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- 1 ：2017/04/24 〜 最終レス ：2018/05/31
- ※次スレ作成時は本文1行目先頭に
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と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◇既出の仮説＆FAQ
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◇関連スレ
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進撃の巨人Season2 229体目【ﾜｯﾁｮｲ表示】（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
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進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part1（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1491065094/
進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part446【別冊マガジン】
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- 2 ：
- 保守
- 3 ：
- 進撃の保守
- 4 ：
- いちおつです
- 5 ：
- 乙です
- 6 ：
- 20まで保守とちがうん？
- 7 ：
- 保守
- 8 ：
- ほしゅ
- 9 ：
- 保守
- 10 ：
- ライナーの戦士と兵士の人格って、自分がどこに属してるかの認識が違うだけで、
命懸けで仲間を守ろうとする性格は何も変わってないよね
- 11 ：
- そもそも兵士と兵士が戦うのが戦争なのだ
- 12 ：
- 埋め立て荒らしのﾜｯﾁｮｲ
(ﾜｯﾁｮｲ 2bea-V7Gz)
- 13 ：
- >>1
(´・ω・｀)おつんちん♪
- 14 ：
- ユミルは自ら皆の前で正体明かしたけど、
ヒストリアだけが大事なら一人だけ掴んで逃げれば良かったのにしなかった
彼女も兵士として力を使った
- 15 ：
- その点で実はライナーとユミルは似た者同士
おまけに恋のライバルでもある
ライナーが恋したのは「クリスタ」だけど
よく練り込んであるなホント
- 16 ：
- 東洋人が正義の味方みたいな展開はやめて欲しいよね
- 17 ：
- ユミルはライナー達を放っておけずに、命を投げ出して守ってしまった
ライナーはヒストリアを守る事が出来るんだろうか？
- 18 ：
- ライナーこのままだとピエロだよなぁ
ずっとクリスタって呼んでるけど
- 19 ：
- 保守
- 20 ：
- 保守
- 21 ：
- ライナーは壁の中のエルディア人からしたら大量殺人犯
マジでとっとと死んで欲しい
- 22 ：
- ライナーとヒストリアは再会する展開ありじゃないかな？
誰かを庇って死ぬというよりヒストリア側(パラディ島)のことを思って
最後あたりでエレンに命を差し出す様な気がする。
(九つの知性巨人を一つの器に納めるという意味で)
さらに
コニーがライナーとアニに助けられたことで
「この恩は返さねぇと」という台詞を言わせている
そのことが後々関係してくると原作者は言ってた。
確か雑誌「BRUTUS」インタか？進撃の解説本のどれかで言及している。
- 23 ：
- >>22
…それコニーの死亡フラグじゃねえだろうな…
- 24 ：
- コニーもジャンもサシャもヒストリアもミカサも最後まで生き抜いて
終生幸せに過ごして欲しい
ライナー今でも一番好きなキャラだが死ぬだろうと覚悟している
- 25 ：
- 104期生はマジで死なないよなあ
- 26 ：
- 最終的に全てのユミルの民の記憶がエレンの中に入って
そのエレンを観測する存在がミサカなんだと予想
- 27 ：
- >>25
ベルトルトとユミルの立場は
- 28 ：
- >>24
自分はジャンが好きで、マルコの「ジャンは指揮役に向いてる」があることで
（それまでは死なないだろ）的な安心感があった
でも、次に登場するときには当然後輩がいるだろうし、現存調査兵から考えたら指揮する立場になってるかもしれない
もう、いつ死んでもおかしくないんだよな…
- 29 ：
- ニシンの件のライナーって
ユミルから缶詰を受け取った時点で2つミスってるよね
・おそらく壁内でオーバーテクノロジーの缶詰に疑問を持たない
・海洋魚であるニシンをスルー
- 30 ：
- 単行本21巻後半の青年グリシャが復権派に入る決断をした時（自身の左胸にナイフで傷を付けているシーン）で
グリシャのすぐ後にいた奴が拳を右胸にあてている。こいつは確か22巻で注射を打たれず巨人から逃げ回って見せろって蹴り落とされたんだよね？
・・・もしかしてこいつ、無事に壁まで辿り着いて壁内で所帯を持って生まれた子がコニーなんじゃないの？右胸に拳をあてるのは父親譲りのクセだったりして
- 31 ：
- >>29
缶詰なんて1800年代には既に発明されていたしオーバーテクノロジーとは思えないな
ニシンについてもスルーしたっていうかライナーは元々にユミルを疑って話しかけている気がするし
ユミルもユミルで失言したわけじゃなくわざとニシンという単語を出したりマーレ文字をライナーに見せて反応を伺っていたと思うんだが
- 32 ：
- たかだか缶に密閉する程度のことがなぜオーバーテクノロジーと思えるんだ…
壁内、注射器とかガスボンベとかあるんだぞ
- 33 ：
- しかし言語同じで文字が違うってそんなには無いよな
繁体字簡体字、ベトナム韓国とかの漢字使用の廃止・削減、東欧の一部・ソ連勢力圏のキリル文字→ラテン文字乗り換えくらいか
- 34 ：
- 言語も違ったほうがしっくりくるんだけどな
- 35 ：
- >>33
日本語でカタカナとひらがな
今は混用してるけど鎌倉時代くらい前やと男女で使用文字違うんじゃなかった？
歴史全然詳しくないから補完できる人居たらよろしく
- 36 ：
- 韓国語って漢字だったりハングル文字だったりするけど、あれはどういう使い分けがなされてるん？
日本みたいに常時混ぜて使ってるわけではなさそうだけど
- 37 ：
- >>36
昔はハングルを日本で言うひらがなとカタカナみたいな使い方してたっぽい
今漢字とハングル混ぜてるのって北だと思う
南は漢字廃止じゃなかったっけ？
- 38 ：
- そうなん？
キムヨナとか漢字でも書けた気がするけど、韓国人は読めもしないって感じ？
- 39 ：
- 10年以上前に韓国に旅行したときは、日付の「月」「日」みたいな表記は漢字だった
近年確か漢字は廃止だったはずで、韓国出身のサッカー選手の若手は選手名鑑でもカタカナ表記になってる
- 40 ：
- 例の半島なら、南は公文書で使うのは法律で禁止されたが、一般に禁止されたわけではない
脱北者が漢字が多くて大変とか言ってるので、南の方がまだ残ってるんだろう
ただ、南でも自分の名前は漢字で書けるが、親の名前はダメって人間が多数派みたいだな
あと、あの国では「訓読み」が発明されなかったので、漢文を自国語で読み下す事が出来ない
音読みだけで漢字を使いこなすのは外国語と同じで、日本人よりも遙かに難易度が高いな
- 41 ：
- >>31
アニメだと缶詰を見てビックリしてたよ
- 42 ：
- 別マガ読んだけどライナー生きてるのか？
- 43 ：
- >>41
缶詰の文字を見てだろ…
なんかアニメで新解釈あった！みたいな書き込みよく見るけど、缶詰の件に関しては原作と同じだろ
- 44 ：
- ガリアード=ユミルであって欲しいな
手紙だけでフェードアウトってのは寂しい
- 45 ：
- >>25
鎧 進撃 大型 女型 顎 始祖の血 こんだけ巨人おったからなw
- 46 ：
- 進撃の世界で巨人症の人とか、肩身狭そう。
- 47 ：
- マーレーって電気使ってるんかな？写真撮ってたけど
- 48 ：
- 写真の技術自体に電気は必須ではないのでは
- 49 ：
- 銀板写真とか湿板写真って電気いるのかな？
- 50 ：
- グリシャの子供時代の回想で電池の話してたような
壁外は電気使ってるんじゃね？
- 51 ：
- >>49
いらんよｗ
- 52 ：
- >>1
ありがとう！
- 53 ：
- 最新話で思いっ切り電話使ってますが
- 54 ：
- >>25
おいマルコ
- 55 ：
- >>54
あのカップルは104期だっけ？
男の上半身を心臓マッサージしてたのって女って生きてるんだっけ？
- 56 ：
- >>55
(´・ω・｀)死んでるっぽいわよ ハンナちゃんよね？
- 57 ：
- しかし飛行技術があるのに100年も島の上空から偵察とかやらなかったのか
- 58 ：
- >>56
調査兵団は9人しか残っていなくてその中には居ない。
調査兵団に入っていなければ、あるいは……。
- 59 ：
- >>57
航続距離の問題が…
- 60 ：
- >>58
(´・ω・｀)原作やアニメだと言われてないらしいけどドラマCD？って奴で言われてるっぽい･･･
- 61 ：
- ハンナは原作だと生死不明だね触れられてない
生き残って駐屯兵団あたりにいたらいいんだけど
アニメのほうではイベントで声優が朗読劇やったときに死んだとして名前が挙がった
- 62 ：
- 名前があって生死不明なのはサムエル、ダズあたりかな
- 63 ：
- ユミルの手紙の巨人って伏線回収されてる？
- 64 ：
- ハンナ死んだか。
まあそう言う世界だから仕方ないが。
サムエルは調査兵団だから死んだか、怪我で前線離脱。
ダズは……実はまだ二階にいるのです。
- 65 ：
- >>28
だよね
アルミンにも頼られたりハンジを助けたり
ヒストリアの所(手紙の時)でハンジの横にいたり
・・・と、なんとなくモブリットみたく
ハンジ庇って死にそうで怖い
しかし、それ以上にフロックの存在が恐ろしい
在りし日のジャンみたいや
- 66 ：
- ダズはヘタれつつも駐屯兵団で元気でやってると思いたい。
- 67 ：
- 何で145代王の影響が強いんだ？
- 68 ：
- 最初のトロスト区奪還戦で生き残っていて調査兵団や憲兵団に入らなかったのなら、死ぬ要素無くね？
- 69 ：
- >>63
ユミルの手紙ってなんだよイルゼの手帳だ間違えた
- 70 ：
- >>69
イルゼの巨人なら漫画に出たよ
あ、コイツがイルゼを食った奴かと
- 71 ：
- いちいち諌山は説明しないけど顔で分かった
- 72 ：
- >>67
どうやって悪魔と契約更新したんだろね
やっかいだよね
- 73 ：
- >>70
あれがユミルと一緒に楽園送りにされた巨人ってのは分かったんだけど
言葉を発せたのは何故なんだろう
- 74 ：
- コニー母も一応発声したよな
ユミルが悪夢って言ってたから明晰夢みたいなもんか？
- 75 ：
- アニメ版ナナバの最期観たけどあれはむしろ諌山が強く関わってるんじゃないかと予想
諌山って人間の尊厳をRするみたいな描写大好きじゃん
かっこいいこと言ってたけど死に際は超情けないでーす、みたいな
世界は残酷っていうテーマとはまた別な作者の嗜好のようなものを感じることが時々ある
- 76 ：
- 巨人の意識にも個性があるのかもね。
エレンも最初は普通の夢っぽい感じだったし。
- 77 ：
- そういやコニー母も発声してたね
ハンジ曰くエレン巨人は口の構造が発音に向いてないらしいけどあくまで向いてないだけで出来ない訳ではないのか？
コニー母もイルゼ巨人も発声した相手が特別な存在だったけどそう言うのも何か関係してるんだろうか
- 78 ：
- >>33
ユーゴスラビア時代はセルビア語とクロアチア語は文字の違う同じ言語でくくられてた
（セルビアクロアチア語・セルボクロアチア語・セルボクロアート語などと表記。）
セルビア語がキリル文字、クロアチア語がラテン文字。
あとはクルド語が地域によってアラビア文字・ラテン文字・キリル文字で表される。
- 79 ：
- 巨人化直前に何かをやりたいという具体的な目的があれば
巨人化した後の行動が無垢の巨人でもある程度決まってくる
みたいな考察が以前あった
そしてそれが奇行種の正体っていう
- 80 ：
- クルーガーがミカサやアルミンって言ったのはどういうことなの？
- 81 ：
- マーレの洗脳＝記憶の改竄だったりして
- 82 ：
- 座標には時間軸もあるんよ
- 83 ：
- エルディア人が繋がってる「道」は現在のものだけでなく過去や未来のものとも繋がるらしい
- 84 ：
- >>83
時間も行き来出来るようによく言われるけども
クルーガーは「空間を超越した道」とまでしか言ってないよ
- 85 ：
- 以前あった「現在公開可能な情報」とか今思えばみみっちいことだよな
世界そのものが敵なんて壮大過ぎてな
作品を面白くするためのスパイスと言ってしまえばそれまでだが
- 86 ：
- 壁外野球あるんだな...
- 87 ：
- >>77
叫び声は出るんだから声は出るんだろ
音の種類が少ないんじゃね
- 88 ：
- マーレが中東連合からも嘘つき扱い？されてるっぽいのが気になるなあ
マーレはデタラメと真実が多いのだろうなあ
つうか無垢の巨人のみならもはや通常兵器のみで殲滅できそうなくらい技術進歩してるな
- 89 ：
- 20巻辺りで1人で40体くらい倒してるリヴァイも大概だが
猿も一人で調査兵団ほぼ壊滅させてるよね
100人いた面子の9割潰してるし
- 90 ：
- 声帯がなくても食道発声とかあるし
- 91 ：
- イルゼを食った巨人はOT VIII級のユミル教信者で、ユミル似のイルゼを見て全身全霊で言葉を発したんだろう
- 92 ：
- コニー辛いわー。母ちゃん巨人どうなったんやろ
- 93 ：
- ユミルもアニも巨人で喋ったな
- 94 ：
- かーちゃんネタって辛いよなあ
元に戻す薬でもあればいいんだがなあ
新参の王の不戦の呪いより、それまで100代と続いてきた王の思想が勝つと思うんだけどなあ
- 95 ：
- 自分が一番終着していた者に出会うと少し正気を取り戻すこともあるんじゃね
壁外無知性はマーレ生まれで壁内に一番終着する者なんていないから今までしゃべった報告なかった
…まぁイルゼみたいに似てるだけでいいなら壁内の人間でも出会うこともあるんじゃね？って話だが
- 96 ：
- 最後の巨人が無垢の巨人を元の人間に戻す巨人 説
- 97 ：
- >>94
始祖の巨人と契約したってんだから、それまでのどの王よりも始祖の巨人の思想と近かったんじゃない
- 98 ：
- >>96
道を始祖を特定の手段で破壊することで全ての巨人の呪いまたは巨人化の魔法が解けるのだ的な
巨人化がなくなった状態でマーレや中東から戦争吹っ掛けられたらもっとヤバイことになりそう
- 99 ：
- >>97
歴代王って始祖無かったっけ？
- 100 ：
- ユミルはどこでライナーの友達を食べたの？
ライナー達は元々パラディ島に住んでないよな？
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