖の秩序」の部分だろうから、つまり目下の問題は子作りについてだ

27 ：
避妊しないでデキるかが今後のカギに！?

28 ：
戸籍どうするんだろう
雪女の戸籍獲得が最優先事項かも

29 ：
元嫁の戸籍乗っ取りが一番早かったが

30 ：
伝承的には人と雪女で子ども出来るパターン少なくないしな

制度的に父親不明でのシングルマザーでの届け出はすぐ出ても
母親不明でのシングルファーザーとなると
ちょっと調べただけでは分からんな

31 ：
あのてんぷらの日が初めての夜の誘いかと思ったが
何度も誘われているのにということは、けっこう前からモーションかけていたのだな

32 ：
>>20
どこをそう取るかによる気がするけど自分は昌幸の為に神たるおひいさまに反論するか否かがジレンマの部分かと思ったから納得だったな
逆におひいさまに相談するまでの部分では特に迷いはなかったように思う

33 ：
ジレンマってアリバイの証人はいれど証せずって状況だと思ってた

34 ：
俺もそこな気がする
救えるのに救えない

35 ：
>>32
反論するかしないかだけじゃジレンマ(あちらを立てればこちらが立たずな板挟み)になってなくない？
知恵の神たるおひいさまに逆らうことがどれだけ雪女ちゃんの不利益になるか説明があればジレンマになり得るけど
この場面だと「雪女のジレンマ」ではなく「雪女の勇気」だと思うわ

>>33,34
それは不可能なだけで同じく板挟みになってなくね

36 ：
昌幸に惚れてるかもしれないけど妖怪と人間だから一線を越えてはいけない

的なジレンマかと予想してた

37 ：
>警察は思ったほど接触してこなかった
ってのが警察も既に別の真犯人に目星つけてて
そちらにかかりきりになってたあらわれで、
昌幸と雪女が疑心暗鬼になってただけって可能性も？
かといって真犯人捕まえるまで疑い完全な0にはならんだろうし
警察からわざわざもう疑ってませんよとも言いに来ないだろうし

38 ：
ふむ、ちょっと調べてみたが
この場合はただジレンマだけを参照するのではなく
「ヤマアラシのジレンマ」を雪女に置き換えると
助けてあげたいのに自分の存在が逆に窮地に陥らせているし助けることもできない、という用法で成り立つかな

39 ：
そのまま昌幸が捕まるか、捕まらないけど無国籍住所不定の雪女が警察に出頭して騒ぎを起こすかは板挟みではないのか
一応美春と似た人間を警察は認識してそれを昌幸は違う知人と言っているわけで
雪女が出てくればそのアリバイ自体は成立するよ

40 ：
今夜も四畳半バニィーで抜くお

41 ：
雪女は明確に救いたいと思っているし頼まれれば殺人も辞さないくらいのことまで考えているから
出頭して助けられるものなら、騒ぎになる程度（ですむのなら)は問題にしないと思う

42 ：
単行本のおまけで昌幸と雪女がいちゃラブするだけの話で１０P くらい書いてほしい

43 ：
琴子にチンポしゃぶらせて「おいひいです」って言わせたい
九郎も言わせてるんだろうな・・・
六花さんにクンニしてた疑惑がある立派な変態だからな

44 ：
マガポケで読んだだけだが、雪女のジレンマって、昌幸の立場で、アリバイ証言を求めないと逮捕されて社会的に死ぬ、でも雪女に証言を求めたら契約で殺される、ってことでないの？
まあ、雪女ちゃんが今更昌幸を殺したりはしないだろうけど、物語のように去ってしまう可能性は高いからな

45 ：
凄い色男の雪男もいるかもしれんな

46 ：
凄く赤色の雪男ならいますぞ

47 ：
昌幸が自分で見つけようとしたのが悪手なだけで
真犯人が捕まれば雪女の証言とかなくても解決ってのはそうなんだよな

48 ：
>>39　>>44
そんなんで悩むほど昌幸も雪女も阿呆じゃなかったろ
正体不明者の証言なんかアリバイ成立の根拠にされるわけないっつの

49 ：
クンニぐらいで変態とか

50 ：
>>8
下劣って言うと確かに言葉が強いかな
「お下劣」くらいで

51 ：
破廉恥ではどうか

52 ：
>>30
ＡＤ＆Ｄのオリエンタルアドベンチャーの雪女なんて小作りのために山からおりてくるからな
まああれは妖怪というより　雪魔法のつかえるアマゾネスみたいなものだが

53 ：
公権力にのこのこ出てくる雪女とかおひいさま激怒の禁忌案件じゃん

54 ：
役所等に潜り込んでいてそういった戸籍やらの手続きに詳しい妖怪いるかな
異類婚姻は過去結構ありそうな感じだし
でも先輩への拒否反応見ると妖怪ハーフとかはいないのかもしれん
漫画オリジナルだけど1巻の狸は一時的に化けてただけなのかそれとも元から図書館員なのか

55 ：
妖怪と人間の子は大体人間になるんじゃないか？
八雲の雪女だって子供はただの人間ぽいし

56 ：
半人半妖は居ても恐るより半端もん扱いしてそうな予感
人と混じって力が増すとかでもなければ
九郎先輩は婚姻とかじゃなく、食って取り込んでるからまた違って見えるのかも
人と件と人魚の入り混じった、妖怪たちをとって食らう化け物みたいな

57 ：
>>55
ゲームの扱いＡＤ＆Ｄだと　女の子は雪女になる　女の子だけ里に連れて帰る
男の子は雪女の遺伝子もっているから子供が女の子なら1/2の確率で雪女の属性持っているが
里で修業しないから雪女の性質が表面的に表れない

58 ：
トンカツ冷や飯女が雪女ちゃん泣かせてて腹立つわぁ
そら九郎先輩も土方バイト優先するわぁ

59 ：
雪女いい嫁になりそうで羨ましい
琴子にトンカツ弁当とか勿体ないのり弁で十分

60 ：
のり弁「・・・」

61 ：
七瀬のまとめサイト出来てたんだな

62 ：
不死身の遺伝子をもつ桜川 九郎の精子を
怪異たちの知恵の神である岩永 琴子と普通の人間である弓原 紗季に種付けさせたら、
どんな子供が産まれるのだろう。

63 ：
琴子のスケールフィギュア&ねんどろいど発売決定だそうで

64 ：
おひい様「私は駅弁が好きですね。小柄だから楽だと先輩も言ってますし」

65 ：
雪女が犯人はあり得るか？妖怪が人殺しても法的にはどうでもいいか、本当にどっかの誰かが犯人でどうでいいなのか

66 ：
ここまで見てなぜ雪女犯人説が残ってると思う人がいるのか全く分からん

67 ：
そもそもおひいさまを呼ぶ意味がないわなw

68 ：
自分で殺したけど昌幸が捕まりそうだから捕まらないようにして欲しくて呼んだなら意味はあるな一応

69 ：
雪女のことを話したら雪女本人の意思に関わらずRモードに入るとしたら或いは
元嫁も昔雪女に助けられたとかで

70 ：
雪女は元妻の住んでるところも知らなかったと内心吐露しているのだから、二重人格とかでないかぎり殺しは無いよ
てんぷらの日には夜に知人と電話しているのにアリバイ関係でそこらへんの話が出ないのはなぜだろう
アリバイとしては弱くても、普通ならわらをもすがる気持ちでつい話すだろう
通話記録と位置情報の照らし合わせってできないのかな
まぁほんとうにてんぷらの日か、日付がごまかされているせいでわからんのだが

71 ：
>>66
このままでは金持ちの優しい男が雪女と絆が強くなる
だけの話になるがそれはおかしい、おかしいはずという完璧な推理だ

72 ：
手のダイイングメッセージ、90°回転+鏡文字かとも思ったが
マサユ→ムキ4…わけわからんな違うな
遺言で詫びたかった書きかけとか
真犯人の偽装DMとかかしら？

73 ：
>>69
助けた覚えのある人間は昌幸だけと言っていた

74 ：
>>68
それならまさに雪女のジレンマ
しかし「急ぐ問題でもない」「そちらの問題も一応語る」との整合性ががが

75 ：
マじゃなくてアなんじゃないか？とは思った
ユもユじゃなくて別の文字とかで
あと犯人の名前じゃなくて単にメモ書きなんじゃないかと思ってる

76 ：
>>73
ソフトクリーム屋の会話か
忘れてた

77 ：
あれだけ昌幸に警戒してて、河川敷に付いていったとして後ろから殴られる隙を作るか？とは思う

78 ：
前スレで言われてたけど、ダイイングメッセージは危機を察したから書くのであって
「後ろから殴られた後で抵抗した」ならいつ書くんだっていうね
まあ名前出てるの美春と刑事のおっさんしかない時点でマサユ考えても無駄感が

79 ：
ダイイングメッセージの不確かさをやった直後にダイイングメッセージが確かなエピソードを持ってきたらさすがとなるのか
不確かさを重ねてさすがとなるのか

80 ：
>>71
おひいさまが人間と妖怪の健全な交際のサンプルとして先輩にモーションをかける材料にするために
全力で無理やりに幸せにするぞ
殺人方法は何度も殴られたとか橋の真下辺りというところから、鋼鉄七瀬のガソリンスタンド振り子殺人ギミックを思い出した

81 ：
昌幸と雪女を応援するつもりはあるんだろうけど
発破をかける＆釘を刺すためとはいえ
話の持って行き方はやはり苛烈

82 ：
>>72
前スレでも書いたけど
ダイイングメッセージが横読み・鏡ならマサは牟で
該当する苗字なら牟田口。ユも田の途中なら問題ない

83 ：
琴子が間違った推理例として挙げそう
速攻、田の書き順が全然違うだろうで却下されるヤツ

84 ：
雪女ちゃんは美春が隣の県に住んでたことも知らなかったからなぁ
昌幸共々モノローグ多すぎて疑うのが難しい作り

85 ：
雪女ちゃんに裏があるとしたアイス屋で会ったのは偶然じゃなくて
あの町に昌幸が来たのを知ってめかしこんでスタンバイしましたとかそんなレベルじゃないかと予想

86 ：
元嫁美春の幽霊が別口でおひいさまに依頼してて
真犯人とかダイイングメッセージの真意諸々説明済みとかはありうるかしら？
自分のK文のせいで昌幸が犯人にされるのは
真犯人が捕まらない怨みと合算すれば
うなぎの奥さんに勝るとも劣らない幽霊になるに足る未練だろうし
自分に似た雪女とよろしくやってる(やってない)の知ったときどうするかは分からんが

87 ：
雪女の愛の証明に虚構推理はしてみせたし
警察が意外に(失礼)有能で真犯人に目星をつけてて
昌幸は既に有力な容疑者からは外れてたってオチでも
かまわないっちゃかまわないよな
おひいさまは怪異経由でそれも把握済みとかで

88 ：
おひいさま「雪女の誘いを何度も断ってる」って言ってたけど雪女誘ったのは一回だけじゃなかったのか
雪女の誘いを何度も断れる昌幸はよっぽど精神的に枯れてたのか雪女を大切にしてたのか…
多分両方だと思うけど

89 ：
昌幸が再起する展開になりそうだけど
雪女ちゃんと離れるのは悲しいからあの街は離れずに起業するとかにしてほしいな

90 ：
いや、ここまでやってて離れる展開とかないやろ
夜のお相手はよ

91 ：
おひいさまフィギュア化
https://hobby.dengeki.com/event/939269/

92 ：
>>88
引きこもってるからかっこ悪くて女抱けないと言ってたから、
おひいさまに発破かけられて再起すればヤる気になるんでしょ
それが雪女ちゃんとの別れにならなければいいんだけど

93 ：
「虚構推理」というタイトルの意味するところは今回の内容のようなことだという理解でいいのかな？
初回で主人公コンビの背景事情を雪女と昌幸の会話という形で語らせていたり、
本エピソードは初見の月マガ読者に「これはこういう漫画ですよ」という説明編のように見える
「多重解決モノ」とか言われてもピンと来ないんだよね…

94 ：
↓これワロタw
片瀬茶柴@chashiba_katase
フィギュア発売されるという話を聞いた時に担当さんにペイズリー柄を
せめてペイズリー柄に変更できるデカールシールをという希望をしたんですが
普通に却下されたので心眼でペイズリー柄を思い浮かべてください

95 ：
ペイズリーはおひぃさまのネタじゃなかったのかw

96 ：
>>93
多重解決モノはどこで書いてあったがわからんが、たぶん鋼人七瀬のことじゃないかなぁ
普通、推理小説の探偵は一つの真実を見抜いて犯人を追い詰めるが
おひいさまは真実を見抜いた上で嘘（虚構）も使って物語を収める

97 ：
とんかつと書いて岩永琴子と読みます

98 ：
多重解決ものというか
一つの事件に対していくつかの推理をおひいさまが一人で披露してみせて
それぞれに意味があるって感じ

99 ：
あんま詳しい訳じゃないけど推理物のシリーズ物で一貫してるのは探偵の信念や世界観であって
一つの手法しか使ってない作品の方が多分稀じゃないかなー
基本探偵が事件に遭遇して解決するシリーズ物でもたまに最初から犯人分かってたり読者が誤解するような作りになってり
探偵役以外が事件解決したりするでしょ

100 ：
最近九郎先輩は従姉さんと一緒にいた方が幸せな気がしてきた
おひいさまちょっと外道すぎひん？


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