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【武装少女マキャヴェリズム】黒神遊夜＋神崎かるな総合 八節目【竹刀短し恋せよ乙女】


1 ：2019/03/24 〜 最終レス ：2020/04/25
公式サイト
http://www.kadokawa.co.jp/sp/2014/machiavellism/

コミックウォーカー、武装少女マキャヴェリズム
http://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS01000022010000_68/

作者HP
http://karuna.sak　#　ura.ne.jp/
(#省略)

作画twitter
https://twitter.com/kanzakikaruna
原作twitter
https://twitter.com/yuyakurokami

前スレ
【武装少女マキャヴェリズム】黒神遊夜＋神崎かるな総合 七節目【竹刀短し恋せよ乙女】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1516573284/
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2 ：
落ちてたので
以下即落ち対策

3 ：
保守

4 ：
ほしゅ

5 ：
保守

6 ：
保守

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
ほしゅ

10 ：
保守

11 ：
ほしゅ

12 ：
保守

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ほしゅ

14 ：
保守

15 ：
ほしゅ

16 ：
保守

17 ：
ほしゅ

18 ：
保守

19 ：
ほしゅ

20 ：
終わり

21 ：
前スレ見てるとメアリ戦だと足首負傷してたの忘れられてるんだな
輪戦の時は病み上がりだし何で剣士として壊れたのか不明だから万全とは言い難いが納村が体調的に問題ない状態で戦ったのキョーボーと斬々ぐらい

四剣相手だと体調とかで更に制限かけてる辺り本当に設定上の実力差を気にしすぎ

22 ：
しかも四剣は納村と違って鍛練とかもしっかりしてた設定なので短期間でのパワーアップも不可能と言うキャラ的などん詰まりぶり
万全じゃないだけでも良かったろうに何で手加減してましたまで加えたかね

23 ：
>>1
乙
何か移動荒らしに前スレ埋められていたな

24 ：
手加減されてなきゃ斬々に秒殺される納村に武器と素手って超優利な条件でも手加減される四剣

月夜斬々と納村と四剣のそれぞれで実力差が大人と子供以上に離れててグダグダになってる気がする

25 ：
>>22
連載中で描写してる程度の時間じゃフルに修行しても追い付けないからね
しなこいの桜もあんだけ修行ひたすらやってたけど上位陣との差はあんまり詰まらなかったし

26 ：
ノノムラはクーデターでも飄々としてるタイプかと思ったらマジギレ顔って、どんどん小物臭が増していくな...

27 ：
元六王剣って斬々にボコられてなかったけ？
そんなやつらのひとりと戦う鬼瓦って現六王剣倒したメアリとえらい違うなあ

28 ：
>>24
納村もDBでいったら
クリリンポジションくらいしかないしな

29 ：
化身刀を魔弾で何とか出来るだけで自動反撃されたら手も足も出ないからな
納村に合わせて捌きとかしない単純な殴り合いをしてくれたのに男女差で体格で勝ってるのにギリギリってぐらいに弱いからな

30 ：
今月のコミックウォーカーの更新がいつのまにか来月になっとった…

31 ：
納村
斬々が技を使わずに殴り合いしてくれても男女差の優利あってもギリギリ勝利

四剣
武器と素手かつ納村は体調に何らかの異常有りって超優利な状況でも手加減されて負ける

作者変なところで拘ってるのに何気に作品全体でのパワーバランスとか考えて無いんじゃ……

32 ：
とっとと負けさせてハーレム入りさせることしか考えてないんだろな
いくらなんでも入院しっぱなしとか考えてないにもほどがあるが

33 ：
描写からして斬々一人で四剣を同時に相手してもほぼ確実に圧勝だろうなってぐらい強いからな
四剣を弱く設定しすぎではある

34 ：
最新話の描写からすると輪もメアリも普通レベルだと十分強いんだけどな
才能無い奴の限界的な物が

35 ：
一部が超人過ぎるだけで四剣もそこそこ強い程度の集団なら一人で制圧できるぐらいには強いからな

36 ：
今月や道雪の学校やノムラが来る前の愛地で弱いものいじめしてた
描写しかない輪の相対的弱さが際立ってしまっている
よほどわかりやすい修行シーン挟まないと輪が実は強かったではなく
輪の相手弱い、と映るだろう

37 ：
温泉旅館でもいいとこなかったからなあ

38 ：
四剣が特殊な血統や納村とか早雉みたいな突然変異の天才ではない普通の人間が鍛えた限界ラインって設定なんだろうなって意図が見える

39 ：
今の納村の忽の段階に達せないのも多いみたいだからな
四剣は割と高確率で生涯修行を続けても一話時点の納村にも勝てない

40 ：
オギミさんはトンファー遣い･･･と見せかけてトンファーバトン遣いだったか

41 ：
雲耀とか爺が自分の種以外は駄目って考えに至るレベルで激レアだからな

42 ：
祝連載50回。

輪が魔弾のことを知っていれば「体に触れさせない戦いをした」と思うけど、
今戦うとどうなるだろう。

43 ：
本気だったがビビッて縮こまり月夜から鼻で笑われる動きだった納村でも輪からメアリからすると驚愕の速さってぐらいの格差だぞ
武器持ち相手に素手で手加減できる実力差は技バレしてる程度では埋まらない

44 ：
作中でも触れられてるが武器持ちと素手の間合いの差は大きいからな
その上で納村は病み上がりで地形も把握してなかったって状況でも負けてる時点でどうしようもない

まあ何気に輪が戦った四剣の中では一番納村に善戦してるんだが

45 ：
【悲報】ドラゴンボール編集者「修行しているシーンなんて必要ない。成果だけ描けばいい。」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1553822672/

46 ：
>>42
納村が本気で動いたら全く見切れないのにどうしろと

47 ：
触れさせないとか出来る実力は無いわな

48 ：
>>45
別に売り上げを重視している漫画じゃないから問題ないよ

49 ：
>>44
納村の体調
輪戦＞メアリ戦＞＞＞＞さとり戦

納村へ与えたダメージ
輪＞メアリ＞さとり

結果だけ見ると筆頭だけあって成果は頭一つ抜けては居るんだよな
つうかさとりが圧倒的に有利な状況だったのに断トツで内容が悪いのが意外
温泉ので目の有利が効かないと片手メアリ以下って感じではあったが

50 ：
返し刀で頬切った輪より刺しまくったメアリの方がダメージ与えてる
さとり戦はダメージがわかりにくんでなんとも

51 ：
見返すと確かに翌日以降にも残るぐらい納村にダメージ与えられたの輪だけだな
メアリは痛いが割とすぐに回復する程度でさとりなんて最初にほほ切ったぐらいでまともにダメージさえ与えられてない

52 ：
初期は今みたいに絶望的な実力差は無かった設定なんだろうな
手加減とか急に言われだしたし

53 ：
前作のキャラを神格化したいのが見え見えで萎えたな

54 ：
条件が輪やメアリと比較にならないぐらい有利だったさとりが一番惨敗してるの見るとさとり戦の時点では今の実力差で行くと決まってたんだろうな

55 ：
>>52
最初からあったと思うよ
前作主人公なんか最初からラスボスに匹敵する強さまで修行してあったせいで
片腕脱臼状態なのにドーピング使い相手に普通に勝ったりキャラ間の差はある意味今作以上に広い

56 ：
素手だけでなんとかしようとした輪
（原作では）雑誌だけでKOされたメアリ
体調最悪でも勝負になったのは文字鎖ばれるまでだったさとり

ノムラ＞＞＞＞＞四剣設定が最初からあったことは明らか
ただここできるきるとの差をつけすぎて今も話に苦労してるけど

57 ：
>>54
さとりはちんちんに気を取られて負けただけだよｗ
元からごりっぱそうみたいだし、さらに自分の裸でギンギンになってたしな。

58 ：
さとり戦の納村はブリブリで全身ボロボロで呼吸法で痛みを誤魔化してなきゃ動く事も儘ならない状態だったの忘れてないか？
その上で真っ裸なのでさとりの動きを集中して見れなかった納村相手にさとりは攻撃を殆ど当てられてない

59 ：
攻撃当てた回数も対戦時の納村の体調の良さも輪＞メアリ＞＞さとり
強さもＨＰ（ヒロインポイント）も斬々とは雲泥の差だが四剣内の格だけは未だに保てている

60 ：
ノムラのちんちん見てるのは、蝶花と天羽と千鳥とさとりか。
勃起状態はさとりのみ。

61 ：
ここ数日このスレに輪本人がいるな

62 ：
反論できない奴の典型パターン入ったｗ

63 ：
>>60
あれメアリもみてなかったっけ？
蝶花に見せた後振り向いた先にメアリがいてそんなものみせないでくれって怒ってた気がする

64 ：
>>60
輪も見て泣きかけてたろ

65 ：
>>60
きるきる・・・

66 ：
>>41
届くのや対応できるのそこそこ出てるので爺がボケてただけの可能性が

67 ：
雲耀もしなこい代理戦争もいらん

68 ：
だな

69 ：
五剣だと月夜が断トツ人気らしいから前作と絡めてないと既に終わってそうだけどな

70 ：
そんなわけない

71 ：
普通に終わってた可能性は高いだろうな
前にも何度か話題になってるがリアル武術をしっかりと研究してるので動き自体は地味なの多いし

72 ：
打ち切り展開でごちゃごちゃ出てきたキャラの一人なんて
誰が覚えてるんだ

73 ：
それ以前に自動反撃とかチート技があるのに
長々と地味技の理論とか語られても寒いだけだし

74 ：
前にも動かなすぎってレスに実際の武術は無駄に動かねえよって総突っ込み入った事あったし見栄えは悪いんだろうな

75 ：
作中最強だったきるきるの自動反撃をこはるんが遅すぎるってあしらったのには萎えたわ

前作キャラといえば鎖鎌メイドは男から女になったんかね

76 ：
>>75
いや、自動反撃が脅威なのは相手を無力化できる前提の攻撃後の隙にカウンター取れるからで
住んでる速度域が違うつってるんだからあの状況で反撃してくると分かってればあしらえるだろ

77 ：
月夜は分かってても出来なかったから別の問題だろ

78 ：
>>77
状況が違う
月夜の場合は戦闘中で防御ぶち抜いて無力化する必要があった（そして獲物が折れなきゃ成功してた可能性が高い）
薬丸自顕流自体そういう流派だし
虎春の場合はどう見てもあれで無力化する意図は無かったし左手もふさがってた

79 ：
>>76
ケンイチ世界でやりすぎた弟子クラスに達人がお仕置きしてもいいのよ
ただ達人役を前作キャラがやるのはなんか違う

80 ：
ほんとそれ
前作ゴリ押しにもほどがある

81 ：
>>76
もっと単純に攻撃する時点で隙は必ず出来るから防御度外視で反撃したら基本当たるってだけ
自動反撃は異常に頑丈な体で相手の攻撃をノーダメに出来るから凄いだけで理屈的には自動で出る以外は極普通のカウンター

82 ：
カウンターが難しいのは相手の攻撃に上手く対応しないと自分も普通にダメージ喰らう点だからな
化身刀でそこをクリア出来ないと自動で反撃できても下手したら自分のダメージの方が大きくなる欠陥技になる

83 ：
>>74
低予算以前にアニメでも動きは地味だったからな
バキも絵は今の方が上手いが昔の方がやってる事自体は凄かったしリアル武術の知識が増えすぎると抑え気味になっちゃうんだろうな

84 ：
おててぐーるぐる斬々ちゃんの悪口はそこまでだ

85 ：
謎の片足立ちポーズもお忘れなく

86 ：
同じ角川系アニメでも
予算のランク分けは露骨だからなー
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817372.gif

87 ：
BD売り上げでは、いい勝負なんだよな

*,875　ヒナまつり
*,831　武装少女マキャヴェリズム

88 ：
メアリの作画だけは気合い入ってた
OPとか障子にメアリのとことか

89 ：
原作で見事なおっぱいを出したシーンを勝手に背中に代えた暴挙

90 ：
え？わがしの背中がどっちかわからないって？

91 ：
つまりわがしは前から見ようと後ろから見ようと魅力的なわけだな

92 ：
>>85
アニメ未見だが

斬々の片足立ちは最破という型にある
または空手の型にありがちな姿勢
仮面女の片足立ちも、おそらくこの原作者ならタイ捨にある動きだと思う

93 ：
>>92
アニメは斬々に限らずその原作の型をスタッフが理解できなかったのか謎ポーズが多いんだよ

94 ：
>>93
なるほどね
ご教授ありがとう

95 ：
作者は正直アニメの演出に納得いってないだろうな

96 ：
>>92
実は両足で立ってるときより片足の方が強い力が出せるって言う人体の不思議を利用してるんかね？

97 ：
ベストキッドだね

98 ：
>>96
たんに「相手が下肢に攻撃してくるのを防ぐ」とかそこからの反撃とか教わるな


しかし、現代の解釈で実は『体幹を鍛えている』とか『流派の根幹となる重心移動の感覚を養う』とかの理屈が付けられる場合もある
この原作者もそういうノリが大好きなはず

99 ：
アニメは下手すると止め絵多すぎて漫画より動いてないからアニメの意義がない
まあ予算なんやろうけど

100 ：
月夜と虎春が戦うような引きだけどどうせまたなあなあで終わるんだろとしか思えない


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