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インディアン文化のスレッド


1 ：2016/08/24 ～ 最終レス ：2019/12/02
インディアン文化について語るスレです。

文化、様式、ジュエリーなど広い範囲で語り合いましょう。

荒らしはスルー、触れず、騒がず、かえりみず、の精神でお願いします。
相手をしなければ荒らしの一人相撲、相手をするから相撲が成り立ちます。
荒らしに一番効果的なのは放置です、相手にしなければそのうち消えます。

みなさんのモラルを信じています、荒らしに対してはモラルある対応を。

2 ：
>>1
乙です
自分ポテリに興味あります。値段が高くて見てるだけになってますw

3 ：
こっちは平和でありますように

4 ：
文化とかこの板では無理すぎ

5 ：
チマヨとかナバホラグの話もして行きたいね。
それと文化の話もあまりお堅くなければいいんじゃない？
アメリカの州の名前の多くがインディアンの言葉から来てるとか、ポップコーンは感謝祭の時にインディアンが持って来たとか。

6 ：
>>1乙
フィティッシュとか集めてる人いる？
家ではテレビ台にズラッと並べてるんだけど、いきなりキッチンに蛙がいたりとかするんだよね、子供の仕業なんだけどさ

上野のPOWWOWにはアーニーリスター、ライルセカテロ、ジェシーロビンズが新たに入荷するんだね
個人的にはジェシーロビンズが楽しみだ
今回は入荷しないみたいだけどコインをそのまま利用したペンダントを作ってる作家だから、古銭好きな自分は注目してたんだよね

7 ：
アーニー悩んで仕入れてたけど何か理由があるのかな
ライルセカテロは実際見たことないから今度見てみよう

8 ：
>>2
ポテリいいですよね。
>>5
オルテガラグは玄関マットに使ってます、素足だと少しザラザラしますが。
古着屋さんとかネイティブ由来の店名ありますよね。
>>6
フィティッシュ(フェティッシュ？)何個か持ってます、ターコイズで出来てる物が好きですね。>>>7
今さら感ですかね？
既に同地区他舗で取り扱ってるのと、これまでずっと扱わなかったので新規でアーニーを扱うのを躊躇したとか？
ライル・セカテロは俺も期待してます、サンシャインとはまた違う細かく正確なスタンプの実物を早く見てみたい。

9 ：
クズ板からクズが来ると思われますのでみんなはルールに従ってここではスルーしましょう！
スルー出来ない馬鹿と池沼は元サヤでお願いします！
http://itest.2ch.sc//test/read.cgi/trend/1469958444/l50

10 ：
ライルセカテロって若手のホープみたいな作家だよね。
トライアングルや細身のバングルは重ね付け用によさそう。
簡素な細工の作品は安そうだけど、オーダーでガッツリとやってもらったらどれくらいするか聞いてみたい。

アーニーを扱うのに悩んだのはパウワウの客層がアメ横だからライトユーザーが多いからかな。
パウワウで扱う作家では高い部類になるんだし、好きな人しか買わなそうな作風だし。

11 ：
>>10
ライルのトライアングルは簡素なもので3万後半、細かいと12万位しますね。
共にロングブランチの価格ですがパウワウはどの位に設定するのか…

12 ：
>>1
お疲れ様です
あっちの638です
ありがとう、こんなスレが欲しかったんだ

板が流行なんで、チマヨとかモカシン何かのファッションも語れたら良いなと思います

それでは皆さん、宜しくお願いします

13 ：
早くも荒らしの書き込みが2件ありますのでみんな必ずスルーですよ!
もう俺はあの人達と話したくないのでみんなもお願いします!!

14 ：
>>12
ネイティブ系が好きな人はチマヨベストの所有率は高そうですね、俺はモカシンはインディアンモカシンだと足が疲れるので、アローモカシンというブランドを愛用してます。
それぞれの服装なども語り合えるといいですね。

15 ：
>>12
あっちってどこの話？
これかwwwww
ウザいから二度と戻って来るな！
自作自演乙
>0638 この頃流行の名無しの子 2016/08/23 21:01:06
ここはもう、インディアンジュエリーを語る場では無くて
お店と作家と他人の悪口を言うスレになってしまったね
とても単純にインディアン文化のスレ、たてようかな

16 ：
>>14
返信ありがとう
アローモカシンは自分もネペンテスのダブルリングを履いてます
今ですとミネトンカを選ぶ人も多いでしょうけど、ファニーとかの国産も良い仕事をしていますね

すみません
こちらのスレでは、ゴローズのような日本産インディアン文化を否定しますか？
そうであれば即刻改めます

17 ：
>>11
ありがとう、参考になった。

チマヨベスト

18 ：
あんたら可哀想に、、、
自作自演の>>1にまた騙されたんだね(笑)
戻ってこなくて良いからここで文化の話を頑張りな！！
ま俺の話はスルーしなきゃ駄目だぞ～

19 ：
ごめん、途中で送っちゃった。
>>14
チマヨベストはハミングバーズヒルショップの別注トルフィリオスを着てるよ。
きっとオルテガ着てる人が多いんだろうね。

20 ：
>>16
ゴローズは専用スレがありますし、ゴローさんはインディアンでは無いのでスレ違いになるかと。
俺もゴローズは持ってますし嫌いではないのですがここで語るのはどうでしょうか？
一応、本場スレからの分派と言うこともありますし…
俺はゴローズの話はゴローズスレでしています、もう卒業したので昔話中心ですが。

21 ：
>>17
チマヨベストのボタンの加工
TRUJILLO'Sみたいにすると
簡単にコンチョに交換出来るよ

http://i.imgur.com/EL9ibZm.jpg

22 ：
>>20
ごめんなさい、わかりにくかったですね

例えば下記のような
http://www.funny-western.co.jp/products/funny-original/moccasin/

日本産のインディアン関連商品は駄目にするか？という事です

23 ：
>>19
トルフィリオスはブレイブスで見たことがあります。
俺はオルテガの白ベースの普通のベストです、次はセンチネラの黒かグレーが欲しいですね。

24 ：
>>20
>一応、本場スレからの分派と言うこともありますし…
あなた誰の許可貰ったの？
分派じゃなくて離脱、分離だよな？
あなたが嫌で辞めたと書いていたよね？
あまりちょーしに乗るな
これスレ主がスルーしたら俺も考えさせてもらいますから

25 ：
>>1>>20
立てたよ。
来る来ないは任せます、俺はこのスレに嫌気がさしたから移動します。
ちなみに嫌気がさしたのは荒らしにではなく、毎回毎回相手にしてしまう住人に対してです。

26 ：
>>21
ありがとう。
でも俺のトルフィリオスのチマヨベストはショップオリジナルの925シルバーのコンチョボタンが付いてるモデルなんだよ。
ちなみにオルテガのクルミボタンも交換してくれるみたい。
でも、ハミングバーズヒルショップのオリジナルコンチョボタンって、デザインは格好いいんだけど、少しペラペラしてて軽いんだよね。
パウワウがチマヨの交換用に入れてるサンシャインが作ったコンチョボタンはどっしりしてる。
でも値段はハミングバーズヒルの５倍くらい。

27 ：
>>22
個人的には問題ないと思います、fannyのモカシンはひとつはひとつ手作りで作られていますしfanny自体がウェスタン中心ですがインディアン文化も含む商品展開をしていますし。
ぜひ話題提供してみてください、あとは住民の個々の判断にお任せします。

28 ：
>>26
良いですね
自分はオルテガしか持っていなくて
トルフィリオスのボタンの仕組みに憧れて
先の加工をしました
リトルクラウドにコンチョボタンが沢山あって、それを付け替えて楽しんでいますよ

29 ：
>>24
そのとうりです、離脱ですね。
気分を害して申し訳ない。

30 ：
>>27
ありがとう
このスレの総意に外れたら言って下さい
楽しいスレにしましょう

31 ：
>>29
あんたがキャプテンかと思ったが安心したわ
バカどもにスルーの大切さを教えてやってくれ。戻りたければいつでも戻ってこい。
キャプテンを見かけたら俺もいつでも参加させてもらうよ。ま頑張ってな！

32 ：
おまえらもインディアンジュエリーに熱くなりすぎて頭悪いから>>1の話を聞いて二度とキャプテンにつかまるな！
あいつは本物のキチガイ野郎だから

33 ：
>>28
オルテガだと四つボタンだから、コンチョに変えるとセンチネラやトルフィリオスと違った感じで格好いいでしょ。
でもオルテガの革のクルミボタンは、そのままでも高級感あって好きなんだよね。
秋になればチマヨが着られるから楽しみ。

34 ：
自分はジュエリーをジャラ付けするから、その上チマヨはコスプレみたいになっちゃうんで避けてる

35 ：
>>21
見落としてた、これいいですね～
40年代のカバーオールのチェンジボタンみたい、糸付けだと交換が面倒なんですよね…

36 ：
>>34
あ、何となくわかる。
チマヨやペンドルトン着てあまりインディアンジュエリー沢山付けるとやり過ぎ感がちょっとね。
俺もチマヨベストの時は少し控えめかも。
足元も普通のレースアップブーツにしてる。

37 ：
こいつある意味文化
https://youtu.be/bv1kflT0esI

38 ：
>>1
お疲れ様です。
最近の本スレは荒らしからの規則で取り締まれ！ってな感じの
流ればっかりでうんざりしてたんで。

もっと店の事（これが１番荒れる原因だったような）とかだけじゃなくて作品中心の
話ができるといいですねぇ。

39 ：
嫌気がさした、うんざりしてた、
傷の舐め合いしちゃてさ
ガキかよ、おまえら
この板でスルーのお勉強でもサボらずにやってろ

40 ：
まあ色々な意見はあると思いますが、こっちはこっちのペースでやりましょう。

インディアンジュエリーに目覚めてからは全然服にお金掛ける余裕ないですわ。
最近コインシルバー(インゴットでも)でオーダーできる作家と作品で良いものがないか
探してますよ。オーダーはまだまだ先になりそうですけど。

41 ：
来月マライカにスティーブアルビソが来るんだね。
時間があれば行ってみたいな。

42 ：
>>41
時間取れてもスタンダードは恥ずかしくて見に行けないよ
最低ラインはサンシャインやアーニー

43 ：
>>41
詳細どこに書いてあった？
行ってみたい

44 ：
>>43
マライカのホームページにあった、9/17青山から全国5店舗くらい回るらしい。
ホースウィスパーブレス作るなら見に行きたい。

45 ：
サンキュ

46 ：
>>33
そうなんですよね、オルテガだとくるみも良いけど、ボタン変えるのも面白いです

47 ：
>>35
金具は秋葉原
丸い皮は浅草橋や日暮里で簡単に手に入りますよ～

48 ：
>>42
スタンダードとか恥ずかしいとかではなく興味のない作家だと行かないな
自分はリーブスやアーニーが来日しても興味ないから行かない

49 ：
皆さんご指摘の通りだと思います
ジュエリー、チマヨベスト、モカシンを同時に合わせるのは難しいですし、自分もしません
エンジニアードガーメンツとかギットマン、トムブラウンのシャツとかと合わせてます
コテコテは好きじゃないし...

50 ：
おいおいインディアンは流行ってんのかよ

51 ：
自分の定番を活かす為の手段として流行を取り入れる事はあるね

流行板だしね

52 ：
嘘付かない良い子になれる

53 ：
どこかにネィティブテイストを取り入れるのは流行ってるよね
ロンハーマンも最近ナバホラグにあるような意匠の服とか出してる
RRLなんかは昔からだけど

54 ：
>>48
だからルール！
荒らしに釣られるなって
「相手をするから相撲が成り立ちます。」

55 ：
ESSと一番懇意にしている店ってどこだろ、わかる人います？

56 ：
今一度みんな>>1のルール読み直して
せっかく本スレからこっちに来たんじゃん
>>48
からかってきてるだけだから無視があたりまえ。>>54さんが正しい
次からは気をつけて

57 ：
>>55
エディソンスミスは、多くの店(セレショ含む)に出しているから分からないよね。
あくまで個人的な予想だと、ゴッドの今井さんか、ブロンコの池田さんかな？

58 ：
>>55
前だったらゴッドだと思うけど、今は取扱止めてるからなー

個人的には作品の幅を見る限りではブレイブスだと思う

59 ：
今はブレイブスかパインリッジじゃないか
あとブロンコ

60 ：
ブロンコやブレイブスが微妙にアレンジを加えた作品を揃えてるよね
ブロンコは細やかなスタンプワーク多め、ブレイブスはややシンプルで地金の感じを前面に出した作風

61 ：
個人的にはブロンコさんのブログみてるとＥＳＳとは仲良くやってるイメージだけどね。
そいや最新のブログで出てたハワードのイーグルあれはかっこいいねえ。

62 ：
こいつらがスルー出来るわけないだろ？
荒らしが大嫌いなくせに反論返すしか脳がない構ってちゃんですからね(笑)

63 ：
>>61
俺は個人的にハワードの作品は、凄い欲しいと思った事が無かったけど、アレ(イーグルペンダント)は、欲しいと思った。
アレかっこ良いよね。

64 ：
>>63
ショッカーぽいのがまたいい味出してるかと。さすがですな～。
ESSも前にイーグル作ってたような？
前に日本のアーティストがインディアンジュエリー風にイーグル作ったことあったけど
正直うーん？て感じだったので。

65 ：
おー早速ブロンコさんのブログ見ましたが、ハワードネルソンのイーグル今迄に無い感じで良いですね
ちょっと同じのオーダーしてくる

カチーナトレーディングの奥歯がギリギリ言ってそう

66 ：
素敵なアイテムでいいね

いちいち他の店舗の商品にどうこう思わないでしょ
心の狭さは業界発展に邪魔
みんな大変だろけど頑張ってほしい

67 ：
>>57
>>58
お二方はじめみなさんありがとう、ブロンコかブレイブスに相談してみます

68 ：
>>65
俺もオーダーしようかな
石は別で上代20万くらいでおさまるかねぇ

69 ：
>>67
遅レスだけどエディソンは細かいオーダーは聞かないから注意ね
割と頑固で気難しい方なのよ 。上に出て来た店主さん達も苦労してると聞いてる

>>68
大きさが分からないけど15位かと予想
ハワードのテイストから出てないとこも素敵だわー

カチナさんはハワードに自信があるのと自店がオーダーしたデザインを他店が真似したとかも言ってるからこれにはぐぬぬしてるかもね

まぁオーダーデザインが被らないようにしてるとかの話は他店でも聞くけどね

70 ：
>>69
細かいオーダー無理なんですか、なら諦めるか

71 ：
～～～～～～～～～～～～～
元仲間のおまえらに伝言
本スレは今後
「愚痴、叩き、荒らし、インディアンジュエリー」を語り合う一般的な2ちゃんスレッドになりました
興味ない人はスルーしてよ
～～～～～～～～～～～～～

72 ：
>>68
石代抜きなら２０万以下で出来ると思う。
俺もあのデザインで綺麗な石付欲しいなー。
今日にでも池田さんに相談してみるかな。
ブロンコは、今日からオープンだし。

73 ：
>>72
せっかく凝ったデザインなんだからオニキスとかじゃなく、ビズビーかレッドマウンテンの上物を付けたいね

74 ：
>>73
そうですね。私はビズビーの上物が良いなー。
ちなみに今回のペンダント、もう買い手決まっている(汗)
はえー!!

75 ：
おい!文化スレの諸君!
インディアンジュエリーの新スレが出来たってよ!!
本スレに載ってる!

76 ：
このスレ終わったな

77 ：
ジュエリー以外のインディアン文化を語りたい人は>>1だけだった

78 ：
ハワードのイーグル大人気ですな。
しかしビズビーもいいやつだとカラット３万越えてくるからね。
この前あるお店にレッドマウンテンの上物入荷してたけど、
すぐ売れたみたいね。やっぱりビビっときたら早めの対応しないとだめだね。
脈状で取れたものらしいから厚みが薄い分値段は抑えてあったけど。

79 ：
>>78
あのペンダントのセンター(サンバーストのオーバーレイの中心)に付けるなら1カラットか２カラットで十分だから、良い石でもいけると思う。
ただ、ハワードがオーダーを受けるかどうかが分からない。
でも出来あがれば、かなりカッコ良い作品になると思う。

80 ：
スラブ移転か、今更そこ懐かしすぎる？って場所だけど今の過疎地よりはいいのかなぁ…
でもあのビルも過疎ってるからなぁ…

81 ：
またセンタービルに戻ってくるんだね
行き易くて良いと思うな

82 ：
センタービルって1階に守屋とシルバー屋、3階にドクターマーチンと花川、4階にミタスニーカーしかないよな、あとはゴルフとか貴金属とか
あのビルの中に入るならプラザとかの方が客は入るんじゃないのかな
まあ御徒町の時みたいにまったり営業したいのならセンタービルは最適だけど

83 ：
センタービルはロークやダナーのお店も撤退しちゃったし花川も昔の勢い無いしね
でも昔からセンタービルには何かしらのネィティブ系のお店(セブンアローズとかマザーアースとか)が入ってた印象があるから、またスラブが戻って来たら嬉しい

84 ：
>>83
もともと２階にダックス(スラブの前身)があったしね
あの頃はただのシルバー屋でインディアンジュエリーは少ししかやってなかったな
ターコイズ屋になる前のネイティブスピリットやナグァールとかアパッチとか当時の流行りものを扱ってた

85 ：
>>84
そのダックスにビーズを買いに行ったっけなぁ
ダックスだけじゃなく、当時のネィティブ系のシルバー屋さんは(代官山のネィティブアメリカンマーケット等のわずかな例外を除いて)まだまだゴローズの呪縛から抜けていなかったね
でもそういった玉石混淆というかカオスみたいな世界から欲しい物を探すのがまた楽しくて、ダックスやアルバカーキのために上野に行ってた
今は多くの店主さんの努力でインディアンジュエリーやインディアン文化も当時より正しい認識は世間に広まってるけど、ちょっとつまらなかったりする

86 ：
パウワウのブログに出てるESSのキングマン40カラットのブレスいくらくらいするんだろう？

87 ：
田舎もんだから90年代中ごろ東京アメ横にやっといけてよくわからんフェザーと
ターコイズつけたバングル喜んでつけてたっけ。
あの頃はブランドとか細かい出来がどうとか気にしなかったんだけど。
確かに今買ってもあのころのような満足感はないかも。

88 ：
>>87
センタービルの入口横にフェローがあったな
あそこは鷹をおしてた

89 ：
>>86
石が細やかなブラックスパイダーウェブで素晴らしいからESSも気合い入れて作ったのがわかる
キングマンも40カラットを越えるとその大きさのナチュラルターコイズ自体に価値があるから、カラット単価だけでは判断出来ないよね
キャンデラリアの50カラットのも是非見たい
ああいうのを時々引っ張るから侮れないんだよ、あそこは

90 ：
>>89
ブログ読むとオーナー自らがカット、研磨、磨きをしましたカボションって書いてあるけど石持込みでオーダーしたのかね
それとも基本パウワウでカボション購入、オーダーなんだけどお得意様で石も凄いから特別扱いなのか

91 ：
>>90
宝石研磨士の技術を持ったユーザーさんが購入したパウワウのルースを綺麗に仕上げてESSに依頼した流れかと勝手に思ってたけど違うのかね

92 ：
>>61のイーグルはあの方のもとに飛び立っていたんだね

93 ：
>>91
カットって書いてあるから持込かなと思ったんだよね
あれだけの大きさならパウワウで売る時にもそれなりの仕上げを施すと思ってさ、わざわざ手を加えるかなと

94 ：
>>93
鉱物研磨士の小畑彰氏がよくアメリカから入ってきたルースの仕上がりがイマイチで、さらに微細に仕上げてる事を書いてるからそう思ったんだけどね
でも確かにあなたが書いたように、もしあんな大きな石をパウワウが売るなら日本の腕がいい職人さんに依頼して綺麗に仕上げて売る事も考えられるから、ユーザーからの持ち込み依頼かもしれない
でもあのさらにでかいキャンデラリアはどうしたんだろ

95 ：
パウワウにアーニーやセカテロ入荷したね、ブレイブスにもジェニファー入荷したし
明日上野行ってこようかな？

96 ：
パウワウのお手入れblog、石編が楽しみだな

97 ：
>>1
>>みなさんのモラルを信じています、荒らしに対してはモラルある対応を。

あんたが一番モラルないわ
インディアンジュエリーのスレを過疎化させて満足かい？

98 ：
POWWOWのブログでオーダーしたバングルのサイズが心配で、合わなかったら作り直しとか書いてあったけど
他店でもオーダーで客のサイズに合わなかったら作り直すのかな？
オーダーしたこと無いから、経験者の人いたら教えてください

99 ：
Powpowさんはessはオーダーできるかな？既製の作品を買い取ってルのかと思ってた 作り直しは可能だよ！ ただ石持ち込みokの店とお店の石ではなくては受け付けない店もある 前金に幾ら金額の支払いも店により違うからね

100 ：
どっちもいまいち盛り上がんないね。
みんな意外と自分持ってる作品の事とか語らんからね。身バレするから？
でも前みたいな荒らしでないぶん正常化したともいえる。

自分は今1年計画でインゴットシルバーで作ってくれる作家探してるんだけど。
オススメとかある？
今のところアイヴァンハワード、スティーブンティファニー、あたりにオーダー
できないかなって思ってるんだけどね。
細いけどヘビーゲージなやつ。（よくペリーとかが作ってるような）


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