【３０円の】かわせひろし隔離スレPart3【値打ちもない】
ホモ臭ただようやっつけ漫画ケッタ・ゴールも打ち切られ
さらに師匠も打切りに導く、作品は商品じゃない！
人呼んで人生無駄に遠回り、遅咲きの天才、人生失敗機！
電子書籍での稼ぎが延々と１０００円に満たない惨状、、
たった３０円でも誰ひとり、身内すら買ってくれない商業誌全否定
自然落下式アンラッキーエゴイストボランティアン
いくらサイコロを振ってもふりだしに戻る奇跡のすごろく、、、
ブログでイヤミ漂わせ、上から目線で批評まくりの
かわせひろしについて語るスレッドです
前スレ
【ケッタ】かわせひろし隔離スレ【ブンブン】
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1145441033/
・レイソルファンを利用して自分のまんが売り込もうとするな。
・えらそうなこといっているわりに自分のやっていることはなんだ。
・三流漫画誌でさえ二軍でしかも打ち切られた癖に偉そう。
・ホモくさい
・ブログ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まんが
・ハーメルの後半の話は全部自分が作ったと豪語
・浦沢直樹のPLUTOで浦沢は子供を描くのが下手と上から目線で話す
・ヒカルの碁の原作が自分だったらもっと面白くできると言い切る
・自分は人気が出て売れる漫画の描き方を知っているがあえてやらない、
地味で送り描きのような丁寧で単行本５巻あたりからフィーバーするような
漫画を描くために遠回りをしていると言う考えを崩さない
・しかし自分が不遇なのは出版界とダメな編集のせいといつも思っている
・自分のブログで掲載してるケッタ・ゴール続編は完成品ではなくすべてラフ
（下書き）
・コミティアで同人誌を出したが売れたのはたった３部
・みんなから（先生）と呼ばれたい
・ブログに平気でネタバレを書く
シェルクンチクが上手くいかない渡辺道明が仕事場を飛び出したなど
・毎日まんが論と電子書籍礼賛を記事にしているのに総売上は720円（>>3現在）
・雑誌連載の終わりが作品の死ではないと渡辺に吹き込み最終回でもまだ風呂敷を広げさせる
個人で勝手に思ってるだけならただの痛い中年で終わるんだけど
自分の師匠相手にやってきたことが酷い
こいつが余計なことをしないでいてくれたら
ハーメル後半やシェルはもっとまともなものになっていたのじゃないかと
思わずにいられない
作品が商品じゃないとか馬鹿じゃないのか？
それでごはん食べてるんだよ！お前はそれでいいとしても
他人を巻き込むなよ
渡辺スレでも言われてたけど、こいつは師匠を都合のいい駒として
見てるのだろうか 不幸な道へ誘導しているように見えてしまう
かわせは悪い頭で善意を貫こうとするから迷惑
>・自分は人気が出て売れる漫画の描き方を知っているがあえてやらない、
地味で送り描きのような丁寧で単行本５巻あたりからフィーバーするような
漫画を描くために遠回りをしていると言う考えを崩さない
>・しかし自分が不遇なのは出版界とダメな編集のせいといつも思っている
師匠にまで見事に伝染させやがって糞ブログが2つに増えた
女性作家の事をディスりだす、だがかわせはそのディスった作家が
同じ部屋で打ち合わせをしてた事に気付かなかった、延々とダンシングするかわせ
・ホモ疑惑 「女は雌豚ですよ」「ゆるさない、絶対ゆるさなーい！」
・巨人に松井を入団させたのはわし発言 何やら自分のすべての運を使って
願い祈ったかららしい、ああ、だから今のかわせはry
・冥王星の表記が数字になってキチガイになる
前スレ落ちたな
かわせ先生のネームのように
「フフフ、きみを僕色に染めてあげる」とブログで狂人発言
・小学生のサッカーを観戦、子供たちの尻を見つめて
「惚れちゃうぜ」（掘れちゃうぜ）
かわせって天涯孤独？
同居でなければまだ仕送り貰ってそうだが
>他誌も考えたらライバルがたくさんいて、
>その中で目立たなきゃいけない、話題にならなきゃいけないと、
>考える要素がてんこ盛りになってしまうのですが。
>作者が信じる面白さに、まっすぐ全力投球した物が一番だ。そう強く思うのです。
かわせは商業誌以外の魅力的な漫画をどれだけ知ってるの？
やり方の話ばかりで具体的に挙げたことないよね
机上の空論もいい加減にしろよ
かわせには土台無理な領域、ひねくれたばっちい糞虫だから
悪口を言いたい時に言う素直さが不快
周りの読者や編集の気持ちを何も考えていない
［形動］［文］［ナリ］
１ ありのままで、飾り気のないさま。素朴。
「―なる山家(やまが)育ちのたのもしき所見えて」〈露伴・風流仏〉
２ 性質・態度などが、穏やかでひねくれていないさま。従順。「―な性格」「―に答える」
３ 物の形などが、まっすぐで、ねじ曲がっていないさま。「―な髪の毛」
４ 技芸などにくせのないさま。「―な字を書く」
５ 物事が支障なく、すんなり進行するさま。
「餌食を―に与へざれば、痩せおとろへてぞありける」〈仮・伊曽保・下〉
[派生]すなおさ［名］
ぶ‐れい【無礼】
［名・形動］《古くは「ぶらい」「むらい」とも》礼儀にはずれること。
また、そのさま。失礼。不躾(ぶしつけ)。無作法。「―な態度をとる」
かわせはこっちだろ
まだ全く売れてないんだな・・・
担当等のチャチャも入らず
「まっすぐ全力投球した物」の結果がこの有様ですわ
作品は商品じゃない、と言うのも納得するよw
だってぜんっっぜん売れないんだもの！かわせの作品ww
商品の価値がなければそりゃ商品じゃないわなwww
ある意味かわせどんは間違ってないwww
描いてもつまらない
まったく売れない
渡辺はこんなやつのどこを信じてるの？
>その中で目立たなきゃいけない、話題にならなきゃいけないと
それを中心に考えて作ってる漫画なんてごく一部じゃないか？
自分が好きな漫画は、どれも作者が好きなものをこだわって描いてる漫画ばかりだからわかんね。
結局漫画で食えない漫画家以下のアマチュアが、プロぶって御託並べてるだけなんだよね。
それだけなら別にいいんだけどさ、師匠の足引っ張るのは止めてほしかったわ
もうどうでもいいけど
少年向けを描こうっていうのにそういうところの表現に頓着しないでいいのか？
漫画が下手なのも分かるわ
多分僕が死ぬまで読める。でも、電子書籍はどうだろう。
二十年前飛ぶ鳥を落とす勢いだったサービスが今青息吐息なんて普通だし、
データを救い出す方法があったとしても、
読書家の人は蔵書の数が膨大で大変そう。
コイツほんと死ぬ死ぬうるさいなあＷ
あれええ？電子書籍すきすきーだったんじゃないの？？ＷＷＷ
>>21 かわせは あえてそうしないの天才
こうやれば受けて大ヒットする方法を知っているくせに
３０円の価値もない程までになってもそれをやらなかった男
カッコイー
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ アーハハ
｜ﾘﾉ. ｜ ＼
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
しかも無料なのに描き込んでるな
もうコメも付いてるしさすがだな
…それに引き替え30円ぇ…
絵柄が2010年はおろか90年代にも追いつけてない上に固定ファンが付くような個性も無い
内容はナンセンスでこれまた置いてけぼり
ブログで評論家気取るより他にすることがあるんじゃないか？
電子書籍を紹介して後悔してるに３０円Ｗ
新しい職場でコキ使われてんのかな
つか本気で漫画描きたいんなら
サッカー観てないで描けばいいのにな
>アシスタント何人か雇ってやるレベルの本格的な仕事ができますよ。
ビックリするくらい愚かなのでカキコ
ページビューが20000に対してダウンロードが600未満なんだから、
かわせさえビューカウントはかなりのものなはずだろ
見るだけならブラウザさえあればいいがパブーは購入にはログインが必要という壁がある
あとざっと見ただけでも無料で4ケタ行く作家さんだって有料になった途端2ケタはざら
電子書籍に詳しく長年作品を載せているかわせ先生がなんでこんなに浮かれていられるんだ？
商品を売ることを舐めてるだろ？
確信した、こいつの漫画や世間一般の事なんかは子供なみ、
今日のおやつはなんだろな？(^^ゞこのレベル
どんなにえらそうな事言ってもアホ扱いされるのはこのせい
それより先がまったく考える事ができない一種の
軽い思考障害、そう考えた方が今までのかわせのアホ発言や行動に合点がいく
大学やめたり漫画ににげたり同人したり電子書籍と
いろいろ講釈つけて逃げ出したのも障害のせいで
恐ろしい位の幸せ回路が動いているんだろう
全くもってかわいそうな子だ
かわせって物を売って真面目に働いたことないもんな
漫画は商品じゃないからね（笑）
甘い言葉に夢を見てしまっている渡辺に謝れよ
あの文章読むと40過ぎて言う言葉とは思えんレベルの世間知らずっぷりと
え？まだ渡辺に寄生するつもりなの？と思われても仕方ないね
関係者あのブログ見てて誰も突っ込まないのか…頼むから止めてくれよ
渡辺もいい加減に冷静にこの人を見てくれないかな
単なる友達ならともかく、仕事を一緒にする人としてどうなのか
瀬戸際に来ている気がする
この人ってアシ以外の仕事ってしたことあるのか？
ブンブンなのでやっぱり渡辺のコネ
レス有難う
コネで連載枠取れるんだ、いい世界だね
若いころに、こういう業界でなくてもっと普通のところで
社会人として勤めたこととかも全然ないんだろうな
浮世離れしてるっていうか、よくこんなんでやって行けたなと
全然漫画界の中にいない人間の自分ですらも呆れるんだから
業界内の人は話しててげんなりしてくるんじゃなかろうか
企画を走らせていたのに後から来た渡辺が連載が決定したのにコイツは
編集がひいきしたとか陰謀だとかブログでそんな事言ってたんだぜ？
ブンブンを紹介してもらったのにさ、それに業績からすればどう見たって渡辺なのにはなっから
自分との格差を認識していない、それで吐いた言葉はコレだ、凄いよな、
かわせどんはw
「かわせの漫画に2万人？」とか思って
ブログ覗きに行ったら師匠頼みでワロタｗ
マジ寄生虫ｗ
【DLは20000人】かわせひろし【でもワシじゃない】
こんなところか？
まあ30円で自分の作品売るような人だから、相当足りないんだとは思ってたけど
普通は30円で売るなら無料公開にするよね。お店屋さんごっこかよと
寄生ってレベルじゃねーだろと
大体自分は何もしてないのによくもまあそんな偉そうなことが
出てくるなとある意味感心するｗ
とりあえず渡辺ははやくかわせから逃げたほうがいいと思うの
どう考えても害しかないｗ
その能力の中に、ずるさや非情さという、
友達にするには好ましくない能力が入っちゃってるわけですね。
この間見たワタミの話を思い出した。
なんだよそれ？失礼にも程があるだろＷ
じゃあむかしの渡辺とかそういう風に見てたってこと？
とりあえずかわせの負け組宣言だと言う事か？
なんて言ってるから売れることはこいつの中ではガチで悪らしい
売れていた頃の焼き直しだからかわせの言ってることはまったくおかしいけどな
http://mazemon.jp/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E9%81%93%E6%98%8E/
ワロタ
秀逸すぎてこわい
アメリカ社会でのデータで日本社会は～とか言い出したり
甲状腺癌の放射能は組織破壊を目的にしてるのに医療に使われてるんだから安全と勘違いしてそうだし
本当に科学好きなんだろうか。
一番困ったのは、提出していたネームが滑ったことですよ。
しまったああー！ だったらネームやる前に、
先に手をつけてた企画を終わらせとくんだったああー！
こっちの方が早いんじゃないかと思ってやってたのに、
むしろ無理筋ですという判定。｢技術の切り売り｣はだめだった。
好きなもの描かないと好きな人が喜ぶポイントを押さえられないという、
持論を自分で確認する形になってしまいました。
好きなものが主流じゃないからじたばたしてたんですけど、
主流にすり寄るすべもないようです。先週触れた問題にもう結果が
出る怒涛の展開。
だったら好きなもの描いてる方を優先すればよかったという結果論ですよ。
締め切りがすっごいきつくなってしまいました。
三月休みなし確定(((・△・;;)))
というわけで、好きなものアピールをするため、科学ネタ。
ネームが滑って三日ほどへこんでいたが、ブログを上げたあとになって、
いや待て、こいつにはやり残しがあるぞと気付いた。ただではRない。
愚かって言葉はコイツのためにあるんだろうな
一体どこが技術？
好きなもの描かないと好きな人が喜ぶポイントを押さえられないという、
持論 墓穴を掘って自分から落ちるってどんな気分なんだろうか？
編集ってかわせみたいなのでも10年単位で付き合わなきゃならないんだな
それよりパブーの漫画が糞過ぎて死にそうだ
コスモクリーナーＺ？ もう死んでいいレベル
人様の作品に登場する固有名詞を使うなら、もうちょっと敬意を持って
ひねりを入れられないものかなと思った
つまらないしきもい
あと実写ヤマトディスってる場合じゃねーだろ
口塞いでるの誰なの？かわせ？
服装違うんだけど
気持ち悪いことしてるなぁ
つまらないと文句だけ書いて実にバカみたい
4コマのページとか悪い冗談か
ブログにばかり熱中してるからこんなことに
糞虫以下だろ！ヤマトのネタ被せて糞作品描いてるのに
よその作品を小馬鹿にしてんじゃねーよ
牛のゲップよりもためにならない漫画
面白くいじるわけでもない単なるdisりを自分の作品中に入れられる神経がすごいな。
この間話題になってた大学教授を思い出してしまった。
かわせ自爆おつ
「ああ！ こないだのつまらなかっ…」
ああ、コレ「実写ヤマト」の事か
読み直して初めて気付いた
最悪だな…
自分は棚上げなんだ…
内容もそうだけど絵もどんどん劣化してねーか？
表情がほとんど変わってねーし
普段から師匠のことも無意識に馬鹿にしてるから
敵意を持つともう救いようがないレベル
絵、気持ち悪い
全キャラ生気がない
かわせの化身が犯罪者みたい
キムタクやまと酷い！僕だったらこうやって使う
コマ中のディスり行為、こすもくりーなーＺ やったね！おもしろい！！
えっへん！
それにしてもこれのどこが古き良きＳＦなの？
シニカルなオチのつもりだろうけど読者はなんにも残らない
百科事典をかじった程度の知識をひけらかして終わり
これのどこが技術な訳？一体なにを伝えたいんだ、え？
原子力博士はＷＷＷ読後感最悪！こんなのが楽しいのか？
まじ死んだ方がいいぜ、小学生の男子の尻追いかけて
うろうろ外俳諧してんじゃねーよ
手を抜きたい気持ちはすごく伝わってきたよ
売れなくて当たり前です
もともと放射能除去装置ってだけでパワーのレベルなんて示されてない
だいたい世間が自然放射線にまで騒いでいるだけの問題にするなと
クソかわせ
絶対かわせ読んでるぜ？それで嫌味っぽく漫画で
ディスってるんだぜ？本当に糞みたいな奴だよなＷ
中○あたりの男の子を持つ親御さんは気をつけて
糞ホモがうろうろ走ってますから
彼に漫画への愛はないな
ただ自分の自己顕示欲を示す為の手段なんだろう
手抜きの背景、表情の乏しいキャラ、安易な設定、薄っぺらな知識の披露
もし愛があるならもっと面白い漫画が描けると思うんだ
結局、漫画家というある意味特別な
肩書きが欲しいだけの上っ面だけの漫画なんだなぁと感じた
最後に
本人がこれを「面白い」と思って描いたんだとしたらもう止めた方がいいと思う
漫画を描く才能はあるのかも知れないが、面白い漫画を描く才能はマジで無い
今までもずっとないか…
つまんな過ぎ、それとエマがあるから
こんなくず漫画はいらん、これが技術を駆使した逸品か？
笑わせんな糞虫
対象読者がわからない
20年前のガンガンなら穴埋めで載っているかもしれないけど…
主人公は誰なのでしょうか？
何を言いたいマンガなのでしょうか？
何がしたいんだ…
いつかネコの声が聞こえてきていつかは見つかる話じゃんか
泣かせのつもりのキャラ同士のやり取りが無駄でしかない
そして犬みたいなネコを描くな！
, ‐´:::::::,`',,'' ｀‐､
／;;;;;:::::;;, /';' ,ﾞﾞ'::::::::＼
／:::;;;;;ミミ; / ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
/;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
/:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i
i::; ;;::i ﾞ|::'::. ;__;,-',‐；
/;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
/:. ;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi
i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ ／￣￣￣￣￣￣￣
/,,;'::';:l;`‐゜‐';i ;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi ＜ワシにだってエマ位なら描ける
'Y ;:::::ﾞi ::::::l {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-, ＼＿＿＿＿＿＿＿
. / ,;; ';:ﾞi ::::::l |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
`'i;; ';:::ﾞi :::{__,,,ゞ , ,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
. _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣ ,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;' ￣￣
. ／ /`i; ;::ﾞ､ ''' _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ
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かわせ 「こー言うエロシーン入れときゃアホのヲタクに受けるんでしょ？
ワシってそつなくこなせるから凄いよなあ、惚れちゃうぜ？」
くらいの事は本気で思ってるだろうな
>ちなみに僕の「LITTLE BIT WONDER」も「Spring8」も、あの頃のガンガン絡みなんですよ。
僕も僕も･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ウジ虫くらいにしか思ってなかったのによw
しかし、どんどんと置いてかれて本当に１人ぼっちだな、前レスの顔文字見たら
孤独なお爺ちゃんみたいでほんのちょっぴりだがかわいそうな気にはなった、
なっただけだがなw
渡辺の逃げ場を作った罪はでかい
みねねはともかく渡辺は単に焼き直しシェルをgdgd描き続けたツケじゃん
打ち切りが決まるとぶち壊して逃げて電子書籍のお山の大将になっただけ
なにがミドルミディアじゃボケ
渡辺がこんな所にいる必要なし
どこを攻めるとか言ってるのが楽しいな。
最近は発表ペースが速くなったからヲチしがいがある。がんばれ！かわせ先生！
人間競馬は載ったの知ってるけど二つも載ったの？
没企画だったような、正直よくわからん
まあ糞虫の戯言だからどうでもいいよＷ
ブログだけ見てると
「えっ！そんなに掲載されそうな可能性高いの！？」
って感じを受けるけど結局いっつもダメダメな平常運転で
「今回も自分の中だけで（掲載されそうだと）盛り上がってるんだなー」
と言う安定感が揺るぎがないな
滑った時とっても恥ずかしいから誌名を隠してるんだよ
それで「今回はかなり良い」とか吹いといて「技術売りじゃなかった」
とか体のいい言い訳できるから
あと究極はエア持ち込み
何でもかんでもログに残すと恥ずかしいことになるもんだな
【良い点】
●最初から最後までスムーズに読めたところ。
●複雑な設定を複雑とは感じさせずに描いているところ。
●文章力があるので台詞が読みやすいところ。
【悪い点】
●文章力が仇になって説明台詞が多いところ。
特に一番大事なところを説明台詞で済ませてしまったのは感心しない。
①ひとりぼっちで寂しいローリィ
②母を亡くしたローリィが猫に慰められる
上のシーンが台詞説明だったのでローリィに感情移入が出来ないし猫にも興味が持てなかった。
台詞説明をやめて以下のような回想シーンを描けば猫探しに興味が持てた。
①ローリィと母が楽しそうに猫と戯れている。
②ローリィーは母と猫と一緒に居るときが幸せだった。
③故にローリィにとって猫は母親との大切な思い出、そして形見なのだ。
●飼い主のローリィが一生懸命に猫を探しているシーンが欲しかった。
①街中でローリィが泣きながら猫を探している。
②そこに買い物をしているマーニャが通りかる。
③一緒に猫探しをする。（その際にローリィが必死になって猫を探している姿を描く事）
④探したけれど見つからないのでクリフォードの所へ行って捜索をお願いする。
⑤ローリィがクリフォードに事情を話す。
⑥クリフォードがローリィの気持ちを察して猫探しに協力する。
こんな感じでローリィが必死に猫を探す描写をした後に
クリフォードの所に行った方が良かったと思った。
メイドか探偵かやりたいことを絞るべきだね
あんなに周辺知識を垂れた割にメイドは実質要らなくて
クリフォードだけ存在していればいいので
無駄なお芝居をしているキャラたちが鼻につく
ケツ出しプリ～ンだろＷ
小説じゃないんだから依頼の説明から始めてもつまらんよな
ホームズがビジュアル化されるといつも事件のあらましから始めるようにして
見る人の気を引くようにしてるし
あと猫ちゃんと描け
SFの下調べは常に準備済みなので、すぐにかかれる(^^)/
最近すごくスペースオペラが書きたくなってるのです。
需要が少な目なので受け入れてくれるところが少ないんだけど、
そのため逆に供給が足りないんじゃないだろか
はいはい需要が少ないのにあえてそっちへ行くから人気無しも
やむおえないわけねＷ
さすがかわせホモし
ほのぼの話の才能なんてないし
ワナビ感たっぷりのリアリティ溢れるストーリーを描け
ということだ。腕の問題もあるんだけど、場所によって必要とされるスキルは
違うから、それが定まらないと磨く技術も決まらない
ないよ
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1684.html
実によくわかります
愚かさに失笑
一体アップのどこを手伝ってたの？
自サイトを確認しないで遊びに出かけた渡辺もアホ杉
主流にすり寄ってごまかそうとしても無理だなと悟ったので、
そっちはすっぱりあきらめました。
途中からですが、モーレツ宇宙海賊を見始めています。
真面目な話すると、脚本はもうちょっと磨ける気がします。
もっと切れ味出せると思う。
でもそんなことより、すごい落ち着くー。
やっぱり宇宙は素敵ですよ。
ごまかししか出来ん奴にもう少し磨けとか切れ味とか
言われたないな～Ｗ
実際こっちはプロの領域なのに
児童小説いまから書くよ的な糞素人が語ってんじゃねえよ
ば～か
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／いいかいＳＦとは、、「
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
新鮮さ」とあり、確かにそうだとうなずきつつ、
なのにそれじゃない物追っかけるからはみ出すんだよなと
我が身を振り返った。でもぶれない。
もう追っかけてここまで来ちゃったんだから、それを追い続ける。
あほが、それがぶれてるって言うんだ
かっこつけてんじゃねえよ下痢便Ｗ
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