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礙符「東方シリーズ総合スレッド 3095/3095」
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対話篇 4th Talk
またここに来てしまった
【PS2】信長の野望 革新 in仰光管区
- 1 ：2007/12/19 ～ 最終レス ：2018/02/14
- 2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
- 2 ：
- >>1
作為様、有り難く存じまする
- 3 ：
-
250: 2007/10/24(水) 23:12:00 .83 ID:CvVZyYKF[sage]
寿桂尼様が1600年まで生き延びれば今川が天下とってた
251: 2007/10/24(水) 23:43:12 .63 ID:uxr9Nb2E
１００歳超えてしまうがな。
252: 2007/10/25(木) 02:11:58 .26 ID:tx7nzA+Q[sage]
寿桂尼様が1867年まで生き延びればそのまま大政奉還もなかった
253: 2007/10/25(木) 02:14:49 .55 ID:fCyOEiIl[sage]
寿桂尼様が1945年まで生き延びれば世界は今川帝国になってた
- 4 ：
-
601:名無し曰く、 2008/01/01(火) 07:16:06 ID:tZcD2Plt[あけR]
チャレンジモード難しいお
熊野、不具、四面楚歌の３つがクリア出来ない
熊野だけでもと年を跨いで１０時間程やってみたが今一歩届かず
１５０００まで募兵→駿府陥落→下田港占拠→三好と同盟、まではたどり着くんだけど肝心の孫市倒すのに時間も兵糧も足りねー
602:名無し曰く、 2008/01/01(火) 11:00:11 ID:tZcD2Plt[sage]
ようやくパターン見つけてクリア出来たよ…
開始速攻で下田落として三好となんとか同盟、１５５８年秋までに畑と商館作りまくって兵糧２万２千くらいまでかき集めた後に家宝没収した上で三好に援軍要請
三好７千×２と真田１万ちょいで２千８百＋６千の熊野港をボッコボコ
駿府スルーできたのねorz
- 5 ：
- 四面楚歌シナリオで武田が織田に岡崎城の攻撃を要請しやがった
三河北部と西部に建てまくった鉄砲櫓で命からがら両軍を撃退はしたが
関東から港を取った北条に岡崎城まで攻めこまれ滅亡した
まさかこんな展開になろうとは‥
- 6 ：
- 北条家プレイで
今川軍と共に尾張に侵攻。
案の定、うつけめが義元公に兵力3000で奇襲を掛けてきたので
義元公の危機を救うべく北条氏康や綱成部隊で即座に駆けつけ返り討ちにし
織田信長の首級を上げる大手柄を立て
清洲城からの秀吉の部隊、更には斉藤道三率いる美濃からの援軍を全滅させ
今川家の上洛路確保に貢献し忠義を尽くした。
しかし信長が死んだせいで義龍謀反イベントが起こらず道三が未だ生存。
いつまでも今川家の為に戦いたかったのに
有期同盟のせいでいつかは義元公や氏真たんが敵になってしまう。
それに、今川家に従い支え続けようと思い
勧告を受託するとゲームオーバーになってしまう。悲しや。
無期限同盟や従属同盟のシステムを革新にも欲しかった
- 7 ：
- デモプレイで今川家が1560年以前に滅亡してしまう
- 8 ：
- 今川一門に寿桂尼様を作成
http://image26.bannch.com/bbs/125899/img/0086391921.jpg
- 9 ：
- 大内の衰退が面白くてワロタ
- 10 ：
- 義元の討死に伴い当主となった氏真たん
http://image9.bannch.com/bbs/125899/img/0089975176.jpg
折角捕らえた父の仇である信長を斬首どころか無条件で解放し
自ら今川滅亡フラグを立たせようとする氏真たんの甘さと優しさと情けに感動した(´;ω;`)
http://image8.bannch.com/bbs/125899/img/0089967385.jpg
これは信長の手で滅ぼすしてやるしかないな
- 11 ：
-
276:名無し曰く、 2008/03/06(木) 03:33:36 ID:wShhjJXK
PS2版を買ってよかった！革新のデータが引き継げる！作成した新規武将も使えるしクリアしたチャレンジモードも引き継げた！Wii版買わなくて助かった。
- 12 ：
- 明日はノブヤボをやろう！
- 13 ：
- 面白いぞこのゲーム
- 14 ：
- 何だこのｽﾚ
- 15 ：
- 新潟スレ
- 16 ：
- ^/^
- 17 ：
- 攻略wikiPK
http://www41.atwiki.jp/nobu12pk/pages/2.html?&flag_mobilex=1
- 18 ：
- 血縁設定おかしいだろ常考
- 19 ：
- 保守
- 20 ：
- http://image26.bannch.com/bbs/125899/img/0096085997.jpg
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0096086044.jpg
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0096086088.jpg
http://image26.bannch.com/bbs/125899/img/0096086140.jpg
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0096086181.jpg
http://image25.bannch.com/bbs/125899/img/0096086229.jpg
http://image9.bannch.com/bbs/125899/img/0096086275.jpg
http://image26.bannch.com/bbs/125899/img/0096086322.jpg
http://image14.bannch.com/bbs/125899/img/0096086386.jpg
- 21 ：
- これが桶狭間イベント
- 22 ：
- この前comが桶狭間で織田を撃退した
comの逆奇襲は初めて見た
- 23 ：
- 今川義元を火牛持ち統率力137に設定しておくといいよ
たまに自力で撃退する
- 24 ：
- >>23
やってみました
しかし五回中五回とも義元様は討取られました
岡崎に兵１０万、弓、南蛮英技術コンプでもダメでした
- 25 ：
- だとすれば
兵力数も技術もいじらなくても義元様が尾張のうつけを返り討ちにし
華麗に天下を統一する確率があるのは
一門武将を多数登場させてるせいかもしれない
- 26 ：
- 次回は
史実で実在した今川の精鋭一門武将達を公開します。お楽しみに。
- 27 ：
- 氏真たんが何かの間違いで信長を捕らえても
無条件解放した時感動した
- 28 ：
- オランダ(ネーデルラント連邦共和国)の成立って1581年なのにどうなってんだ…
ちなみにそれまではイスパニアの領土にすぎない。
S1の1555年頃のイスパニアなんて神聖ローマ皇帝カール5世(ネーデルラント出身)の治世だぞ。
オランダを名乗る架空の勢力と契約しているのかｗ
- 29 ：
- いや、まあ…
昔々のゲームで大航海時代�とかあるけど
１５２２年オランダ首都アムステルダムとかになってるし
肥の時代考証はそんなもんでしょう
- 30 ：
- 1522年のオランダなんて分裂前のハプスブルク家の所領ｗ
その頃もカール5世の治世か。
- 31 ：
- 当時はスペイン王国も(イスパニア)もオランダ(ネーデルラント)も
オーストリア大公国(エスターライヒ)もミラノ公国もナポリ王国も神聖ローマ帝国もカール5世が治めていた
- 32 ：
- あ、為作さんがいた
あなたの革新宣伝活動のおかげで
革新に興味がわきpk迄買いました
ここにお礼申し上げます
- 33 ：
- いえいえ…
- 34 ：
- 紀州は畠山家だよやっぱり
※紀州の畠山は能登畠山の一門、雑賀衆に奉られていた。
- 35 ：
- 紀伊の大名 畠山政尚
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0097579307.jpg
父設定は畠山義続にすることで畠山一門
寿命は長め
ゲーム開始前の大名変更で鈴木から変更で可。
- 36 ：
- 畠山政尚の子・貞政も雑賀衆を率いて織田信長に対し挙兵していたらしいので
畠山貞政も作ろうか
貞政は秀吉に降り、
その後は江戸時代も高家として生き延びたという。
- 37 ：
-
635:壊丙為作 ◆you/VVxohw 2008/05/16(金) 17:38:51 ID:pnhfzglE[sage]
あれ？無印とPKとでは能力値の上限が違うのか？
無印だと139が上限だったような…？
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0097683615.jpg
デモプレイで統率140が出現してた
636:名無し曰く、 2008/05/16(金) 20:44:26 ID:c75YeW/Q[sage]
>>635
写真で言いたいことは色々あるがとりあえず。
無印は統率政治最高値は、120+12(官位)+10(家宝)で142、
知略武勇は130じゃなかったっけ？
PKは譜代効果でそれぞれ152,140だと思う。
638:壊丙為作 ◆you/VVxohw 2008/05/17(土) 00:00:33 ID:fb68PveX[sage]
>>635は今川家がうつけを破り西進。瞬く間に全国に覇を唱え、早くも1570年には義元公が華麗に天下を制した。
桶狭間で死亡した場合は史実通り松平に独立されるわ武田に攻められるわで、ちゃんと衰退し滅亡。
1570年になっても兵力20万越えの勢力は現れず。
- 38 ：
-
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
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- 39 ：
- しなりお1
1570年
http://image8.bannch.com/bbs/125899/img/0098759998.jpg
最大の兵力を保有する三好家ですら未だに10万を超えていないのでひと度満足。
兵力インフレが押さえられたかもしれない。
1570年で上杉は3万
武田4万
北条5万
おそらくこの辺りから島津や上杉が領土拡大に乗り出す
- 40 ：
- 三管領筆頭に数えられる斯波家で
室町幕府に命じられたかつての所領たる、遠江,越前,若狭,尾張などを
憎き守護代の織田や朝倉から奪還します
遠江を狙う今川や近隣の三河の国人松平も敵です
越中では、同じく三管領たる畠山家の家臣であった神保によって自立されています
一時期守護に任ぜられた越中や信濃も征服の過程で支配権を取り戻しましょう
- 41 ：
- 能力値
http://image9.bannch.com/bbs/125899/img/0100937794.JPG
補正を掛けています
- 42 ：
- 足利晴氏は統率33であるにも関わらず
関東の全ての武士を統率し
政治力65でも号令を掛け動員できる
政治力65では史実のように長野などを北条攻撃に参加させる(要請する)ということもむずかしい。
おそらくこれではそもそも協定や同盟も頻繁に断られているだろう
統率33では募兵量も少なく、直々に呼び掛けても
史実のように関東の武士を8万も集めることはとてもすぐにはできない
大軍でも北条に負けたというのに
そもそも北条に兵力が劣っていては話にならない
よって古河公方補正
- 43 ：
- 太田城を包囲しようとしたら古河御所から矢が飛んできて斯波軍にかなりの被害を受けた
- 44 ：
-
直感をインスピレーションしろ！
- 45 ：
- 【PS2】信長の野望 革新 in仰光管区
http://dso.2ch.sc/test/read.cgi/yangon/1198027318/
信長の野望で絶対作る史実武将を晒すスレ
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1194181549/
信長の野望での自分ルール
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1205769250/
新信長の野望妄想で買ったことにして語ろうぜ！
http://game13.2ch.sc/test/read.cgi/gamehis/1178039937/
- 46 ：
- ● ●
(・∀・)∩ｪｨｪｨｫ-
- 47 ：
- 事象履歴見ると
為信は城改名の後に津軽になるよう順番まで固定されてるな
一度も軍神プレイしたことないけど
軍神様で類似のことをやってくれてもいいとは思う
- 48 ：
- 登録家宝は何を作ればよいのやら
- 49 ：
- 登録武将の枠数には逆に少なくて困っている
- 50 ：
- 斯波で技術研究なし＆南蛮技術なしプレイ。
1582年、募兵を重ね遂に100万もの兵力を手にする。
二番目に強大な勢力である武田(総兵力10万)の城(兵力5000×3)に
60万以上もの兵で突撃。
我が軍の圧倒的兵力をもって天下取りに乗り出す日が来たのだ。
画面に溢れそうなほどの凄まじい数の部隊が敵の領内へ進軍する。
奇襲や偽報。山をも越える矢。恐ろしい未知の南蛮技術。武田の風林火山。
かろうじて敵拠点に辿り着いた部隊も投焙烙で消滅。
こちらの傷兵を吸収した敵の拠点は回復した兵力で迎え撃つ。
斯波の大軍団は蒸発して消えた。
- 51 ：
- 技術って研究しなくてもどうにかなることもあるよね。
今回は負けたけど。
- 52 ：
- 斯波でやるなら金山があるから余程武将を増やさないなら武家町はいらないし
技術研究しないなら序盤は職人町もいらない。
そこにあるのは兵舎と兵糧収入原のみ。
大筒やら灰吹法などは僧侶や南蛮人が教えてくれた。
- 53 ：
- 斯波家難しいです
為作さんに触発されて
試しにpk群雄上級多姫あとは初期設定でプレイ
支城二個建ててみたけど譜代候補未だ現れず
諸勢力に何度も何度も頭を下げて
寺社、忍者、水軍と結び
弓兵（軽弓遠矢あり１２０００）と
破城槌（台車あり１２０００）×２で
近隣で一番疲弊している南部へ侵攻
…城を出る度国人に襲われ兵力と兵糧を失ったのみ
暫くすると伊達、安東に攻めかかられて防衛戦
その間に南部は体制を整え隙を見せなくなり
動くに動けず…千日手です
この間に真田家が関東越後を制して次は同族最上が餌食に…
…もう少し修行してきます
- 54 ：
- ＞ …城を出る度国人に襲われ兵力と兵糧を失ったのみ
慣れない内はそればかりだったｗ
- 55 ：
- 1000名以上の武将を編集した結果、統率80越えの武将はごく少数。
- 56 ：
- 為作編集による統率80越え史実武将一覧(あいうえお順)
足利晴氏,足利義氏,今川氏親,今川義元,大谷吉継,大谷義治,
久慈為信,真田幸村,柴田勝家,島清興
関口氏広,伊達成実,長野業正,戸次鑑連,北条早雲,本願寺顕如
以上16名
- 57 ：
- 上杉謙信は好きだけど凄まじく弱体化させた
それでも東北地方に伸びることがあるから恐ろしいけど
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0101990691.jpg
Gackt謙信の影響で顔グラが美形に
- 58 ：
- S4で武田家を支える武将,
S4で柴田の武将,
関ヶ原で豊臣,毛利,三成,真田,上杉等の西軍に寄与する武将は相対的に強化
関ヶ原で徳川方の武将を弱体化
- 59 ：
- 確認したら伊達成実の統率80越えてなかった
丁度80だった
- 60 ：
- S1当初は弱いのに時代を降る毎に
武田や上杉,島津,毛利の元服する武将の能力が上がっていくのは為作仕様
- 61 ：
- 上級はcomがこちら同盟結んでこないらしいし
comがプレイヤーを優先的に狙いそうな気がするから今後するつもりもない。
プレイは中級のみ。
- 62 ：
- 政治力は高めなのも為作仕様
- 63 ：
- 他の為作仕様としては
・登録武将はやたら長寿
・浅野長矩は浅野長晟を実父設定にして浅野一門に仕立て上げた為、史実よりも随分早い1632年生まれになってしまった
・登録武将は史実で1歳や10歳のだった頃から既に使用可(例、徳川光圀)
・登録武将はほぼどこかの一門扱いになるよう設定(足利義輝の剣の師匠でもある塚原卜伝を無理矢理義輝の一門設定に)
など
- 64 ：
- 最上とか大崎とか同族なのに斯波一門扱いにならないと萎える('A`)
尾張の斯波は斯波の一門扱いになっているのだろうか
難しくて>>40をまだクリアできない、武田が強くて信濃を奪い返せない('A`)
真田幸隆の統率を61→57に山本勘助さんを59→57に下げて最初最初からやりなおそう
- 65 ：
- ・相良千代菊は武将に変換
- 66 ：
- ・城の耐久は高め
・姫は多め
・兵糧収入多め
・交渉成功率高め
・諸勢力は普通
- 67 ：
- 為作さんも編集してるんですね
私はネタ武将として
謙信の顔グラを姫にしたり
登録武将で
井伊直政の叔母の直虎
今川の寿桂尼
大久保忠教
世良田元信
とか作ったり
家宝とかは
弓のところに弩のグラがあったので
一等級に乱射つけて
南蛮家宝として登録したり
そんなところですね
- 68 ：
- 今川一門と北条一門ならたくさん登場させました
北条には氏康の弟の氏尭や
今川には寿桂尼様はもちろんのこと、吉良義昭,吉良義央,今川氏俊,今川氏詮,瀬名政勝,氏真たんの弟の一月長得(萬昌院長延寺開祖)など
- 69 ：
- 謙信の顔グラを姫にしようかと迷った
- 70 ：
- 斯波中級S1。
一番恐ろしいのは何かというと今川義元が稀に生還してしまう例があるということ。
最強設定にした義元公が桶狭間で死亡しないと
殆どの武将を弱体化させているため
速い場合1570年には彼に天下を取られて
尾張越前遠州奪還どころではなくなる。
義元公にはお亡くなりなってもらわなくては斯波に勝機はないぞ。義元最強の為作仕様の場合。
- 71 ：
- 為作仕様に編集した武将一覧うｐ
http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102071313.jpg
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0102071351.jpg
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- 72 ：
- http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0102071714.jpg
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- 73 ：
- http://image40.bannch.com/bbs/125899/img/0102072050.jpg
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- 74 ：
- http://image40.bannch.com/bbs/125899/img/0102075383.jpg
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http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102076043.jpg
http://image25.bannch.com/bbs/125899/img/0102076071.jpg
http://image8.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102076116.jpg
http://image25.bannch.com/bbs/125899/img/0102076148.jpg
http://image25.bannch.com/bbs/125899/img/0102076170.jpg
http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102076199.jpg
http://image40.bannch.com/bbs/125899/img/0102076267.jpg
- 75 ：
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http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102076334.jpg
http://image40.bannch.com/bbs/125899/img/0102076350.jpg
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0102076385.jpg
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- 76 ：
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- 77 ：
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- 79 ：
- 画像のうｐとマルチしか能のないコテでした
- 80 ：
- 全武将うpですか！？
乙です
まだ>>71しか見れてませんが
関東公方と剣豪将軍の差が…
全体的に統率を下げてるんですね
上の方に書いてある兵力インフレとかとの関係ですか？
私は兵力１／１０で脳内変換してます
結構画像うｐ楽しませてもらってます
- 81 ：
- 一見関東のほうが強そうにも見えるが、剣豪将軍のほうが盛んに勢力を拡大する傾向。浅井か六角がよくやられる
古河公方の二人は5ずつ統率を下げる予定。
晴氏はさらに武勇も10下げる。
伊達家臣も修正予定。成実(統率80)や政宗もいるのに統率71くらいの智の人がいて伊達が強すぎた。
- 82 ：
- これだけ上杉を弱くしたにもかかわらず
周囲の大名も弱体化しているためS1デモプレイ1563年にはこれ
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102123624.jpg
しかしここで上杉拡大の時代は終了する
領土は広大になったにもかかわらず上杉の兵力は７万にも満たない
- 83 ：
- 1571年、武田が上杉領を分断する
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102123767.jpg
- 84 ：
- 国人衆や水軍衆の恐ろしさが最高
武将は弱体化しても国人たちは強いままだからだ
- 85 ：
- 国人によって兵力を削られる割合が増えたのがおいしい
- 86 ：
- 1574年、上杉軍と武田軍とが争う隙を突いて織田が両軍を追いやる
そして本願寺も突如として爆進
http://image8.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0102123804.jpg
- 87 ：
- 大浦為信が死んでしまったのか何なのか為信が独立しないのが誤算
石川高信(けっこう強い)がいるから南部がなかなか衰えない
為信が独立してくれたら南部にいる南部一門の登録武将の毛馬内,石亀が為信側に寝返り(親愛武将を為信に設定)、
そして石川高信もいなくなるので南部は衰えてくれる予定だった
- 88 ：
- 1578年、今度は織田の時代に
http://image25.bannch.com/bbs/125899/img/0102123872.jpg
- 89 ：
- 可児吉長の統率を52,武勇を68くらいに下げよう
- 90 ：
- 領内に国人、水軍が居る国で隅の方で一揆が起こったら
滅亡の布石になってその家あぼん
筒井さんと松平さんがいつもやられてますね
あれ、>>88だと大勢決しそうですね
織田家イベントの本能寺って
安土城になってないと起こらなかったんでしたっけ？
てか、大友家が四国に追いやられてるw
- 91 ：
- なるほど、織田と本願寺を弱めればいいわけだ
とこんな感じで編集を重ねる
- 92 ：
- 最初に大友の領土を奪った有馬家がそのまま筑前に移動している
- 93 ：
- 為作仕様では松平が国人にやられる率が下がった気がする
長宗我部が土佐トラップで滅亡するのはよくあること
- 94 ：
- 本能寺イベントはよくわかりません
- 95 ：
- 本能寺イベントで織田家分裂直後の勢力配置で
羽柴と織田とのパワーバランスを覇王の後継者シナリオの配置との中間くらいにして、
あと長浜城を柴田にくれてやれば
いい感じに拮抗してくれるのだろうに
- 96 ：
- えーと
>>本能寺
織田家に築城技術コンプさせないといけないのでは？
安土城自体が必要だったと思うので
その勢力分布から分裂したら柴田家が春日山富山所持で
新発田が織田家飛び地とかになるのかな？
以前そんな感じで分裂したような気がしたので
その場合だと国土的には柴田家が拮抗してくれるかなあとか淡い期待を…
なんか取り留めの無い文章になってしまい申し訳ありません
- 97 ：
- このイベントの起こしかたもわかりません
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0102128708.jpg
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0102128814.jpg
- 98 ：
- 安宅信康 統57武39知50政78
石成友通 武74
松永久秀 武84
三好長逸 統61
三好存保 統72武75知77政63
三好義興 統55武65
三好義賢 統60武61
七里寄周 統63武52
下間頼廉 統69武80
長野業盛 統53
浅井久政 初期化
浅井長政 統68武79知70政51
足利晴氏 統110武29
足利義昭 統38武14
足利義氏 統95武14
足利義輝 統59武77
佐々成政 統72武68
柴田勝家 統77武81
柴田勝豊 統71
片倉景綱 統66武66
片倉重長 統60武64
- 99 ：
- 編集予定メモ
明智光秀 統62
明智秀満 統50
滝川一益 統58
佐々成政 統68
佐久間盛政 統56
疋田景兼 統40武80
木下秀長 統59
木下秀吉 統53
竹中重治 統50
塙直政 統55
- 100 ：
- 武田義信 統67
飯富虎昌 統62
飯富昌景 統54
木曽義康 統45
長尾種常 統43
真田幸隆 統55
武田信繁 統52
武田信豊 統53
長野業盛 統51
内藤昌豊 統47
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