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ヤフオク初心者質問スレッド 814問目
【ヤフオク護身術】運営者は落札後一切関与しない
ヤフオク初心者質問スレッド #832
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【売れない？改悪？】正直、ヤフオク疲れたスレ85
- 1 ：2019/07/07 〜 最終レス ：2019/07/17
- 競らない、改悪続き、落札者のモラル低下、手数料値上げ、送料値上げ、
ろくに当たりもしない糞クジや糞ルーレットや糞スクラッチによる買い控え、
旧環境の排除やかんたん決済の強制化等による裕福な優良客の減少、
詐欺や偽物売りや悪質ストアや尼直転売が野放しになっているせいで
売買環境の健全性が悪化していることによる善良な利用者の激減、
受け取り連絡後の入金処理が強制されたことによる
キャッシュフローの悪化と取り込み詐欺の増加と配送コストの高騰、
などでヤフオワに疲れた『出品者さん達』の憩いの場です。
落札専門の既知害骨董爺や、運営擁護の基地外工作員おじさんの
閲覧・書き込みはお断りです。
次スレは>>950がスレ立て宣言後立てて下さい。
もし立てられなかったら立て人指名でお願いします。
(ﾜｯﾁｮｲ・IP付きは荒らしが立てたスレなので消化する必要はありません。)
前スレ
【売れない？改悪？】正直、ヤフオク疲れたスレ84
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1560924642/
- 2 ：
- いっちおっつ
- 3 ：
- 1乙
∧＿∧
(｀･ェ･´) 落札が少ないけど
０ ０ 気にしちゃダメ！
| | また次があるよ！がんばって！
∪∪
- 4 ：
- 決済方法をコロコロ変えるな禿げ
- 5 ：
- 金が入るまで20日も待たされるとあっちゃ 買う気も失せるだろが
- 6 ：
- >>5
7日+5日+14日+α+数日…
入金まで1カ月コースってなると、もはや戦意喪失だわ
これが1年半前までなら、落札から入金までわずか数分ってのも本当にあっただけにね
- 7 ：
- なぜだか高額な落札をした人ほど連絡がない
- 8 ：
- 週の頭に落札されたが受け取りが日曜しかできませんとかなー
週の頭に落札したら週末しか発送できませんとかなー
面倒になってくるわ
- 9 ：
- 草
https://i.imgur.com/axcKjU9.png
- 10 ：
- 誤字が気になる
- 11 ：
- 興奮しすぎだけどコレは落札者に非があるな
- 12 ：
- 最初ゆうメール着払いで201円払おうとしてるのにクリックポスト185円を惜しむってどういうことだよ
- 13 ：
- >>12
ワロタ
ゆうめーる着払いも定形外１２０円と同じ値段だと思ってるんだろうなあ
- 14 ：
- 根っから自分の都合しか考えてないんだから落札者のがよっぽどきちがい
定形外で困ったことはないというが万が一届かなかったら展着してくるんだろ？
落札者の言うとおりに送っても結局揉めそうだな
俺なら落札者都合で削除するけど良い出品者じゃん
- 15 ：
- ×展着
○粘着
- 16 ：
- >>14
「悪評価付けないで下さいって言ったじゃないですか！」ﾑｷｰ!!!許さん!!!
「そっちの都合なんですから出品者都合だろふぁおhふぁおhぢしゃf!」
て話が更に拗れるんですねｗ
- 17 ：
- 消えてるけどなんの画像？
- 18 ：
- 消費税増税と2000万円が効いてるのか売れ行きが激しく悪くなってる
一年前なら5万円ですぐに買い手が付いたものが3万でも買い手がつかん
酷い状況だ
- 19 ：
- 今まで貯金したことがない自分があの発言で貯金をし始めたぐらいだからね
- 20 ：
- 職場にいる、「絶対にタバコも止めない」って外食ばっかしてたやつが
食堂（禁煙）で弁当持参してるんだからな
効き過ぎだよ２千万のアレｗ
- 21 ：
- >>17
あら、見てない？（笑）。
めっちゃ面白かったのに。
どっちもどっち、融通の聞かない出品者と数十円の差額こだわる落札者との、発送方法についての深夜の攻防戦。
- 22 ：
- >>21
発送方法の変更に応じなかったとかそんな感じ？
発送方法の変更ぐらい相手は客なんだから応じてあげればいいのにほんと融通効かないな
- 23 ：
- 融通が利く利かないの問題か？
書いてない発送方方法を要求するなら予め確認するのが当然だろ
後出しジャンケンで定形外に応じないから融通が利かないって言われてもなぁ
- 24 ：
- https://i.imgur.com/2qJ7EGs.png
このやり取りなら俺は落札者の肩持っちゃうなぁ
金を払うのは落札者だし、送料を払うのも当然落札者
なら落札者の希望に可能な限り応じるのは当たり前
定形外120円？で送れるならそんなに大きいものでもないんだろう
定形外なんて切手貼ってポストに入れるだけなんだからそんなに手間がかかるわけではない
出品者のほうがおかしいと思うけどね
- 25 ：
- >>24
これだけ見ると出品者が頭硬すぎるなという印象
質問欄から連絡しなかったから対応しないって事前に同じ出品者として恥ずかしい
- 26 ：
- お客様第一じゃないんですねって自分はお客様って認識があるのかｗ
お客様(笑)
- 27 ：
- 自分は出品者の肩を持つね
定型外は補償も追跡もないし何かあったら全部こっちに降りかかってくるから扱っていない
マイルールにも記載しているし、お客様気質は嫌い
- 28 ：
- >>24
出品者のブレなさはおいといて
落札者は初動からゆうメール着払いと言ってきてておかしいけど肩持つの? 本人??
こういう取引に必要な知識がないのに思いつきみたいに言うこと変えてくる落札者は厄介だよ
- 29 ：
- >>25
ほんとこれだよなぁ
出品者なんて立場的に落札してくれてありがとうございますだろう
落札者が希望言って来たら可能な限り応じるのが筋
こっちが出してる条件に従わないなら売らん！って(笑）
- 30 ：
- >>24
ほんと融通が効かない出品者だな
落札したくないからこういうモンスター出品者のIDは晒してほしいわ
- 31 ：
- >>28
出品者様(笑)おつでーす
- 32 ：
- こう見るとやっぱりみんな売ってやってんだぞって態度の出品者様(笑)を忌み嫌ってるんだなぁ
- 33 ：
- 送料上乗せってあるけどいくらになってたんだろ？
- 34 ：
- >>28
融通が利かない出品者に当たるほうが厄介だよ。
商品説明に「私は頭が固くて融通が利かない低能出品者なので落札をご遠慮ください」と書くべき。
- 35 ：
- なぜ出品者がたたかれるのか謎。落札者がキチガイ。
状況から察するに発送方法は追跡付きであらかじめ記載されていて、後から貧乏落札者が変更を要求してるんだろ？
落札者はまず、初回の連絡で一言付け加えるだけでも印象違うのに、いきなりつっけんどんに自分の要求だけしてる。
最近スマホの短文文化のせいか、こういうまともな礼儀もない奴が多すぎ。
後からイレギュラーなこと頼むんだから、一言すみませんがくらい言うのがマナーだろう。
こういう言い方をされたら出品者もムカついて当たり前。
そのあとの対応もムカつく短文ばっかりで、地雷としか思えない。
こんなバカ相手に定形外対応して届きませんなんて言われたらどうするわけ？
本人は文句言わないって言ってるが、そんなの後から言われたら出品者は取り込み詐欺で何も言えないのがヤフオクだよ
メルカリなら事務局が入ってくれるだろうが。
出品者の対応は何の落ち度もない。かばってるやつは出品経験あるんだろうか？
- 36 ：
- >>33
上乗せの意味がなんのことなのかよくわからないが
類推するとたぶんこの落札者はヤフネコのネコポスが正規料金だと思ってるんじゃないか？
ネコポスやゆうパケットは契約で料金が変わることを知らないんだろう
おそらくこの出品者は自分でヤマトと契約してていくらか知らないけど、ネコポスが送料195円以上だから上乗せしている！と思ってるとかじゃない？
ゆうメールが着払いで200円超えてるもの知らなそうだし
- 37 ：
- 出品者の立場からすると多少融通きかせてあげるのは普通の感覚だよね
ただ追跡付きでお願いするけど
- 38 ：
- 落札者 (ネコポス225円高いな…)
「ゆうメール着払いにしてよ」
※ゆうメール180円+着払い手数料21円 = 201円
出品者 (なんやコイツ…)
「ゆうメールでは送れません」
落札者 「じゃあ定形外にしてよ120円な」
出品者 (なんやコイツ…不安だから最低追跡付けたいな)
「定形外特定記録280円かクリックポスト185円なら対応するよ」
落札者「追跡出来なくてもいいよ！ていうかもうネコポスでいいよ！」
「そもそも実際の金額より上乗せしてるから定形外で…ブツブツ」
出品者 (面倒な落札者だな…)
「取引中止でもいいよ」
落札者「ネコポスでいいっつってんだろが！」
「つか取引中止にするなら出品者都合にしろよ！」
- 39 ：
- >>36
まあこの落札者が礼儀もなっていなく、横柄で頭悪そうなのは確かだね
もう少し理論立ててうまくお願いすればいいのに
- 40 ：
- クリックポスト応じますよと言ってるし融通効かないことはないじゃん
- 41 ：
- まぁ、Yahoo!を通さないタイプのネコポスで
ヤフネコ(ネコポス)より若干高かったという可能性もあるけどね
- 42 ：
- >>34
出品者は落札前に質問を、と書いててこれは間違いだけど
入札する前に他の発送方法が対応可能か質問を入れるのが当たり前なんだけどね
ここで頭の固い出品者かいいですよと柔軟に対応してくれる出品者か判別するのは入札者がやるべきこと
落札後の出品者の対応は確かに頑ななところがあるけど
まず先に落札者の確認不足という落ち度があって出品者は対応できないと言ってるだけで
上で擁護してるように出品者が悪いことにしたがるのもおかしいんだわ
そんな基本すらわからないのが増えてるなら運営の改悪以前に利用者側の変質問題としてやばいわ
規約の改悪とは別におかしい人が増えてたら普通の人は利用止めるよね……
- 43 ：
- 出品者が提示している対応可能な発送方法に不満があるならそもそも入札すんなよ
- 44 ：
- >>42
少しでも安く買いたいというのは当たり前の感覚だが？
落札者はお金を払うお客様なんだから配慮してくれないと
それなのに先に確認しないから定形外では送らん！後お前も気にくわないから売らん！は出品者も悪い
- 45 ：
- >>33
そんなことどこに書いてある？→送料上乗せ
「（定形外１２０円で発送できると勝手に判断したから、私は落札価格を）上乗せしたんですよ」って意味だぞ
- 46 ：
- これって『送料後から連絡』が招いた悲劇？
まずそれを勝手に拡大解釈した落札者がゴミ
全く悪くはないがそういうことを想定して先に送料を決めておかない出品者も脇が甘い
さらに元を正せばクリポ等とゆうパック等を選べるようにした時先に送料を決められないシステムもゴミ
でも一番のゴミはこの落札者を擁護する議論好きの人かな
- 47 ：
- まず落札者はお客様、これは間違いない
- 48 ：
- リアル店舗でもそのお客様を出禁にできるからな
ヤフオクでも出品者が落札者を拒否するのも自由よ
- 49 ：
- お客様って神様ではない
出品者も落札者も立場は対等だぞ
- 50 ：
- ほんとお客様感覚のやつは困るよな
- 51 ：
- >>24
落札者がおかしいよ
ダメ元で言うくらいならいいけど断られたら素直に引くべき
絶対に対応してもらいたいことなら落札前に言わないと
- 52 ：
- 何か変なの湧いてるな。まず、落札者はお客様じゃない。
対等な取引相手で、出品者も落札者も平等。
あらかじめ提示した内容に納得できないなら入札するべきではないし、後からあれこれ要求するのが根本的に間違い。
要求するなら礼儀をわきまえるべき。
代替案を出してくれてもいるのに、それが納得できないなら取引中止は当たり前だろ。
この場合出品者が追跡番号付き以外対応しないって意味がわかるか？
こいつの態度がどう見ても普通じゃないからだよ。
送料乞食が偉そうに権利を主張するんじゃない。
- 53 ：
- >>52
長文ガイジ乙
- 54 ：
- >>45
出品者が記載していた送料が正規の額より上乗せされてたと落札者が思ってると読めたけど
- 55 ：
- 複数ID使って無理やり自演しだすゴミなんなの？
- 56 ：
- 特定記録(280円)、クリックポスト 185円 の定価送料お知らせ後の
上乗せ だから送料が上乗せって意味では無いな。
- 57 ：
- >>53
こんなので長文とかお前がスマホしか持ってないバカだって良くわかるわｗｗ
本とか読んだら死にそうだなお前
- 58 ：
- ゆうメールの料金知らないガイジだろこれ
ここまで送料にこだわるやつが、クリックポスト 185円より高い、ゆうメールの着払い２０１円払うと思えない。
- 59 ：
- 出品者の肩持つやつ多すぎだけど、
これって、送料一律1000円 みたいな出品じゃね？
- 60 ：
- >>54
ヤフネコは送料は出品者が操作できないから、ヤフネコ以外の普通のネコポスだと思うけど普通のは送る量で料金が変わるから正規の額なんてないぞ
送料が梱包代込みですとかなら知らん
- 61 ：
- >>59
そんな悪質な奴がクリックポストなんて提示してくれるわけがないじゃん
- 62 ：
- たぶんこうだわ。
送料後から連絡タイプで
商品説明 → ネコポスのみ 送料は378円
落札者 (ネコポス378円って… こいつ、上乗せしてるな…)
「ゆうメール着払いにしてよ」
※ゆうメール180円+着払い手数料21円 = 201円
出品者 (なんやコイツ…)
「ゆうメールでは送れません」
落札者 「じゃあ定形外にしてよ120円な」
出品者 (なんやコイツ…不安だから最低追跡付けたいな)
「定形外特定記録280円かクリックポスト185円なら対応するよ」
落札者「追跡出来なくてもいいよ！ていうかもうネコポスでいいよ！」
「そもそも実際の金額より上乗せしてるから定形外で…ブツブツ」
出品者 (面倒な落札者だな…)
「取引中止でもいいよ」
落札者「ネコポスでいいっつってんだろが！」
「つか取引中止にするなら出品者都合にしろよ！」
- 63 ：
- >>55
自称お客様の承認欲求だろう
- 64 ：
- >>62
ほらやっぱり出品者の方に問題があった
こんなの擁護している出品者様(笑)は恥ずかしくないわけ？
- 65 ：
- お客様（笑）は店行って買えや
- 66 ：
- 疲れたな
- 67 ：
- 単純に事前に確認取らないのが謎
俺ならもし送料が明記されていなければ入札前に尋ねる
明記されていない発送方法を希望する場合も同様
- 68 ：
- >>64
憶測を信じてるわけ？つーか自演だよなｗ
仮にこうだったしても、大体、クリポ185円とかほかの方法に対応してるだろ。
そこでもういいよとか、ガキみたいにへそ曲げてる方がおかしいだろ
ほら反論してみろｗｗ
お前さっきから見苦しいんだよ。単発ばっかりで自演してるんじゃねーよお客様さんよ？
よっぽど悔しかったのか？
- 69 ：
- >>68
実際の金額に上乗せなんて書かれる時点でかなり送料盛ってると考えるのが普通
書いてないのは対応しないと言いながらいきなりクリップポスト対応しますなんて仕立てに出たのもやましい事をしているからだろ
- 70 ：
- >>62
しかもこれ(>>24)を見ると、落札者は「ゆうメール着払いでお願いします」と、初めからちゃんと敬語を使ってるからね。
https://i.imgur.com/2qJ7EGs.png
- 71 ：
- 自演フォローの嵐ｗ
同じIDが出ない不思議
これが敬語なのかあ
こういうお客様には何言っても無駄だな
- 72 ：
- >>71
大元を辿れば実費以上の送料を盛った出品者が悪いしね
- 73 ：
- >>72
お客様必死ですね(*^^*)
- 74 ：
- 送料で利益取るのは問題ないんだぞ
年間ベストストアのブックオフさんだって商品1円送料400円という送料水増し・手数料逃れが許されてるんだからな
- 75 ：
- 自演だ自演だ、とすぐ言う人がいるけど何でわかるの？
- 76 ：
- >>35
出品者側の立場に立てば
> 出品者の対応は何の落ち度もない
とはなっても、落札者側としたら
> 出品者の対応には落ち度しかない
ってなっているんだとしたら、完全な犬猿状態みたいだな
- 77 ：
- こんなモンスタークレーマーに絡まれて悪評価付けられても、ヤフオクは当事者同士で解決しろの一点張りで何もしてくれないしな
メルカリなら悪評価付けられても、後から発送方法でグダグダ文句言ってるの確認して直してくれるだろう
こんなんじゃ人がいなくなって当たり前だよな
- 78 ：
- >>70
敬語使ってるかどうかなど問題じゃねぇだろ
商品説明に記載がない発送方法を落札後にいきなり要求する事が既に常識外れ（マナー違反）だってことが分からんのかよ
普通に落札者の方がキチガイじゃねーか
馬鹿かこいつ、こりゃ自演を疑われてもしょうがねーレベルだな
- 79 ：
- >>78
例えるなら「後出しじゃんけんして完全に開き直られた状態」って感じか
「後出しして正義だ、異論は認めない」みたいな香ばしさを感じて
一騒動になったってあたりか
- 80 ：
- これ、送料が実費でないなら規約違反なので全面的に出品者が悪という結論は議論の余地なく確定なんだけど
実際はどうなの？
- 81 ：
- 落札者を擁護してる奴が独善的で幼稚でリテラシーが低すぎて、全然話が伝わらない感じだな
最初からずーっと
- 82 ：
- 実費以上の法外な送料を取ってるから落札者は苦肉の策で代案を出したんだろうな
こんな悪質な出品者を擁護してるやつも悪質な出品者なんだろうね
ID:WLU6O9UM0とかｗ
- 83 ：
- >>82
送料盛ってるのは確定？
そこがどうもはっきりしないんだよなー
- 84 ：
- なんだ出品者が悪なんだｗ
なら落札者は被害者じゃん
- 85 ：
- >>82
いや、擁護とかじゃなくて常識で考えろよ
お前後出しじゃんけんして要求が通らなかったからって開き直る奴が本気でまともな人間だと思うのか？
マジでそう思うんなら一遍脳外科行って診てもらった方がいいぞ
- 86 ：
- >>85
まず実費以上の送料を取ってる出品者が悪いからなぁ
ガイドライン違反
落札後に発送方法の変更を要求するするのはガイドライン違反じゃない
はい論破
- 87 ：
- >>78
自演自演とかくだらん猜疑心はネットのやり過ぎだろうが、バカ。
落札者は実費よりも水増しされた送料を請求されていると判断したから、正当な発送方法を主張してるんだろうが。
まず、まともな奴はキチガイなんて言葉は吐かないよ。
お前みたいなクズはヤフオク辞めろよ。
- 88 ：
- 送料実費以上請求してる人って送料で儲けてるようなもんだろ？
それなのにクリックポストを受けるの？
あれって確か契約料金とかなくて一律料金だったはずだが
- 89 ：
- 予め提示されていた送料が実費かそうでないかで、前提が180度変わることになるのも
また色々と難しい問題なのか
実費なら落札者が完全に悪、そうでなければ出品者側が悪、
一体どっちなんだろうと混乱してしまう
- 90 ：
- >>87
そもそもどこで判断したかだよな
契約によって送料が違うのにこれは実費以上が水増しされてるなんて判断したらそれこそ勝手な思い込みだと思う
この落札者はヤフネコの送料が標準だと思ってる気がするけどね
- 91 ：
- >>86-87
仮に出品者がガイドライン違反者だったとしても落札者が落札後に勝手な要求を突きつけても良い理由には全くならんな
落札後に発送方法の変更を要求するするのは確かにガイドライン違反ではないが（そんなこと明確に定められてないからな）
常識的に判断すれば明らかにマナー違反である
落札者はマナーを無視する無礼者なのだから出品者は己の判断で取引を放棄した
己の判断で出品者が取引を放棄することは別にガイドライン違反じゃないし、マナー違反でもない
はい論破
後出しの身勝手な要求が正当な発送方法？笑わせてくれるなこのアホ(→>>87)
- 92 ：
- あとは匿名発送絡みの問題もあるってのがなぁ
ヤフネコ!やおてがる版は、後出しで匿名発送強制になってしまったけど、
通常版を利用するよりは安くなるってので、そのあたりも問題となるのか
- 93 ：
- >>91
ヤフオクでは、運営自体が常識をことごとく破壊してる面があるから、
「常識」やマナーは利用者の思い込みでしかないってことにもなってしまいそうな気はする
- 94 ：
- >>87
色んな人が言っているがネコポスは料金は一定じゃない
落札者が何を基準にして判断したのかわからないが、契約料金なんて普通非公開なんだから
落札者に実費かどうかなんて判断するすべはない
よって実費じゃないという主張は根拠がないということになる
ちなみにヤフネコは送料負担で195円、落札者負担で225円だが、
去年ヤマトに見積もり取ったら年間100通で275円の送料を提示された(高いから契約には至らなかった)
俺は実費以上は取らないが、もしヤフネコが基準で実費以上水増しと判断されたなら俺も実費じゃないことになっちゃうの？
- 95 ：
- >>91
まずは送料が実費かどうかだよ
規約違反となれば是非は確定してるんだから優先順位としてマナー云々はどうでもいいわけで
- 96 ：
- >>91
バカかこの野郎。
不正行為が行われようとしているのにマナーもクソもないだろうが。
水増しされていると判断したから、落札者は正当な発送方法を主張したまでだろうが。
クリックポストだって、不正が見破られたと観念して仕方なく出したんだろう。
- 97 ：
- >>86
年間ベストストアがやってることに文句付けるとか…
お前ヤフオク追放されるぞ？
- 98 ：
- >>80
定形外もクリックポストも正規料金だし、落札者が勘違いか匿名定額料金のと比較してる可能性が高い
- 99 ：
- >>96
それを出したら落札者側も追跡有りの方法を頑なに断ってるのも理解不能なんだが
ゆうメール着払い201円はいいけどクリックポスト185円はダメとか
- 100 ：
- スレを二分する大きなバトルになるって、一体
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